アイヌの歴史 Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
世界で相手にされない日本のパヨク学者聞いてますか？
https://i.imgur.com/DW9vtbK.jpg
化学研究世界トップ中国科学院よる遺伝子研究（2018）
https://hereditasjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s41065-018-0057-5
＞私たちの結果は、東アジアの3つの集団、漢族、日本人、韓国人は、見た目は似ているものの、遺伝子構成が異なり、
＞明らかにゲノムレベルで区別されていることを示しています。
The Korean population also has NEAC, SEAC and RC, but F 3 results strongly suggest that it received gene flow directly through Han Chinese and Japanese
＞韓国人にもNEAC、SEAC、RCがありますが、F3の結果は、漢民族と日本人を通じて直接遺伝子フローを受け取ったことを強く示唆しています
Han Chinese and Korean are not well distinguished, while all the Japanese individuals cluster perfectly.
＞漢民族と韓国人は十分に区別されませんが、日本人はすべて完全に区別化されます。
https://i.imgur.com/BQJbqHS.jpg
Genetic difference between KOR and Japanese (JPT) (FST[JPT-KOR]=0.0033) is larger than that between KOR and CHB (F ST[CHB-KOR] = 0.0026).
＞韓国人と日本人の遺伝的差異は、韓国人と北方漢民族の間の値よりも大きい。
★日本人は他民族とDNAで完全に区別可能。韓国人は日本人より北方漢民族に似ている。
韓国人は大陸と日本の混血。という結果。 日本人の先祖
↓
国立科学博物館の研究結果
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/ainu/dai5/5siryou.pdf
１．アイヌも本土人も、縄文人を基盤として成立した集団で、共通の祖先を持つ。
したがって両者を人種的（生物学的）に区別はできない。
５．アイヌ文化の成立は、14，15世紀の頃ではないか。民族学的には、大和民族とは異なるアイヌ民族を構成している。
６．アイヌだけではなく、本土の和人も琉球の人々も同じように日本列島の先住集団である縄文人と遺伝的につながっている。
したがってアイヌ、琉球、本土人は、姉妹関係にある集団と位置づけられる。
朝鮮人の先祖
↓
【韓国】韓民族のルーツ「韓民族の祖先は南方農耕民族と北方騎馬民族の遺伝子が6対4の比率で混ざり合っている」
http://web.archive.org/web/20091214182825/http://www.chosunonline.com/news/20091212000041
韓国人のDNAと最も近いのは中国人（満州族）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262748816/ 飛騨の人のルーツ、母方DNAでは｢縄文系62％、弥生系38％｣に対し、父方では｢縄文系41％、弥生系59％｣
https://hida.keizai.biz/headline/472/ 在日はアイヌと1％の関係ない中国人と同じ民族
アイヌと混血してたオホーツク人がいたシベリアのほうが関係あるかもな 篠田著書
「征服による融合では、基本的に（住人注；征服者側のオスの遺伝子である）Ｙ染色体ＤＮＡの方が多く流入するのです。
もし渡来人が縄文時代から続いた在来社会武力によって征服したのであれば、
その時点でハプログループDは著しく頻度を減少させたでしょう。
縄文･弥生移行期の状況が基本的には平和のうちに推移したと仮定しなければ説明がつきません。」
「男性が受け継ぐY染色体についてこれらの地域と日本のY染色体DNAのハプログループ頻度が大きく違うのは奇妙な現象p.199」
「また日本のＹ染色体ＤＮＡは、日本の歴史のなかで、その頻度を大きく変えるような激しい戦争や虐殺行為がなかったことを示しているようにも見えます。p.201」
DNAから解明するその多元的構造
http://minumablog.exblog.jp/5528362 >>6
１割って結構多いぞ
イギリス人のアングロサクソン遺伝子も１割くらいだ 言語も文化も何も縄文人から受け継がなかったのに日本人が縄文人の子孫とかねわｗ ツングース系の民族でニヴフ（Amur-Sakhalin型）だけ「体毛が濃い・眉毛太い」と記述されてる
ニヴフこそ縄文の継承者だ
http://humanphenotypes.net/AmurSakhalin.html
Prognathy mild, body hair rather strong, eyebrows thick. 縄文人は単に列島の先住民であって日本人とは関係がない 和人が侵略者という事実を受け入れられず自我崩壊した哀れなおっさん
小野寺まさる@onoderamasaru
今日の北海道新聞です！言論弾圧を始めようとしているのは明白です。
国立民族博物館なのだから史実と学術的見地から反論すれば良いものを何が差別だ！
そもそも誰が差別したんだよ？
ウポポイ攻撃は徹底的にならねばなりませんな。
2020年9月2日
https://i.imgur.com/6JIvRr0.jpg
https://i.imgur.com/96IeISM.jpg
https://i.imgur.com/JehGwPZ.jpg
https://i.imgur.com/6jrY1Np.jpg >>前スレ985
「菓子」をクヮシと発音する方言は確かにあるが、
それは「クとカが曖昧になった」わけでは全くない
クヮはカに連なる古い形であり、クには全くつながらない
カイがクイに由来する証拠にはならない
東北の方言は、イ段とウ段、あるいは
イ段とエ段が紛れるものはあっても、
ア段が他の段と紛れる方言は存在しない
アの母音は厳然と他の母音と区別されるのだ >>18続き
そして仮に東北弁でカとクが曖昧だったとして、
それはアイヌ語におけるアイヌの古い自称カイが
文献に残る他称クイに由来する証拠にはならない
そもそもアイヌ語は明瞭に5つの母音を区別する言語であって
東北弁とは似てもにつかない全く別の言語だ >>17
なんで熊の木彫りがアイヌと全く関わりないとかいってるわけ？ 縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった
https://image.prntscr.com/image/e4aB7BeaSnils_Xjb4Ivpg.png
1世代=25年と仮定すると およそ紀元6～7世紀
1世代=30年と仮定すると およそ紀元3～4世紀 最近はハプロDばかりが強調されるが、ハプロO1b2も日本固有に近いY遺伝子だ
これは8000年以上前に産まれたものと推定されている
縄文人にはハプロD系とハプロO1b2系の二種類の人たちがいたのではと思っている アイヌは日本列島の先住民だった
和人は朝鮮半島の先住民だった
朝鮮人は満州の先住民だった アイヌと日本人と朝鮮人はチャイナエベンキ遺伝子の流入時期と割合が異なるだけで元は同じ縄文人である
その事は常染色体ゲノムが証明している
朝鮮人の正体はアイヌと中国人の混血児 熊の木彫りだってアイヌ文化だろうが
何難癖つけてんだこの人
>>17 >>18
だから、単に「カイ」がその類の言葉だった可能性があるんじゃって話。
母音の話はまったくトンチンカン。
>>19
そもそも、この手の話に絶対的な証拠なんて存在しませんよｗ
それがないと非難するのは、筋違い。
東北弁とアイヌ語は違うが、東北のマタギが山に入ると、アイヌ語由来のマタギ言葉だけを使うことを
強要していた例もある。また瀬川氏の「アイヌ学入門」によると、東北の漁民がアイヌ居住地区に出稼ぎに行き
アイヌ語を学習する例もあった。 >>27
日本人と朝鮮人の成立は何時代？
天孫民族は由来を論ずる場合、まず神話をよりどころとなすとなっているが >>27
縄文人は縄文時代に日本列島で暮らしていた人
半島からの渡来人が日本列島で縄文人と混ざったら元は渡来人
半島で縄文遺伝子の人間と混ざってたら日本列島に渡来した時点で混血、元は混血渡来人
とならないか 土佐弁・津軽弁を話すひとを津軽民族とか土佐民族とは言わないもんな
なんでアイヌだけがアイヌ民族なんだ >>31
トルコ人はアナトリア半島に渡来して現地のギリシャ人と混血した時点でテュルク民族ではなくギリシャ民族になるのか？
実に馬鹿らしい >>37
民族の話しはしてないぞ
[大陸遺伝子の人]と[縄文遺伝子の人]が朝鮮半島で交雑
生まれた子は[大陸と縄文遺伝子の雑種]
[大陸と縄文遺伝子の雑種]が朝鮮半島で繁殖し、
集団の中には日本列島に渡来する人間も現れ
日本列島に渡来してきた人間が渡来人
この人のルーツはどこまで遡るかによるけど
縄文人（縄文時代に日本列島で暮らしていた人）とは無関係 朝鮮半島で生活している[縄文遺伝子の人] 縄文人ではない
大陸や朝鮮半島で生活している[大陸遺伝子の人] 弥生時代でも弥生人ではない 渡来人でもない
朝鮮半島で生活している[縄文遺伝子の人]と[大陸遺伝子の人]の混血 縄文人、弥生人、渡来人ではない >>38
イデオロギーの問題でしかないな
実にしょーもない 縄文人
縄文時代に日本列島で暮らしていた人
弥生人
弥生時代に日本列島で暮らしていた人（遺伝子がほぼ縄文の人も弥生時代だから弥生人）
渡来人
日本列島に渡って来た人 縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった
現代人を調べた結果ですが、今までのいろいろな人類学の研究成果から、縄文人との混血
の程度として（アイヌ人は）高い、（オキナワ人は）中ぐらい、（ヤマト人は）低い、
（韓国人は）ほとんどゼロ、（その他の東アジア人は）全くゼロ、ということを表している
と間違いなく解釈できます。
かつて、アイヌ人の顔付きがヨーロッパ的な顔付きをしているということで、
アイヌ白人説もありましたけれども、この図から見てもお分かりのように、それは
全く否定してもいいと思います。
では、なぜアイヌの人たちがあのような特殊な顔付きをしていたのでしょうか。
特に100年前の人の写真を見ると、非常に驚きます。これは、縄文人が非常に特殊
な顔付きの人たちで、その縄文人のDNAを一番色濃く受け継いでいるアイヌの人
たちにそうした顔付きが残っていると考えればいいかと思います。
それからもう1つ、図のような系統樹を仮定することによって、いつこうした混血が
始まったのかも推定することができます。
すなわち、アイヌ人の祖先集団、いわゆる縄文人と、本土人（ヤマト人）の祖先集団は、
どこかで出会って、恋をして、そして子どもが生まれます。
これが混血ですので、それがいつ起こったのか、ということです。
縄文人と弥生人は、古墳時代に東北で出会った 縄文土偶の身体部分の模様はアイヌの民族服のデザインに似てるな
学者さんは美学に疎いのか気つかへんのかな
デザイナーならトーンが同じとすぐわかる >学者さんは美学に疎いのか気つかへんのかな
誰でも気づきます ここは朝鮮人の多いスレだな
アイヌは菅総理の縄張りだというのに >>45
縄文→続縄文→擦文→アイヌ
という流れだからね 縄文人
縄文人とは、縄文時代に日本列島に居住していた人々の総称
土井ヶ浜弥生人
純粋な渡来人だと見られていたが現代日本人と同じくらい縄文遺伝子を受け継いでいた
この縄文遺伝子が朝鮮半島で混血していたなら縄文人とは無縁 朝鮮半島に居住していた縄文遺伝子の人を
韓国や北朝鮮では何人と呼んでいるのか知りたいな 縄文時代に日本列島に居住していた人々の末裔側からだと
朝鮮半島に居住していた人々は縄文遺伝子が混ざろうが「朝鮮人」
生粋の大和民族の先祖は「朝鮮人」となるんだよな >>29
そんな可能性は無いっていう話をしてんじゃん
カイを元史のグイと結びつけてる研究者h、
単に江戸時代に武士が「蝦夷」の音読みカイを
アイヌに広めた可能性を「思いつかなかった」っていうだけ >>45
いや、似てないよ
縄文縄文って、何千年経ってると思うの
安易に結びつけられないよ
アイヌの服飾の紋様は、樺太や沿海州、
また千島経由でアレウトやエスキモーの文化と連続性がある
どっちとも交易していたから付き合いがあった
その手の本には載ってるんだが、
縄文で頭がいっぱいで本も読んでないんじゃない？ >>57
根拠が薄弱で強弁しているだけだろ。ソースも示さない割にはこっちの個人情報を求めようとするし >>58
「樺太や沿海州、また千島経由でアレウトやエスキモーの文化と連続性がある」
と大和人の何の専門家が決めてるの？ >>60
欧米の人類学の専門家がそういう論文出してるんじゃねーの？
素人目に見ても北米東海岸のトリンギット族の衣装の文様とかアイヌそっくりよ >>42
大和朝廷の勢力範囲にある人々が日本人という意味ならそうかもしれんが征服されてまもない当時の東国人(関東人)が日本人というアイデンティティをもっていたとは思えん アイヌの服の紋様は、北方諸民族からさらに
中国・漢民族の「双喜紋」にまで繋がっているという説もある
ラーメン丼のアレな アイヌの人達みんな唇が薄い
縄文人のタラコ唇設定は作られたウソだろう >>64
日本最古の文字資料の発見されてるのは埼玉県（と熊本県）だぞ
ワカタケル大王は東国の出身かもしれん 東国人といえば防人だよな
関東の農民が九州の国境の防衛にあたるとか過酷やろ >>71
畿内の方が日本人が日本語の単語を自分たちで記した文字資料の発見が遅いのに
デムパ小中華思想も甚だしいな カイが蝦夷ってのは学者さんの説だろ？
児島恭子さんの本は読んでみたい >>27
また中国の少数民族弾圧してる
おかしいよマジで
存在もしらない民族を名前だけ持ち出して叩き続けるなんて
ツングース叩きはチャイニーズ まあこうだろうな
畿内の方が[A]発見が遅いのに
[A]
日本人が[B]自分たちで記した文字資料の
[B]
日本語の単語を
要約：
畿内人が日本語を書けるようになったのはかなり後世である。 悲報
和人よりもニヴフのほうが縄文に近かった
アイヌ的な血筋を、日本人は17.8%、アムール川下流のウリチ族は13.5%保有している
サハリンのニヴフは27.2%
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4701090/figure/fig2/
>Ainu-related ancestry is present in the Japanese and the Ulchi people from the lower basin of the Amur River (17.8 and 13.5% mean ancestry, respectively), as well as in two Nivkh individuals, an indigenous population from the Sakhalin island, in a similar analysis with additional samples (27.2% mean ancestry).
>This suggests a potential gene flow from an Ainu-related gene pool into these surrounding populations. だから言ってるだろ
倭人と縄文アイヌ人は別物
縄文人は日本人の祖先じゃない ニヴフとアイヌで共通している遺伝子はオホーツク人由来なんじゃないの？ >>78
別にいいんじゃないの
樺太人は総じて日本人に近い 朝鮮‐大和‐‐‐‐‐‐ニヴフ‐‐‐琉球‐‐‐‐‐‐‐‐アイヌ >>79
チョンジャップの偽支那人特有の民族と人種とを同一視する頭の悪いガイジ理論で草
お前の言うことが正しかったらトルコ人はテュルク民族ではなくインド・ヨーロッパ民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>83
縄文アイヌ人と倭人は人種も民族も言語も違うんだがｗ
おまえこそこの現実から目を反らしてるチョンだろｗ >>84
ガイジくん発狂してて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言語が違うというソースは？
縄文人の言語が解明されていたなんて初耳だね？
君が来た宇宙では常識なの？
縄文人がア犬と民族が同じというソースは？
アイヌは縄文土器使ってないけどどこが縄文人なワケ？
まさか人種が同じだから民族が一緒とかガイジなこというなよ？
白人であるアラビア人と黒人であるハウサ人は同じアフロ・アジア民族で、黄人であるサハ人と白人であるトルコ人が同じテュルク民族である時点で
人種が同じだと民族が同じという1ビット脳のチョンネトウヨフェミゲハ発達障害者コンテンツ特有の思想は否定されるって健常者ならわかるけど
君は頭の病気だからわからないのかな？ >>87
倭人も縄文土器つかってないけど？
日本語も縄文語となんた関わりないけど? >>88
なら条件は同じだが？
縄文語なんてものが学術的に証明されて時点でお前は支那人モドキのチョンジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 縄文語なんてものが学術的に証明されてない時点でお前は支那人モドキのチョンジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 倭人が縄文人の子孫でなければアイヌ人そうであるしかない
必死になって否定するだけ見苦しいな >>92
1ビット脳で草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
縄文人の血を一滴も引いてない日本人って最近の帰化人以外でいるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 保守の人？の縄文ageをみると日本の文化は全て縄文時代まで遡れると思ってそうや 日本人の成立が8世紀>>42とすると
日本列島での遡れる祖先は渡来人になるんじゃない？
九州南部以外は トンデモ大好きななんでもアイヌ起源説だが阿弖流為（アテルヰ）という名前だけはどこをどうやってもアイヌ語に当てはめることができなかった
逆に日本語なら「当（あ）てる猪（ゐ）」で猪の様に猛々しい弓取りに優れた者という意味を引き出すことができる 生粋の大和人はこれから「奈良人」「奈良民族」と名乗ったほうがいいんじゃない
オレたちは8世紀に成立した「奈良民族」の末裔だーって >>98
自然発生した民族で生粋の〇〇人なんていると思ってんの？
お前すげーレイシストだね
はよ死んだら？ 奈良民族 アイヌは12～13世紀に成立した新参者！ で？
縄文語とやらを立証した論文はどこですか？？？
君がそこまで熱弁するくらいならソースあるんやろ？
はよみせてくれへん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「日本民族」論 → 敗戦で崩壊
「大和民族」 → 大日本帝国憲法制定期に誕生した概念
これからは「奈良民族」の時代じゃない？
「奈良民族」の日本列島での遡れる祖先は渡来人になるけど
堂々とオレたちは8世紀に成立した民族だ！と言えるよ ま、政治豚、宗教豚、民族豚、フェミ豚、ゲハ豚、アフィ豚といった対立煽り豚って自分が賢いと思い込んでる障害者だから何言っても無駄なんですけどね
自分の頭で考えてなくてロイコクロリディウムに寄生されたカタツムリみたいに操られて壊れたテープレコーダーみたいに同じ事をスパムし続けてる寝たきり老人や透析患者や人工肛門の人みたいな人間としての尊厳がないあうあうあー状態ってやつ >>102
きみ反論できへんからってガイジのふりしたガイジになったらいかんで
はよ日本語とは全く違う縄文語の復元した論文と縄文人の血を引いてない日本人の例を見せてクレメンス そもそもY染色体だけ見ても弥生時代開始以前から在来していたハプロが過半を占めてる時点でこいつが低学歴なのは事実 >>104
また自分以外は全部同じ人に見えちゃってるの？ ネトウヨ 縄文人は朝鮮半島に単身赴任していただけ！ >>106
対立煽りしてる奴に人権は（支那人レベルにしか与えられ）ない >>96
アテルイがアイヌじゃないとしたら位置的に上代東国方言を話す東国人の一派だろうな 縄文人 「縄文時代に日本列島で暮らしていた人」
だから縄文人の血を引いてない日本人はかなりいるんじゃない？
日本列島での遡れる祖先を調べていけば今後わかっていくだろう >>110
これ
古代日本語の東側にも未解明の消滅した日本語族の言語が存在していたことを理解しないのが1ビット脳
>>111
よー1ビット脳
1世代30年と試算して縄文時代の終焉をBC1000年としよう
そこから現在まで4020年
4020/30=134
134世代の間に理論上辿れる祖先の数は134^2=2.1778071*10^40（2正1778澗710溝）
なおこれまで存在した人類の総数は推計1080億人
いや本当に日本国籍を持った者の中で縄文人の血を一滴も引かない人間なんてなんppmいるの？
それこそ純血の帰化人ぐらいしかいないでしょ草 >>112
間違えた
3020年だから
3020/30=100+2/3
2^(100+2/3)=2.0122699*2^30（201穣2269杼9000垓）
どっちにしろ縄文人の血が一滴も紛れ込まない確率なんて近年の帰化人でない限りほぼゼロだ 差別主義者は許せない
特にアイヌスレでチ◯ンなどという言葉を使った奴だ
全方位攻撃喰らわしてやるからな >>114
世界中でチョンジャップ人（韓日民族）だけが21世紀になっても人種と民族を混同する
支那人（チャイナマン）ですらその様な恥ずかしい真似はしないというのに
海外から見れば鈴口みたいな目をした東アジアの土人が部族間でなんか抗争しているぐらいにしか見えない 「縄文人の血を引いている」日本列島での祖先を遡っていくと縄文人
「渡来人の血を引いている」日本列島での祖先を遡っていくと渡来人
純粋な渡来人と見られていた個体にも縄文人由来ではない縄文遺伝子が
現代人と同じくらい混ざっていたから
「縄文遺伝子の人の血も少しだけ引いている」 >>103
でお前は血統絶対視の差別主義者だが正しい、と言いたいわけね >>111
「○○の血を引いている」が全く意味がないって
まだ理解できないのかこのバカは 日本列島は山岳地帯が多く少数言語が保存されるのに良い環境のはずなのに日本語と琉球語の方言だけしかない
日本列島の言葉がここまで均質なのは弥生人が縄文人をジェノサイドしたからだ
土蜘蛛は大和政権によって山の中まで捜索されて殲滅されられた
東北アイヌもクレオール言語一つなく日本語になっている
倭人の恐ろしいジェノサイドの痕跡だ 日本語と琉球語は弥生時代の倭人語が起源
それ弥生時代以後の言葉以外の方言がゼロなのは縄文人がジェノサイドされた何よりの証拠
倭ジャップの言葉は縄文語？ではなく半島から日本列島に移民していった人たちの言葉 >>118-120
１ビット脳の障害者よ
「弥生時代以後の言葉以外」の最も良い例であるアイヌ語が均一かつ（あたかもクレオールのように）シンプルである時点はそれは成り立たない
アイヌ語は日本語朝鮮語と共に縄文語の子孫である
チョンジャップあ犬は共に縄文人がアボジオモニである 理想
古代日本語周辺の豊富な資料があり比較して規則を見つける
現実的に可能な手法
断片的な観測点しかないため可能な仮説を立てシミュレーションした結果が観測に合致するか確かめてその規則に汎用性があるか確かめる
やべぇやつ
仮説は正しいに決まっているのでそれに合わせて個別の解釈を固める 阿弖流為がどう頑張ってもアイヌ語にならない時点でアベイヌガイジはスパム アイヌ語の均一性が日本語以上な時点で唯一の縄文語な訳がないことは明白
それこそ歴史言語学上は12世紀にどこかから入ってきてそれ以降のどこかの時点で北海道と樺太のアイヌ語に分岐したとかんがえて何も問題がない >>123
アテルイ＝アクロ王 だとすると、アクロは水が氾濫する地形に普遍的にあるアイヌ語地名と考えることができる。
アクロ王伝説も広く分布するんだけどね 素人がいくらでもトンデモ書けるサイトになんの意味あるんだ？ wikipediaは「～という説もある」という書き方なら
どんなトンデモ説書いても許されるからな >>124
縄文語より弥生系の言語わかったほうが便利な時代になったんやろうな
今の日本でも共通語にとって変わられて方言どんどん衰退してるけどこれと同じようなもんだと思われ 日本語と琉球語が祖語からわかれた年代って弥生時代から古墳時代なんだっけか
意外と日本語って新しいな >>132
中国語も北京語と広東語が分かれたのがそれと同時期なんだが
それでも現在の広東省にあたる地域にその時期以前には漢族がいなかったことにはならないんだよなあ >>129
そう思ったら、要出典のタグを早く貼れよｗ
早くほらほらｗ >>134
「要出典」ってそういう使い方じゃないけど君はアホですね
煽りカスやるにも知能と知識って要るんだよ？ とりあえず、出典がわかる。その出典先を読んでトンデモかどうか判断できるだろ。
また出典が無かったら、トンデモ説だと判断すれば良い。
この５ｃｈも２ｃｈの昔から、ソース（出典）主義だしな。 >>132
といっても弥生時代や古墳時代に日本人が琉球にわたったわけではたぶんない
琉球に渡ったのは西暦１０００年くらいだったはず 東アジアは中国語以外言語の記録が少なすぎやな
大和朝廷も幕府もちゃんと地方の言語の記録の残し欲しかったわ >>121
「である時点は」の前後が特に意味不明
主張する以前の国語力を反省しろ >>129
許されるも何も勝手に書いて勝手に自分で許すキチガイばっかりじゃん
特に日本語版 >>141
支那人もどきチョンジャップよ
君の頭がバカなことを自慢して楽しいか？
で？
縄文語の復元をした論文はどこだね？
日本語と全くちがっていてアイヌ語と同じなんだろ？
君がやってきた宇宙では常識なんだから当然提示できるよね？ そろそろ特定の条件に絞って遺伝子研究すべきじゃないか
低顔、毛深め、ねっとり耳垢、ワキガ体質の日本人だけ集めるとか
のっぺり、痩骨、朝鮮耳、カサカサ耳垢の日本人だけ集めるとか >>144
ガイジの日本人だけ集めてガイジを作る遺伝子について研究する方が有用 >>140
中国語も残ってない
漢字は言語じゃないから > 「弥生時代以後の言葉以外」の最も良い例であるアイヌ語が均一かつ（あたかもクレオールのように）シンプルである時点はそれは成り立たない
これは難しいな
「時点は成り立たない」
初めて聞く日本語 >>147
「時点で」の間違いだろ
そんなことも脳内補完できない時点でイエローアジアンのお前に対するマジレスはない >>143
横レスがわからず誰かと勘違いしてるな
これだから電波野郎は >>144
差別製造装置の血統主義者はあと五百年ぐらい冷凍保存されてればいいよ アイヌ語は確かに方言差が少ないな
だからアイヌ語はたぶん北海道じゃなくて本州のどこかがホームランドだろうな >>151
発狂してて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？
縄文語とやらをきちんと再構した論文はどこですか？ >>149
人種と民族と国籍を混同し少数民族を政治利用するためのスパムをまき散らす豚を個体識別する必要なんてあるのか？ >>155
知里真志保とかの研究があるだろｗ
東大卒の北大教授のアイヌ人ね。姉の知里幸恵はアイヌ語ネイティブな >>148
お前修飾語の入れ方が下手だな
論理思考力が気持ちに追いつかず文章のめちゃくちゃなところに修飾語が入る性格の持ち主か
あるいは単なる外人
お題：
そんなことも脳内補完できない時点で
イエローアジアンのお前に対するマジレスはない
改善例：
・そんなことも脳内補完できないイエローアジアンのお前にマジレスはない
・そんなことも脳内補完できない時点でイエローアジアン丸出しのお前にマジレスはない
脳内補完不足とイエローアジアンはどっちが主として言いたいことなのか
両方が同時に感情に吹き出したから
やたらくどい言い回しになって変な日本語 アイヌ民族は縄文人の末裔
メインランドのアイヌ民族は弥生人がジェノサイドした 日本語と琉球語の分岐が古墳時代
その後は平安時代に南九州？あたりから琉球列島へ移住して大和から分離
そして琉球王朝成立
琉球の成立に関しての大雑把な流れはこんな感じか？ >>153
まだ人違いしてるよこのバカは
お前の草の数はお前の発狂の度合いそのもの >>156
もっと大きなプロジェクトが半世紀以上前に完結している
『アイヌ語方言辞典』ぐらい読んどこう
高いけど面白いし図書館で見つければタダだ
全体を眺めればそれだけでも小林なんとかの
アイヌは６つあるいは７つの別系統の言語を話すバラバラの民族だ
なんていう説がトンチンカンのデタラメだということがわかる >>157-158
弥生人も縄文人の末裔だろ民族と言語と国籍を混同する恥ずかしいチョンジャップイエロー豚ｗｗｗｗｗｗ
>>160
「個体識別」して欲しかったら「個性」を発揮してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>162
"だろ民族"ってなんだ？
ダロ民族というのが縄文人と弥生人の末裔なのか >>163
NIHONGOMANABEYOAHO
（日本語ができないアホのためにローマ字で書いたからな） ていうかなんで右より？の人は縄文人にこだわるのだろうか？
人類学の本を素直に読んだら本土日本人は大して縄文人と関係ないとわかるはずだが 倭人の多くは半島から移住していった渡来人
縄文人はアイヌ民族であって現代の倭ジャップには関係ない >>166
で？日本語と全然違うアイヌ語と同じ縄文語が証明された論文ってどこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これお前の言ったことだけど立証責任はお前にあるよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞84世界＠名無史さん2020/09/08(火) 21:06:12.960
＞>>83
＞縄文アイヌ人と倭人は人種も民族も言語も違うんだがｗ
＞おまえこそこの現実から目を反らしてるチョンだろｗ >>125
悪路王？阿久留王？伝説も広く分布というのは
どの地域に分布しているの？ >>168
馬鹿らしいな
南朝鮮土人もチョッパリ土人も北韓土人も北海道土人もシロンボクロンボから見たら同じ支那人だろ草
自民族含む特定の民族にヘイトスピーチを向ける奴なんか建前上民族間ヘイトスピーチ絶対禁止の中共未満なんだから在日認定と言う名の民族識別工作なんて必要ねーんだよ！
みんなまとめて支那マン（Chinaman）で充分！ >>164
ローマ字英語は最悪だな
語学力の無さがうかがえる >>170
中国人なんて戦前頃は4億人しかいなくて
そのうち数千万人は満州で日本グループだったから
ほぼ無名に等しいようなもの 遺伝子的には毛人＝蝦夷＝アイヌなんだろうけど
現代東北人の遺伝子はアイヌとは離れている
南九州のほうが顔が濃い >>165
日本史の教科書で「わかっていないことは書かない」だけなのを
素直に「何もなかった」と思って読んでるから
何万年間も誰も渡来しなかったと思っている >>174
今どき形質で漕いだの薄いだの言ったって
おっさんの茶飲み話にもならんわ WW2前夜では
日本：日朝台＋満州で1億数千万
中国：4億－満州＝3億強
漢族が原点に戻ると大きな組織ではない
さらにその中で分断もしてたし
リーチ掛かってたのは間違いないんだな
ちなみにこのグループでの比率は
1970年代くらいでも7億：3億なので
そんなに変わりない
そこからの中国の伸びがすごい >>174
土着の大半は小作農になって
子孫を残しにくくなったから
今の東北人は西日本からの移住者の遺伝子が濃い 東北人の一部は自分らを蝦夷の末裔と思い込んでいるが実際は北陸や関東からの開拓移民の子孫
蝦夷の遺伝子もちょこっとは入っているだろうが関西人に入っている朝鮮人の血に比べたら誤差レベルに過ぎない >>170
今どき汎アジア主義ですかな
戦前日本には日本主義と汎アジア主義（東洋文明圏統合主義）があった
日本主義は親英米派の薩長閥に多く資本主義でブルジョワ民主主義志向
汎アジア主義は反明治維新の国柱会などで社会主義的賢人統治を目指していた
日中戦争や太平洋戦争は汎アジア主義者が起こしたものだった
第二次大戦の敗北で汎アジア主義の妖怪変化がやっと日本からいなくなったと思ったが中国人に乗り移ってまたやって来たような感じだな
今の中共の政府首脳など正に東洋文明圏統合主義で汎アジア主義の妖怪そのものだ 日本史の縄文時代の項に現代日本列島人が受け継いでる縄文遺伝子の割合を記述して欲しいよな >>125
あの及川洵さんでさえ2012年時点でアテルイとアイヌを結びつける各説は言語学や考古学から全否定して
「思いつきやムードではなく、純粋に学問的に考えて頂きたい」とまで言いきってるんだが
http://aterui8.jp/history/info/aterui_info027.html
いつまで阿弖流為＝悪路王とかアイヌ語地名とかカビ臭い論説を信じとるねん草
>>180
最近の東北各地の大学教授の論調はアテルイを持ち上げすぎた結果、正しい歴史的事実が一切知られていないって方向性なんだよね
高橋克彦の小説から朝廷が侵略してきて蝦夷が立ち上がったっていう間違った歴史認識を持たれてるところから問題視してる
道嶋氏が開拓移民じゃなくて蝦夷だとか書いてる小説を歴史と信じてるのが悪いんだが >>183
むしろそれどころか坂上田村麻呂がアイヌだと思うけどな
京はアイヌの作った都だろ
人間がそんな簡単に入れ替わると思ってるから
ユダヤ人が日本に来て日本人の元になったとか真顔で言うんだろ
東北に関西人の血なんか入ってない
3:7を否定するときにいきなり逆転するような思想ほど馬鹿なものはない
まあ実際は入ってないわけではないが
元々の東北人が淘汰されてるほど蔓延してるとか
言ってることがカルト宗教並
日本海側と太平洋側で大きく違うものを
西・東・北と列島横断的に切り分けていく誤った思想がおかしいんだよ
元の日本人には無い思想
人は海に沿って広がっていく
五畿七道もそうなってるのに知らんのかよ 日本を列島横断的に切り分けていく思想は中華思想から来るんだろうな
同心円状にグループが決まるという発想
本来の日本には存在しない思想
日本では海沿いに集団が繋がる >>183
及川洵氏って7月14日に死亡しているんだね。
胆沢地域には「ナイ」地形名は確かにまばらだが、明確なアイヌ語地名として山田氏とかに指摘され有名な「サンナイ」
が実際にあるじゃないか。他にももう一つ川がある。
大木式だろうが、上層式土器だろううが同じ縄文土器なんだよな。これらが同時に出る遺跡もあるし。（真坂遺跡）
なんでわざわざ分けようとするんだろうなｗ >>187
1ビット脳は物事を1か０でしか考えられない発達障害者
世の中には0.5もあればNaN、Nullもあるというのにそれを理解できないのは世界がゆがんで見えているから
ケーキを切れない非行少年のようなもん ・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族浄化
が、大まかな流れか >>189
縄文土器など既に使用しておらず考古学的に全く縄文人でないものを縄文と強弁する奴のしている事は学問ではなくスパム どう頑張ってもアテルイがアイヌ語でない以上アイヌは縄文人ではない
言語の特徴的にアイヌはインディアンに近い
実際トリンギット族との文化の類似性が指摘されている >>193
弥生土器の形は西日本の縄文土器に類似し、その連続性は明白である
そもそも西日本の縄文土器というものは東日本で作られたものとは違い文様が乏しく簡素
縄文土器と言われて縄文のビーナスや火焔型土器の様な手の込んだものしか想像できない者は全く勉強ができていないので猛省せよ >>195
アしか合ってないデムパ説に何の価値もない >>197
アイヌという民族名が初めて登場するのは擦文土器すら使っていない時代である
朴槿恵みたいに勝勝手にゴールポストを移動させないように むしろ逆に西日本の縄文土器に類似した土器が6300年前頃の朝鮮半島南部で発見されており、朝鮮人の最初の祖は明らかに縄文人である 朝鮮人と日本人は縄文人と中国人の混血であり、朝鮮人と日本人の違いは中国人の血が紛れ込んだ時期と割合の違いに過ぎない
朝鮮人とアイヌと日本人は共にまぎらもなく縄文人の子孫である
どんなにY染色体とミトコンドリアのハプロを上書きしても常染色体ゲノムがそれを如実に物語っている >>200
>縄文土器に類似した土器が6300年前頃の朝鮮半島南部で発見
画像クレメンス >>198
そりゃ文字にでてくるだけの話だろうが
誤魔化すな >>203
なかった証拠を求めるのは悪魔の証明といって行った時点で敗北を認めたことと同義である
あると強弁するのなら君が証拠を出しなさい >>204
じゃあさつもん土器使ってた人間はいきなり消滅したとでもいうのかよ
それとも倭人虐殺しつくしたのかな >>202
http://www.nishida-s.com/main/categ2/korea-2/korea-2.files/pusan-muse-dokirekinen.jpg
朝鮮半島最初の土器である隆起文土器は8000～6000年前の南部から発見され縄文創成期の土器に類似する
次いで登場する櫛目文土器は曽畑式土器に類似しており、韓日がともに縄文人であった事は明らかである
https://core.ac.uk/download/pdf/144570274.pdf
さらに6000年前の慶尚南道煙台島から発見された人骨は縄文人の特徴を有する >>205
ルワンダのフツ族とツチ族の様に民族などというものは外見がほぼ同じでも強弁すればいくらでもこじつけれるものなのだ
文句があるのなら私ではなく民族の定義を定めた昔の人に言うんだね >>170
＞>>168
＞馬鹿らしいな
＞南朝鮮土人もチョッパリ土人も北韓土人も北海道土人もシロンボクロンボから見たら同じ支那人だろ草
＞
＞自民族含む特定の民族にヘイトスピーチを向ける奴なんか建前上民族間ヘイトスピーチ絶対禁止の中共未満なんだから在日認定と言う名の民族識別工作なんて必要ねーんだよ！
＞みんなまとめて支那マン（Chinaman）で充分！
ジャップとチャイナマンは違う
ジャップは諂い
チャイナマンは刃向かう >>191
アテルイの根拠地、胆沢は北上川が屈曲している土地だ。
で、悪路王伝説のアクロは、そういう地形で洪水が多い地形に名付けられる。
関係はあると思う。 >>210
ateruwiはアイヌ語ではないと言ってるのにどうして悪路云々の話になる
馬鹿か
だいたいアクロとやらはアイヌ語のなんの語根に分解できるのか？
できなければ洪水が多い地形で通りにくいという意味で日本語の「悪路」を借用したと言っても何も問題ない
なんでもアイヌ起源説は反知性主義以外の何物でもない 日本人が何かの都合で勝手に名を付けたんじゃないの？w >>212
馬鹿か？
日本人（笑）が名付けたなら阿弖流為なんて当て字使うかよ
一音節ずつ万葉仮名を振るのは東歌とも共通する特徴
阿弖流為が蝦夷日本語であることは確定的に明らか
上古において東側にもまた未知の日本語族が分布していてその手掛かりは断片的にしかない以上、日本語族のUrheimatが東北地方である可能性もまたあり得るのだ
むしろ三代丸山遺跡のような大規模な集住が東日本中心に行われていたことを考えれば東日本の方がそうである可能性すらあり得る 日本語にも該当する単語が無い以上、テキトーに付けたか伝わるうちに変化していったんだろｗ >>200
母系ミトコンドリアでは、縄文的要素の比率が南朝鮮では2～3%,本土日本人が10%といったところのようだ
Y染色体ではもっと縄文的要素が強いらしい
日本人の場合はね >>191
ハイダ族との類似性とか言われてるな
カムチャッカアイヌはいたのでアリューシャンを渡ったなら
関連する可能性はある
日本人とカナダ人が同祖なんて胸アツだ
漢字の当て字の印象というのがあって
モンゴル族の漢字名や他の異民族も極めて特徴的
日本のような収まりのいい漢字名は極めて珍しい
とにかく阿弖流為などは典型的な異民族名
ヌルハチ=奴児哈赤 チンギス=成吉思 まあこんな具合
和人ではないだろうね
ここでひとつの仮定
和人も縄文人だと言う説は自分も支持する
漢字に由来する古代日本人が和人なのではないだろうか
漢字との調和度は漢族に隣接する北方民族を遥かに超えている
和人と漢字には何かある >>180
古代の段階では東北北部は蝦夷の血が被支配階層では多かったかもしれない
しかし、中世以降の北陸近畿の大量移民によって他地域とあまり差がなくなってしまったのだろう >>201
安心しろ
朝鮮人は世界中の民族の末裔だ
だから除外しよう
百パーセントのものを考慮しても仕方ないだろう
では事のついでに朝鮮人と朝鮮族の違いについて考察
朝鮮人はみんなも知る世界最大人種であることは置いといて
朝鮮族は少し志向が違う
満州にいる朝鮮族などは朝鮮人とは正反対で親日上流階層と言われる
テレビの貧困的イメージは嘘
そして樺太には在樺コリアンがいる
これはロシアの朝鮮族とも違って系統としては在日と同じ
だが在日とは連携しておらず日本を懐かしむ者が多い
ここに左派が介入し強制連行訴訟を起こし
当の在樺コリアンから嫌われるという事件が起きている
樺太のコリアンはロシアでは旧日本人としてアイヌと同列に扱われていた >>199
ネトウヨガー
アイヌこそスーパー加害者なのをサヨクは何十年ほぼ隠蔽すんの？？？
【 アイヌタブー史等 】
・ そもそもアイヌは本来の先住民じゃない問題（ギリウ、モンゴルの樺太侵攻等、アイヌ民族は後出し。つうか倭人が先なのに朝鮮カルト自民党はアイヌ新法で倭人差別。
・ 古代アイヌはモンゴル側に侵略、反撃されて北からの蒙古危機に
・ 芽室町コロボックル戦争やコロボックル追放民話
・ オロッコ族オロンコ岩問題
・ モヨロの民問題
・ つまりアイヌは戦闘民族であり強い
・ そもそも古代アイヌ側は南下し日本に侵犯している
・ 他佐渡島北の御名部辺りに危険な粛慎人（古代北海道民かソレ系）が占拠問題
・ 源義経等北海道アイヌで神格化されオキクルミ話（読史余論や忍者の義経流・御伽草子等面白い
・ 現在 古代アイヌが少数民族を侵略したのをほぼスルーして矮小化 アイヌではない他の民族全てが北海道から消えた現実 人口が少ないと負けたら大変
他
というサヨクのタブーｗｗｗ
琉球もそう、先に日本の奄美喜界等を侵略 >>214
「当（あ）てる猪（ゐ）」だって言ってるだろが
馬鹿犬 >>221
実際オホーツク文化人が消え去ったのって闇深いよ
ネトウヨがアイヌをジェノサイド～～よりよっぽど徹底的なジェノサイド
何百年も共存していた民族が跡形もなく消え去ったんだからな >>224
旧北海道モンゴル戦争（北からの蒙古）を見ても旧北海道民は戦闘民族だからなｗ
そもそもアイヌ虐殺がーがアイヌ側のイチャモンレベルの逆ギレだしな自業自得ｗ
地域でいえば
青森県等（松前系・蝦夷、東北アイヌ） ｖｓ 北海道（アイヌは北からの蒙古より後の新参民族）
と内ゲバみたいなもんだｗｗｗ
北海アイヌが他の民族をメチャクチャにしたくせに青森県蝦夷アイヌに報復されたら被害者面が現実ｗ(´・ω・｀) 日本人は朝鮮の先住民
朝鮮人は満州の先住民
アイヌは日本列島の先住民
皇族はソウルに居た漢民族
というのが今の定説だよ：
日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html >>224
オホーツク文化人はそもそも阿倍比羅夫の記録を見れば、コミュニケーションはろくに取ろうとせずに
しかも好戦的な民族じゃないか。そりゃアイヌ人と戦いになるわな。
阿倍比羅夫の部下の名前が残るほどの指揮官レベルの人も戦死しているし。 >>224
オホーツク人なんてバイキング襲撃みたいなもんじゃん
戦うか逃げるしかない >>227
（サヨク内の）定説か
まずアイヌがモンゴル戦争より後だから
アイヌゴリ押しでサヨクが科学を捻じ曲げてるな
日本最古レベルの石器が本州なのは面白い
【考古】日本最古の石器は島根県出雲の砂原遺跡.11-12万年前 岩手県金取遺跡5-9万年前
tp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG06054_X00C13A6CR0000/ >>231>>232
アイヌの自己紹介か？
【 アイヌタブー史等 】
・ そもそもアイヌは本来の先住民じゃない問題（ギリウ、モンゴルの樺太侵攻等、アイヌ民族は後出し。つうか倭人が先なのに朝鮮カルト自民党はアイヌ新法で倭人差別。
・ 古代アイヌはモンゴル側に侵略、反撃されて北からの蒙古危機に
・ 芽室町コロボックル戦争やコロボックル追放民話
・ オロッコ族オロンコ岩問題
・ モヨロの民問題
・ つまりアイヌは戦闘民族であり強い
・ そもそも古代アイヌ側は南下し日本に侵犯している
・ 他佐渡島北の御名部辺りに危険な粛慎人（古代北海道民かソレ系）が占拠問題
・ 源義経等北海道アイヌで神格化されオキクルミ話（読史余論や忍者の義経流・御伽草子等面白い
・ 現在 古代アイヌが少数民族を侵略したのをほぼスルーして矮小化 アイヌではない他の民族全てが北海道から消えた現実 人口が少ないと負けたら大変
・ そもそも国内アイヌ紛争は地域でいえば主に青森県等（松前系は蝦夷東北アイヌ） VS 北海道（アイヌは北からの蒙古より後の新参民族）
・ つまりアイヌ虐殺がーがアイヌ側のイチャモンレベルの逆ギレ自業自得
他
というサヨクのタブーｗ
琉球もそう、先に日本の奄美喜界等を侵略 アイヌが日本列島の先住民、和人が朝鮮半島から来たのはもう100%確定
あとは遺伝学で細かい部分まで答え合わせしていくだけ
ネトウヨは発狂死する未来しかないから震えて眠れ 日本人は朝鮮の先住民
アイヌは日本列島の先住民
皇族はソウルに居た漢民族
というのが今の定説だよ：
日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html >>227
朝鮮人がエベンキツングースの親戚というのはネトウヨによる詐欺捏造である
この研究によれば朝鮮人の遺伝子は満州よりも中国南方の彝族や土家族の方が近い
https://www.nature.com/articles/jhg20068/figures/3
https://www.nature.com/articles/jhg20068/figures/1
さらにこの研究では朝鮮人は日本人と中国人の中間に位置しており
日本人朝鮮人琉球アイヌのクラスターはモンゴルツングースその他北方民族のクラスターとは独立している
明らかに朝鮮人は縄文人と中国人の混血である
https://www.nature.com/articles/jhg2012114/figures/3
https://www.nature.com/articles/jhg2012114/figures/4
当たり前の話だが朝鮮は清王朝に女を貢いできた方なので
仮に類縁性があってもそれは朝鮮→満州の方向であって満州→朝鮮の方向にはなりえない
むしろ愛新覚羅という姓は新羅を愛して覚えておくという意味になるので満州族の起源こそが朝鮮半島である可能性の方が高い
自らの不勉強を強く恥じるように！ >>237
どんなにスパムしても遺伝子は嘘をつかないぞ1ビット脳障害者よ
朝鮮人と日本人とアイヌはともに縄文人の子孫であり、日韓で共通し中国にない要素は縄文人とその子孫により齎された
これはどうやっても覆せない歴史的事実だ >>236
仮にお前の言う通りだとしよう
古人骨や出土物により朝鮮もまたかつてはアイヌが住んでいたのをジェノサイドされて朝鮮人に入れ替わったことになり
その程度は日本人がアイヌに対して行った乗っ取りの比ではない
なぜなら現在朝鮮半島には朝鮮語がアイヌ語と語彙の一致率が一番多いという点やいくつかの縄文人と共通する文化（ドングリの食用や素潜りによる漁）を除きアイヌの痕跡が完全に消失しているからである
さらにこのジェノサイドは中国でも行われた
すなわちY染色体ハプログループD系統のチベットへの追放である
もしも縄文人＝アイヌなら同じくハプロDであるチベット人は中国アイヌとでも呼ぶべき存在であろう
中国共産党によるチベットアイヌ大虐殺は今でも続いている 責任転嫁と言い訳ばっかのカス和人
征服者としても二流の振る舞い >>241
過去に存在した存在してすらいない征服を根拠にして
現在生きている特定の民族にヘイトスピーチ向けるという論外な真似をする恥ずかしいレイシストという生き物
それがお前ｗ
和人は自民族だからOKだと思っているか？
莫迦め
自民族すら大切にできない者がどうして他民族を尊重できる？
そういう奴はどこの国・民族からも嫌われ蔑まされるものだ 親アイヌ派の菅氏が次期総理最有力候補の報
アイヌ完全復興・ネトウヨ完全敗北の日は近い 民族離間主義者は右翼でも左翼でもない
ただの精神異常者
ゲハ論争、フェミを名乗るただのミサンドリスト、ネトウヨとパヨク
これらネットで幅を利かせている対立煽りコンテンツは総じて発達障害者コンテンツだ
特定の製品や安倍や朝鮮人に親を殺されたわけでもあるまいに
なぜそこまで発狂できる？ >>235
と、
ろくにツッコめないアイヌ信者かな？？？？ >>236
と、
妄想するも現実は
日本最古レベルの石器が
本州なのは面白いよなｗｗｗ
【考古】日本最古の石器は島根県出雲の砂原遺跡.11-12万年前 岩手県金取遺跡5-9万年前
tp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG06054_X00C13A6CR0000/
そもそも朝鮮人や日本人等の民族意識集団すらない時代で朝鮮等をゴリ押しするサヨクってネジはずれてそう 僕が一部の「アイヌは◯◯起源に決まっている、異論は認めない」論者に対して辛辣なのは、それがサイエンスたりえないどころか本質において差別と同じ思路だからです 僕が一部の「日本人は◯◯起源に決まっている、異論は認めない」論者に対して辛辣なのは、それがサイエンスたりえないどころか本質において差別と同じ思路だからです >>243
売国サヨク自民党がアイヌカルトを増長させたからなあ
ネトウヨガーってやってもＧＨＱ洗脳政策のようなサヨクにメチャクチャ有利な戦後ですら右派は増えてきたからなｗ
じわじわ反撃するだけ
戦後７５年が右派に不利なクソ社会なのは承知の上
むしろ長年被害者面をしてきたアイヌカルトや琉球カルトがごまかす負の歴史が広まってきた時が楽しみ
「善人と思ってたら実は悪人」のギャップに幻滅が加速しそうじゃねｗ 親アイヌの総理って日本の歴史初か？
考古学の研究もY-DNAも無視して日本は単一民族だからスゴイだのなんだのと
いままでアイヌをほんとぞんざいに扱ってきたよな サヨクが朝鮮ごり押ししても
その朝鮮が黒人外国人やイスラムに将来的に乗っ取られそうだしなあ日本も
中国もリトルアフリカ問題とか外国人にじわじわ浸食されてるようだ
黄色アジアは移民侵略カルトに絶滅させられるかもな
【中国が黒人に移民侵略を受けるｗ】中国のアフリカ人、コロナ対策で標的に 国際的な非難浴び政府が改善約束
tp://www.afpbb.com/articles/-/3278168
【中国が黒人に移民侵略を受けるｗ】中国南部の広東省広州市に「リトルアフリカ」と呼ばれる地域 色あせるチャイニーズ・ドリーム＜１＞ 中国を離れるアフリカ出身者
tp://www.cnn.co.jp/world/35087545.html >>253
は？？？
安倍も他も戦後は長年アイヌファンタジーに加担しまくりの親アイヌカルトじゃんｗ
売国ＮＨＫのアイヌ琉球カルト思想番組も歴代首相はかなり放置ｗ
放送法４条とはなんだったのか
【 アイヌタブー史等 】
・ そもそもアイヌは本来の先住民じゃない問題（ギリウ、モンゴルの樺太侵攻等、アイヌ民族は後出し。つうか倭人が先なのに朝鮮カルト自民党はアイヌ新法で倭人差別。
・ 古代アイヌはモンゴル側に侵略、反撃されて北からの蒙古危機に
・ 芽室町コロボックル戦争やコロボックル追放民話
・ オロッコ族オロンコ岩問題
・ モヨロの民問題
・ つまりアイヌは戦闘民族であり強い
・ そもそも古代アイヌ側は南下し日本に侵犯している
・ 他佐渡島北の御名部辺りに危険な粛慎人（古代北海道民かソレ系）が占拠問題
・ 源義経等北海道アイヌで神格化されオキクルミ話（読史余論や忍者の義経流・御伽草子等面白い
・ 現在 古代アイヌが少数民族を侵略したのをほぼスルーして矮小化 アイヌではない他の民族全てが北海道から消えた現実 人口が少ないと負けたら大変
・ そもそも国内アイヌ紛争は地域でいえば主に青森県等（松前系は蝦夷東北アイヌ） VS 北海道（アイヌは北からの蒙古より後の新参民族）
・ つまりアイヌ虐殺がーがアイヌ側のイチャモンレベルの逆ギレ自業自得
他
というサヨクのタブーｗ
琉球もそう、先に日本の奄美喜界等を侵略 >>253
まあ菅もあくまで「親アイヌカルト」であって「真のアイヌ派ではない」
自民党等は黒人白人をゴリ押しして遺伝子論争どころではないくらいアイヌを別種化するだろうよｗ
このままだとアイヌも黒人だらけになって実質滅亡だろうな >>249
その時代の人骨が見つかったとしても
本州人とは繋がりは無いんじゃない ネアンデルタール人とも繋がってるなら小さくても繋がりはあるだろうな >>238
愛新覚羅氏は建州女直といって
遼東半島付近の民族だから
朝鮮と近くても不思議はないけど
そもそもツングースという大集団を
朝鮮に集約するのが間違ってるんだよ
ツングースを叩くのは漢族
そして日本はツングースの庇護者
満州は代表的なツングース
つまりエベンキツングースを叩くのは
五毛ネトウヨ ちなみに愛新覚羅は新羅とはなにも関係ない
アイシンギョロと読むんだけど
ギョロ氏というのが有力なツングースの一族で
そのうちのアイシン族がアインシンギョロ
漢字はただの当て字なので意味は全然無い
違う言語なので ぶっちゃけ朝鮮はモンゴルもツングースも漢族も縄文人も日本の血も全部入ってるから
なにかを朝鮮に当てつけて主張する者がいるなら
その人物のアンチ対象が朝鮮に結び付けられてるだけだろう
つまり日本人を"東朝鮮"と呼ぶは単なる反日だし
朝鮮人はモンゴルと言う者はモンゴルに対する誹謗をしたいだけ
朝鮮を縄文人という者は縄文人が嫌いなのだと思う >>261
全然違う
アイシン自体が金という意味であり、ほとんどの満州皇族の末裔は中共の弾圧を恐れて現在では実際に金姓を名乗る
金は新羅の王姓の一つ慶州金氏だ
そもそも新羅（シルラ）自体がその都、徐羅伐（ショラボル）の別の音写であり徐羅伐は「金城」と漢訳される
「徐羅」とは現在の朝鮮語でいう「쇠（鉄）」の祖型にあたる
当然「愛新覚羅」という当て字も恣意的に新羅を意識して選択されたものだ >>261
完顔阿骨打（金阿骨打）など名前から分かるように満洲人はもともと高句麗文化の強い影響下にあった 「完顔 wanggiyan」は「王家 wang-gia」の女真訛りだぞ？
金王朝の起源である「按出虎/阿勒楚喀（金）」が新羅と無関係という根拠もないが >>265
高句麗は高麗とは別の国だからな
日本の高麗神社などでは高句麗のこと指す
古代の地域大国だった高句麗がブランド化して
後世にその関係者を名乗る者がいた
関東の北条氏と後北条氏のようなもの >>266
新羅は関係ない
朝鮮中心史観では全ての民族が朝鮮人だが
それぞれ別の存在 >>264
頭おかしい
ギョロ氏の一派がアイシンギョロ
金氏を名乗ることの話などしていない
清朝は別名後金なのだから当たり前 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/覚羅氏
* アイシンギョロ氏（Aisin gioro hala、愛新覚羅氏
* イルゲンギョロ氏（Irgen gioro hala、伊爾根覚羅氏
* シリンギョロ氏（Sirin gioro hala、西林覚羅氏
* シュシュギョロ氏（Šušu gioro hara、舒舒覚羅氏
* トゥンギャンギョロ氏（Tunggiyan gioro hala、通顔覚羅氏、つうがんかくらし）
* アヤンギョロ氏（Ayan gioro hala、阿顔覚羅氏
* フルンギョロ氏（Hūlun gioro hala、呼倫覚羅氏、こりんかくらし）
* チャラギョロ氏（Cara gioro hala、察喇覚羅氏、さつらかくらし） ネトウヨ大発狂会場
【韓国】 文字も衣服もない原始生活をしていた日本に百済が文物を伝えた～天皇は奈良百済の総督の様なもの ★4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600161144/ >>253
菅の出身地の秋田県の県南は、多分一番本州でアイヌや蝦夷の血が残されたトコだと思う。
実際にかなり濃い人が多い。
本人がどうかっのはまた別だが。 遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
考古学「日本の先住民はアイヌ」
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道では、近代まで維持された。
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
言語学「日本の先住民はアイヌ」
>蝦夷(エミシ)と表記された人々の居住域とアイヌ語地名の分布に大きな共通点が認められ、「蝦夷」の中に 「アイヌ語族」が多かったことを示唆している
https://irdb.nii.ac.jp/01383/0000408801 分子人類学がルーツについて研究してる学問のなかで一番信用できるな
やっぱ理系出身者がやってるというのが大きい
考古学はなんか正直いってイデオロギー臭を感じた >>274
小野篁は「陸奥守に任ぜられた父・岑守に従って陸奥国へ赴き弓馬をよくした」とあるし、小野春風は蝦夷の反乱のときに
「夷俘の中に乗り込み、夷語を用いて降伏を促す」とあるから幼少のときから蝦夷と遊んでいたんだろ、そうじゃないと
ネイティブな蝦夷語の発音はできんしな。
ということで、小野氏は蝦夷と関係があるということで。 >>280
小野春風が蝦夷語で直接蝦夷と談判したのは、まさに秋田だよ。 >>269
ギョロの部分の話はしていない
>>277
朝鮮人も日本人と共にアイヌのクラスターに含まれる
朝鮮人はネトウヨが喧伝するようなエベンキの親類ではない
れっきとした縄文人の末裔だ >>283
縄文人＝縄文時代に日本列島に居住していた人々の末裔
朝鮮半島に縄文人はいない
朝鮮半島に縄文人と同じ遺伝子の人が居たとしてもその人は縄文人ではない
半島由来の縄文遺伝子を引き継ぐ朝鮮民族、大和民族は縄文人の末裔とは言えない >>283
縄文人＝縄文時代に日本列島に居住していた人々
朝鮮半島に縄文人はいない
朝鮮半島に縄文人と同じ遺伝子の人が居たとしてもその人は縄文人ではない
半島由来の縄文遺伝子を引き継ぐ朝鮮民族、大和民族は縄文人の末裔とは言えない 日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html 遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
考古学「日本の先住民はアイヌ」
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道では、近代まで維持された。
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
言語学「日本の先住民はアイヌ」
>蝦夷(エミシ)と表記された人々の居住域とアイヌ語地名の分布に大きな共通点が認められ、「蝦夷」の中に 「アイヌ語族」が多かったことを示唆している
https://irdb.nii.ac.jp/01383/0000408801 >>281
小野小町が生まれたのはその後拠点を酒田に移してからだね >>284-287
どんなにスパムをしても遺伝子は嘘をつかない
韓国人は立派な縄文人の子孫
朝鮮半島に縄文人が生活していた痕跡と縄文人の遺伝子がある以上「朝鮮半島に縄文人はいない」などという事はできず
「半島由来の縄文遺伝子を引き継ぐ朝鮮民族、大和民族は縄文人の末裔とは言えない」のなら「オホーツク文化の遺伝子を引き継ぐアイヌは縄文人の末裔とは言えない」
いかに愚かな韓日の民族主義者たちであろうと素直に認めざるを得なくなる日は必ずやってくる
アイヌは日本人と朝鮮人の兄弟だということを 日本人の D1b と縄文人の D1b は違っているから朝鮮のD1b は縄文人とは別民族だよ
現代日本人のYHg- D1bのうちかなりの割合が、弥生時代以降にアジア東部から日本列島に到来した、朝鮮人集団や漢人集団と近縁な系統の農耕民もしくは特定の技術集団に由来する、ということです（関連記事）。
現在、朝鮮人集団や漢人集団にはYHg- D1bがほとんど見られませんが、これは南北朝時代や五代十国時代なども含めてユーラシア東部における青銅器時代以降の人類集団の移動の結果で、
かつてはアジア東部にも広範にYHg- D1bが存在したのではないか、というわけです。この仮説の検証は、ユーラシア東部における古代DNA研究の進展を俟つしかありませんが、
傍証として、縄文人のYHg- D1bでは、最近までYHg-D1b2aしか確認されておらず（関連記事）、
最近公表された船泊縄文人もYHg- D1b2bだったことが挙げられます。しかし、現代日本人のYHg- D1b のうち、多数派はYHg- D1b 1です。
YHg- D1bにおける合着年代は19400年前頃と推定されており（関連記事）、アジア東部でYHg-D1b1とYHg-D1b2が分岐し、
日本列島へは、末期更新世までにYHg-D1b2系統が、弥生時代以降にYHg- D1b2bが拡散した、とも考えられます。
もちろん、まだ西日本の縄文人のYHgは明らかになっていないので、それがYHg-D1b1で、YHg-D1bの分岐は後期更新世に日本列島で起きた可能性も考えられます。 遺伝学「弥生人は朝鮮半島からやってきた」
考古学「弥生人は朝鮮半島からやってきた」
言語学「弥生人は朝鮮半島からやってきた」
和人「昔の朝鮮人と今の朝鮮人は別物！朝鮮南部は実は和人が支配！稲作は日本が朝鮮に伝えたジャポニカ米！エベンキ！ザイヌ！エベンキ！ザイヌ！うああああああ！！やめろおおおおおお！！」
(精神崩壊) >>290
縄文人であることに変わりはない
現実逃避をするな
>>291
現実逃避をするな
どんなにハプログループを塗り替えても常染色体ゲノムは朝鮮人が縄文人起源であることを如実に示している
とうの昔に否定された騎馬民族征服説を出汁に特定に民族にヘイトを向けるお前はただのアイヌの敵だ
この世で最も恥ずかしいすべての民族から唾棄される汚物
それがお前という醜い存在だ だいたい常染色体の話をしてるのにYハプロ持してお人形遊びで発狂し出すとかアホでしょ
まさに人種差別主義者ｗｗｗｗｗ >>290
D1b2aって系統が存在してないけど頭大丈夫？
日本が嫌いな日本人になりすぎて存在しもしないハプログループが見えるとか頭の病気の人は大変だね
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_D-CTS3946
DE (YAP)
D (CTS3946)
D1 (M174/Page30, IMS-JST021355)
D1a (CTS11577)
D1a1 (F6251/Z27276)
D1a1a (M15) Tibet[4]
D1a1b (P99) Tibet, Mongol, Central Asia[4]
D1a2(Z3660)
D1a2a (M64.1/Page44.1, M55) Japan[4]
D1a2b (Y34637) Andaman Islands[5]
D1b (L1378) Philippine[6]
D2 (A5580.2) Nigeria,[1] Saudi Arabia, Syria[2] >>293
しかもその持ち出したYハプロが間違ってるっていう
なにもかもが恥ずかしい存在ｗ
ク ソ ザ コ ナ メ ク ジ す ぎ る >>289
縄文人＝縄文時代に日本列島に居住していた人々
＞「朝鮮半島に縄文人が生活していた痕跡」
縄文時代に朝鮮半島で生活していたらそれは縄文人ではない >>289
弥生人＝弥生時代に日本列島に居住していた人々
遺伝子が縄文人と同じ東北の人
遺伝子が大陸、半島人と同じ関西の人
すべて弥生人
縄文人＝縄文時代に日本列島に居住していた人々
縄文時代に朝鮮半島や大陸で暮らしていた人は
遺伝子がほぼ縄文人と同じでも縄文人ではない アイヌ人は遺伝子がその土地の過去、縄文時代の縄文人から繋がっているが
大和人は日本列島で遡れるのは弥生時代の弥生人までしか繋がっていない
「自分の遺伝子が縄文時代の過去と繋がっている！」と勘違いをしているのが
縄文人が暮らしていた土地に移住してきた渡来人の末裔大和人によくいる >>298
人種差別主義者のネトウヨがよくそういうことを言うｗ
お前よっぽど自分の顔にコンプレックスあるんだなｗ >>299
顔面コンプレックスがあるのはオ・マ・エ 日本人の D1aと縄文人の D1a は違っているから朝鮮のD1b は縄文人とは別民族だよ
現代日本人のYHg- D1aのうちかなりの割合が、弥生時代以降にアジア東部から日本列島に到来した、朝鮮人集団や漢人集団と近縁な系統の農耕民もしくは特定の技術集団に由来する、ということです（関連記事）。
現在、朝鮮人集団や漢人集団にはYHg- D1aがほとんど見られませんが、これは南北朝時代や五代十国時代なども含めてユーラシア東部における青銅器時代以降の人類集団の移動の結果で、
かつてはアジア東部にも広範にYHg- D1aが存在したのではないか、というわけです。この仮説の検証は、ユーラシア東部における古代DNA研究の進展を俟つしかありませんが、
傍証として、縄文人のYHg- D1aでは、最近までYHg-D1a2aしか確認されておらず（関連記事）、
最近公表された船泊縄文人もYHg- D1a2bだったことが挙げられます。しかし、現代日本人のYHg- D1a のうち、多数派はYHg- D1a1です。
YHg- D1bにおける合着年代は19400年前頃と推定されており（関連記事）、アジア東部でYHg-D1b1とYHg-D1b2が分岐し、
日本列島へは、末期更新世までにYHg-D1b2系統が、弥生時代以降にYHg- D1b2bが拡散した、とも考えられます。
もちろん、まだ西日本の縄文人のYHgは明らかになっていないので、それがYHg-D1b1で、YHg-D1bの分岐は後期更新世に日本列島で起きた可能性も考えられます。 日本人の D1aと縄文人の D1a は違っているから朝鮮のD1b は縄文人とは別民族だよ
現代日本人のYHg- D1aのうちかなりの割合が、弥生時代以降にアジア東部から日本列島に到来した、朝鮮人集団や漢人集団と近縁な系統の農耕民もしくは特定の技術集団に由来する、ということです（関連記事）。
現在、朝鮮人集団や漢人集団にはYHg- D1aがほとんど見られませんが、これは南北朝時代や五代十国時代なども含めてユーラシア東部における青銅器時代以降の人類集団の移動の結果で、
かつてはアジア東部にも広範にYHg- D1aが存在したのではないか、というわけです。この仮説の検証は、ユーラシア東部における古代DNA研究の進展を俟つしかありませんが、
傍証として、縄文人のYHg- D1aでは、最近までYHg-D1a2aしか確認されておらず（関連記事）、
最近公表された船泊縄文人もYHg- D1a2bだったことが挙げられます。しかし、現代日本人のYHg- D1a のうち、多数派はYHg- D1a1です。
YHg- D1aにおける合着年代は19400年前頃と推定されており（関連記事）、アジア東部でYHg-D1a1とYHg-D1a2が分岐し、
日本列島へは、末期更新世までにYHg-D1a2系統が、弥生時代以降にYHg- D1a2bが拡散した、とも考えられます。
もちろん、まだ西日本の縄文人のYHgは明らかになっていないので、それがYHg-D1a1で、YHg-D1aの分岐は後期更新世に日本列島で起きた可能性も考えられます。 日本人の D1aと縄文人の D1a は違っているから朝鮮のD1a は縄文人とは別民族だよ
現代日本人のYHg- D1aのうちかなりの割合が、弥生時代以降にアジア東部から日本列島に到来した、朝鮮人集団や漢人集団と近縁な系統の農耕民もしくは特定の技術集団に由来する、ということです（関連記事）。
現在、朝鮮人集団や漢人集団にはYHg- D1aがほとんど見られませんが、これは南北朝時代や五代十国時代なども含めてユーラシア東部における青銅器時代以降の人類集団の移動の結果で、
かつてはアジア東部にも広範にYHg- D1aが存在したのではないか、というわけです。この仮説の検証は、ユーラシア東部における古代DNA研究の進展を俟つしかありませんが、
傍証として、縄文人のYHg- D1aでは、最近までYHg-D1a2aしか確認されておらず（関連記事）、
最近公表された船泊縄文人もYHg- D1a2bだったことが挙げられます。しかし、現代日本人のYHg- D1a のうち、多数派はYHg- D1a1です。
YHg- D1aにおける合着年代は19400年前頃と推定されており（関連記事）、アジア東部でYHg-D1a1とYHg-D1a2が分岐し、
日本列島へは、末期更新世までにYHg-D1a2系統が、弥生時代以降にYHg- D1a2bが拡散した、とも考えられます。
もちろん、まだ西日本の縄文人のYHgは明らかになっていないので、それがYHg-D1a1で、YHg-D1aの分岐は後期更新世に日本列島で起きた可能性も考えられます。 >>283
ギョロの部分は話してない
↑
愛新覚羅だから新羅と関係ある!>>264とか言っておいて、都合が悪くなったら覚羅に当たるギョロは関係ないと言い出すｗｗ >>300-303
で？
D1a3bはアンダマン諸島人のハプロであって縄文人とは関係ないが？ｗｗｗ
お前は捏造情報をスパムするだけのグロメン決定なｗｗｗ >>305
Yハプロのサブグループの名前はすぐ変更されるから情報をアップデートしないで歪んだ自説に固執していると>>301-303みたいな悲しき化け物が誕生するんだよなあ とにかく縄文人の遺伝子は現代日本人からは見つかっていない アイヌモシリで確定した都道府県まとめ
【北海道】 アイヌの地で確定 - 北海道縄文人とアイヌのゲノムが一致
【青森】 アイヌの地で確定 - 江戸時代まで津軽の犾村にアイヌが住んでいた
【秋田】 アイヌの地で確定 - 「ナイ」「ベツ」などのアイヌ語地名
【岩手】 アイヌの地で確定 - 「ナイ」「ベツ」などのアイヌ語地名
【山形】 アイヌの地で確定 - 「ナイ」「ベツ」などのアイヌ語地名
【宮城】 アイヌの地で確定 - 「ナイ」「ベツ」などのアイヌ語地名
【新潟】 アイヌの地で確定 - 越後に城柵が置かれた
【群馬】 アイヌの地で確定 - 上毛野国
【栃木】 アイヌの地で確定 - 下毛野国
【茨城】 アイヌの地で確定 - 県名の由来 「茨棘を用いて先住土人を滅ぼした」
【千葉】 アイヌの地で確定 - 之毛豆不佐
【東京】 アイヌの地で確定 - 武蔵国を治めていた人 「大多毛比」
【岐阜】 アイヌの地で確定 - 「其飛騨之民、言語容貌既異他国」
【畿内】 アイヌの地で確定 - エミシ（愛瀰詩）の初見は神武東征記であり、神武天皇によって滅ぼされた畿内の先住勢力とされている >>308
ばーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが真実なら現代日本人か縄文人のどちらかは人間どころかDNAを持った生物ではないということだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本固有のハプロタイプがアイヌと沖縄に多いという事実に対して保守？の人がどういう解釈してるのか気になる 満洲人は高句麗経由で半島文化を受け入れた
兀良哈の白頭山信仰は高句麗由来
愛新覚羅はモノグラムで新羅を愛して覚するという意味
儒教の教養の無い底辺低学歴底辺低収入ネトウヨには理解できないのかもしれない 愛新覚羅に新羅が入っているのは漢文の世界のアナグラムではよく使われる技法だ
低学歴のネトウヨは少しは教養を学べよ アイヌは日本列島の先住民
和人は朝鮮半島の先住民
朝鮮人は満州の先住民
でFA？ あんな騒がしい人達だったかなアイヌの人達って？
以前はもっと物静かな人達だったんだけどね >>313-314
500年前の女真人に
その何百年も前に滅んだ新羅という朝鮮の王朝の名が
なんでそんなに魅力的なものとして伝わってるのさ
異族を大々的に制圧して武名を轟かせたわけでもなく、
唐や宋のような高度な文明を花開かせたわけでもない新羅がさ >>319
覚羅氏の一部族だと言ってるだろ
>>270に各部族が書いてある
こじつけの預言者みたいだな
朝鮮人頭おかしい 「縄文人」では、現代日本人で多数派のD1a2a（旧D1b1）はまだ確認されていません。
これは、現代日本人のD1a2aが弥生時代以降にアジア東部大陸部から到来した可能性を示唆します。
現代日本人のD1a2aが「縄文人」ではなく弥生時代以降にアジア東部大陸部から到来した集団に由来する可能性が高いのです。
おそらく
縄文人・アイヌ人は D1a2b でアイヌ語を話していた
四川省の稲作民・九州縄文人・西北九州弥生人・現代日本人はD1a2a で日本語を話していた
弥生時代後半から古墳時代に朝鮮から日本に移住してきた渡来人は O1b, O2 で百済語、高句麗語を話していた >>320
噛み付く相手を間違ってるぞ
日本語読めないのか？
なおaisinとは満州語で「金」を意味し
女真族の王朝名ともつながっているという >>315
あってる
朝鮮語族が満州から南下し、日本語族が北九州へ押し出された
>朝鮮における無文土器文化の担い手は日本語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている。[4][5][6][7][8]
>これらの説によれば現代の朝鮮語族に属する言語は満州南部から朝鮮北部にわたる地域で確立され、その後この朝鮮語族の集団は北方から南方へ拡大し、朝鮮中部から南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。
>またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語族話者の集団が弥生人の祖であるとされる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8%E6%99%82%E4%BB%A3 >>323
ソースとして挙げてるのが時代遅れの耄碌ジジイ李基文やトンデモ連発のAlexander Vovinの時点でお察しｗｗｗｗｗ
こいつらのやってる事は言語学じゃねえ
日韓の言語学ガチ勢からは相手にされてないただのダジャレ遊びだ
弥生土器が朝鮮土器とは厳然と区別されており、朝鮮半島でも弥生土器は在来の朝鮮土器とは別に発見されている
もし弥生人が朝鮮人ならそんな区別などない
アホとしか言いようがない >>321
アベイヌおじさんはベトナム戦争のソンミ村大虐殺に匹敵する「縄文大虐殺」があったとか思ってそうｗ
時代考証ガバガバの「縄文しぐさ」も信じてそうｗ ジャレド・ダイアモンド「弥生人は朝鮮人」
「朝鮮半島から先進文明を持った人々が渡ってきて先住の縄文人を殺し
縄文時代とは根本的に性格を異にする弥生時代が始まった」
という主張をかなりの説得力を持って示している。読めば納得、というやつだ。
しかしなんと、『銃、病原菌、鉄』が和訳される時、その章だけ訳されなかった。
マンガのような話だが事実。大笑い。
「弥生人＝朝鮮人」という真実がそんなに都合悪いのか。
その訳し飛ばされた部分を訳してくれた人がいる。
https://cruel.org/diamond/whoarethejapanese.html >>313
事実
高句麗支配下の白山靺鞨→渤海→女真→満州
この流れがあまりに軽視されすぎてる
たぶん愛新覚羅烏拉熙春あたりがここらへんに詳しい
なんたって日本語の「新羅（シラギ）」と類似した朝鮮を呼ぶ満州語「ソルホ」やモンゴル語「ソロンゴス」の起源も新羅/徐羅伐にあるということを
契丹語「シュルウル」、突厥語「チョルグル」、女真語「ソルゴル」を発見して解き明かしたぐらいだからな >>326
＞というわけで、朝鮮移民は確かに現代日本人に大きな貢献をしている。ただしそれが大量移民によるものか、それとも少数の移民が高い人口増によりそうなったのかはまだはっきりしない。
＞アイヌは古代縄文人の子孫にずっと近く、それが弥生植民者たちの朝鮮系遺伝子や現代日本人と混血している。
そのリンク先のどこに「朝鮮半島から先進文明を持った人々が渡ってきて先住の縄文人を殺し」なんてイカレポンチな内容が書いてあるんだ？
日本語すら満足に読めない読字障害の捏造ガイジがｗｗｗｗ >>326
翻訳当時にはなかった後から追加された章なんだが
何が漫画みたいなわけ？ 安倍犬害児ってアイヌを一番沢山殺した民族が同じアイヌ自身であるという歴史的事実を全く知らなそう
アイヌの事を争いを知らない平和で温厚な民族だと思ってそう
沖縄にも同じこと思ってそう >>329
草
1ビット脳民族離間工作おじさんのいう事全部間違ってるから下手な韓流スターよかよっぽどおもろいわ >>322
話そらさないように
お前は愛新の新と覚羅の羅という別々の語の一部をつなぎ合わせて
新羅を意味する、と言ったんだよ
そのときお前はギョロ(覚羅)氏の意味を知らなかった
デタラメ言ったわけ
小学生並みだな
ネットの問題なところは
明らかに能力の足りてない者が
躊躇なく嘘を書けるところだな
制約なしの情報社会では
むしろ偏差値教育でもなんでもいいので選別できる必要がある >>332
明らかに能力の足りてない者が
躊躇なく嘘を書いている例
↓
>>321
>>326 アイヌ語地名は、ほとんどがその土地の地形にもとづいてつけられるので、遠く離れた土地でも、同じような特徴をもつ地形であれば同じ地名が付けられるのである。
たとえば、「涸れた・小さい・川」という意味のアイヌ語であるサッ・ピ・ナイにもとづく地名が北海道では浦臼町に札比内があるかと思えば、東北でも岩手県遠野市に佐比内がある、という具合である。
アイヌ語地名の研究家である山田秀三氏の調査によれば、アイヌ語地名では、－ナイがもっとも多く、ついで－ベツ（ペッ）、－ウシ、－オマ・オマイなどの語尾をもつ地名が多いという。
山田氏は、すでに1957年刊行の『東北と北海道のアイヌ語地名考』で、綿密な現地踏査をふまえた東北地方のアイヌ語地名の研究成果を刊行していたが、その後、1974年の「アイヌ語族の居住範囲」で、アイヌ語地名の南限を具体的に述べている。
それによれば、東北地方を「あるところまで南下すると、その線で突然がたんと段をつくっているようにアイヌ語系地名が急減している」とし、具体的には「奥羽山脈の東側では、仙台のすぐ北になる大崎平野...がアイヌ地名の濃い土地の南限になっている」。
一方、西側では、秋田県の雄勝郡までは驚くほど－ナイが多いのに、県境を越えて山形県の最上郡に入ると、ほとんど－ナイは見られなくなるという。
秋田・山形両県境がアイヌ語地名地帯の南限であることが「極めてはっきりして」おり、「このように地名分布の濃薄に顕著な段がついていることは、古代文化を解明する上で見逃すことのできない一つの鍵」なのではないかと述べている。
さらに山田氏の遺著となった『東北アイヌ語地名の研究』の「前文」でも、同様に「東北地方を南下して来ると、東は仙台のすぐ北の平野の辺、西は秋田山形県境の辺からの北にはむやみにあったアイヌ語型のナイのつく地名が、それから南では突然全く希薄になる。またそれとペッ、ウシ等が混在している姿も全然見えなくなる」という。
山田氏はそれを「アイヌ語地名の濃い地帯の南限線」とみて、「その南限線から一歩南に下るとアイヌ語型のナイは急に希薄になり、それがペツやウシと混在する姿など全く見えない。歩いていて別な国に入ったみたいである」と、踏査の経験をふまえた感想を述べている。 興味深いのは、この山田氏の見出したアイヌ語地名地帯の南限線に対して、間もなく考古学者からも、別の角度からその存在を裏づけるような意見が出されたことである。
それは伊東信雄氏である。氏は東北大学の最終講義で、岩手県の角塚古墳を除けば、中期古墳も後期古墳も「鳴瀬川、江合川の流域から最上川流域を結ぶ線以南」にしかなく、「ここに古墳時代から一本の線がひかれる」といい、しかも「この線が、奈良時代の牡鹿柵、新田、玉造、色麻などの諸柵と秋田移転以前の出羽柵を結ぶ線」に一致することを指摘している。
さらに伊東氏は、この線から北では後北C式や北大式などの北海道系の土器が出土することにも注意をうながし、「東北南部ではすでに大古墳の造営のはじまっていたこの時期に、東北北部では古墳の造営はなく、北海道的な文化が存在したのである」という、現在の研究につながる重要な発言をしている。
東北北部から北海道系の続縄文土器が出土することは、今日では常識になっているが、伊東氏が久原コレクションの注口土器に青森県三戸郡目時出土と書かれた札が付けられているのを見つけたときには、「北海道のものとそっくりなので、あるいは札のつけちがいかと半信半疑であった」と述懐している。
伊東氏は、「この北海道的な土器の出土する地域が、アイヌ語の地名ののこっている地方であることは注意せらるべきである」として、山田氏のアイヌ語地名の研究を引き合いに出し、「アイヌ語地名の濃厚に分布する範囲は宮城山形両県の北部から北で、前述の北海道的な土器の分布範囲とほぼ一致する」ことを指摘する。
そして「東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方に北海道のアイヌと同じくアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来」ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えをはじめて表明する。
津軽の弥生時代の遺跡で大量の焼米を発見し、「東北の古代文化は遅れてはいなかった」ことをいちはやく実証したことから、蝦夷辺民説の旗手の一人と目されていた伊東氏が、晩年になって蝦夷アイヌ説を唱えたことは、少なからぬ研究者から驚きの目をもって迎えられた。 日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html >>334-336
犬おじさあ～
スパムしかできない知恵遅れだよね～～
ここがチャットだったらそれでログ流れるかもしれないけど
掲示板だよ？（笑）君以外の健常者はそんなことしても君の妄想を信じるわけないじゃない（笑） 俺の妄想じゃないよ
専門家の記事へのリンクを貼ってるだけさ 北大式土器の分布 (5～7世紀 蝦夷の居住域)
https://i.imgur.com/7oRd5gi.png
畿内型の古墳分布（=日本語・百済語の話者）
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005310/D0005310011_00000_S_001.jpg
城柵マップ（=ヤマトの蝦夷地侵略 年表）
https://i1.wp.com/jyo-sai.com/wp-content/uploads/2016/10/8bfb59b827ee6a7dfaf2893579dc4a11.png
越後国に最初の城柵がつくられたのが647年
阿倍比羅夫の蝦夷征伐が658年
このとき新潟県の辺りに居住していたアイヌを東北へ追い払った
それから100年ほど経て、光仁天皇が「蝦夷が良民に害を与える」などと勝手な因縁をつけて本格的な東北侵略を開始
781年、光仁天皇と百済の朝鮮嫁に生まれた桓武天皇が即位。渡来人優遇の政策をとる
797年、渡来系出自の坂上田村麻呂を征夷大将軍に任命
802年、蝦夷の総帥アテルイが降伏
803年、東北が平定される
このようにして和人（=百済人）はアイヌの日本列島を乗っ取った >>278
遺伝子で歴史を語るやつは血統差別主義者
結局言語や習俗や社会構造の知識が何もないから人間をただの生物扱いするんだよ >>332
>>319はお前が言っているのとは別人の横レス
お前はレス単位で対処せず、何もかもごっちゃにしている妄想電波
愛新覚羅を「新羅を愛する」なんて解いてるのはバカの文字遊び
お前って「成吉思汗の秘密」とか真面目に信じちゃう口だろｗ >>337
犬ってお前みたいな無職の精神病患者に言われる筋合いはないわ
お前まさか無職でネット活動じゃねーだろうな
税金の無駄使いの分際なら働いて納税してる人間に感謝の気持ちの一つでも持て
税金泥棒は天皇みたいにこの島国に必要ないわ >>343
刺さってるみたいやなｗ
ガイジが人を煽るときに使う言葉は自分が言われて嫌な事
この定石ほんまに聴いてて草
「無職の精神病患者」
それってお前の事以外ありゅ？
ワイは働いてりゅから当てはまらないンゴが
延々とコピペ荒らしするお前が「無職の精神病患者」でない可能性なんてありゅンゴ？ｗ >>344
自分以外が全部同一人物に見えてるのか
俺が犬ならお前は糞だな
犬の糞だ >>339
百済語は旧百済王都の扶余の彌勒寺址より数詞の書かれた木簡が発見されており
日本語ではなく朝鮮語であることが証明されている
息をするように嘘をつかないように
君の生まれ育った家族の常識では知らないが健常者社会では嘘は100回言っても嘘にはならないんだ😆 >>345
効いてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽど犬おじ言われるんが刺さるんやな君？
イッヌってカワヨやん？なんで嫌がるん？
君イッヌになんのトラウマあるん？
素直に疑問やわぁ～～～～～～！ >>347
冷静さを欠いてるお前の方が余程答えてるだろw
なーにかンゴだよ
自称働いてるらしいが1レス5円のバイトくんかね？
税金は払ってるか？
消費税じゃないぞ所得税だ 日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html >>348-349
レスのついでにスパム貼ってて草
それが1レス5円なんけ？
しわい商売やな～ >>351
ネトウヨきもいわ
倭人は半島起源でアイヌを虐殺したんだろ
ネトウヨはイタコ芸のエルカンターレのどこにでも帰れよ 縄文語＝アイヌ語
日本語＝百済語
で100%確定なんだからネトウヨはさっさと諦めろ
百済語のwikipedia 日本語とのリンクが事細かに記述されている
https://en.wikipedia.org/wiki/Baekje_language >>352
どうやったら「とこ」を「どこ」に打ち間違えられるんだ？
仮にスマホ入力だとしても濁点の分余計に押さないといけないのに
どれだけ不器用なんですかねえ？ >>354
濁音があるのは日本語だけ
たまに間違えることもあるわ >>353
日本書紀に記録されている百済語に関しては書かれてるけど
どこにも日本語は百済語って書かれてないけど頭大丈夫？
大体百済語が英語なら
＞Language family
＞Koreanic ?
＞ Baekje
なんて書かないでKoreanicのところJaponicって書くよね？
おっとごめんｗ
君低学歴だから英語読めないんだったねｗ
英語読めるフリでイキって逆に英語どころか日本語すら読めないことを大々的に自慢しちゃうとか
本当に君は楽しい人だｗ
もっと続けていいよｗ >>356
偉ぶるのは働いて所得税納めてからにしろ
税金泥棒野郎の分際で悪口雑言
底辺ネトウヨ野郎 >>355
濁音ってもともと漢語の音韻用語（全濁＝有声の阻害音、次濁＝共鳴音、全清＝無声無気の阻害音、次清＝無声有気の阻害音）だけど
世界史板にいるのにそんなことも知らないの？ >>357
こっちやぞガイジｗｗ
ワイは所得税も住民税も保険料も収めてるけど
君は収めてへんのけ？ >>358
濁点と静音の使い分けをしない言語もあるんだよ
日常会話でしばらく使ってないと文章書くときに書き落とすことがある >>359
よう！ネトウヨ
税金おさめてんだ
無職かと思ったらバイト君か
正社員になれるといいなぁ https://en.wikipedia.org/wiki/Peninsular_Japonic
朝鮮南部ではPeninsular Japonicが話されていたというのが世界の学者の定説
よほど都合が悪いのか、このページは和訳されてない >>360
안녕하세요! 당신은 바보입니까?
아이누에 점착하여 헤이트스피치하는 병신 개새끼 죽은하십시오. >>363
馬鹿はお前だろ
ネトウヨの汚言症はどうしようもねーな >>362
英語読めへんくせにイキるなやｗｗｗ
百済語と同一であると書いてると信じてそうｗ >>365
나는 일본어를 잘 못합니다
한국어로 레스하십시오
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ >>364
言ってもいいがお前が嘘をついてマウントしてくるのは目に見えているからな
それより早く正規雇用になれよ
安定した職について親を安心させてやれ
そうすればネトウヨも卒業できるぞ >>367
BB2Cからハングル投稿すると文字化けするんだわ >>360
書き落とすんじゃなくて余計につけてるってことはガチのキョッポ？
ウリハッキョで学んでない生粋のハンミンジョク？ >>368
＞言ってもいいが
いいなら早く言えば？
高卒おじさんｗ wikiのコピペは俺ではないからな
あとはwiki投下してる人に任せるわ
早くネトウヨ卒業しろよ
また明日改めてくるわ >>346
興味があるので弥勒寺木簡についてのソースを示してくれないか
調べた範囲では陵山里寺木簡、弥勒寺木簡とも、どうやら事務的な記録で
基本は漢文だから数詞は漢数字を使っていて、
歴史文献における地名のような固有語数詞が記録される可能性は低そうだが
あ、これは339とは違う別人の横レスですよ >>369
世界史板連騰制限もIDもないのにBB2C使う必要ないよね？
5chに課金してるというつまらない見栄を張るという荒らしとしても三下ムーブほんとすこ🤣 >>372
해외 IP에서 투고하고 있으니 BB2C을 사용하고있는 건가요?
정말 한국인? >>375
「百済ではPeninsular Japonicが使われていた」って書いてあるな >>377
その地名が分布している地域は黄海道から京畿道の沿岸部に集中していて
弥生文化につながる稲作遺構として有名な松菊里遺跡（忠清道）の周辺には全く見られないですね
前者は広開土王碑にいう「帯方界」に相当し倭人が百済と連合して攻め寄せて来たとされる場所です
倭人の活動域である以上、日本語の地名が残されても何もおかしくはない 補足すると
板橋昭三が1999年の論文で示した「高句麗語」の日本語類似地名に対し
・これらは半島日本語であり、高句麗語とは別個である
・これらは高句麗語であり、高句麗語は日本語族である
という二つの見解が対立しているという訳です
私は三国史記記載のその他の地名の多くが朝鮮語に近しいことを鑑みて前者の説を支持しますね
倭人の身でありながら韓の王を望み百済と戦った紀大磐や百済の官位を有する科野氏・物部氏・紀氏の倭系官僚、韓腹と呼ばれた倭韓混血児の記録をみるに
古代の朝鮮語族と朝鮮半島で活動していた倭人の話す半島日本語が混合してクレオールが生じていた可能性も否定できません 海外だと日本語は孤立した言語じゃなくてjaponic語族なんやな だいぶ前から日本語族
言語学ガチ勢は琉球諸語に対し日本語の方言という見解をしない 中国の戦乱から逃げ、朝鮮半島からの戦乱からも逃げてきた、雑魚の中の雑魚が弥生人の正体 変な活動家が日本人を朝鮮半島出身だという主張をやたら展開してるな
なにかの宗教だろうか
「日本人が元々の朝鮮半島の住人」
「今の朝鮮人は別の偽物」
これが彼の主張らしいんだけど
完全な日鮮同祖論者だよね
なぜか口調はネトウヨ風 東京方言と大阪方言の方がイタリア語とスペイン語より差が大きいくらいだからな >>384
蝦夷研究の権威の喜田貞吉が日鮮同祖論者でもあるからな
喜田貞吉の日本民族概念
https://i.imgur.com/jwYo8BL.png 比較言語学はプロ中のプロでも正反対に見解が違う
素人が想像するのは自由だがほとんどなんの根拠にもならない >>387
満州系の学者なら呆れ果て言葉も出ないような見解だな
実際の大陸に研究に行った人達がたくさんいて
漢族の系譜なんてかすりもしないほど眼中にない
満蒙系文化人の代表的な存在が司馬遼太郎だな
彼の描く日本人像は漢族の思想とは到底かけ離れていて
その世界観が日本人の大衆を虜にした
無論あれを非漢族系の志向と認識してる者は少ない
彼の晩年の著作などを読むと
何を考えて書いていたかが描かれている 弥生式民族の北種をO1b2、南種をO1b1、漢民族をO2と解釈すると、かぎりなく正答に近い
戦前の研究でこれだけ核心をついた喜田貞吉は神だね 司馬は大阪の人物だけど
日本人観は卓越してる
関西人といえば大陸系華夷思想信仰などが連想されがちだが
そうでない者もいるよう
宮脇淳子氏も関西だし手塚治虫なども見事な歴史観を持っている
関西人には飛び抜けて開明的な人物と暗愚な者が両方にいる 日鮮同祖論など戦前の軍部が両手で賛美するエセ科学だな
世界中で物笑いになっている
欧米の有識者の中では
いまでも日本人は日鮮同祖論を元に半島侵略を狙ってる
欲望の思想などと評価されている
我々の思惑とは正反対を疑われている
ちなみに日本をナチスに例える揶揄があるが
その場合のエセ科学アーリア人種説に相当するのが日鮮同祖論だ
彼らに話せば秒で眉をひそめられる
「まだそんなのを求めてるんですかあなた方は！」とか言われるだろう
日本と朝鮮は全く関係ない、というのが今の日本人の99%だというのに Twitterの熊猫さんという中国人にそっくり
中華共栄圏思想の中華右翼 Twitterに世界史板で暴れてるという噂があったけど
あの中華右翼さんで確定っぽいね
Naverまとめの内容とも完全一致 >>395
全然ちがくね？
むしろチベット人の方が近いんだが 日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html >>396
核ゲノム解析によると、チベット系民族はモンゴル人および中国南部少数民族集団に圧倒的に近く、
縄文人との混血の影響は全くみられない。縄文人に見られるmtDNAハプログループやATLもチベット地域には分布していない。
縄文人は現在のチベット人ではなく、太平洋ピグミー(ネグリト)やオーストラロイド、台湾先住民に近い。 縄文遺伝子持ってる割合って本土日本人が10%でアイヌが70%なんだっけか 37 毛人五十五国
わが国では祖宗以来代々の天皇が甲冑を見に帯びて、親しく山川を跋扈せられ、寧んじ処るにいとまあらず、東の方では毛人五十五国を征し、西の方では六十六国を服し、さらに海を渡って海北九十五国を平らげたとあります。
ここに毛人とは毛の多い人で、すなわち蝦夷であります。衆夷とは熊襲、隼人など、この系統の夷族が九州地方に多くの国をなしておったのを申し、海北とは申すまでもなく朝鮮であります。
こういうこよであって、つまり五十五ｶ国と六十六ｶ国と、九十五ｶ国と、この多くの国を代々の天皇の御陵威によって征服して、大日本帝国は発展したとあるのであります。
この蝦夷の国五十五とは、いったい何をいったのであったか分かりませぬが、渡って海北九十五国を平らげたと申すことは、これは事実であります。
やはりシナの書物でありますが、シナの三国の時、魏の歴史に、朝鮮の南部、すなわち日本に属しておった山韓地方の国名がことごとく見えております。
その数、馬韓に五十四国。辰韓に十二国、弁韓に十二国、合せて七十八国の名称が明かに出ております。これらがことごとく日本に属してしまった。
そのほかにもまだいくらも国の名が伝わっておりまして、わが「日本紀」ぬ見えておって、右七十八国に漏れたのもいくらもありますから、右の国書にいわゆる九十五ｶ国は決して掛値のない数であります。
この渡って海北平らぐること九十五ｶ国という数に掛値がないとすれば、したがって他の数も信じてよかろうと思われます。
商売人でも掛値をしない性質のものは、いつも掛値をしない、その言うところは信ぜられるのであるが、一つ掛値をすると、ほかの正札も怪しいと言って警戒をしなければならぬ。
しかるにこの「宋書」にあるわが国書の記事は、朝鮮のことが正直に記されているので、他の東の方の毛人、西の方の衆夷の記事も信用すべきものであろうと思われるのです。
ことにこの九州の衆夷六十六国は事実でありましょう。 41 日高見の国の移動
元来日高見国とは蝦夷の国のことで、もと必ずしも後の日高見神社所在地たる北上川地方には限らぬ。
皇威が発展して東北の地方がだんだんと皇化に服するとなると、蝦夷の国は次第に東北に退く。
日高見国が次第に移って行く訳であります。神武天皇の御代には、大和もまた日高見国であったかも知れませぬ。
「常陸風土記」では、常陸の信太郡地方が古え日高見国であったということになっている。
ある時代には、事実この常陸地方が蝦夷の国すなわち日高見国であったこともありましょう。
そこで起こる問題は、景行天皇の御代に日本武尊が果たしてこの陸前の日高見まで来られたか否かということでありますが、これはおのずから別問題で、日高見国がかつて内地にあったことは疑いない。
紀伊国に日高郡があり、九州豊後にも日高郡がある。この豊後のは後に日田となっている。
ヒダとシダとは通音で常陸の信太郡も、あるいは日田郡で、昔は日高であったかも知れませぬ。
陸前にも信太郡があるのは注意すべきことだと思う。飛騨国というもの同じ語源かも知れぬ。
飛騨人は、仁明天皇承和年間の「太政官符」によりますと、言語・容貌・他国人に異なりとあります。
当時飛騨人は徴発せられ、京都へ行って随分虐待された、それでしばしば逃亡したのを捕えしめるための「官符」で、この様子で見ますと飛騨人はかつては異種族として認められていたことと察せられます。
美濃の中で飛騨の南の入口に当る所に、夷守（ひなもり）神社という社が「延喜式」に見えている。
越後の頸城郡は、もと蝦夷に対して設けられた城の名から起った名と察せられますが、その地の国府の附近にも夷守郷という地名がある。
今は文字も美守と誤り、訓も「ヒダノモリ」と訛っておりますが、このヒナもヒダももとは一つで、後世はでは田舎のことをヒナと申しますけれども、もと夷という文字を用いまして、異族の称呼であったかと思われます。
すなわちヒナも、ヒダも、ヒダカも、ヒダカミも、同一系統の語であるかも知れませぬ。要するにわが国にはかつて所々に日高見国があった。
それを祖宗以来代々の天皇が、東征西伐寧んじおるにいとまあらざるまでに御苦労になりまして、雄略天皇ころまでに東の方毛人国では五十五国というものを従えられたのであります。 日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html >>106
単なる自分さえよければ論理だから
コロナかかったって死ぬ気しないだろ？ >>391
言ってることが舌足らずでトンチンカン
人間を何だと思ってるんだこの統失 >>405「私は土器の鑑定ができない知恵遅れです」 43 白河・菊多の関の設置
仁明天皇の承和二年の「太政官符」に、陸奥の国司から申し上げた文句が引いてありますが、これに白河・菊多の二関を置いた年代のことがある。
この白河の関は申すまでもなく、今の白河、また菊多の関は後の勿来関でありまして、内地から蝦夷地に通ずるには山道・海道の二つの道があって、海道の方は菊多関、山道の方は白河関、この二つの関所で、内地と蝦夷地の交通を監督したものであります。
後にはこの関もよほど意味が変わってまいりましたけれども、これを置いた初めには、これは蝦夷が内地に来ぬように防御いたしたものに相違ない。
しかしてその白河・菊多の二関を置いたのは、今より四百余歳も前だとある。仁明治天皇の承和二年から四百余歳の前といえば、「日本紀」の紀年で充恭天皇の御代になる。だいたい相当っておりましょう。
これが蝦夷に対する日本朝廷の経営の年代について最古の的確な記録でありまして、かの雄略天皇の御代のころまでに、吾妻毛人五十五カ国を征したとある、その服属五十五国の東境は、ほぼこの充恭天皇の御代のころの白河・菊多までであったと見てもよろしいでありましょう。
そうするとわが祖州以来代々の天皇は、この白河・菊多以内において、雄略天皇のころまでに、毛人の国五十五国を征服されたことになる。
もちろんその以前とても、白河、菊多以外の場所に及んだことがあったであろうとのことは、これを察することが出来まするが、
しかしこの承和二年の「官符」に、今を距る四百余歳の前に白河、菊多の二関を置いたという事実が動かすべからざるものと定めたならば、
それより遙かに以前、景行天皇の御代において、すでにいわゆる日高見国、すなわち北上川下流地方をまでも征服せられたということは疑問とならなければならぬであろうと思う。
もっとも古書には、この二関を越えて、さらに奥の方に早くから国造が任命されたことを記してありますが、これはその書の出来たころに、これらの地方の豪族が、さる伝説を有していたことを示すのみで、その設置の年代にはなお疑問がのこりましょう。
なおこのことは後の説明に譲ります。ここにおいてさらに進んで、このころ蝦夷を制するにはどういう方法で行ったか、また蝦夷が日本国民のうえにどういう影響を及ぼしているかというようなことを詳しく観察致しますると、古代征夷の歴史はよほど面白く解釈されると思う。 京にしんそば
ここは譲れない
1. 信州山菜そば
2. 京にしんそば
3. 江戸前ざるそば >>395
いつまで戦前のエセ科学を語ってるのか
墓地におかえり >>413
弥生人じゃなくて縄文人の端というべきなんだよなあ
一定の期間内に大陸から一方的に移民したんじゃなくてずっと継続的に相互に一定数入れ替わる自然な人間の移動の結果なんだから 日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html >>400 >>402 >> 409
喜田貞吉の「歴史地理学会講演 1915年」を奄々コピペ
転載だけして貴方の論説が欠落しておるね。
このスレで何を表明したいのかね？ >>416
ただの荒らしなんだよなあ
日本語が不自由だから自分の言葉で日本語が書けない
多分韓国のネット珍走団WANKの下っ端の無職おじさんとかでしょ
>>417
その図にさらにチュクチやユカギールやカムチャダール、エスキモー及びアレウト、その他アメリカ原住民のデータを足したらどうなるのか見てみたい
少なくともGm遺伝子を見たらアイヌからそのまんまアメリカ大陸までスムーズに変遷してってるから
同様に「縄文人」とされるスペクトルもその先にアメリカ原住民がある可能性がある
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_63/2011/06/30/cell.jpg >>418
北方の系統不明民族群だな
アイヌもそこに片足半分踏み込んでる感じ 世界史をかじっていれば民族など泡沫の様に現れては消えるものだという事が分かるというのに
先史時代の人々に現生の民族区分を強引に当てはめて異論を認めない輩はとても恥ずかしい存在だ 倭人はKorea Peninsulaが起源
韓族は倭人を追い出した
俺だけてはなくアメリカ人の学者もそう言っている
弥生文化はPeninsulaから追われた敗残者が弱者のアイヌ人を征服してイキって反撃しようとした負け犬の低劣なものたろうぞ 日本語は朝鮮無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
有本香と小野寺まさるは完全なバカの詐欺師だった
2020年07月25日 有本香氏と小野寺まさる氏のアイヌに関するやり取り
https://sicambre.at.webry.info/202007/article_30.html 二重構造説は保守系の人にとって評判よくないっぽいな 清野健次からの伝統があるんだよｗ
ビジネス右翼的な？ ＞二重構造説は保守系の人にとって評判よくないっぽいな
実際は三重構造説だからだよ
天皇一族はソウル出身の華僑
日本人は 朝鮮の先住民
アイヌ人は日本列島の先住民 アイヌ文化の成立は鎌倉時代
だよ。縄文人はアイヌ語を話していたんだからアイヌ人だ 縄文人＝アイヌ人だからな
縄文人という名称止めて古代アイヌ人という名称の方がいいな 和人（昔）
中国の華夷思想をモノマネして、日本各地にいた縄文の残存勢力を虐殺・奴隷化
『征夷大将軍』なる役職までつくりあげ、東北アイヌを徹底的に迫害、北海道に追い払う
朝鮮半島からの渡来人を高職に就かせ厚遇
和人（今）
「中国はチベット・ウイグルへの弾圧やめろ！フリーチベット！フリーウイグル！」
「アイヌはもういない！アイヌは絶滅した！アイヌへの差別などなかった！」
「エベンキ！エベンキ！ザイヌ！ザイヌ！チョン！チョン！チョン！」
東北地方の「ナイ」「ベツ」地名の分布（=アイヌ語・夷語の話者）
https://livedoor.blogimg.jp/taptior/imgs/d/1/d128dbca.jpg
畿内型の古墳分布（=日本語・百済語の話者）
https://www.nhk.or.jp/das/image/D0005310/D0005310011_00000_S_001.jpg
城柵マップ（=ヤマトの蝦夷地侵略 年表）
https://i1.wp.com/jyo-sai.com/wp-content/uploads/2016/10/8bfb59b827ee6a7dfaf2893579dc4a11.png ネトウヨ界でまことしやかに語られるようになった
「アイヌ協会の役員のほとんどが在日朝鮮人なのー！！」
と言うお話が産まれた経緯
アイヌ協会が日本政府に対してアイヌ民族を先住民と認定するよう要望し、アイヌ民族の地位向上を求める
↓
新聞にも中面広告を掲載し、協賛人に「サヨク」日本人や民団幹部などの在日朝鮮人も名を連ねる(保守派はアイヌ民族なんて存在しないと言っているんだから協力者はまあ当然左派になるw)
↓
それを見たネトウヨが「どうやらアイヌ協会が朝鮮人に乗っ取られているようだ！！」と大騒ぎして拡散(通名使ってる設定はどうしたんだよw)
↓
時は流れて「アイヌ協会の役員名簿が流出！！朝鮮人まみれのザイヌ協会なっていた！！」と言うのが真実になる >>434 まんまこれ
（前略）小浜さんは形質人類学の立場から日本列島の、東と西に住む人びとの差異をいろいろな角度から指摘されておられます。
その中で私（網野善彦）がもっともショックを受けたのは、朝鮮半島人と、近畿、瀬戸内海沿岸の人びととがきわめてよく似ており、形質上は同じであると指摘されている点です。
そしてそれに対して、山陰・北陸と東北の人びとと近畿人との差異は、朝鮮半島人と近畿人との違いに比べて、はるかに大きく、
東北、北陸の人びとはむしろアイヌに近いと小浜さんは強調しておられます。
これは頭部の特性、短頭、中頭、長頭をはじめ、身体的な特質から導き出された結論ですが、さらに衝撃的だったのは小浜さんの、被差別部落に踏み込んだ発言でした。
小浜さんは大阪大学の方ですから、ここまで立ち入っておられるのですが、この論文の書かれた時期には、
被差別部落民は朝鮮半島から渡ってきた人たちだというとらえ方をする人たちが、関西では少なからずあったと思います。
これに対して、小浜さんはとんでもない誤りで、むしろ部落を差別している人びとの方が朝鮮半島人にそっくりで、
差別されている被差別部落の人びとは、東日本人、東北北陸型の人びととむしろ形質上はよく似ているとされています。
小浜さんは被差別部落の人びとが朝鮮半島からきたなどということはまったくの誤りだと強調されているのです。
（網野善彦『宮本常一『忘れられた日本人』を読む』（岩波現代文庫,2013）137-138頁） >>436
何が真実なんだよｗ
公人とかなら、真実に基づいた批判は許されるが、私人ならそれが誹謗にも該当するぞ。 よくもまあアイヌについてここまでの妄想を展開できるな
ネトウヨも大概だがネトウヨ嫌いサヨクもウリナラファンタジーレベルの妄想だぞ 是々非々で論議するためにも、反論は具体的にやろうぜ。 >>439
ネトウヨお得意のどっちもどっち論きました >>424-426
>>433
どう見ても韓国人が縄文人だろ
犬スパムしても韓国人がアイヌと中国人の混血であることは覆らない 縄文人という名称よりも古代アイヌ人の方が正しいな
こっちを標準としよう >>432
똥개아저씨가 또 일본의 게시판에서 발광하고있있어.
민족 차별 헬 조선인은 정말 못생긴 구나!
어차피 같은 한국인으로부터도 미움 받고있는 무능한 집단 WANK라지.
우리나라의 망신 째. >>443
あっ犬おじだ！
やっほー犬おじ～～ｗｗｗｗｗｗ
こっちだぞ～～～～ >>425
なんでKORが日本寄りになってんのか説明できないの？
朝鮮人がアイヌの子孫だからだよね
言語学的にも朝鮮語はアイヌ語と一番近いわけだから
日本内地から北海道と朝鮮半島に押し出された縄文人の子孫が朝鮮人とアイヌの祖だと考える方が自然だ >>446
개한민국가와 똥송권위주의똥술공화국과 어느 쪽이 너의 조국 이야? >>433
>中国の華夷思想をモノマネして、日本各地にいた縄文の残存勢力を虐殺・奴隷化
これだと支石墓に埋葬されていた人骨のYハプロがいずれも縄文以来のD1b型であること
縄文系と渡来系の混血は男縄文、女渡来系ばかりでその逆がないことの説明がつかないよな
青谷上寺地遺跡から見つかった人骨もミトコンドリアハプロは多種多様なのに
Yハプロは縄文系のD1b一色という異様な構成だし >>450
韓国の左翼ゾンビって執拗に日本人韓国起源論教信じてるよな
根拠がそのまんま戦前の日鮮同祖論なのがこれまた滑稽
日本のネトウヨも韓国のネトウヨも同じ日鮮同祖論を繰り返し続けるて時代に取り残される
最新の研究はどんどん両民族の出自を明らかにしていく
いまだに20世紀に生きてるおじおば、それが民族を政治の道具にしようとする詐欺に引っかかる知恵遅れたち 青谷上寺地遺跡の人骨から検出されたミトコンドリアハプロは３０系統（うち在来の縄文系は１系統のみ）と極めて多様
それに対してYハプロは縄文系のD1bが独占
これはつまり縄文人男性が交易で大陸に行っては妻を娶っていたか若しくは大陸から女を略奪しては子供を産ませていたか
どちからしか考えられない >>453
現代の日本人の遺伝子のデータもそれを裏付けてるしな
三国史記新羅本記にも倭人が2度に渡って王の娘を要求したって書かれており、新羅や百済から娘を連れて来た記述は記紀にも数多い
更に日本語族の各方言の語彙比較からは日本語が畿内を中心に東西に拡がったことが示唆される
（もし近年に朝鮮から入ったならば北九州が中心とならなければならないが、実際には両端の琉球・九州と東日本がクラスターを作った）
全てのデータが日本民族韓国起源論がいかにトンデモかと物語っている >>453
バカ発見
そこのYハプロはC1a1:2体、D:1体、O:1体だよん >>453
いかにもネトウヨ＝ミソジニーインセル男性の好きそうな空想 >>455
C1a1は縄文系だが
もしかして縄文人はハプロDしかないと思ってるのか？ >>455
それソースは何やろうか
昨年の篠田謙一氏の講演だとYハプロはほぼ縄文系って話だったが
http://plaza.harmonix.ne.jp/~udagawa/aoyakamijichi.htm そのC1a1が中国朝鮮や中央アジアに普通にいて草
852 名前：出土地不明[] 投稿日：2020/09/18(金) 01:36:45.19 ID:huHgW0ao [1/2]
C1a1は完全に北方系だったようだね
https://twitter.com/C1a1_M8/status/1306583158561804290
大凌河
@C1a1_M8
モンゴル、ウズベキスタン、カザフスタンでもハプログループC1a1(C-M8)が発見されました。familytreednaはよく分かりませんが、SNPをよく調べてみまして間違いがないはずです。
全部C-M8のSNPである。特に注目すべきは、日本でよく見られる子分枝ではなく、C-M8＊である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>456
민족 차별 주의자가 무엇을해도 망신살 밖에 안 것이지만?
그런데 너 개아저씨 아니고 개 개아줌마 였어?
김치남에게 상대되지 않고 좌절 흉한 김치녀 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ >>459
そりゃいるでしょ
何万年も前に分岐して入ってきたの縄文時代以前だし >>458
篠田氏は「父系の遺伝子は縄文系に近いグループ」と
縄文系そのものとは断定せず、ハプロ名も明かさずはぐらかしている >>459
「日本でよく見られる子分枝ではなく、C-M8＊である」って書いてあるのに「C1a1は完全に北方系だったようだね」って言ってるの日本語が読めない低学歴なのかな？ >>463
いや祖型がそっちから出てくるのは北方由来という証拠 というか鳥取の遺跡は弥生遺跡だからな
C1が渡来か縄文かはそこだけではわからんよ 現代韓国人と日本人のmtハプロの構成を見ると同一集団としか思えないほど近似している
https://livedoor.blogimg.jp/meaningless88/imgs/c/b/cb5a76fb.jpg
ところがYハプロで見ると全く異なる
https://livedoor.blogimg.jp/meaningless88/imgs/a/5/a501579c.gif
東京大学理学系研究科の見解でも現代日本人の母系ルーツに縄文系は見られないというのが現状みたいだね
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2019/6431/
>ちなみに、同一検体のミトコンドリアDNA （注5）の系統解析も行ったが、明らかに縄文人由来
>と想定されるような系統は存在しなかった。
暴力的な征服による結果ならYハプロが縄文系か大陸系が独占しmtハプロは縄文系と大陸系が共存したはずだ
ところが現実はYハプロでは縄文系と大陸系が共存しmtハプロは大陸系が独占しているという奇妙な結果になっている >>459
中国朝鮮とはどこにも書いてないし
中央アジアに飛び地状に分布しているということだな
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C-M8
ここにはまだデータが反映されていないようだが
それまで日本以外では発見されていなかった程ならよほど頻度が低いということ
あのチンチンが本体な事で有名なチンギスハンの精スプでモンゴルのYハプロはユーラシア各地にばらまかれたはずなのにその中には入っていない
ならば極めて古い時代に縄文人と分岐してユーラシアのどこか辺境で臥薪嘗胆の年月を過ごし、チンギスハーン以後に中央アジアに紛れ込んだと考えるべきか🤔 >>465
朝鮮人にはこのハプロはないのに弥生人朝鮮起源説の材料にできるわけないだろ
見苦しいぞいい加減にしろ！ >>464
*は祖型という意味ではない
その中の分岐枝の一つという意味でしかない
それは縄文人の一派が北上して中央アジアにたどり着いたと考えても何も問題がないし
どちらにしても中国人朝鮮人がこのハプロを有していない以上これを朝鮮系弥生人であると言い張ることはどうやってもできない >>468
済州島からも北朝鮮からも見つかってるよ
そもそも中国の全域から発見されてるから
C1a1は中国系ということになる >>470
中国の全域からなんか発見されてないぞ
遼寧省からたった一人だけな
それぞれ一人ずつ、それも日本列島に近しい位置から発見されたということは間違いなく日本列島の方が起源だ どうでもいいよ青谷遺跡なんて
日本全体で見れば大した地域じゃないし
そこの住人だけ特殊だったこともあり得る
それより弥生なら土井が浜の方が重要 >>472
いや、支石墓の被葬者とかほかの弥生人もだいたいそんな感じだろ
そもそも現代日本人がそういう遺伝子構成してるのにどうしてそれを特殊と言い張れるの？バカなの？死ぬの？ >>466
こうやって見ると東アジアとヨーロッパのミトコンドリアの均一性が目立つな
両地域がいかに集団間で女を送りあってきたかがよく分かる
逆にイスラム圏ではそうでもないことが不思議だ 女を送りあっていたのじゃなくて、通い婚だっただけだよ。
密かに相手集落の女がいる家屋から女を連れ出して、甘言と贈り物で籠絡して密通するんだｗ >>475
通い婚は国境を越えてしないが
文脈が読めない頭の病気の子か 通い婚って割とマジで日本だけの風習やで
すくなくともこれを英訳するのに相応しい言葉を探すのは苦労する
どっかの部族には同様な風習あるかも知れないが少なくとも支那欧州イスラムにはない >>459
なんでそこに中国朝鮮を含めたの？
遺伝子をいくら調べても
肝心の民族についてなにも違いを知らないなら
一体どんな結論が可能なんだ？
中国と朝鮮以外のアジアの民族を何一つ知らないで
どんなルーツを導き出せるんだ？
関西人が東日本人というと東京人しか知らないのと同じで
自分の知識が相手を定義してるだけだろう
無知であればあるほど必ず一つの結論にしかならない
どんな調査をしても全て無駄 このツイッターのユーザーはとても優秀じゃないか
彼は行政上の自己紹介をしてるだけで実際は満州人だ
しかも日本のオーストロネシアのルーツまで研究してる
ちょっとあまりにも複雑でにわかに全て読みきれないが
彼の主張は最近の自分の仮説
「現在の漢民族（と呼ばれる集団）は後からスポット的に中原に現れた集団」に近い
> 4000年前の中国の古人が現代の日本人に近い。
> 最も中国古人に近い群れは現代の漢民族ではなく、現代の日本人
日本が北方民族と南方海洋民の融合はすでにほぼ明白だが
（ここで朝鮮ガーを繰り返す者達はそこにすら至っていないが）
ここで北方と南方がそもそも近いことの不思議に気づく
元々東アジアでは南北に渡る大きな近い集団がいて
そこに割って入るように今の漢人集団が真ん中に現れた、というように見るのが一番合理的 >>480
なーにが「日本が北方民族と南方海洋民の融合はすでにほぼ明白だが」だ
前世紀に終わった白骨死体になった説出してホルホルしてんじゃねーぞ
そんなもんは遺伝子を見た時点でトンデモだってバレてんだよ
北方でも南方でもないそれらが分かれるよりも古い時代に分かれた古モンゴロイドである縄文人の男系と朝鮮半島から攫ってきた女系との融合
それが日本人だ
どっちにしろそのツイをコピペしてるレスの奴はIQ3の犬以下だからな 実際のところ朝鮮人はエベンキどころか北方起源ですらなかった
彼らの遺伝子は中国人9割と縄文人１割からなり、ツングースやモンゴルとは似ても似つかない
寧ろ中国南方民族の方が朝鮮人に近いというありさまだ >>481
周回遅れのお前に前を走ってる気になられてもな
朝鮮半島ガーのことはどこにも書かれてないだろう
そもそももっと大きな集団で系統が動いてるのに
たかが房総半島程度の大きさしかない岬が通り道かどうかなんて
どうでもよすぎて証明も反証も出来ない
朝鮮人がエベンキはお前が勝手に言ってることで
そんな小さな半島の集団の系列なんて説明のしようがないんだよ
日本列島の集団は数千キロ、ツングース(エベンキ)は一万キロ近く
台湾起源のオーストロネシアに至っては数万キロだ
そういう大きな集団のルーツを考えてるのであって
埠頭程度のエリアの話はもうやめろ どうみても日本のルーツはこっちだろう
中韓なんてかすりもしない
http://blog-imgs-60.fc2.com/n/e/v/nevertolate860/80135.jpg
これらの集団は古代には黄河付近まで北方民族、
長江付近までオーストロネシアであったことがわかってる
つまりその間に後から入り込んだ民族が拡大した
それが現代漢族で中国の古族とも別のものらしい
そういうことだ 日本本土人は縄文人のDNA10%しか受け継いでなくてアイヌと沖縄が一番受け継いでるってマ？ >>483-484
周回遅れはシワシワジジイのお前だろ長文発狂草
その「ツングース」ってのは別の言い方したらエベンキだぞ？
なに朝鮮よりももっと遠い日本をエベンキ起源説してんだ？
どっちにしろ日本語はツングース・オーストロネシアより朝鮮語アイヌ語とずっと近い
それは３民族が縄文人起源であることを示している 遺伝学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
>本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している
考古学「日本の先住民はアイヌ」
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
>縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された
言語学「日本の先住民はアイヌ」
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/
>東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する
竹田恒泰・小野寺まさる・チャンネル桜
「アイヌは樺太からきた侵略者！蝦夷とアイヌは別物！日本はけっして蝦夷地を侵略しなかった！アイヌへの差別などなかった！アイヌはもういない！アイヌは絶滅した！アイヌなんていなかった！エベンキ！ザイヌ！エベンキ！ザイヌ！うああああああ！！やめろおおおおおお！！うあああああああ！！」
(精神崩壊) >>486
琉球人の先祖が現在の九州から南西諸島に進出したのは意外と新しくて現代では精々１１世紀から始まるグスク時代からとされている
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/tora/2006/03/post_7d50.html
つまり琉球人と九州人が分岐したのは平安時代になるのだが
その後九州はおそらく畿内から多数の人口が流入したことによって縄文的形質が弱まり
琉球人も中国南部や東南アジアと混血しているので比較的最近分岐したにも拘わらず遺伝的差異がある
また言語学の面でも九州と琉球はかつては同じ言語圏を形成しており九州人が本土語話者になったのは
平安時代以降とする説が五十嵐陽介によって提唱されており確実性が強いとして支持を集めている
https://researchmap.jp/yos_igarashi/presentations/5035335 現代アイヌ人にも縄文人に見られないミトコンドリアハプロY１が見られるのだが
これはアイヌに征服されたオホーツク文化人の痕跡と考えられる
また清朝との交易に携わったアイヌの中には高貴な身分の女を所望するものが多く
清側では身寄りのない漢族の娘を旗人の養女ということにしてアイヌに差し出していたので
その影響もあるかもしれない >>489
된장놈이 발광하고있어 웃어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ >>493
>南琉球にはYハプロDが極めて少ないにも関わらず
沖縄では半数以上の人がハプログループD1a2aに属しているけど九州ではせいぜい３割か２割程度
考古学的には沖縄人の先祖が九州から渡来したのはせいぜいグスク時代を遡らないのだから
それ以降に他地方から九州へと人口移動があったのは確実でしょう
>また五十嵐陽介がその後東日本でも九州・沖縄と同様のことが言えると論文を発表しており
その後でなくても元から主張していることだけど
従来言われてる通り日本祖語があり唯一の派生として琉球語があるのではなく
少なくとも中世までいくつかの系統があり九州はもとは琉球と同じく南日本語に属していたという
解析は蓋然性があると思うが
数万語を比較というのは従来見られない規模の解析だし
レッテル張りではなく氏の説を明確な根拠を示して否定できる？ >>494
まず「考古学的には沖縄人の先祖が九州から渡来したのはせいぜいグスク時代を遡らない」というのが間違い
縄文時代から連続した複合遺跡がいくつも存在しており連続性は明らか
更に、件の五十嵐の論文は琉球諸島の西端に範囲を括れば括る程共通の語彙が増えていくことを指摘している
それが何を意味しているか分かるか？
もし非常に新しい時代に初めてそこに日本語族がもたらされたのなら均一性がなければおかしい
ところが現実には語彙の分布には勾配がある
それも極めて一般的な畿内を中心とする周圏論に基づくそれだ
新たな時代に一気に人間が置換したのではない
文法や音韻を見ても日本語の最初の文献が出現する以前から徐序に波及していったことが分かる
更にYハプロを見ると南琉球だけがDの分布が少ない
これは南琉球に縄文文化がなかったという事実と一致する
http://tokyox.matrix.jp/wordpress/wp-content/uploads/2014/07/20140730-141514-51314032.jpg
これが何を意味するか理解できるな？ 南琉球には10世紀まで台湾先住民が住んでいたんだよ
日本人が西表や石垣島を乗っ取って台湾先住民を全員虐殺したんだな >>496
臺灣先住民와도 하플로의 比率이 달라
日本人이라고하지 않는 것을 日本人 부르지 마라
오슬 오슬 똥개아저씨 째! 突然、琉球語に詳しい人でてきてワロタ
それはともかく沖縄の先史時代は謎が多くて興味がある >>489
竹田みたいに土井ヶ浜弥生人そのものの顔に生まれたら性格が歪むのも無理ない https://europepmc.org/articles/PMC4701090/bin/261fig2.jpg
台湾先住民的な緑色ゲノムと、チベット的な赤色ゲノム、の混交が中国人
これにエベンキ的なオレンジ色ゲノムが加わり、華北・朝鮮の誕生
さらにアイヌ的な灰色ゲノムが加わり、日本人となる
日本人は単一民族どころか、四種混交からなる雑種だった >>500
オレンジ一色なのエベンキじゃなくてウラル系のンガナサンだが頭わいてるのか？
民族の発生以前に出現した指標で民族が規定できるわけないだろこの人種差別主義野郎が https://i0.wp.com/phity.net/wp-content/uploads/2019/10/jap6.png
「東北弥生人」なる意味不明な名称を用い、子供にウソの歴史を教える和人
弥生時代に東北に住んでいたのはアイヌだ
「東北アイヌ」と言え >渡来人は2世紀から、縄文人にはない鉄製の器具、ガラスの装飾品を持って来て、徐々に同化したと思われてきた。
>しかし、青谷上寺地遺跡では、2世紀後半に渡来人がまとまって来て、縄文人と入れ替わった形跡がある。
>そこで発掘された人骨には、矢じりによる殺傷傷があり、戦闘があった。
>倭国大乱（わこくたいらん）は、弥生時代後期の2世紀後半に倭国で起こったとされる争乱。中国の複数の史書に記述が見られる。
>倭国の地域は特定されていないが、列島規模であったとする見方もあり、日本史上初の大規模な戦争（内戦）だとする意見もある。 ・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族浄化
が、大まかな流れか 倭国大乱の頃は純粋な弥生人も縄文人も混合していなくなった時代だけどな
そもそも武力的な対立があったら６００年間も共存できるわけない 最新の核DNA解析で
・アイヌは縄文人の直系の子孫
・日本人は半島の無紋土器人の直系の子孫
だというのが証明されています。
縄文語はアイヌ語
日本語は半島の無紋土器人の言葉
皇室が平安時代まで使っていたのは百済語
というのがわかってきたんですね。
日本語は chousen 無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
考古学「日本の先住民はアイヌ」
縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
言語学「日本の先住民はアイヌ」
東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/ 半島や中国東北地方から沿海州に無文土器文化圏を形成したのは満州族や朝鮮族に一般的なYハプロO1b2a1a2a
琉球人や日本人に多いO1b2a1a1はその傍系で直系ではない 九州と東北は研究資料が充実してるからいいよな
関東はろくに研究進んでない
ヤマトタケルが東国を侵略した朝鮮人という自覚すらない アイヌの成立は鎌倉時代だけど現代の日本列島集団の中で一番縄文人のDNAを受け継いでいる >>502-506
>>510
犬発狂してて草
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい犬！
ワンって言ってみろ 犬おじが何度発狂してコピペ荒らしをしても
アイヌは縄文人とオホーツク文化人の混血
朝鮮人と日本人は縄文人と中国人の混血
であることは否定することはできない
犬だけにワンK（草） https://twitter.com/onoderamasaru/status/945828585129914368
小野寺まさる
@onoderamasaru
各地のアイヌ部族同士の戦争はずっと続いていましたし、それは残虐に殺し合い戦利品として平気で食糧や女性を奪っていました。嘘で塗り固めた歴史はいただけませんね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>502「私は人種と民族と国籍を区別できない恥ずかしい障害者です」 >>513
スパム投稿しか能がない障害者っているよな～ レウコクロリディウムに寄生されたカタツムリみたいなもんでしょ
縄文人はアイヌおじ（おばか？）
は
リアルでエンカウントしたら殺処分相当やね >>514
アイヌ部族同士の戦争、食糧や女性を奪うことが事実だったとしても
和人に何か関係あるの？ そもそもアイヌ人は2万人もいなかったんだから相互に出合う事も滅多にないだろ
殺し合いとか妄想だよ 明治以前は川に鮭が溢れ、裏山には鹿が沢山いたんだ
食料には困っていなかったよ >>519
間に続縄文文化と擦文文化とオホーツク文化あるのにどこに「一体連続性は明白」なの？
メクラ？
>>521
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
シャクシャインの戦い（シャクシャインのたたかい）は、1669年6月にアイヌ民族でシブチャリの首長シャクシャインを中心として起きた蜂起。アイヌの2部族の抗争・報復の最中に松前藩に対する武器貸与要請の使者に関する誤報から、松前藩への大規模な蜂起に発展した[1]。日本の元号で「寛文」年間に発生したことから、寛文蝦夷蜂起（かんぶんえぞほうき）とも呼ばれている。 シャクシャインの戦いは和人がアイヌを迫害したから起きたんだろ
アイヌ人同士で戦っても仕方ない >>526
아이누는 部族 사이에서 훔치거나 서로 殺人하마구했지만,
너는 自身과 네 家族을 迫害하고 있지만구나? そもそも戦争するのは農耕民だけだよ
狩猟民は武器すら持って居ない >>530
１９６０年代の主流な狩猟採集民に関する見解は主に二つあり、ルソー流の「原罪以前の無邪気な天国*2」か、
ホッブス流の地獄かのどちらかであった。実際には生存困難な気象条件によって多くの狩猟採集民が滅ぼされ、
資源の枯渇を予防するために多くの幼児殺し*3が広く行われた。また狩猟採集民の間では頻繁にいさかいが起こり、
殺人率は近代社会の殺人率を上回るほど高く、狩猟採集民集団（氏族 clans*4）の間でも戦闘が蔓延していたということが１９６０年以降の研究により明らかになってきた。
オーストラリアとアメリカ北西部沿岸とから得られた発見によれば、狩猟採集民は彼らの社会が単純かより複雑かに拘わらず常に戦闘は行われていたという。
そのためはっきりと引かれた境界線内の自領でいつも警戒し、防御の必要に迫られていた。そこでは主要な死因の一つは戦闘によるものであった。
通例では農業を合わせた複合狩猟採集民の間で単純な狩猟採集民より多く激しい戦闘が行われたと思われがちである。
なぜなら農業によって人口が高まり、資源の密集が起こり、富や名声が累積されるためそれへの競争が激化するからだ。
しかし「人口当たりの暴力による死」の割合は、単純な狩猟採集民に比べ高いかというとそうとも言い切れない。 >>531
昨日までの世界(上) 文明の源流と人類の未来 (日経ビジネス人文庫) [文庫]
ジャレド・ダイアモンド
日本経済新聞出版社
2017-08-02
暴力や戦争による死亡者の数は、人口比率でみても、歴史的な資料から減少傾向にあるのはピンカーの書いた、『暴力の人類史 上』『暴力の人類史 下』でも指摘されていた。
この本においては、ある程度人口密度高く居住している、ニューギニアなどの狩猟採集民族は、周辺の交易関係があり、同じ言語を使う他の民族との間で、
頻繁に紛争・戦争を行い、殺人行為を行っていることがわかる。その人口あたりの死亡率は近現代の国家よりも圧倒的に高い。
また、通常、狩猟採集族時代から農耕社会に変化し、資源の貯蓄が可能となってから以降、その資源をもとに争いが生じると言った説も聞かれる。
しかし、この本によれば狩猟採集民族であっても狩猟採集活動をする土地の争いなどを原因として戦争が絶えないとのこと。
なお、狩猟採集民族を観察している西洋人がいる前では戦争行為を見せないようにすることによって、狩猟採集民族は平和的と言った、人類学当初の誤解が生まれてきた可能性も指摘されている。 >>532
（12）「戦争とは、敵対する異なる政治集団にそれぞれ属するグループのあいだで繰り返される暴力行為のうち、当該集団全体の一般意志として容認、発動される暴力行為である」これが、本書で用いる定義である。（位置No3573）
（13）まず、それぞれの最高値の比較でみると、二〇世紀の現代国家の最高値であるドイツとロシアの値ですら、伝統的小規模社会の平均値の三分の一にすぎない。ダニ族の平均値との比較では、その六分の一にすぎない。全体的な比較では、現代国家社会の平均値は、伝統的社会のそれのなんと一〇分の一ほどである。（位置No3820）
（14）人間が生得的に好戦的かあるいは非好戦的かの議論が無益な議論であるように、人間が生得的に暴力的であるのか、生得的に協調的であるのかの議論もまた無益な議論である。人間社会はどれも、暴力的でもあり協調的でもあるからだ。どの形質が特徴として際立つかは、外部環境の影響に左右される。（位置No4320）
（15）国によって、国境を接する隣国の数が異なり、隣国の数が多ければ多いほど、その国が戦争に関与する回数も、長期的な平均値を取れば、多くなるのである。つまりは、戦争に関与する回数の大小は、隣国の数の大小にほぼ比例する。なお、リチャードソンの解析結果をみるかぎり、隣国同士が同じ言語を使用するか否かという言語的要素の影響はほとんどみられない。
しかし、この傾向から唯一外れた例外もみられた。それは、同じ言語を使用している隣国同士にあっても、使用言語が中国語とスペイン語では異なる結果がみられるということである。使用言語が中国語である隣国同士のあいだでは、戦争になった回数が、世界の中国語話者人口から算出した統計的予測値より少なかった。ところが、
使用言語がスペイン語である隣国同士のあいだでは、戦争になった回数が同様に算出した統計的予測値より多かったのである。（位置No4534） >>527
糞スルゲよ、あなたの相手はこちらだね。 >>533
近年，古人骨データをもとにしながら，先史時代の暴
力と戦争を巡ってさまざまな分野で議論が展開されつつ
ある。たとえば考古学に直結するものとしては，狩猟採
集民の社会において，すでに高い頻度で戦争，すなわち
複数個体同士の組織的な集団間闘争が見られるようにな
っていたという主張が数多くなされてきている（e.g.
Arkush and Allen 2006; Allen and Jones 2014; Bowles 2009;
Gat 2008; Keeley 1996; Pinker 2011）。従来の人類学や考古
学では，狩猟採集民にはあまり戦争は見られないという
主張が支持されており（e.g. Otterbein 1999），近年の主
張はこうした従来の見解を否定するものである。こうし
た海外の議論で述べられている先史時代の狩猟採集民の
社会は，ヨーロッパではおよそ中石器時代にあたり，日
本の縄文時代と併行する時期である。中石器時代とその
前時期にあたる旧石器時代との境界は曖昧であるが，お
よそ10000BC から始まり，終りは各地域で異なっている。
中石器時代の社会の多くは土器を使用しないという点で
縄文時代の社会とは異なるが，狩猟採集を行っていたと
いう点は類似している。そして，日本考古学においても，
狩猟採集を行っていた縄文時代には戦争が見られないと
いう主張が支配的であり（e.g. 佐原 2005; 松木 2006; 橋
口 2006），縄文時代の出土人骨数あたりの受傷者の割合
を調べた近年の研究でも，こうした主張が裏付けられて
いる（Nakao et al. 2016，c.f. 山田 2006）。
このような国内外の議論の中で，海外の先史時代の狩
猟採集民の社会における受傷者の割合を定量的に検討す
ることは，縄文時代の受傷者の割合を考える上で非常に
重要であろう。そこで本稿では，受傷人骨をもとにした
先史時代の暴力と戦争を巡る議論のうち，近年海外で展
開されているものを中心に概観し，その問題点を考察し
ていく。 >>526
迫害じゃない、どっちもどっちの争いを終わらせるために皆殺しになったんだよ。
今のニセコと真狩と関係してた。 >>525
松前藩じゃない、日本人だから和人でいいか。
和人が土地を無断で使っている内に争いが大きくなってしまった。
どっちもどっちだ。
そしてどっちも北海道人だよ。 >>535
京都大学、嘘学部w
教授 高橋 菜穂子 42
080 1338 0546
無資格 >>530
http://www.ainu-museum.or.jp/sonco_sonco/sonco-pdf/sonco201610.pdf
「アイヌって狩猟採集民族だよね。
農耕はなかったんでしょ?」って訊か
れることがあります。いえいえ、ヒエ・
アワ・キビなどの穀物は古くから畑で栽培され
てました。だからこそトイタ(トイ=土/畑、タ
=~を耕す)というアイヌ語があるんでしょう
ね。江戸時代末頃の文献には、プと呼ばれる足
の高い倉に穀物をぎっしり保存している豊かな
アイヌがいたことも紹介されてるの。穀物の他
にも、豆やアタネと呼ばれるカブの一種が江戸
時代から栽培されてたし、ジャガイモは18世紀
末、下北半島よりも早く北海道のアイヌ社会に
持ち込まれたんだって。
そうはいっても、「鹿の角や木の枝で土を耕
し、肥料も使わない原始的農業」ってイメージ
が強いよね。実際、アイヌの農耕についてまと
めた本にもそういう感じで書かれてます。で
も、最近の考古学の成果から、どうやら違った
姿も見えてきたの。少なくとも7世紀前半の地
層から、畝の長さが2メートルもある大規模な
畑の跡が見つかり、鉄製農具の使用や人糞を肥
料として撒いたこともわかったんだって。こう
いう畑の跡は、一か所だけじゃなく十数か所も
次々に確認され、一気にアイヌの農耕イメージ
が変わったみたい。もちろんまだわからないこ
とも多いけど、なんだかワクワクしちゃう。 >>540
「農耕業はすこぶる幼稚なもので…農業と
しての価値を疑わせる…」(『アイヌの足跡』
|九二四)など、これまでアイヌの農耕は取るに
足らぬものとして紹介されてきたので、畝を切
った畑跡はインパクトあったよね。自然が豊か
で足る状態があったからこそ農耕が副次的と
捉えられてきた観があるけど、アイヌの栽培作
物は自家消費が主、それと専業農家を比べれ
ば規模や道具、技術においても違いがあって当
然で、それを比較して「幼稚なもの」とするの
は違うよね。
畑を耕すのは女性の仕事。シッタプと呼ばれ
る踏み動や鍬、鎌、日、竪杵や質など畑作や穀
物の処理に関する道具は女性が使い、豊穣を
願い「それ踊れ、それ蒔け、それ撒き散らせ」な
どと歌い、種蒔きから土掛け、除草や刈入れと
農耕に関する一連の動作を取り入れた舞踊な
ど農耕に関するものは女性によって伝えられ
てきたよね。物語にも穀物のヒエとアワはウム
レクハルカムイという夫婦の食糧神であると
される話やその起源などについて語られ、その
ヒエ、アワで造るお酒はカムイノミ(神々への
祈り)や先祖供養には欠かせないもの。女性の
役割や精神世界、アイヌの生業を考え
る上でも農耕は重要な位置にあるって
いえるよね。 今日の復習w
椴法華→岬の陰
岬の陰→北海道増毛町別刈→岸壁の行き止まり→カムイエト
午前中に太川陽介と星大星が恵山の秘湯に行ったところで、気になった名前。
もう一つ、鹿部の出来澗崎のこと。
中国からの字で数えきれない程倍増という意味。
いい事になるのかw >>541
何いってんだw
屯田兵として幕末に北海道に渡ってから畑作や稲作が始まったんだよw
アイヌの人もその頃からだよ。
ヒエ、アワは北海道では作れなかった、寒かったからな。
日本は米の前はヒエ、アワなのにw >>541
京都は災害が酷くて作物取れなくなってるからだろうな。 ここで対極のアイヌを嘘で攻めても、逆効果だろうにw
北海道から京都へ災害をプレゼントするよ～～w 擦文時代はアイヌは農耕をやっていたよ
和人から鉄製農機具の供給を止められてから狩猟民に戻ったんだ アイヌは平和を愛する民族
そんな人たちを和人は殺戮していった
京都に耳塚や鼻塚という恐ろしい和人の殺戮行為の証拠が残っている
アイヌの人たちもそうやって消されていったのだろうよ >>543
禁農モデル
深澤（１９９５）
アイヌ社会においての農耕文化は擦文文化期以後アイヌ社会内の欲求により常に進展していたと考えられるにもかかわらず、「意図的なイデオロギー」によってその動きが禁止されるという、
人為的行為によって阻害された結果、実践的な折衝としてアイヌ社会内で再生産され、その現象が変容した文化的要素として認められるようになったと考える。
これを禁農モデルと呼ぶ。
1786（天明６）年佐藤玄六朗の報告
『蝦夷地之儀是迄見分仕候趣申上候書付』
「古来より蝦夷地において穀類を作立候儀は法度の様に相成り」
「先年イシカリと申候所の川上にて、稲を作り相応に出来在候処其段松前え相聞、領主役人より申付候哉、又は商人共の仕業の候哉、籾、種子迄残らず取り上、右作仕候蝦夷ともえは、ﾂｸﾅｲを出す為候由の風聞等之有り」
「田畑は少しも御座無き、去り乍遠方山中の蝦夷共は粟はﾑﾝｼﾛ、稗はﾋﾔﾊﾞと申、少々宛作り、則見および候処、農具等之れ無き候に付け、
草木の間に種子を蒔き置き候のみ御座候得共随分相応に出来立て、夫食に相成候様子にて、其の所々蝦夷は臼、杵等も取り持ちいたし罷申候」
1857（安政４）年『石狩日誌』松浦武四郎（1973年丸山道子訳）「家のそばにはﾑﾆﾉｶﾝ（狸豆）、マーメ（いんげん豆）、ムンシロ（粟）、リテアママ（もち粟）、ﾋﾔﾊ（稗）などを作っているが、こういう農作業は女の仕事とされている。
かれらはまだ鍬を持っていないので、まさかりの側面に木の柄をとりつけて鍬の代わりに使っているが、これは松前藩の方針で、かれらに農業を教えることを禁じているので、運上屋もアイヌには鍬を渡さないためである」
対雁方面では、大根ばかり作っていたので、なぜ穀類も作らないかとたずねたところ、そういう物はつくりたくとも鍬や種が手に入らない「石狩川中流のﾄｯｸ(徳富）ﾍﾞﾂﾊﾗの辺りでは場所の番人たちには見つからないように、（見つかると取り上げられるので）
住居から少し離れた場所に、まさかりを利用して畑を耕し、いんげん豆、大豆、稗、粟などを作っており」
１８５７（安政４）年『蝦夷草紙』最上徳内彼の国法にて、蝦夷地への物の種を渡す事を停止なり。其故いかんといふ事を知らず」「密かに按ずるに、蝦夷人農業に力尽くしては、干魚漁猟の産物も相減じ、請負人の交易も不足し、運上金も相減ぜんとの故なるべし」 >>543-548犬「나는 '民族差別개'입니다」
耕作面積の縮小
1800年６８．０坪（224.4㎡）
１858年３３．３坪（109.9㎡）（羽田野１９８１）
1857（安政４）年『石狩日誌』松浦武四郎（1973年丸山道子訳）松前藩の流言飛語
「アイヌが畑に種をまいたりすると、蝦夷地の神様が怒って悪い病気を流行らせるだろう。そうしたら、アイヌの子孫は絶えてしまうだろう」
「畑などを作ってアイヌの神の祟りで、病気になってしんでも良いというなら作れ、シャモのまねをして畑をどうしても作るというのなら、江戸のニシパのようにお前達もすぐにひげをそって、和人語を使え。和人語を使うような奴はその名前を書いて弁天様の前で焼いてやる。そうすればすぐに死んでしまうからな」
安斉正人「対談：人類史の可能性」『現代思想』１９９０渡辺仁談「樺太アイヌなんかも農耕などをうっかり真似してやると病気になるとか、子孫が不幸になるとかそういうことが言われていましたね」 >>543-548犬「나는 '民族差別개'입니다」
耕作面積の縮小
1800年６８．０坪（224.4㎡）
１858年３３．３坪（109.9㎡）（羽田野１９８１）
1857（安政４）年『石狩日誌』松浦武四郎（1973年丸山道子訳）松前藩の流言飛語
「アイヌが畑に種をまいたりすると、蝦夷地の神様が怒って悪い病気を流行らせるだろう。そうしたら、アイヌの子孫は絶えてしまうだろう」
「畑などを作ってアイヌの神の祟りで、病気になってしんでも良いというなら作れ、シャモのまねをして畑をどうしても作るというのなら、江戸のニシパのようにお前達もすぐにひげをそって、和人語を使え。和人語を使うような奴はその名前を書いて弁天様の前で焼いてやる。そうすればすぐに死んでしまうからな」
安斉正人「対談：人類史の可能性」『現代思想』１９９０渡辺仁談「樺太アイヌなんかも農耕などをうっかり真似してやると病気になるとか、子孫が不幸になるとかそういうことが言われていましたね」 アイヌ社会における農耕の問題を歴史的にとらえようとする際に、従来最も重要視されてきた穀物はヒエである。
ヒエの粥はアイヌの伝統的な食生活の中でも重要な位置を占め、作付面積は耕地面積の５割以上に及んだと言われる。
また、ヒエで造った酒が最も古風で本格的なものとされていたため、重要な祭事にはかかせなかったとされる 。
さらに、アイスの農耕文化研究において、ヒエはアイヌ民族の栽培穀物の中では最も古いものとみなされてきた。
その根拠とされてきたのが、本稿でとりあげるオキクルミの天界からのヒエ盗み、サマュソクルの日本本土からのアワ盗みとして知られる二種類の起源説話である。
（中略）
擦文時代の多くの竪六大住居祉からアワ、キビ、オオムギ等の種子が出土しているが 、 >>528
アイヌは部族間で盗まれるか、互いに殺人しまくりましたが、
あなた自身とあなたの家族を迫害している
↓
あなた→
〒616-8157 京都府京都市右京区太秦御所ノ内町5-65-3
京都府庁 ただ
大澤 美代子 56
080 1348 8905
家族→
京都府北区上賀茂榊田町594-306
京都府庁 ただ
沖田 雪子 23 名前を変えている
080 1465 0254
パソコン2台
電気ショート >>554
雪子 発狂電話
090 1689 5908
舞鶴市役所 事務
片山 陽子 23
見てて居留守 >>553
高倉は、「蝦夷の農業」は「或時代に本土から伝えられたものであることは疑ない」とし、
1.稗をピヤパといい、日本のヒエが漢音のpaieから来たものであり、朝鮮ではピと発音されるなど各一脈通ずる。
2.穂を積む収穫器が、他地方では石器や鉄器になっているのに、アイスのそれは祖型を思わせる貝器である。
3.アイヌの伝説では粟は明らかに隣国（シサムモシリ）から入ったと伝えているのに、稗は天国からもたらされたと話っている。
等から、アイヌの農耕は「余程古い形のものが、残されていた」のであり、それは「我国において水田農業や集約的な畑作農業の始まる以前の焼畑農業の名残であった」と推定している。
そしてヒエとアワの起源説話を例にあげて「稗の伝来が他の作物の伝来よりも古いことを示しているようである」と述べた。
高倉の多岐にわたるアイヌ研究のうち、農耕文化の分野をより掘り下げたとされるのが林善茂である。林は「アイスの農耕文化の起源」［1964］の中で、歴史学、考古学、民族学の各方面から考察を加えた土で、
「擦文大時代に先立つ恵山大時代に於ても、弥生成文化の波及が認められ」「アイヌの農業が弥生沢後期の農耕文化の波及によって、始まったものである」と結論づけている 。 >>557
そして『アイヌの農耕文化』［1969］の中では次のようにまとめている。
ウムレクハルカムイ（夫婦の穀物神）の中でも、女性の穀物である稗がアイヌにとって最も古く、且つ最も重要なものとして、男性の穀物である粟よりも尊重された。粟をはじめ其他の作物がまだなかった時代に、
稗だけはすでにアイヌによって栽培されていたといわれ...（略）...粟以下の作物 がいずれも後年シサムモシリ（日本）から輸入されたものであるに対し、稗だけは何処から輸入されたものでもなく、アイヌモシリ（蝦夷ケ島）の開聞当時からあるものとされる。
...（略）...しか し稗がアイヌにとって、果して固有のものであるかどうかは、頗る疑問である。
...（略）...説話の内容からいえば、むしろ他の作物と同様に稗も、他国からもたらされたものであろうと考えられる。
...（略）...しかし他の作物の種子が皆目本から盗まれて来たというのに対して、稗だけは天国から 渡って来たというところに、この神話の他の伝説よりも古いことが知られ、
アイヌに記憶のない昔から稗が彼等によって栽培されていたことが分り、稗がアイヌにとって最も古い作物であることが確められるのである >>547
ば～～～～かｗ
中・近世アイヌ民族の農耕活動の実態について-発掘された畠跡と種子をもとにして-
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-17520530/
14世紀から18世紀の、23個所の集落跡から検出された作物種子、17個所の畠跡、6遺跡から出土した鉄製農具の検討から、次のことが明らかになった。
(1)14世紀から18世紀初頭の遺跡から鋤・鍬といった鉄製農具が出土しており、アイヌ民族は18世紀初頭まで鉄製農具を使用した広幅の畝からなる畠を造成していた。
(2)該当期の畠跡は、アイヌ民族によったことが明らかな土地の傾斜に関係なく各方向に畝を造り、同じ台地上で場所を変えながら小規模な畠を継続していたものと、東北地方のアラキ型焼畑との関係を示す、傾斜地に火入れを行い傾斜に沿って縦畝を造成したものや、溝だけの畠を造った二つのグループに区分でき、後者はアイヌ民族によったものではなく、東北地方北部から渡道もしくは季節的に渡道した和人によったものと考えられる。
(3)炭化種子が出土した大部分の遺跡からヒエとアワを主とした14種類の作物種子が出土しており、特にヒエが多く出土し、アイヌ民族の伝承にもあるようにヒエとアワが重要な作物であったことが判明した。
(4)擦文文化期にはアワとキビが主要作物であったが、14世紀以降主要作物からキビが脱落して、ヒエとアワが主要作物となるが、その背景には気候の悪化があったものと考えられる。
(5)18世紀末には川原端で、農具を使用せず木の股や刀子で土を耕して畠を造った姿が描かれているが、その要因として「シャクシャインの戦い」以後の松前藩によった刀狩り、鉄の供給制限、鉄製品の粗製化と、交易形態が「場所請負制度」に変わり、アイヌ民族の労働力の収奪が行われた結果と考えられる。 >>548
朝鮮の歴史は。内紛と殺し合いの繰り返しであった。内紛を治めるために外国を巻き込むのが朝鮮のお家芸である。
百済が新羅に滅ぼされたとき、日本は大兵を送ったが、百済側は内ゲバにより大混乱し、遠征軍は白村江の戦いで大敗した。
朝鮮という国名は、高麗から王権を奪った李成桂が明の太祖洪武帝に選んでもらったものである。李氏朝鮮は明の忠実な属国となったが、新興清から朝貢を求められ
たとき清を夷狄として見下す朝鮮はこれを拒否し、清に一撃されて降伏した。朝鮮王は清の皇帝に三跪九叩頭の礼をおこない、大清皇帝功徳碑を建てさせられた。
日清戦争の結果、清が朝鮮の独立を承認、朝鮮は初めて独立国になった。しかし、相手が弱いとみるとすぐ侮り敵対するのが朝鮮人のさがである。日本が三国干渉に
屈するや、朝鮮はロシアにすり寄り、国王がロシア大使館に避難して政務をとるという異常事態が発生した。日本としては、朝鮮がロシアの属国になることは看過できない。日本はロシアの南進を防ぐため日露戦争に踏み切った。
日露戦争後、日本は列強の承認を取りつけたうえで韓国を保護国とし、外交権を委任された。日韓合邦はもともと朝鮮側の提案であったが、伊藤博文の暗殺を機に合
邦の機運が一気に高まり、1910年日韓併合が実現した。日本は莫大な投資をして教育システムをつくり、鉄道、道路、上下水道、電気網を整備し、ダムをつくり植林事業を進めた。その結果、合時代に識字率は6％から22％に上がり、人口は1300万人から2500万人に増えた。
大東亜戦争後、朝鮮半島は38度線以北に朝鮮民主主義人民共和国、南に大韓民国が成立した。統一政府ができなかったのは、お決まりの内ゲバと外国勢力(米ソ)利用の結果である。
北朝鮮は1950年6月、突如として韓国領内に進入、李承晩大統領と韓国軍は我先にと逃げ、釜山まで追い詰められたが、米軍中心の国連軍が介入し、ほぼ 3か月で北朝鮮軍を韓国内から撃退した。
米国も国連も38度線回復で停戦の予定であったが、李承晩が強引に韓国軍を北進させたため、米軍も追随するはめになり、鴨緑江に達したところで中共軍の介入を招いた。
米中両軍はその後 3年近くにわたり苦闘を続け、多大の犠牲者を出した。
米中を巻きこみ、戦争を拡大させた李承晩の罪はきわめて重い。 >>550
http://gunsight.jp/c/k-ainu.htm
樺太アイヌ伝来の桂甲
樺太アイヌ伝来の甲冑は桂甲か
樺太アイヌ伝来の甲冑は、戦前、サハリンで２領見つかっている。
現在、１領は東北大学に、あと１領はサハリン州立郷土博物館に保管されているそうだ。
様式は、古代日本の桂甲に似ている。他ではチベットの桂甲にも似ている。
材質はアゴヒゲアザラシ皮を利用したのもで、各種の板は小札に漆塗りしたものではなうだろうか。
全ての材質がアゴヒゲアザラシ皮を利用したのもであれば、革甲となる。
樺太アイヌ伝来の甲冑はアイヌ民族独自のものか
革札であれ小札（鉄片）であっても強度を増すために漆を塗るのが常套手段である。
北海道が漆の産地と言うのは聞いたことがない。また、アイヌ民族は漆器を家宝として珍重してる。
漆の木や技術があれば、当然、自分たちで漆器を作っているはずである。 >>550
あと、シリメキシユエという人が、十数領の鎧を持っていたと。中に霊鎧という、とても珍しい鎧が 1 領あったと書かれています。
珍しい鎧というのはどんな鎧かといいますと、延喜式にある、普通の大鎧というか、今、テレビドラマで義経たちが着ているような鎧ですね、それより以前の鎧です。
革や組紐でつづっていった挂甲という鎧があるのですが、その挂甲、打ち掛け鎧とも言うのですけれども、それが 1 領あるというふうに書かれています。
それをまねてきっと、アイヌの人たちは、アヨッペという自分たちの鎧をつくったのだろうと。これは木と皮を綴じ合わせてつくるのですが、そういう鎧があります。
それがちょうど、戦前ですね、サハリンのタライカというところで二つ見つかって、一つが今、東北大学にあるのです。それからもう一つが、今、サハリン州の州立郷土博物館にあります。
それを見た限りでは、アイヌの人たちがつくった鎧というよりも、やはり和人がつくった鎧と考えてまず間違いないと思うのです。
ですから、そんな大昔の鎧、特に言ってみたら古墳時代、奈良時代に使われていた鎧の形式がアイヌの人たちに伝わっていたのです。 >>550
あと、シリメキシユエという人が、十数領の鎧を持っていたと。中に霊鎧という、とても珍しい鎧が 1 領あったと書かれています。
珍しい鎧というのはどんな鎧かといいますと、延喜式にある、普通の大鎧というか、今、テレビドラマで義経たちが着ているような鎧ですね、それより以前の鎧です。
革や組紐でつづっていった挂甲という鎧があるのですが、その挂甲、打ち掛け鎧とも言うのですけれども、それが 1 領あるというふうに書かれています。
それをまねてきっと、アイヌの人たちは、アヨッペという自分たちの鎧をつくったのだろうと。これは木と皮を綴じ合わせてつくるのですが、そういう鎧があります。
それがちょうど、戦前ですね、サハリンのタライカというところで二つ見つかって、一つが今、東北大学にあるのです。それからもう一つが、今、サハリン州の州立郷土博物館にあります。
それを見た限りでは、アイヌの人たちがつくった鎧というよりも、やはり和人がつくった鎧と考えてまず間違いないと思うのです。
ですから、そんな大昔の鎧、特に言ってみたら古墳時代、奈良時代に使われていた鎧の形式がアイヌの人たちに伝わっていたのです。 そんなに朝鮮が内紛と殺し合いの繰り返しなら朝鮮出兵で日本が攻め込んできたとき
平和ボケで軍隊が役に立たずたった三か月で半島のほとんどを制圧される事態にならなかっただろうよ >>563
アイヌ鎧についての記録として最も古いものの一つに17世紀初頭のアンジェリスの報告がある。それには「鉄製ではなく、板簾（下線は筆者による）で造った具足を使うが、それは笑うべきものでございます」と記述がある（チースリク1962；94-95）16）。
これは、おそらく鉄ではなく皮製の小札で作ったコート形式（あるいは挂甲様式）の鎧を指していると思われ、『蝦夷志』の「ハヨクヘ」、『三国通覧図説』の「ヨケベイ」、『蝦夷嶋奇観』の「アヨッペ」などと記載された鎧に対応するものであろう（図1-6）。
ニブフ出身のタクサミは、ロシア側の史料に残された鎧を来て武装する戦う民としてのアイヌの姿を描いた。それは、「アイヌは武装した民族だった。......刀や剣、棍棒、甲冑17）、短剣その他の武器は、宗教的崇拝の対象となり......」（タクサミ他1998；120）といった姿であり、好戦的で鎧を着たアイヌを髣髴とさせるものである。
バチェラーも、「アイヌは戦争で鎧をまとう。しかし、それは極めて軽い種類のもので、全体が皮からできている」と指摘した（Bachelor1892；287）。この鎧も『蝦夷志』などの皮鎧のことであろう。伊東信雄により1936年樺太で発見された皮小札製でコート形式の鎧については、末永雅夫、伊東信雄により『挂甲の系譜』として詳しい研究がなされている（末永・伊東1984）。
末永・伊東は、文献資料からアイヌ民族に挂甲式の小札鎧が存在したことを明らかにした（前掲；85-109）。また、中国、チベット、日本などの小札鎧資料と比較して、その小札鎧が縅方などから見た場合、日本の古墳時代から奈良時代の挂甲に近く平安時代初期ごろの製作によると推測した18）（前掲；127-129）。
近藤も、大鎧につながる11世紀の皮札甲と推定している（近藤2000；29）。全体の形態は確かに胴丸式挂甲で前綴じのコート形式であり、古墳時代後期の挂甲に類似する。
また、『蝦夷志』、『三国通覧図説』の皮鎧とも共通性がある。
同時に、この形式は、ユーラシア（チベット、アルタイ、モンゴル、鮮卑、中国北朝、契丹、女真）に広く分布するコート形の小札甲にも近似し（図1-1契丹の鎧図参照。Gorelik1987、1993、Shavkunov1993など参照）、日本に限定されたものではない。 >>564
内紛ばかりしてるからクソザコナメクジなんだろが
朝鮮もアイヌも >>530ガイジ
「戦争するのが農耕民だけ！」
「アイヌは狩猟民！」
どっちも間違ってて草
低学歴って怖いねー アイヌは殺人用の兵器を持っていないから喧嘩しかできないんだな アイヌの殺人用武器には毒矢とストゥ（制裁棒）がある
制裁棒は刑罰に使われるほか大将同士の一騎打ちにも使われた
寛政１２年成立の蝦夷島奇観によると制裁棒を用いた武術まで存在していたらしい >>570
アイヌ民族では、チャランケという争乱の回避方法があって、戦争寸前になると双方のコタンが所属する大酋長（数個のコタンをまとめる）同士が公開で議論をして事の決着をつける風習がもっぱらでしたが、
「タヅネシリカ＝（邦名）虎杖丸の曲」など雄大な軍記物語のユーカラが現存しているので、決して戦争がなかったわけではありません。
さて、アイヌ民族の武器ですが、シャクシャインの乱で言うと、弓矢と槍、少数ですが火縄銃があり、刀はアイヌ刀と呼ばれる反りの大きい長さ５０㎝程度のものが使用されています。
詳しく説明しますと、弓矢はアイヌ弓で、長さは１ｍ弱の短弓です。日本弓のような長弓でないので長距離射程はありませんが、林ややぶの中での操作に秀で、初速早く威力も強いものです。
矢は先端の矢じりの部分にブス（とりかぶと）の毒薬を塗って、わずかなかすり傷でも負わせれば戦闘不可能になるような強力な武器です。
火縄銃は沿海州交易によって大陸から入って来ていたもの。とされています。 縄文時代の日本列島で生活していた人々は古代アイヌ人
古代アイヌ人の一部は朝鮮半島南部でも生活していた
弥生時代になると朝鮮半島から渡来人が日本列島に渡って来る
（渡来人は朝鮮半島で古代アイヌ人の血が少しだけ混ざる） クトネシリカ(Kutune Shirka)とは、アイヌ民族の叙事詩ユーカラの1つ、またその叙事詩に登場する宝刀の名称である。
ユーカラ「クトネシリカ」
アイヌ民族の叙事詩ユーカラはおおよそ「カムイ・ユーカラ」と「人間のユーカラ」の2つに大別されるが、「クトネシリカ」はその中でも「人間のユーカラ」に分類される物語である。
話の大筋は少年英雄ポイヤウンペが宝刀クトネシリカを携え、獸退治、合戦などで数々の功を立てるという典型的な英雄譚。ただ、ポイヤウンペの最初の功績が黄金のラッコ(Kane rakko)討伐であったりするなど、アイヌ民族ならではの独特なモチーフに満ちたユーカラである。
「人間のユーカラ」の中でも特に知名度の高い作品の1つで、「ユーカラの中のユーカラ」と称賛されることもある。
宝刀クトネシリカ
アイヌ語「クトネシリカ(Kutune Shirka)」の意味は諸説あるが、「シリカ(Shirka)」は「刀鞘」の意味であって、刀身そのものではなく刀鞘を含む刀の装飾具に大きな力を秘めた武具である。
クトネシリカの刀鞘には4つのカムイの彫物が刻みこんであり、危急の際には彫刻に憑依する4つのカムイが力を発揮する:
狼神(Horkeu kamuy):柄頭の上に牙を剥き出しているという
龍神[雄神](Kanna kamuy pinne kamuy):鍔の上に角を高々と上げているという
龍神[雌神](Kanna kamuy matne pito):鞘全体に絡みつき、鞘の末で尻尾を振り立てているという
夏狐(Sakkimotpe):無毛の恐ろしげな姿で、鞘の鯉口にいるという >>573
で？
縄文語がアイヌ語という研究論文は？
お前の故郷の宇宙ではアイヌが縄文人なのは常識なんだろ？
だったら出せるだろ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ また近年、アイヌ社会が極端な富の偏在を伴う格差社会だったのではないかとの説が発表されている。瀬川拓郎は文献資料や墓の発掘調査結果などから、近世アイヌ社会はカモイと呼ばれる首長、その下の階層であるニシパ、平民、そして隷属民であるウタレという4つの階層に分かれており、カモイに富が集中していたのではないかと指摘している[6]。
なお、アイヌは時に和人と敵対したが、アイヌ同士でも一枚岩というわけではなく、時に武器を用いて集団同士の抗争が勃発していた。特にメナスンクㇽ（東の衆）と、スムンクㇽ（西の衆）の対立は激しく、多数の死者が出る激しい戦もあった。幕府に戦いを挑んだメナスンクㇽの長シャクシャインも、スムンクㇽの長オニビシと戦い、これを殺しており、さらにシャクシャインの先代のメナスンクㇽの長カモクタインは、オニビシに殺されている。
アイヌ社会で犯罪が発生した折は、村長自らの裁量で被告に裁きを下した。一般的には、姦通罪は耳削ぎか鼻削ぎ、窃盗はシュトと呼ばれる棍棒による杖刑、あるいはアキレス腱切断の刑に処された。アイヌ社会には明文化した法律が存在しなかったため、村長が温和な人物であれば寛大な処置が下され、反対に冷酷であれば厳しく断罪された。ただし、アイヌは強大な統一政権を持ったことが無いため、掟や処罰に関しても部族ごとに異なり、地域差も大きく、ひとまとめに語ることは出来ない。
北海道アイヌに死刑は存在しなかったが、樺太アイヌの社会では、殺人者は被害者の遺体と共に生き埋めの刑に処された[7][8]。 縄文人の遺伝子を多く受け継いでる日本列島集団はアイヌ、琉球、本土人の順
言語学的にもDNAからみても本土人と琉球は弥生系 >>578
なぜ日本列島だけに限定した？
韓国人も立派な縄文人の子孫なのに仲間外れにするな！ あーそうか、昨日地震きたから、仲間も発狂してレスしてたのかw 縄文人の遺伝子を多く受け継いでる日本列島集団はアイヌ、樺太ニヴフ、琉球、本土人、ウリチ、韓国人の順 縄文人の遺伝子を多く受け継いでる集団は
戦前アイヌ、琉球、樺太ニヴフ、現代アイヌ、和人、ウリチ（アムール川）、畿内人、天皇、韓国人の順 >>583
でも欧米から見たら全部チンチョンチャイナマンだからなｗ
チン・チョン・チャイナマン 壁に座ってるｗ
やってきたホワイトマン 辮髪切ったｗ >>580
縄文人とは縄文時代に日本列島で暮らしていた人々 >>583
その中で縄文人の遺伝子を受け継いでる集団は
戦前アイヌ、琉球、現代アイヌ
和人は集団で見たら縄文人の遺伝子を受け継いでいない >>586
韓国人は縄文人
曽畑式土器や轟式土器が物語るように
韓日両地域は同一の文化圏にありそれらを分ける意味はない
それらを離間することは韓日友好を妨げる差別主義者の所業であり
縄文人がチャイナマンフェイスに変わった時代が早かったか遅かったかで優劣を分ける小中華主義はそれが遅かったアイヌの人々に大して非常に失礼でとてもみっともない 朝鮮半島で縄文遺伝子が混ざった個体は
朝鮮系縄文、半島系縄文と区別したほうがいいな >>588
東アジア地域を細かく分けなくてもいいんじゃね
ほぼ同一の文化圏だし 弥生人を朝鮮人と言い張るチミは当然玄界灘は民族を区別する妨げにならないと考えなければならない訳だ
当然、縄文形質縄文遺伝子縄文文化を有していた新石器韓国人は縄文人と呼ばなければならない
時代に応じて玄界灘を付けたり消したりするようなダブルスタンダードは許されないよ？ >>588
同一の文化圏だから分けるな！というなら
弥生人の範囲は大陸や朝鮮半島が含まれることになるね
https://youtu.be/H1GFzg882d8?t=621
弥生時代だから弥生人 >>591
みんな支那人（チャイナマン）でいいな！
支那人＝真性支那人（ニセシナビトモドキ、Common Chinaman）
朝鮮人＝偽支那人（シナビトモドキ、Peninsular Chinaman）
日本人＝島支那人（シマシナビトモドキ、Insular Chinaman）
アイヌ＝毛深支那人（ケブカシナビトモドキ、Hairly Chinaman）
どうしても区別したいときはこれでおｋ >>593
当然アイヌも弥生人やぞ
弥生農耕受け入れてるからな
顔で差別する奴はレイシストやぞ🖕 弥生人が居たのは九州南部、西日本、中部・関東だけじゃないか
□□□□西暦 紀元前11－10－9－8－7－6－5－4－3－2－1－紀元後1－2－3－4－5－6－7－8－9－10
□□□□沖縄 貝塚－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
□□九州南部 縄文－－－－－－－－－－－－－弥生－－－－－－－－－－－－隼人－－－－奈良 平安－
□□□西日本 縄文－－－弥生－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－古墳－－－－奈良 平安－
□中部・関東 縄文－－－－－－－－－－－－－－－弥生－－－－－－－－－－古墳－－－－奈良 平安－
東北中・南部 縄文－－－－－－－－－－－－－－水田稲作－－－－－－－－－－蝦夷－－－奈良 平安－
□□東北北部 縄文－－－－－－－－－－－－－－水田稲作－－－続縄文－－－－蝦夷－－－－平安－－－
□□□北海道 縄文－－－－－－－－－－－－－－続縄文－－－－－－－－－－－－－擦文－－－－－－－ >>596
朝鮮を弥生人だと強弁するのならアイヌを弥生人と強弁しても何も問題はない
玄界灘を取っ払うなら当然津軽海峡も取っ払う
だってそうだろ？縄文はアイヌだと言い張るという事は津軽海峡は存在しなかったという扱いにするということ
ダブルスタンダードは許されない
理解できるね？ >>596
朝鮮を弥生人だと強弁するのならアイヌを弥生人と強弁しても何も問題はない
玄界灘を取っ払うなら当然津軽海峡も取っ払う
だってそうだろ？縄文はアイヌだと言い張るという事は津軽海峡は存在しなかったという扱いにするということ
ダブルスタンダードは許されない
理解できるね？ >>598
土師器を使う擦文文化が弥生文化の影響を受けたものである以上自動的にアイヌは弥生人になる
顔が違うという理由で人を差別することはレイシズムとルッキズムだから許されないんだ！👿 >>602
沖縄は？
将来日本の領土が広がったら
日本の領土内で弥生時代に生きていた人々はすべて弥生人でおｋ？ 中国、フィリピンが日本国の領土になったとしたら
弥生時代に中国、フィリピンの土地で生活していた人々は弥生人になるのかな >>603
「縄文人はアイヌ」「弥生人は朝鮮人」という条件が真であるとき
「朝鮮人は縄文人」「アイヌは弥生人」もまた真である
となれば当然
「日本人は弥生人」「日本人は縄文人」
「沖縄人は弥生人」「沖縄人は縄文人」
も成り立つのである
Q.E.D. 証明終了 >>604
それはどうか分からないが
中国、フィリピンに弥生式農業の末裔たる現代日本式農業が持ち込まれれば中国人フィリピン人も弥生人に加わることができる 縄文人とは縄文時代に日本列島で暮らしていた人々
弥生人とは弥生時代に日本列島で暮らしていた人々
だから日本列島の範囲を変えればいいだけか >>594
Hairyのスペルも知らないのに無理して英語使わなくていいよ >>608
和人を朝鮮人の変種と言い張る時、漢人もまた朝鮮人の変種である
故に支那は西朝鮮、日本は東朝鮮、そしてアイヌは東北朝鮮土人と呼ぶことが適切である
文句あるか？ >>609
どうせ皆同じLとRの区別のつかないチャイナマンの分際でそんな些事に目くじらを立てる必要はない！ >>609
スペルじゃなくてスペリングな
無理して英語使わなくていいよ 最新の核DNA解析で
・アイヌは縄文人の直系の子孫
・日本人は半島の無紋土器人の直系の子孫
だというのが証明されています。
縄文語はアイヌ語
日本語は半島の無紋土器人の言葉
皇室が平安時代まで使っていたのは百済語
というのがわかってきたんですね。
日本語は chousen 無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
考古学「日本の先住民はアイヌ」
縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
言語学「日本の先住民はアイヌ」
東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/ ・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族 jyouka
が、大まかな流れ
遺伝学は日進月歩だから去年の知識でも現在ではもう通用しません。
林原チャンネルやチャンネル桜に出る自称アイヌ専門家の知識は10年は古いんですね。
そもそもチャンネル桜に出演している美術史家、土木技術者、経済評論家、元政治家や普通のお医者さんに遺伝学の専門知識が有る訳ないですね。 なんの専門家w
なんでアイヌがそれを持ってないとダメなんだw 土木技術者で思い出したが、京都は中国共産党員で橋を架けようとしたが、大事故をら起こしたんだよな。
なんの責任もとらないのは京都だからだなw 京都の同和部落に住んでいるのは縄文人だからな
京都ゼロ番地。京都の裏側・陰・闇を具現化した「見捨てられた場所」のこと
京都は部外者には窺い知れないほど独特な街である。長い歴史、長い文化、文化が織りなすしがらみ、内側と外側の峻厳たる区別、貴族と賤民（せんみん）、聖と穢、華美と汚濁……すべてが渾然一体となってそこに存在している。
京都は観光地であり、多くの観光客が寺院や伝統を見て回る。そこには豪華で絢爛たる世界がある。その華やぎは全世界に轟いており、その豊穣な精神性と相まって人々を惹きつける。
しかし、観光客が見るのは「表側」の歴史であり、文化でしかない。
京都は「裏側」の歴史もある。多くの観光客が決して見ない「陰」がある。暴いてはいけない「闇」がある。
以前、私は京都の龍安寺を訪れて、枯山水の哲学や、蹲踞（つくばい）に刻まれた「吾唯知足」にとても深く感銘を受けて、これこそがすべての人が知るべき正しい生き方であると確信したことがあった。
しかし、同時に私は東南アジアや南アジアで知り合った絶対貧困に暮らす人々のことが何人も脳裏に浮かび、この哲学「吾唯知足＝自分はすでに満ち足りていることを知れ」という哲学が非常に残酷なものになり得ることも感じたのだった。
どういうことか。
この世には、明らかに「満ち足りていない人」「見捨てられた人」「這い上がれない人」が存在しており、彼らに「自分はすでに満ち足りていることを知れ」というのは、「足りていない中で苦しみながら生きよ」と言っているも同然のものだからだ。
茶道は「わび・さび」を説く。しかし、それは持っている者を戒める哲学であり、最初から何も持たず、社会の底辺に貶められていた人を対象にしていない。これこそが、京都の裏側であり、陰であり、闇でもある。
何も持たざる者は表側の人間は存在がない。見えない。ゼロである。だから、京都にはかつてゼロの人たちが住む「ゼロ番地」もあったのだ。すでに、この「ゼロ番地」という地名は消されたが、存在はそこにある。
そこには、京都らしい伝統、文化、華美さ、豪華さ、絢爛さ、緻密さなど何もない。なぜなら、裏側であり、陰であり、闇だからだ。見捨てられた場所だったからだ。 昔、京都駅のホームから見える所に汚い家が並んでいただろ
あれが縄文人の住んでいた部落だったんだな 今残っている縄文人はアイヌ人、琉球人、同和部落民だけだよ >>618
ドミノみたいに並んでいる、屋根がすぐパラパラ取れる家だろw >>617
伝統って、中国人の洗脳を受けた京都だよなw >>617
なんで京都が世界の中心じゃないんだとかは言わないのか。中心らしくすればいいじゃないか。
アイヌに対して嘘並べて叫んでてもなれないぞ。 ここで京都の歴史スレつくって世界に知らしめないのか。 アイヌを引きずりおとそうとしても京都は這い上がらないぞw 本土人は8割、9割が渡来系の大陸人のDNAなんだから縄文人の子孫というのは違和感が
渡来人の子孫というならわかる >>626
純粋な先住民は一緒ににいるうちに混ざり合いになる。
これを重要するような事でもないな。 そもそも縄文人は10万人で山の中にしか住んでいないんだから混血なんかしないよ
「縄文人」では、現代日本人で多数派のY-DNA D1a2a（旧D1b1）はまだ確認されていません。
これは、現代日本人のD1a2aが弥生時代以降にアジア東部大陸部から到来した可能性を示唆します。
現代日本人のD1a2aが「縄文人」ではなく弥生時代以降にアジア東部大陸部から到来した集団に由来する可能性が高いのです。
つまり
縄文人・アイヌ人は D1a2b でアイヌ語を話していた
四川省の稲作民・九州縄文人・西北九州弥生人・現代日本人はD1a2a で日本語を話していた
弥生時代後半から古墳時代に朝鮮から日本に移住してきた渡来人は O1b, O2 で百済語、高句麗語を話していた
日本人は半島の先住民
半島人は満州の先住民
アイヌは日本列島の先住民
皇族はソウルに居た華僑
で相互には混血していない。 同和部落民も日本人とは結婚できなかったから純血のままだったよ 今の日本で生き残っている縄文人はアイヌ人、琉球人、同和部落民だけです。
同和部落民は日本人との結婚を禁じられていたので純血のままです そもそも縄文人は日本全体で僅か10万人、西日本はほぼ無人、しかも山奥にしか住んでいなかったので日本人と混血なんかしないのですね。 >>613-628
「縄文人はアイヌ」「弥生人は朝鮮人」という条件が真であるとき
「朝鮮人は縄文人」「アイヌは弥生人」もまた真である
となれば当然
「日本人は弥生人」「日本人は縄文人」
「沖縄人は弥生人」「沖縄人は縄文人」
も成り立つのである
Q.E.D. 証明終了
和人を朝鮮人の変種と言い張る時、漢人もまた朝鮮人の変種である
故に支那は西朝鮮、日本は東朝鮮、そしてアイヌは東北朝鮮土人と呼ぶことが適切である
文句あるか？ 朝鮮には最初は日本人が住んでいたんだよ
その後、満州から南下したツングース系の朝鮮人に追い出されたんだ 倭人と日本人はきちんと区別しよう
アイヌと縄文の区別がつかない人みたいになるぞ 倭人は長江の稲作漁労民の事だよ
日本人は朝鮮にいた縄文人と長江人が混血してできた稲作民だ >>628
はい
しったか乙
いや～～～君何から何まで間違っててほんま関心するわ～～～ｗｗｗ
もっと踊って💛
北海道礼文島の船泊遺跡（縄文時代後期前葉から中葉（約3,800-3,500 年前））から出土した人骨・船泊5号のY染色体は、ハプログループD1a2a2a(D-CTS220)であった[20][21]。
これにより「ハプログループD1a2a系統は縄文系である」という従来からの仮説が立証された。
ねえねえ
ところで君のコピペ別の場所で見つけたんだけど
もしかして君この投稿の中川隆くん本人？
http://www.asyura2.com/20/ban8/msg/114.html >>633
朝鮮人はツングースではない
朝鮮人の遺伝子は中国人と縄文人の混血であり、ツングースよりも中国南方民族の方がはるかに近縁
だいたいエベンキツングースがこんな汚い地に居つくワケないだろ
あの唐も遼も清も直接統治を諦めた呪われた半島だぞ ＞朝鮮人の遺伝子は中国人と縄文人の混血であり、ツングースよりも中国南方民族の方がはるかに近縁
それは現代の朝鮮人だろ
6000年前に長江系の稲作民がいて、その後ツングースと漢民族が入ってきて混血したんだよ >>639
中川隆くん！
ツングースは関係ないと遺伝子が証明してるよ！
朝鮮はいつも女を貢ぐ側なのにどうやってエベンキになるっていうんだい？
ききみは頭が悪いねえｗｗｗｗ >>639
長江系の稲作民なら中国南方民族そのものだから余計に昔の朝鮮人の方が中国南方人に近縁だろ
そんなことも理解できないでその歳まで生きて来たのか？
頭唐澤未満だな！ >>641
ツングース語は「善射」を朱蒙や東明それに類する言葉で言わないし
城の事を「庫婁」とも呼ばないだろ
ガチで頭沸いてるな
お前の魂には人権のある人間の肉体は過ぎたる物だからいっぺん死んで虫にでも生まれ変わったら？ ＞長江系の稲作民なら中国南方民族そのものだから余計に昔の朝鮮人の方が中国南方人に近縁だろ
朝鮮のO1 が長江系の農耕民だろ
稲作ができるのは長江人だけなのさ 韓国人のルーツは？ 北方界でない混血南方系
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版] 2017年02月02日
韓民族のルーツはどこだろうか。人類・考古学界の一部は、韓民族がアルタイ山脈から出発しモンゴルと満州原野を通って韓半島（朝鮮半島）に入ってきた北方民族だと推定している。これらの地域の人々の言語・風習・顔つきなどと共通点が多いというのがその根拠だった。
だが、科学界の判断は違う。２日、蔚山（ウルサン）科学技術院（ＵＮＩＳＴ）ゲノム研究所によると、韓民族は３万～４万年前に東南アジア～中国東部海岸を経て極東地方に流入して北方人になった南方系狩猟採取人と、新石器時代が始まった１万年前に同じルートで入ってきた南方系農耕民族の血が混ざって形成された。２００９年、ＵＮＩＳＴは韓民族が東南アジアから北東に移動した南方系の巨大な流れに属しているとサイエンス誌に発表したことがあったが、今回これをより具体化した。
その始まりはロシア・ウラジオストクからやや北の『悪魔の門（Ｄｅｖｉｌ’ｓ Ｇａｔｅ）』という名称の洞窟から見つかった７７００年前の２０代と４０代女性の頭蓋骨だった。
この地域は韓国の歴史において、旧高句麗・東夫餘・沃沮だった場所だ。ゲノム研究所はスーパーコンピュータを利用してこの頭蓋骨の遺伝子を解読・分析した。
ＤＮＡ分析の結果、「悪魔の門」の洞窟人は３万～４万年前に現地に定着した南方系人で、韓国人のように褐色の瞳と凹型の前歯（ｓｈｏｖｅｌ－ｓｈａｐｅｄ ｉｎｃｉｓｏｒ）をつくる遺伝子を持っていたと発表された。また、彼らは現代の東アジア人の典型的な遺伝特性を有していた。牛乳が消化できない、高血圧に弱く体臭があまりない、乾いた耳あかが出るなどの遺伝子が代表的だ。この洞窟人は現在近くに住むウルチ（Ｕｌｃｈｉ）族の先祖と考えられている。周辺の原住民を除けば、現代人のうちでは韓国人が彼らに近い遺伝子を持っていることが判明した。彼らのミトコンドリアＤＮＡの種類も、韓国人が主に持っているものと同じだった。
同研究所のパク・ジョンファ所長は「ミトコンドリアＤＮＡの種類が同じだということは母系が同じであることを意味する」とし「２つの人類間の時間的な開きを考慮しても、遺伝子が非常に似通っていると言え、悪魔の門の洞窟人は韓国人の先祖とほぼ同じだと言える」と述べた。 だが、悪魔の門の洞窟人の遺伝子が韓民族のそれとすべて一致したわけではない。研究陣は正確な韓国人の民族ルーツと構成を計算するために、悪魔の門の洞窟人と現存する東アジア地域５０カ所余りの人種に対する遺伝子比較を行った。その結果、悪魔の門の洞窟に住んでいた古代人と、現代ベトナムおよび台湾で孤立している原住民の遺伝子を融合したところ、韓国人の遺伝子を最もよく表していた。時代と生存方式が異なる二つの南方系列の融合だったことを発見した瞬間だった。
だが、現代韓民族の遺伝的構成は１万年前の農耕時代の南方系アジア人にはるかに近い。狩猟採集や遊牧をしていた極東地方の狩猟採取人に比べて、稲作をしていた南方系民族が多くの子供を産みスピーディーに拡散したためだというのがその理由だ。実際、狩猟採集を中心に生活していた過去の極東地方部族たちの現在の人口は多くても数十万人以上にはならない。
パク所長は「巨大な東アジア人の流れの中で、技術発達によって、小さな幹の民族が生じて混ざり合いながら韓民族が形成されたものと推定できる」と説明した。ＵＮＩＳＴの研究は国際学術誌「Ｓｃｉｅｎｃｅ Ａｄｖａｎｃｅｓ（サイエンス・アドバンシズ）」１日付（米国現地時間）に発表された。 >>644
支那大陸にみられるO1aと日本朝鮮のO1bの分岐年代は31401～34781年前であり
長江系の農耕民とやらが発生するはるか昔である
故に「朝鮮のO1 が長江系の農耕民」などという頓珍漢な妄説は通用しない
中川くんは「礼文島縄文人骨のY-DNAはD1a2a2a(D-CTS220)でアイヌとは違い、日本人のものだった。アイヌはD1a2a*、D1a2a1aで全く別のY-DNAだ。」ってほざいたね？
ちゃんと見てるよ？
http://www.asyura2.com/20/ban8/msg/216.html
なんで縄文人の遺伝子はそんな細かい最近に分岐した違いばかり見て、O1の方は一番大きい違いを無視するんだい？
ダブルスタンダードは絶対に赦さないよ💢 長江には沢山の民族がいたんだよ
四川省はD系だし、
それが漢民族に追われてインド、タイ、台湾、雲南省、満州、沿海州、朝鮮、日本に逃げたんだろ
民族も一つじゃないだけさ >>648
ツングースも北方モンゴロイドも発生していない時代にそれらが朝鮮人のルーツになれるのか～
お前違う宇宙に生きてんのなｗ脱帽だよ
多分お前の生きてる宇宙では超時空太閤ヒデヨシとかコロナで死んだら安倍が来て生き返らせてくるとかあるんだろな～
面白いからその調子で世界を変えてくれ 「礼文島縄文人骨のY-DNAはD1a2a2a(D-CTS220)でアイヌとは違い、日本人のものだった。アイヌはD1a2a*、D1a2a1aで全く別のY-DNAだ。」
というのは
雑記帳
https://sicambre.at.webry.info/theme/977cf818ef.html
からコピペしたんだ。
僕は専門家の書いたものをコピペしてるだけさ。 >>650
関係ない
お前はO1と言った
男だろ自分の言ったことに責任をとれ中川！ >>652
専門家とは匿名のアホのことか？
まあいいアホなお前に特別に教えてやる
ハプロに付く*マークはその下のサブグループのうちのいずれかという意味であり、
D1a2a*の中にD1a2a2aは含まれる
「全く別のY-DNA」と言うのが完全な間違いだ
ちゃんと憶えておけ Y染色体ハプログループDの改訂
恥ずかしながら、3ヶ月近く前（2019年6月19日）に遺伝子系譜学国際協会（ISOGG）がY染色体ハプログループ（YHg）Dの分類を改訂していた、と先週（2019年9月第2週）知りました。YHg-Dは世界でも珍しく、日本人の「特異性」の遺伝的根拠として、「愛国的な」人々がよく言及しているように思います。そのため、現代日本社会ではYHg-Dへの注目度が高いようで、このYHg-Dの改訂も「愛国的な」人々の一部の間では割と早くから知られていたようです。
具体的な改訂点ですが、現代日本人で多数派のYHg- D1b1がD1a2aに変更されています。「縄文人」で確認されているD1b2はD1a2bに変更されています。なお「縄文人」では、現代日本人で多数派のD1a2a（旧D1b1）はまだ確認されていません（関連記事）。これは、現代日本人のD1a2aが弥生時代以降にアジア東部大陸部から到来した可能性を示唆します（関連記事）。もちろん、現時点では東日本の「縄文人」でしかYHgは確認されていないので、今後西日本の「縄文人」でD1a2aが確認される可能性は低くないでしょう。しかし現時点では、現代日本人のD1a2aが「縄文人」ではなく弥生時代以降にアジア東部大陸部から到来した集団に由来する、という想定も有力な仮説の一つとして扱われるべきだと思います。なお、チベットで多数派のD1a2はD1a1bに、フィリピンで見られるD2はD1bに変更されています。
このように変更された理由は、今年6月10日に公開された研究（Haber et al., 2019B）で、じゅうらいはYHg-DE*とされていたナイジェリア人の系統が、YHg-D0と新たに分類されたためだと思います。新たに提唱された分類名なので、既存の分類名を優先して整合的な分類とするため、D0と提唱された系統はD2にされたのだと思います。この研究は、じゅうらいのYHg-Dの名称を変更せずにすむように、D0という分類名を提案したので、そのままにしておけばよいのではないか、とも思うのですが、門外漢の私が的外れなことを言っているだけかもしれませんので、抗議するつもりも、否定してじゅうらいの分類名を使い続けるつもりもありません。
https://sicambre.at.webry.info/201909/article_24.html >>656
既に縄文人で確認されてるから時代遅れになったそれを貼る意味はない >>656
＞「縄文人」で確認されているD1b2はD1a2bに変更されています
D1a2b (Y34637) アンダマン諸島（オンゲ族、ジャラワ族）
こいつの勘違い、で終わり
D1a2b はアンダマン諸島民のハプロであり縄文人のものではない 縄文人でも九州にいた部族が違うDNAを持って居て他地域に広がったんだろ：
鬼界カルデラ噴火の影響で縄文時代早期の轟式土器集団が釜山周辺と山陰に移住した
んだよ
約7300年前の鬼界カルデラ噴火は過去1万年では世界最大規模で、火砕流が九州南部にも到達し、九州南部の縄文人を絶滅させたと推測されている。
https://i.imgur.com/MzGV2fP.png
https://i.imgur.com/uVpUZu9.png
その後、6000年前に長江から稲作民が半島に移住して混血したのが日本人
日本語は長江の稲作民が話していた言葉だよ
3000年前に半島の北からツングース人が南下して、日本人は追い出されたんだ 現代日本の「（本州・四国・九州を中心とする）本土」集団は、漢人系統（84.3％）と「縄文人」系統（15.7%）の混合、もしくは朝鮮人系統（87.6%）と縄文人系統（12.4%）の混合としてモデル化され、両者を統計的に区別できません。
この分析が示唆するのは、日本の「本土」系統が直接的に漢人もしくは朝鮮人によりもたらされた、ということではなく、まだ古代DNAデータの得られていない、漢人と朝鮮人の系統に大きな割合を残した集団と関連した祖先的集団からもたらされた、ということです。
7人の「縄文人」は、紀元前1500～紀元前1000年頃となる北海道の礼文島の船泊遺跡の1人と、紀元前3500～紀元前2000年頃となる千葉市の六通貝塚の6人です。船泊遺跡の方は、高品質なゲノム配列が得られている女性個体ではなく、男性個体が分析対象となっており、
この男性個体はmtHg-N9b1で、YHgは以前D1a2a2b（旧D1b2b）と報告されていましたが（関連記事）、今回はDとのみ報告されています。
六通貝塚の6人のmtHgはいずれもN9bで、さらに詳細に分類されている3人のうち2人がN9b1、1人がN9b2aです。
六通貝塚の6人のうち3人が男性で、YHgはD1a2a1c1（旧D1b1c1）です。
現代日本人のYHg-Dのうち多数派はYHg-D1a2a1（旧D1b1）ですが、これまで「縄文人」で詳細に確認されていたのは現代日本人では少数派のYHg- D1a2a2（旧D1b2）のみでした。
本論文はまだ査読前ですが、これは「縄文人」としては初めて確認されたYHg-D1a2a1の事例になると思います。
これまで、「縄文人」ではYHg-D1a2a1が確認されておらず、YHg- D1a2a2のみだったので、
YHg-D1a2a1が弥生時代以降に日本列島に到来した可能性も想定していたのですが（関連記事）、
これでYHg-D1a2aが「縄文人」由来である可能性はやはり高い、と言えそうです。
https://sicambre.at.webry.info/202004/article_41.html >>660
＞遺伝子がそれを否定しているｗ
俺は専門家の意見をコピペしてるだけだよ：
九州が握る日本人の謎 古賀英毅
2020/3/13 11:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/591652/
国立科学博物館の篠田謙一人類研究部長が示した韓国・釜山沖の加徳島で見つかった人骨のゲノム解析だ。
「この人たちが渡来したとするならば、混血なしで今の日本人になる」と篠田さん。
時期は縄文時代まっただ中の6千年前。
渡来はあったとしても混血は必ずしも必要ないということになる。
土井ヶ浜弥生人 2019年03月30日
https://newwikilihct.memo.wiki/d/%C5%DA%B0%E6%A5%F6%C9%CD%CC%EF%C0%B8%BF%CD
形質は北方新モンゴロイド。
弥生時代の北部九州・山口に分布していた弥生人。頭蓋骨の形質的に純粋な大陸系渡来人だと見られていたが
最新の核ゲノム解析により、少なくとも北部九州弥生人は実は縄文人の遺伝子を受け継いでいることが判明し*1、その割合は東京周辺の現代日本人と同じ1～2割程度である。
縄文人に近い形質を持つ西北九州弥生人と互いに混血していたようである。
また朝鮮半島南部に進出していた縄文人との混血を経た渡来系弥生人の集団だった可能性もある。
また土井ヶ浜弥生人の居住地域からも西北九州弥生人型の頭蓋骨が発見されており*2、
弥生時代初期段階の縄文系弥生人社会と土井ヶ浜弥生人社会は対立関係になかったと考えられる。
水稲稲作や鉄器を日本に最初にもたらした集団だと考えられている。
核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどはこの土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。
便宜上、この項目では北部九州弥生人も土井ヶ浜弥生人としているが、厳密には北部九州と土井ヶ浜では微妙に違いがある。
現代日本人の頭蓋骨は土井ヶ浜弥生人より北部九州弥生に近い。 >>662
韓国人がエベンキ人ではなく縄文人だということを証明する専門家の意見をコピペしてありがとう ツングース人は狩猟民族で人口が増えなかっただけだよ
百済や高句麗の支配層はツングースの騎馬民族だ ツングースの満州人も人口が増えなかったから、満州を漢民族に乗っ取られただろ
いくら強くても人口が増えないと滅びるんだよ >>576
アイヌ人はただ人間が住む集落を形成していただけでなく、結構ケルト人じゃないけど厳しい社会
対峙してたのは自然だけではなかったのか >>667
単に首長と、一般民と罪を犯した人って感じじゃないの？
松浦武四郎も「大いなるニシパ」だったぞ。和人だったのに。 >>669
奴隷がいるという事は他の部族を征服したという事だよ それって、もしあったとすると敵対していたオホーツク人しかねーだろｗ
阿倍比羅夫の記録ではやたら好戦的でこっち（和人、アイヌ人共）が交易しようとしても、攻撃仕掛けるからな。 >>594
区別は簡単
上の3つはつり目ポーズされる人で
一番下はされない人 何故かネトウヨが韓国とエベンキを組み合わせて言語検索するためGoogleのサジェストの汚染が惨めなことになっている
エベンキ人は韓国人に関係はない >>672
>阿倍比羅夫の記録ではやたら好戦的でこっち（和人、アイヌ人共）が交易しようとしても、攻撃仕掛けるからな。
これって日本書紀の斉明天皇6年にある阿倍比羅夫が粛慎を沈黙交易で懐柔しようとしたら応じなかったので
砦に追い込んで妻子ごと殺した話が元だろうか
書記には粛慎が別段好戦的とは書かれてないしむしろ和人側から攻撃を仕掛けてる記事ばかりだけどな >>677
>砦に追い込んで妻子ごと殺した話が元だろうか
話を盛ってねーかｗ
ソース出せよｗ ふん、アイヌ民族は宇宙からやって来たのさ。 ( 月刊ムー ) 北海道民たちは・・・みんな、アイヌ差別者！ 人間のクズどもだ。 https://europepmc.org/articles/PMC4701090/bin/261fig2.jpg
緑色ゲノムがおそらくオリジナルの中国人、長江でのんびり稲作をしていた
これがネパール・チベット方面からやってきた赤色ゲノムと交わり、漢族の誕生
交わらなかった人たちは台湾に押し出され、台湾のアボリジニとなった
さらに北方からやってきたオレンジ色のゲノムと交わり、華北・朝鮮人の誕生
我々が俗に弥生人と呼んでいる人たちはこれ
この弥生人が日本列島に渡来、アイヌの灰色ゲノムを吸収し、日本人となったようだ >>688
日本人のゲノム・ルーツ
沿海州アムール川 ＝ ニヴフ／ガナサンに近い
長江の稲作民 ＝ 台湾原住民／華南の少数民族／ベトナム人に近い
カリ・ガンダキ川（ネパール） ＝ シェルパ人／チベット人に近い
縄文人 ＝ アイヌに近い
このうち日本人はネパール・チベット方面の知識がないから
赤色ゲノムを正確に認識できていないのでは 血筋は色々混じるから、同じように混じっても同じ血筋が出るとは限らない。
日本人はずっと住んでいる先住民は黄色人種だったのは間違いないようだよ。 何故黒人、白人、黄色人種に分かれているのか。
大昔の気候はそんなにどこも変わらなく温暖だったから気候じゃないって。 アイヌはシベリア北部から寒さを凌ぐたまに南下移動してきた。
北海道に落ち着いたのが多いのはそこが前いたところと気候が似ていたからだろうな。
でも、どんどん寒くなって行った。
今に至るw >>688
緑色、赤色、オレンジ、灰色
一重瞼は何色のゲノムと関係あるんだろ？ >>688
朝鮮人のデータがないからって華北・朝鮮人って誤魔化すなガイジ
どんなにスパムしても朝鮮人は縄文人と中国人の混血だ 【ネトウヨパヨク卒倒】新石器時代朝鮮人さん、縄文人だった
1. 煙台島人骨(図1)
煙台島は南海岸の島嶼地域に点在する小島で,慶尚南道統営郡に属す。煙台島煙谷里では,国立晋州博物館が1988年から4次にわたって貝塚遺跡の調査を行い土壙墓から15体の埋葬人骨と少数の散在人骨を検出した。所属年代は前4,000年紀の新石器時代前期である。
遺跡を覆う礫と土質の影響で,保存不良な個体が多く,計測ができた部分はごく限られたが,いくつかの興味深い所見が得られている。
煙台島人の頭蓋冠は全体に厚く、頑丈である。咬合様式は,前歯部が確認できた6例すべてが鉗子状である。ある程度まとまった計測が可能であった頭蓋は5号女性だけで,最大長と最大幅がともに大きく,長幅示数は79.0と中頭型の上限に近い。
顔面部はほとんど復元できず,眼窩高やオトガイ高が比較的大きいことを確認しただけにとどまっている。体肢骨についても出土数の割には断片的で,多くの情報は得られていない。最も保存のよかった1号(男性)は,上腕骨と脛骨の扁平性,大腿骨の柱状性,尺骨や腓骨骨幹の特異な断面形状,明瞭な膝蓋骨切痕などの特徴を示した。
1号以外では,体肢骨幹の扁平性や柱状性の強さにばらつきがあり,特に女性と判定された人骨にはきゃしゃな個体が多く含まれる。推定身長が算出できたのは男性2例(1号:167cm, 10号 : 161cm)である。
煙台島貝塚人の特徴的な所見として,外耳道骨腫と下顎隆起の頻度の高さがあげられる。埋葬遺構から出土した人骨だけに限ると,外耳道壁の状態が観察できた6頭蓋9側のうち,5頭蓋7側に骨腫が確認された。
さらに散在人骨のなかから,2側に骨腫が見つかっている。なお,近隣の欲知島人にも強度の骨腫が認められており,半島南部の島嶼地域は骨腫の多発地帯であった可能性が高い。その成因については,遺伝的な素因に加え,外耳道への冷水刺激が関係しているとの見方が一般的である。
当遺跡での頻度の高さは,漁撈や水などの生業と関連した現象と考えられる。出土貝類の分析が進めば,その採取に潜水漁法が行われていたかどうかも分かってくるであろう。 下顎隆起は9頭蓋13側のうち,7頭蓋10側に観察された。外耳道骨腫と同様,遺伝要因と環境要因が合わさって生じるとする説と,どちらか一方を重視する説とがある。環境要因としては,臼歯部にかかる過剰な咬合圧をあげる研究者が多いが,煙台島人の咬耗度は,特に目立つほど強いとも言えない。
周辺地域の同時代資料としては,日本の縄文時代人骨の研究が進んでいる。山口(Yamaguchi)” は縄文人骨に共通する形態特徴として,
長さと幅が大きく高さがやや低い脳頭蓋,眉間と鼻骨の隆起,低顔性,針子状咬合,長い鎖骨,上腕骨の扁平性,尺骨骨幹横断面の特異な形,大腿骨の柱状性,脛骨骨幹の扁平性,腓骨外側面の縦溝,体肢骨遠位部の相対的な長さ,といった事項をあげている。
煙台島人は,個体ごとに差はあるものの,これらの特徴と多くの点で一致する。
小片 保 は縄文人の時代的特徴を,早期人は「きゃしゃ」,中後晩期人を「頑丈」と端的に表現したが,池田は海岸部や山岳部,平野部といった遺跡の立地条件が人骨の形態に与える影響の大きさを指摘している。
煙台島では、女性にきゃしゃな個体があるが,歯の異常な摩耗や極端に繊細な体肢骨,低身長といった縄文早期人的な特徴を示す個体は含まれていない。保存のよかった1号(男性)は身長が高く,極めて頑強質であり,体肢の骨幹は強い扁平性や柱状性を示し,縄文後晩期の貝塚人的特徴をもつ。
このような形質の共通性は、煙台島の立地からくる生態学的条件,特に摂取する栄養や生業形態の類似によってもたらされたと解釈することも可能であろう。縄文後晩期の人骨と中国の新石器時代人を計測値で比較すると,華北よりも華南のグループに比較的近い。煙台島資料も,華南の新石器時代人により近いと予想されるが,計測値による詳細な比較が今後の課題である。 >>700
KoreanはKinhの隣
Han Northとほぼ同じような混交 しかし、所謂繩文顔が大部分を占める八重山人が、彌生人だといふのは中々一般的に納得できない。八重山に較べれば、沖繩本島はさほど繩文顔でもない。今の沖繩本島人と今の八重山とどちらが古いかといへば、當然八重山が古い。何故なら沖繩本島には東日本繩文人遺傳子がかなりの比率を占めるが、八重山ではその比率がほぼゼロである。
假に今の沖繩本島人が先に住んでゐたならば、彼らが八重山に移住する際に東日本繩文人遺傳子を持ち込むはずである。從って分かるのは、八重山人が入居した際にはまだ東日本遺傳子が沖繩に到達してゐなかったのである。
八重山の血統は極めて古い。それほど古い時代でありながら、繩文よりも晩い彌生人が八重山人O1b2(舊O2b)となり、繩文人と混血しなかったといふのは考へにくい。逆に八重山で突然變異などで發生したO1b2(舊O2b)の人々が西日本全體乃至青森朝鮮南部にまで廣がって大勢力になったといふのも歴史的に考へにくい。
しかもO1b2(舊O2b)はチャイナに全く存在せず、主に朝鮮半島にだけ存在する。（よく見ると東南アジア沿海部にも少し存在する。）朝鮮半島でも南部の全羅南道・慶尚南道に分布するやうだ。韓國の人もこれに關心が高い。 この圖だとO1b2(舊O2b)の濃厚な分布は朝鮮半島最南端と日本海沿岸だ。朝鮮半島南部はもともと古代日本のほぼ領土であり、日本文化圏であった。日本海も竹島航路を通じて日本勢力圏であった（リンク）。
http://senkaku.blog.jp/2019071480408094.html
そこに日本特有のO1b2(舊O2b)が分布するのは自然である。それは彌生人なのか繩文人なのか。
上記Hammer氏論文では、日本に特徴的なO1b2(舊O2b)の47z類は約四千年前からひろまったとする。彌生よりも早い年代だ。
彌生人の定義にもよるが、基本的に水田稻作が彌生人の最大の特徴だとされるのは、日本史教科書の通り。ならば水田稻作の故郷とされる長江流域にO1b2(舊O2b)が一定程度は分布しなければ辻褄が合はない。
しかし殘念ながら、O1b2(舊O2b)は長江流域に全く分布しないのである。最近二千年といふ短期に全滅するやうな虐殺でもあったのか。
注目される青谷遺跡の父系Ｙ染色體は繩文系と發表されたが、それが西日本のO1b2(舊O2b)なのか、東日本のD1b(舊D2)なのか、まだ發表されてゐないやうだ。まあ篠田謙一先生が「繩文だ」と言ふのだから、多分東日本のD1b(舊D2)なのだらう。
これは呼び方の問題で、本土彌生人O1b2(舊O2b)、渡來彌生人O2(舊O3)、と呼び分ける人もゐるやうだ。その呼び方ではO1b2(舊O2b)は本土人で間違ひない。渡來系ではない。しかし日本本土人であれば、繩文人と呼んでも良いではないか。八重山は繩文顔なのだから。
私の疑問と同じやうにO1b2(舊O2b)の起源に謎を感じる人はゐるやうで、インターネットでも幾つか出て來る。 私は素人ながら、西日本のO1b2(舊O2b)は彌生でなく繩文だと暫定的に結論しておきたい。理由をまとめると、
１、長江流域に存在しない。
２、八重山で比率が極めて高く、東日本繩文人と混血しなかった。
３、八重山方言が全くの日本語であり、大陸南部の言語と無縁である。
４、八重山人は繩文顔である。
５、朝鮮半島南部と日本海沿岸にの日本勢力圏に一定比率で存在する。
そして日本人のＹ染色體の三大勢力O1b2(舊O2b)及びD1b(舊D2)及びO2(舊O3)を分かり易くまとめると以下の通り。
甲、D1b(舊D2)：東日本繩文人。
北海道から沖繩本島まで分布。
日本人の三割強。ほぼ日本固有種。
乙、O1b2(舊O2b)：西日本繩文人（もしくは倭系彌生人）。
主に青森から八重山まで分布、朝鮮半島南部と日本海沿岸に進出。
日本人の三割強。ほぼ日本固有種。
丙、O2(舊O3)：渡來系彌生人。青森から沖繩本島まで分布、大陸各地と共通。
日本人の二割。大陸からの外來種。
いづれにしろ（繩文であれ彌生であれ）、ほぼ日本固有と言って良い二種のＹ染色體がO1b2(舊O2b)及びD1b(舊D2)であり、兩者を併せると日本人の三分の二に達する。ミトコンドリア母系ではわづか一割ほどに過ぎない繩文人だが、父系の固有種（≒繩文人）は六割七割となる。顔が彌生めいてゐるからとて父系も彌生だとはならないのだ。
さあどうする、皇室の父系を保存するのか。皇室の父系は清和源氏、桓武平氏などで大きな勢力分布を示す筈で、皇室自身が幾ら彌生顔だからとて、六割七割の固有種（繩文）父系から外れる筈があるまい。皇室の彌生顔は藤原顔、つまり皇室は母系のみ彌生だといふ可能性が極めて高いのだ。 日本語はO1b2がもたらした
このO1b2は朝鮮南部から来た
あとは言わなくてもわかるな いつも思うんだがY染色体より核ゲノムのデータのほうが重要なんじゃねぇの >>707
＞私は素人ながら、西日本のO1b2(舊O2b)は彌生でなく繩文だと暫定的に結論しておきたい
1-1. Y-DNAハプロタイプ 2019年6月版 最新ツリー
http://garapagos.hotcom-cafe.com/1-1.htm
に書かれているけど
日本の弥生人の主流は O1b1で
O1b2 は満州系だよ 斎藤先生が新しい本だしたけどピロリ菌の話しが面白かった 最新DNA研究が解き明かす。 日本人の誕生 (日本語) 単行本 – 2020/8/1
斎藤成也 (著, 監修), 木村亮介 (著), 鈴木留美子 (著), 河合洋介 (著), 松波雅俊 (著)
読了。正直に言って期待外れ、特に、「最新DNA研究」というタイトル、又は斎藤成也氏の著編書である事に惹かれて購入した方には、この気持ちを共有して頂けると思う。
こういった毛色の書籍に馴染みが無い方にはいいかもしれない。
まず最新とあるが、青谷上寺地とか西九州弥生人とか北九州の所謂渡来系弥生人のゲノム解析の結果などは全く含まれない。
代わりに斎藤氏の担当した二章には、「頭骨形態からは、現代人のなかの系統を論じることができない」(p.62)とそれらを含んだと邪推できる記述はある。
日本人の三重構造説ないしは内なる二重構造についても、最近の研究結果は示されていないが、自信を持っているんだろうなという印象を窺わせる。
国の科学技術研究費・新学術領域が18年度から22年度まで (p.75)あるようで、まだ一般書籍に記述できるような段階ではないのだろう。
次に、第三章は、ゲノム解析から人口変動を類推する話が書かれ、礼文の縄文人から縄文人の人口変動が計算できた事と、結果これまで通りの結果である事が述べられる。
第四章は、遺伝子と進化の話であるが、数個の遺伝子アリルの詳細が記述されているというのみ最新かもしれない。
意気消沈した後、期待を込めて第五章を読み始めると「氷河期の終了で海水面が約100kmほど上昇」(p.169)とある。
エベレストを遥かに超えて海面が宇宙に達し、爆笑した。
私的に査読とかもしてもらえていないのかな、と馬鹿らしくなってしまい松波雅俊氏の第五章の内容を全然頭に入って来なかった。
沖縄先史時代のゲノムの話だと思うけど、そもそも縄文人がスンダランドから来たとか言ってるし、第五章の中だけでも矛盾に富んでおり難しい。
白保などの人々が沖縄人の直接の祖先では無い的な結果らしい。
とにかくエベレストが沈むのが第五章である。
第六章は、ピロリの話で、やっぱりスンダランド説を否定するような結果に思われる。 >>707の
西日本のO1b2(舊O2b)は彌生でなく繩文
とか言っているクルクルパーが出て来るのはいい加減な本の影響なんだね 歴史学、言語学、考古学、人類学は集団のアイデンティティに関わるから専門家だけじゃなくて政治系の非専門家の書いた本も多いしオカルト系の本もある
事実を知りたいなら専門家、気持ちよくなりたいなら政治系トンデモ本読むのがいいw >>713
O1b2は満州にはわずかしかいないだろいい加減にしろ！
O1b1は日本には主流どころかほとんどいないわ死ね！
嘘ばっかり書くな
>>716「私は本ですらない糖質トンデモブログを真に受けたクルクルパーです」
まで読んだ >>717
ネトウヨとパヨクの見分け方を教えてあげよう
韓日人は縄文人と言われて喜ぶのが普通の韓日人
韓日人は縄文人と言われて発狂するのがネトウヨとパヨク
普通の韓日人なら韓日が中国ともエベンキとも異なる共通の祖を有した真の兄弟民族であることを好ましく思うのは当たり前である
韓日の異質性を事実以上に強調し醜い小中華主義で優劣を競うことで両民族を引き離そうとする民族離間主義者がいわゆるネトウヨとパヨクだ
頭の悪い一般韓日人はネトウヨとパヨクを対義語で別個の概念だと思い込んでいる様だがそれは違う
「嫌いの反対は無関心」という様にネトウヨとパヨクは「ネトウヨとパヨク」という一つのコンテンツであり、韓日友好の邪魔をするという点で全く我々普通の韓日人の敵であるのだ >>718
>O1b2は満州にはわずかしかいないだろいい加減にしろ！
朝鮮人は元々満州に住んでいたんだよ
O1b2は満州、朝鮮、日本の経路で入って来たのさ ハプログループ O1b2 (Y染色体)
推定発生地 中国
親系統 O1b
定義づけられる変異 M176, SRY465, P49, 022454
高頻度民族・地域
日本人(大和民族、琉球民族)、朝鮮民族、満州民族
ハプログループO-M176 (Y染色体)（系統名称ハプログループ O1b2とは、分子人類学で用いられる、人類のY染色体ハプログループの分類のうち、ハプログループ O-M268のサブクレード（細分岐）の一つで、「M176」の子孫の系統である。
O-M176のサブクレードのひとつで現代の日本人や満州民族、朝鮮民族の男性に多いO-K27のY-DNAの最も近い共通祖先は約8,200 (95% CI 6,300～10,200)年前に誕生したと考えられる。[1]
ハプログループO-M176は日本人及び朝鮮民族に30%程度みられ、満州族では34～4%でみられる。
また、モンゴル[6][7]、ブリヤート、ウデヘ、インドネシア人、ミクロネシア人、ベトナム人、タイ人、そして中国国内に居住するダウール族、ナナイ、エヴェンキ、シボ族、漢族、四川省カンゼ・チベット族自治州新龍県のチベット族(カムパ)、新疆昌吉地区の回族でも低頻度にみられる。東アジア北東部に水稲農耕をもたらした集団との考えがあり、日本人（和人）に高頻度でアイヌ民族には見られないことから、弥生時代以降の水稲農耕民（弥生人）の遺伝子と想定されている[8]。 頻度
日本人 26%-36%[6]
朝鮮民族 19%-37%
琉球民族 22%-31%
満州族 4%-34%
ナナイ族 8%-12%
ウデゲ族 10%
ブリヤート人 2.0%
インドネシア 19.4%-19.5%
ベトナム 14.0%-17.0%
タイ 4.0%-5.4%
フィリピン 1.3%-1.4%
雲南漢民族 9.7%
北京漢民族 5.8%-6.1%
ニブフ（推定）28.6% 国内の頻度
Hammer et al.(2006)による. 日本国内ではハプログループD1bと並んで多くの地域で多数派を占める。
沖縄 22.2%
九州 32.1%
徳島 30.0%
静岡 34.4%
青森 30.8%
稲作・遺跡・土器との関連
崎谷満はO-M176に属す集団は2800年前に中国江南から山東半島、日本列島、朝鮮半島へ水稲栽培をもたらしたとしている。
考古要素では、中国浙江省から中国東北部、朝鮮半島、日本の九州などにみられる東アジア型の支石墓の分布とほぼ一致しており、また朝鮮における無文土器の出現時期も稲作開始とほぼ同時なことから、これらの遺跡や土器はハプログループO1b2が担い手と考えられる。
縄文時代終末から弥生時代にかけて広くみられる刻目突帯文土器に似た土器が沿海州南西部のシニ・ガイ文化にみられる[20]ことから、刻目突帯文土器およびこれを携えたハプログループO1b2に属す弥生人の起源を沿海州南西部に求める見方がある。 >>719
学問に気持ちよくなるも良くならないもなく、有るのは何が真実に近いかだろｗ >>723
それ間違ってるから書き直した方がいいよ
射精エベンキが荒らして出典がないこと紛れ込ませてる Y染色体より核DNAのほうが情報量多いんじゃないんか
素人だからよくわからんけど 弥生人はハプロOで半島から日本に逃げていった連中だ
日本の王室のハプロDならば途中で間男の子供が継承したのだろ >>729
しかし、所謂繩文顔が大部分を占める八重山人が、彌生人だといふのは中々一般的に納得できない。八重山に較べれば、沖繩本島はさほど繩文顔でもない。今の沖繩本島人と今の八重山とどちらが古いかといへば、當然八重山が古い。何故なら沖繩本島には東日本繩文人遺傳子がかなりの比率を占めるが、八重山ではその比率がほぼゼロである。
假に今の沖繩本島人が先に住んでゐたならば、彼らが八重山に移住する際に東日本繩文人遺傳子を持ち込むはずである。從って分かるのは、八重山人が入居した際にはまだ東日本遺傳子が沖繩に到達してゐなかったのである。
八重山の血統は極めて古い。それほど古い時代でありながら、繩文よりも晩い彌生人が八重山人O1b2(舊O2b)となり、繩文人と混血しなかったといふのは考へにくい。逆に八重山で突然變異などで發生したO1b2(舊O2b)の人々が西日本全體乃至青森朝鮮南部にまで廣がって大勢力になったといふのも歴史的に考へにくい。
しかもO1b2(舊O2b)はチャイナに全く存在せず、主に朝鮮半島にだけ存在する。（よく見ると東南アジア沿海部にも少し存在する。）朝鮮半島でも南部の全羅南道・慶尚南道に分布するやうだ。韓國の人もこれに關心が高い。
上記Hammer氏論文では、日本に特徴的なO1b2(舊O2b)の47z類は約四千年前からひろまったとする。彌生よりも早い年代だ。 >>728
人種は核DNAの方が正確だが
語族とは相性がいいよ >>728
当然
核DNAで見れば朝鮮人は縄文人と中国人の合いの子
自分に都合のよい又聞きの又聞きの素人の出まかせだけを選んで根拠にするチェリーピッキングは絶対に許されない >>731
そんなわけないだろ
祖語より古い時代に分かれたものを指標にすんな
それは科学じゃなくてオカルト
ナチスドイツがやったアーリア民族となんもかわんねー >>733
フィン人がもろ白人なのに新モンゴロイドの言語を使ってる謎は解けたけどな >>731
https://i.pinimg.com/originals/e2/ab/c7/e2abc70a56bd21b9f98f5486d8233f74.jpg
Yハプロが語族と関係があるという風説を鵜呑みにした場合
印欧語族のヨーロッパとインドは全然違う民族で
同じテュルクの筈のヤクート人とトルコ人も全然違う民族
同じアフロアジアの筈のアラビアとモロッコも赤の他人
逆に
アラブ人トルコ人ペルシャ人グルジア人は同じ民族
日本人とチベット人も同じ民族
アメリカ原住民に至っては全部同じ民族
バカの出身の方ですか？ >>734
フィンランドをモンゴル呼ばわりするのは欧米のネトウヨだけ
言語なら猶更ウラル語族は印欧語との類縁性も提唱される程であり東アジアとは関係ない >>736
そのランダムさがYハプロの効能だよ
誰でも人種差別する気がなくなるもんな 「権力者による暴力の歴史」という
「不都合な真実」が暴かれるので
Yハプロは嫌われるんだろうな
誰でも大量殺戮者の父を持つという事実があぶり出される
それが人々をヒステリックにさせるんだろう >>736
必ずし一致するとは限らないけどある程度の相関性が見られるのは確か
例えばヒスパニックやフィンウゴル語族なんて典型だよね >>739
それはお前みたいなミサンドリーこじらせてる奴だけやで
トルコやハンガリーみたいに自ら征服した側に遺伝的に飲み込まれてる人種もあれば
ユダヤやニグロみたいに奴隷化されることで反って広域に子孫残してる例もあるし
勝った方が残って負けた方が消えるとかそんな単純なもんじゃないけどな 核DNAの分析だと本土人は縄文人のDNA10%しか伝わってないんだっけか 単一民族にあてはまるのは韓国だからな
麻生太郎みたいに単一民族幻想を唱えてきたやつらは日本人より韓国人のほうが優れていると自白したようなもの >>742
何度も貼らへんでええぞ
何の遺伝子を見て作られた図なのか不明やし
説得力ゼロや
逆に貼れば貼る程嘘やって思われるだけやで 日本のチンギス＝ハン
D1a2a1a2
源経基
平高望
O1b2a1a1
藤原秀郷 >>745
日本人のルーツは4つ：
縄文人 = アイヌ的なゲノム (JPN_Jomon_3800BP)
沿海州のアムール川・悪魔の門 = ツングースやガナサン的なゲノム (RUS_Boisman_MN_7000BP)
オーストロ系・長江稲作民 = 台湾原住民・華南少数民族的なゲノム (TWN_Hanben_3400BP)
ヒマラヤ系 = シェルパ・チベット的なゲノム (NPL_Chokhopanl_2700BP)
結論：
日本人は単一民族どころか、四種混交からなる雑種だった
弥生人はCHB・KOR 縄文人はAinu >>747
民族と人種の区別がつかへんガイジが同じこと何度言っても無駄やぞ
人種差別はヒトラーでBLMの敵やからな このPCAプロットを見れば東アジアの遺伝子流動が誰でもわかる
オリジナルの中国人はCDX、もしくは更にその下に位置するであろう台湾先住民
これがチベット人やモンゴル人と交わっていくとCHB(華北)になる
CHBがアイヌと交わるとJPTになる
したがって我々が弥生人と呼んでいるのはCHB・KOR 縄文人はAinu
https://media.springernature.com/lw685/springer-static/image/art%3A10.1186%2Fs41065-018-0057-5/MediaObjects/41065_2018_57_Fig1_HTML.gif D1a2a1a2
新田荘のあった群馬県で全国最大の26％ 清和源氏
O1b2a1a1
宮城県で全国最大の37.5％ 東北全域で多い 藤原氏 京都は日本文化の代表というイメージがあるが近畿地方って日本で一番縄文系が薄いところなのが皮肉を感じる 最新の核DNA解析で
・アイヌは縄文人の直系の子孫
・日本人は半島の無紋土器人の直系の子孫
だというのが証明されています。
縄文語はアイヌ語
日本語は半島の無紋土器人の言葉
皇室が平安時代まで使っていたのは百済語
というのがわかってきたんですね。
日本語は chousen 無文土器文化人の話していた言葉だった
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1596586891/l50
最新の縄文人ゲノム解析で、本州縄文人はアイヌのクラスターに含まれた。この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析と一致し、アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つであることを示している。
2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
覚張 隆史（金沢大学人間社会研究域附属 国際文化資源学研究センター 助教）
太田 博樹（生物科学専攻 教授）
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
考古学「日本の先住民はアイヌ」
縄文人骨の特徴は、弥生時代に入り本州で失われていった。その一方で、北海道ではオホーツク文化の進入にもかかわらず近代まで維持された
https://www.sapmed.ac.jp/medm/7-30.html
言語学「日本の先住民はアイヌ」
東北北部にアイヌ語地名が多くのこっており、また北海道と同じ遺物が出る以上、東北地方にアイヌ語を話す人聞が居住していたことは否定出来ず、「蝦夷もある時代まではアイヌ語を使用していた」という考えを表明する
http://id.nii.ac.jp/1204/00000541/ ・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族 jyouka
が、大まかな流れ ネトウヨがよく縄文系にあげる坂口憲二なんかはシェルパ・チベット系な感じだな >>749
その図にアイヌいねーだろ
そこからわかるのは韓国人が日本人と北京人のハーフだってことだけだ
だから何度貼っても無駄だぞ
あとAinuってなんだよ？日本語入力できねーのかバカ！ >>753-754
개 스팸 아저씨 발광하고있어
이 우리나라 부끄러움를 한민족을 대표 해 진사합니다. >>754
弥生時代にはもう混血が進んで縄文人はほとんどいなくなってたんだがな >>752
それは縄文こそが日本という思い込みがなせるわざだよ
京都に蝦夷の遺伝子が薄いのは当たり前 >>759
ほんこれ
４０００年前、弥生時代開始より１０００年も前には平らな顔遺伝子は稲作文化とは無関係に入り始めていた >>758
＞弥生時代にはもう混血が進んで縄文人はほとんどいなくなってたんだがな
日本の縄文人は渡来人とは混血していないよ
韓国で既に韓国縄文人と混血した後に九州に移民して来たんだ そもそも西日本には縄文人はいなかったんだから混血なんかできないだろ >>760
縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった
https://image.prntscr.com/image/e4aB7BeaSnils_Xjb4Ivpg.png
1世代=25年と仮定すると およそ紀元6～7世紀
1世代=30年と仮定すると およそ紀元3～4世紀 >>763
エミシ（愛瀰詩）の初見は神武東征記であり、神武天皇によって滅ぼされた畿内の先住勢力とされている 日本人の共通先祖である土井ヶ浜弥生人、
日本に来てたった2100年程度の歴史しかもたないことが判明
>約2,100年前頃から土井ヶ浜付近に住居していた弥生人は､丘陵地を基地として使い始め､身体の軸がほぼ東西になるように埋葬し､しかも頭をやや高くして､顔が西側に向くように､即ち中国大陸･朝鮮半島を望む海岸の方向に向けて葬られていた。
>渡来人は2世紀かｂ轣A縄文人にはｂﾈい鉄製の器具＝Aガラスの装飾封iを持って来て＝A徐々に同化しｂｽと思われてきｂｽ。
>ｂｵかし、青谷上試將n遺跡では、2世紀後半に渡来人がまとまって来て、縄文人と入れ替わった形跡がある。
>そこで発掘された人骨には、矢じりによる殺傷傷があり、戦闘があった。
土井ヶ浜弥生人
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg >>764
そのサンプルがどうなってるのか示さないから意味がいない
弥生人とやらは既に縄文人と混血した集団だろ
>>765
「エミシが畿内の先住勢力であるというような」記述はない
お前がその知ったかぶりの又聞きで言っているのは神武天皇即位前紀戊午年十月条所収の
「愛彌詩烏毗儀利 毛女那比苔比苔破易陪题毛多年伽毗毛勢儒」という詩歌であり
エミシの勇猛さを歌った歌である
聞きかじりの嘘と出鱈目ばかりをいう奴はおちんちんを引き抜かれてしまえ 本屋にある高校レベルの日本史の教科書と参考書おもろい
縄文文化が日本文化の始まり的なこと書いてるのもあれば弥生人が縄文人を追いやった的なこと書いてるのもある
縄文時代がほとんど試験にでないのも納得やな 学生時代は縄文人とかほとんど意識したことなかったわ こっちには縄文遺跡しかねーぞｗ
まれに弥生遺跡もあるが、でかい縄文遺跡の隣に孤立して集落があった感じ。
まあ、交流はあったんだろうなって雰囲気。
夜這いはかけることができたんじゃないかって距離。 縄文人のミトコンドリアハプロがほとんど絶滅状態なのは弥生人にアマゾネス軍団がいて
縄文女を皆殺しにしたからだろうな イワナガヒメ→ブス＝縄文女
コノハナサクヤビメ→美人＝弥生女 >>772
上流階級のミトコンドリアハプロは残りにくい ┌┴┐┌┴┐ ┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）《::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ >>767
弥生人は半島南部から来た朝鮮人で確定
縄文人との混血時期はおよそ55～58世代前と斎藤成也の分析
縄文人と弥生人の混血は古墳時代から始まった | 斎藤成也
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=2576 Y染色体ハプロD？民族は遺伝子で決められない
日本人は韓半島から北九州に移動していった集団
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASLBN2R1BLBNUHBI00B.html
遺伝学を人種の優劣に結びつけないで――。世界の8千人近い専門家が参加する米人類遺伝学会（ASHG）が異例の声明を発表した。
米国などで広がる白人至上主義に、遺伝学の誤った知識が使われているという。「遺伝学では人類を生物的に分けることはできない」としている。
ASHGが学会誌に発表した声明は「白人至上主義の主張をするために遺伝的多様性の価値を拒否し、遺伝学の概念を傷つけ、
ねじ曲げる集団に懸念がある」と指摘。「人種差別のイデオロギーに遺伝学を使うことを非難する」とした。
背景には、極右勢力のインターネット掲示板などで学術論文を誤用し、遺伝的に人種が区別でき、優劣がつけられるといった主張が広がっていることにある。
ニューヨーク・タイムズ紙によると、白人至上主義者の一部は、牛乳などに含まれる乳糖を消化する酵素（ラクターゼ）の働き方が民族や地域によって異なることに注目。
白人の多くは牛乳を飲んでもおなかを壊さないが、それに比べアジア・アフリカ系では壊す人が多いことから、集会で牛乳を一気飲みする動画を撮影し、
「牛乳を飲めないなら（米国から）立ち去れ」などと投稿しているという。
ASHGによると、遺伝的な違いは緩やかで、集団ごとに明確な境界は作れないという。身体的な特徴に現れることはあるが、人種は社会的に作られたものだと指摘。
「『種の純血』などという概念は科学的に全く無意味」としている。 >>780-781
結局どこにもどういうデータを使ったのか書いてなくて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オカルトは科学やないんやで？ 朝鮮半島に縄文人がいるから朝鮮で縄文人と中国人が混血してるのは確実なのに古墳時代ニダって言ってるの可笑しいと思わないんだろうか
あの犬は？ >>777
上流階級の男はハーレムを作るから子孫はバンバン残るが
上流階級の女はハーレムの一員にしかならない
平民の男を集めてハーレムを作る女はほとんどいないからね >>786
いくらごく一部の権力者の男がハーレムを形成したところで
支配階層は全人口の１％にも満たないのだから遺伝子構成には何の影響力もない
お前の理屈が正しければブルガール、ハンガリー、トルコ人はモンゴロイド人種の形質を保ち続けているはずだが
現実には支配したコーカソイド人種に飲み込まれている >平民の男を集めてハーレムを作る女はほとんどいないからね
ってのも歴史的に見ると誤りだな
例えば戦前では良家の婦女子や高給取りの女工が男妾を囲うことが社会問題になっていたいし
もっと遡ると平安時代では権門勢家の婦女が賤夫を愛人と囲っていて
たびたび検非違使に摘発されていたことが「平安遺文」に見えている 日本人の4つのゲノムのルーツ
https://europepmc.org/articles/PMC4701090/bin/261fig2.jpg
オレンジ色（ツングース系） 緑色（オーストロ系） 赤色（ヒマラヤ系） 灰色（アイヌ系）
ツングース系・悪魔の門のゲノム（RUS_Boisman_MN_7000BP）でソートした結果
ニヴフがいちばん上にくる。次いでナナイ、ウリチなど
https://pbs.twimg.com/media/EU-dM-7X0AE8-8e.jpg
長江稲作・オーストロ系のゲノム（TWN_Hanben_3400BP）でソートした結果
台湾先住民がいちばん上にくる。次いでベトナム人、中国少数民族など
https://pbs.twimg.com/media/EU-dNscXkAE8hlU.jpg
ヒマラヤ系（NPL_Chokhopani_2700BP）のゲノムでソートした結果
シェルパ・チベット人がいちばん上にくる
https://pbs.twimg.com/media/EU-dL_2XgAAbK8T.jpg
アイヌ系・縄文人のゲノム（JPN_Jomon_3800BP）でソートした結果
日本人がいちばん上にくる。次いでマレイ、タイ人など
https://pbs.twimg.com/media/EU-jYwCXYAA_jG2.jpg 日本人は単一民族どころか、四種混交からなる雑種だった
弥生人はCHB・KOR 縄文人はAinu >>780
いや
それが間違ってるんだろ
弥生人が北京人だと仮定して日本列島の全長で計算したらそりゃ破綻する
実際はスペクトルは対馬海峡からではなく北京から北海道の間に張られていて朝鮮人からすでに縄文人要素が入っている
そうなると当然平らな顔族が日本に来た時点ですでに混血済みな訳だ 「愛と欲望のナチズム」によると捕虜の管理を任されたドイツ人女性が妊娠することがしばしばあったらしい
大戦中だけでも捕虜の子供を妊娠した女性の数は数万人にのぼるとか
戦に負けて奴隷化されることによって勝者側の民族の遺伝子構成に影響を与えることもあったろうな ジェノサイドじゃないと思うよ。少なくとも北東北では
元々狩猟採取生活は多数の人数を食わせられないから、人口密度がかなり低かった。
そこに、ジワジワと農耕文化をする人たちがやってきて、自然に農耕をまなんで混じり合ったという感じ。 >>789
まだこの期に及んで純血だから偉いとかそういう小中華主義でラリってんの？
人種差別おじさんさｗ遺伝子そのものには純血の印とか優劣なんてどこにも書いてないよｗｗｗｗ 縄文人が渡来人に置き換わったという説は戦前からあるけど皇国史観的にokだったのか
縄文文化が日本文化の基層にあるといってる右が現代だと結構いるので意外 >>799
清野謙治だろ？
Wikipediaでも見てみよう。 知識探偵クエビコで公開されてる都道府県別YHG
https://i.imgur.com/kSwQEHV.png
宮城は完全に藤原氏の支配下だぞ >>801
羽生結弦が宮城県出身
あれがO1b2の典型だろうな >>802
BAKA no HITOTSUOBOE ・・・なんか、日本では。
江戸時代のアイヌいじめは＝(徳川幕府ではなく)「松前藩」の、せい。にしてるし。
幕末の "薩英戦争" も＝ニッポン幕府？ではなく。薩摩(鹿児島)とイギリスの間だけ
での、こと。にしているし。
太平洋戦争で満州にソ連が攻めて来て＝満州開拓団の家族や人々を置き去りにして、
日本軍が逃げ出した！のも。大日本帝国政府の軍隊ではなく「関東軍」だけの、せい
にしている。
( あ、アイツら。松前やサツマやカントー軍の「せい」だいっ！ オレたち？日本の、
幕府や帝国政府の、せい。ぢゃねーよおっ！！)
803
な！だから同情はできないって言ってるだろ
やつらの特徴は武力を示して制圧した場合のみ神として崇める特徴がある 恨む！と普通ならなるんだが
力を示したら神として逆に崇めちゃうの😊 朝鮮半島から弥生人がやってきて、いきなり大規模な戦乱（倭国大乱）になります
防御姓の高い集落が九州から近畿・中部へと目立つようになり
それまで人が住まなかった山地にも高地性集落が形成されるんです
高地性集落と入れ替わるようにして古墳が築造され、その地から縄文人がいなくなる・・・不思議ですよね >>809
バカなのかな？
縄文男が朝鮮女や韓女、漢女や呉女など大陸各地から女を呼んできて子作りしたのが我々の祖先だって既に証明されてるのに
しかも「いきなり」じゃないよね
「倭国大乱」って弥生時代開始（菜畑遺跡）から1200年も経過してから起こってる
知ったかぶりする人ってアホだよね
全部間違った前提の上に更に間違った事言い出すアホだ トンデモ言ってる俺かっけーって一人ラリってる糖質おじさんがいるな 弥生時代、西日本に形成された高地性集落・・・
古墳時代、関東に形成された高地性集落・・・
平安時代、東北に形成された高地性集落・・・
俘囚が移配されたという山間僻地の別所・・・
シャクシャインの蜂起で北海道の山地に形成されたチャシ・・・
これらが意味するのは一体何なのか？ そもそも縄文人は山奥に住んでいるんだから高地性集落なんか作らないよ アイヌは絶滅した
お金欲しさに自称してるに過ぎない アイヌ人は今10万人もいるよ
幕末の17000人より大幅に増えている Y染色体だけ調べてもお前らの過半数は
中国人の息子になるからな ネトウヨは自分のYDNAを調べてみなよ
自分が朝鮮人の金玉由来かどうか確かめてみろよ D1a2aじゃなかったネトウヨは半島か中国に帰るんだぞ >>818
まるで中国人という人種がいるような発言だな >>820人種差別おじ「おっ…おれはネトウヨとは違う！」
草
人種差別と民族離間をする奴は「ネトウヨとパヨク」という一つのコンテンツの構成者なんだから等しく「敵」だよ 清の外交使節が来ると、朝鮮国王は土下座して出迎えた。
清の外交使節は正門から入城し、朝鮮国王は裏門から入城するほど、身分の差は大きかった。 >>824
愚かな朝鮮王は、偉大な清国皇帝に逆らった。
清国皇帝は愚かな朝鮮王をたしなめ、己の大罪を諭してやった。
良心に目覚めた朝鮮王は自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。 >>822
C1a1は日本で発生したわけじゃないからね
中国にいたクロマニョン人というだけ C2はツングースを代表する遺伝子だし
Cはせいぜい中国大陸系古モンゴロイドであって
日本固有のアイノイドではないよ >>826
ほぼ日本にしかいないのになにいってんだ
>>827
ツングースとは関係ない
もしもお前のいう事が本当ならツングースとポリネシア人は同じ人種ｗ ・漢四郡設置→韓半島の縄文勢力を抹殺
・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族 jyouka
・西南戦争→縄文ヅラの西郷隆盛を抹殺
・琉球併合→琉球の縄文勢力を抹殺
・韓日併合→縄文勢力を抹殺したので統一できた
・アジア太平洋戦争→全世界の縄文勢力残党狩り
・敗戦→アメリカに逃れた縄文勢力による日本奪取
・安倍政権→縄文勢力奥州安倍氏による完全なる日本再征服
が、大まかな流れ >>826
バカが
クロマニョン人はヨーロッパの白人の先祖で旧人でも原人でも石器時代のホモサピエンスの総称でもねー
バカが >>816
大陸から渡来系してきたYハプロで占めるO1b2a1a1朝鮮人にも中国人にもほとんどいない
中国東北地方や半島の日本海側に少数ながら分布している程度
ミトコンドリアはほとんど現代の韓国人と変わらないが縄文に遡るN9bも数パーセント残っている >>799
縄文文化なんか何一つ受け継がなかったのが倭人だが >>833
素潜りの漁は紛れもなく縄文文化だろ
병신 개 새끼
まさか今更朝鮮人エベンキ起源説今更信じてんの？
だっせーｗ 縄文人の遺伝子を多く受け継いでる集団は
戦前アイヌ、琉球、樺太ニヴフ、現代アイヌ、和人、ウリチ（アムール川）、畿内人、韓国人、皇室の順 >>835
純血の方が偉いとかほざくのはナチス・ドイツ並みのレイシスト
優れた血を選んで交配を重ねた混血の方が強いに決まってるだろ
頭沸いてるなお前 ・漢四郡設置→北韓の縄文勢力を抹殺
・統一新羅→韓半島全土の縄文勢力を抹殺
・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族 jyouka
・戊辰戦争（別名江戸っ子大虐殺）→蝦夷共和国殲滅による江戸縄文勢力抹殺
・西南戦争→縄文ヅラの西郷隆盛を抹殺
・琉球併合→琉球の縄文勢力を抹殺
・韓日併合→縄文勢力を抹殺したので統一できた
・アジア太平洋戦争→全世界の縄文勢力残党狩り
・敗戦→アメリカに逃れた縄文勢力による日本奪取
・安倍政権→縄文勢力奥州安倍氏による完全なる日本再征服
が、縄文っ子大虐殺の大まかな流れ そもそもエベンキと言わずにツングースといえよ
中国では特定部族名を表す言葉だからその人達にかわいそう
何も悪いことしてないのに 人を煽るときに使う言葉は自分が言われて嫌な言葉という様に
交配経験のない奴（＝>>838）ほど実在しもしない純血の民族とやらにこだわるのだｗ >>847
でもお前は半島顔なんだろ？
説得力の欠片もないぞ >>849
ハプログループに顔を規定する遺伝子なんか含まれてねーぞオカルト人種差別おかまｗ >>844
>縄文時代の原風景
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
金属器やぐるぐるラーメン模様の入った蝦夷錦（清王朝から下賜され山丹交易で手に入れた布）のどこが縄文時代の原風景（）なんだよｗｗｗ
ここは学問の板だぞ？
知能の足りない知的障害者はメンタルヘルス板にでも行けよｗｗｗ >>852
まあ、天パーなのは仕方ないよｗ
ワキガがあるのも仕方ない
眉が濃いけど愛嬌ということで 納豆は縄文時代まで遡りそうやけどな
渡来人が食うイメージないし現に関西人は納豆食わない >>839
ネトウヨが夢中になったエべンキ朝鮮同系説の出発点は
韓国の大学教授（二人いるがどちらも比較言語学については素人）が
サハ共和国に滞在研究してる最中に
独自研究してはしゃいで発表したもので
そのなかの「エベンキ」は総称（つまりツングースの旧称）ではなく
特定部族エヴェンキ族のほうだったからしょうがない
な？相手は予想外にバカだろ？ >>855
どっちにしろトンデモだからどっちにしたって意味ねーよ
朝鮮人はエベンキでもツングースでもない
むしろ圧倒的に日本人とアイヌの仲間 これが縄文っ子大虐殺の真実だ！
・漢四郡設置→北韓の縄文勢力を抹殺
・新羅建国→南韓の縄文勢力の抹殺開始
・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・統一新羅→韓半島全土の縄文勢力を抹殺
・前九年の役→縄文勢力奥州安倍氏を抹殺
・後三年の役→縄文勢力出羽清原氏を抹殺
・奥州合戦→縄文勢力奥州藤原氏を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族 jyouka
・戊辰戦争（別名江戸っ子大虐殺）→蝦夷共和国殲滅による江戸縄文勢力抹殺
・西南戦争→縄文ヅラの西郷隆盛を抹殺
・琉球併合→琉球の縄文勢力を抹殺
・韓日併合→縄文勢力を抹殺したので統一できた
・アジア太平洋戦争→全世界の縄文勢力残党狩り
・敗戦→アメリカに逃れた縄文勢力による日本奪取
・安倍政権→縄文勢力奥州安倍氏による完全なる日本再征服
否定する奴はネトウヨだぞ💢 安倍元首相は、あの東日流外三郡誌に引っかかって、奥州安倍氏の子孫を自認していたりする
その手の神社に奉納もしているよ。
もちろん安倍氏の総本山にも奉納している。 >>848
日本は顔面はモンゴロイド丸出しなのに毛深いのがな
日本人は女でも腕毛や脛毛が生えるけど韓国人は男でも生えてる奴はほとんどいない
オマケに頭もデカくて手足も短い
旧モンゴロイドと新モンゴロイドの悪いところ取りみたいな形質 >>860
안녕하세요~💩
아무리 自称 꽃美男에서도 노벨賞 제로이라면 意味가없는거야～♪ >>857
＞・安倍政権→縄文勢力奥州安倍氏による完全なる日本再征服
意味が分からん >>861
読めないけどなんか神々しい文字だな
合理性の極みを感じる >>862
故・安倍閣下が我々アイヌ縄文勢力に残してくれた恵みは大きい
まさに文字通り日本を取り戻してくれたではないか
マンセーしなくてはならない アイヌ祖語の信じられないところ：
• 初の論文が出た 1993 年からまったく進歩無し。
• 日本人研究者は批判するだけでだれも比較再構をしようとしない。
• 欧州人研究者は改良しようという姿勢がない。
• 言い出しっぺだけがひたすら改良して、意味不明なことを言っている。 アイヌは、もともとムー大陸の民族だったのに。安倍首相がダメだ！と、言って。
関ヶ原の合戦で家康がアイヌを守ろう！として、今現在の北海道になった事実がある
でも、オキナワの琉球民族はアイヌの子孫だという歴史は。菅首相や自民党の捏造。 菅ギイは下戸持ち（酒豪日本一多い秋田出身にも関わらず）
漢民族の末裔 >>868
ムー大陸人だろ
世界中からチョッパリは宇宙人扱いだぞいい加減にしろ >>860
漢民族やモンゴル人もムダ毛ほとんど生えないけどね
東アジアで体毛が濃いのはアイヌ、琉球、本土人ぐらいだな ◆「この政権、とんでもないところに手を出してきた」 学術会議任命見送られた松宮教授[京都新聞 2020/10/01] https://this.kiji.is/684364629570634849
学問を監督しようと言っているが、それが自由の侵害ではないか。
もう一つ言うと、ほとんど同じ構造をもっている条文が憲 法6条1項にある。天皇の国事行為だ。
「天皇は、国会の指名に基づいて、内閣総理大臣を任命する」とある。
日本学術会議法では「学術会議の推薦に基づいて内閣総理大臣が任命する」。主語と述語は入れ替わるが、同じ構造だ。
ということは官房長官の言い方だと、
国会が指名した人物について天皇が「この者は駄目だから任命しない」と言えることになる。同じ理屈だ。
つまり任命権があることを、「任命が拒否できる権限もある」というふうに思うのは間違いなのだ。 >>873
法律の不備なだけ
拒否について何も規定されてないのが悪い
国会の責任 ファシスト政権に断固抗議
#日本学術会議への人事介入に抗議する まずアイヌ人って言い方が無学
アイヌで「人」って意味や
アイヌ人じゃ「人人」やぞ
キモい https://tousyoku.org/archives/6894
菅首相に対し、日本学術会議による推薦とおりの任命を求める
2020年10月２日
東京大学教職員組合 執行委員会
本日付の朝日新聞等によれば、10月1日に開催された日本学術会議総会で、
会議が新会員として推薦した105名のうち、6名が菅首相によって任命されなかったこと、
こうした事態は初めてであり、その件について政府から理由の説明は一切ないこと、
会員からは政府への批判が相次いだこと、
などが報道されている。
日本学術会議は、全分野の科学者を国内外に代表する機関であり、その役割は政府に対する政策提言をはじめ、国際的な活動等があり、
何よりも政府から独立して職務を行う「特別の機関」として1949年に設立されている。
今回、新会員6名が任命されなかったことは、その独立性が脅かされることを意味し、政府による介入と言われても仕方ない事態である。
また、国内全分野の科学者を国内外に代表する学術機関への人事を通じた事実上の介入は、日本国憲法が保障する「学問の自由」への
明白な侵害でもある。
私たちは、学問研究の自由を守るべき最前線にいる大学の教職員組合として、菅首相により学術会議の新会員6名が任命されなかったことに
対して、強く抗議し、推薦とおりに任命することを求める。 >>880
１か０でしか判断できない発達け？
ケーキを三等分出来へんレベルで情報認知の解像度が低そうやな
前科何犯や？ >>855
特定部族エヴェンキ族はサハ共和国じゃなくて中国にいるんだが
もはやもうわけわかめだな
とにかくデタラメ説ってことで
これを主張するネトウヨって
日本人が朝鮮出身だと主張してて
右翼なのかもよくわからない
古代朝鮮人 → 現在日本人
エヴェンキ人 → 現在朝鮮人
とかいう説を唱えてるニセウヨク
多分朝鮮右翼 https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20140829/413347/001.jpg
縄文時代と弥生時代で人種が入れ替わったのがよくわかる
縄文人骨の特徴を受け継いだのはアイヌ
和人は朝鮮人の亜種
沖縄はオーストラロイドが先住していたが縄文人によって滅ぼされた >>880
モンゴロイドにしてはかなり毛深いしかつ剛毛形質の人が多い
かつてソ連の人類学者が日本兵捕虜の髪質がかなり異なっていることに気づいて毛髪の太さを
調査したことがあったがアイヌ系が最も太く朝鮮系が最も細い
本土系では東北から九州が太くそこから畿内に向かうごとにどんどん毛髪が細くなっていくという結果が出てる >>884
おっそうだな（適当）
その縄文っ子大虐殺はこのようにして行われてたんだゾ
・1万2000年前、ムー大陸沈没、縄文アイヌが北海道に移住してくる
・Finno-Korean Hyperwarが勃発しエベンキ弥生韓国人が世界に拡散し始める
・漢四郡設置→北韓の縄文勢力を抹殺
・新羅建国→南韓の縄文勢力の抹殺開始
・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・統一新羅→韓半島全土の縄文勢力を抹殺
・前九年の役→縄文勢力奥州安倍氏を抹殺
・後三年の役→縄文勢力出羽清原氏を抹殺
・奥州合戦→縄文勢力奥州藤原氏を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族 jyouka
・戊辰戦争（別名江戸っ子大虐殺）→蝦夷共和国殲滅による江戸縄文勢力抹殺
・西南戦争→縄文ヅラの西郷隆盛を抹殺
・琉球併合→琉球の縄文勢力を抹殺
・韓日併合→縄文勢力を抹殺したので統一できた
・アジア太平洋戦争→全世界の縄文勢力残党狩り
・敗戦→アメリカに逃れた縄文勢力による日本奪取
・安倍政権→縄文勢力奥州安倍氏による完全なる日本再征服
否定する奴はネトウヨな💢 ▲『神皇正統記』の文の解説
注目すべき記述で、なぜ『新撰姓氏録』が編纂されたかの理由がわかります。
要するに、桓武天皇の御代の前後には、半島大陸が重んじられたため、百済の王様の子孫である――といった偽系図がたくさん作られたので、
その弊害を除くために編纂されたというのです。
これは桓武天皇の生母の血統を飾るための部下による粉飾が原因らしいのですが、
後には桓武天皇にも御反省があって、偽系図を除こうとされた事が記されています。
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/seishi_keizu.htm ネトウヨが韓国人エヴェンキ同祖説に固執する理由はエヴェンキが音的に便器に聞こえて💩を連想させるから
男子小学生がうんち～うんち～とからかうのと同じ心理
エヴェンキ族が旧称のソロン族のままだったらそもそも関心すらなかったと思われる >>888
こいつは桓武天皇の生母が百済王家に連なる家系のため立太子すら危ぶまれていたことすら知らないのか そやな
中国人がいるかのよ～な発言だのほざいてるがはっきり証拠残ってるから言い逃れはできん😊
強制な😃 >>891
あほくさ
これ書いた奴ってどれだけ百済系がどれだけ冷遇されてたのか知らんの？
最高格式の百済王氏ですら從五位下が上限とされてたぐらいやぞ （越後国風土記曰）
美麻紀天皇御世、越国有人。名八掬脛。〔其脛長八掬。多力太強。是土雲之後也。〕 其属類多。
美麻紀[みまき]の天皇（崇神[すじん]）の御世[みよ]に、越[こし]の国にある人がいた。その名を八掬脛[やつかはぎ]といった。〔その脛[すね]の長さは八束[やつか]（握り拳八つ分）であった。力もちで強かった。これは土蜘蛛[つちぐも]の後裔[こうえい]である〕 この八掬脛の一族は大勢いる。 >>894
蝦夷と土蜘蛛はやはり別種族か？
アイヌのずんぐりむっくりした体型をみて八掬脛なんて名付けるか？ >>889
それって韓国人を馬鹿にしてるんじゃなくて
単にエベンキ人を馬鹿にしてるだけじゃん
ネトウヨってやっぱ中国系なのか >>897
中国人は普通に5ｃｈ見れるしあり得るね 普通に日本人だろ
都合が悪くなるとチョンだのチャンだの言い出す精神性がヤバいな 日本人にしたらおかしすぎるだろ
そうやって多様性を認めないのはよくないよ
いろんな奴がいる 実際ネトウヨは韓国だけ集中攻撃してるからな
中国、北朝鮮にとって都合のいい存在 >>900
日本人の多様性認めろよ
日本人の中にエベンキエベンキ言うキチガイがいるんだよ >>902
断定できないじゃん
日本語も通じないし ネトウヨが結果的に北朝鮮に都合が良いことを言っているとしても、深く考えていないのだから仕方ないだろ
彼らに責任なんか求めちゃイカンよ。 そこまで理解してやる必要ないだろ
親じゃあるまいし パヨクや北朝鮮なんてクソコラやMADの素材にして遊んでやりゃいーんだよ！
真面目にとりあう必要なし！ アイヌが縄文人のDNAを高い割合で受け継いでいるという事実は普通に検索してもでてくるし本にも書いてある
オホーツクがどうとかいって縄文人の関係を否定する人いるけどどういう調べ方してるのか謎やね そんなことどーでもいいだろ
そんなことよりトルコ人が原テュルク人の遺伝子を何も受け継いでないのにテュルク民族であることの方をとやかく言え 民族って文化だからね
ネットは科学を履き違えるための道具だから
分かりもしないのに遺伝子にこだわる
バイオの知識もないのに
誰かが宣伝用に付けてくれた色分け済の遺伝子マップを見て分かった気になっても
結局それは色分け済の資料を作った人の誘導で決まってるに過ぎない 多分樺太オホーツクと余市アイヌ、奥尻島、津軽十三湊、日本海側はツングースなのだと思うけど
縄文人は太平洋側を移動した
アイヌ（蝦夷）には二種類ある >>910
どの民族がどの民族と人種的に近いかあるいはルーツかは遺伝子的に１００％分かりますけど
何故なら遺伝子を詐称することは不可能だから >>911
東北人はツングースよりエスキモーに似てる >>915
エヴェンキというよりツングースの亜種で
その遺伝子マップで朝鮮人より日本の方が北方民族が強いのがわかるだろ？
それ朝鮮半島の狭い範囲でやたらにサンプル数が多いけど
そんなのはひとつでよくて
もっと中国中心ではない北東アジア広域の地図じゃないとわからない
日本は太平洋やシベリアを見なきゃいけないわけだから
その地図範囲では駄目 >>918
その地図にはエベンキとツングースが別々に存在してるが違いはなんなんだろうな？
位置的に呼倫貝爾ならここのツングースも同じくエベンキ族の筈なんだが >>920
ツングースの場所がソロン族だな
域外のエヴェンキはなんだろう
ロシア側にも狭義の呼称があるのかな もっと広いのも一応あった
これはバイカル起源説主張の資料なのかな
ブータンでも近いし理解できるといえばできるけど
琉球と台湾でここまで落差があるのだろうか
結局遺伝子マップは資料を作る人の主観だから
配列の選び方で比重の見せ方を変えられる
配色も合わせたいものを近い色にすれば似て見える
だからこれだけで何かを言い切ることは出来ないと思う
https://livedoor.blogimg.jp/abechan_matome/imgs/e/b/eb138817.png 縄文人の遺伝子を多く受け継いでる集団は
戦前アイヌ、琉球、樺太ニヴフ、現代アイヌ、和人、ウリチ（アムール川）、畿内人、韓国人、皇室の順 >>924-928
おっそうだな（適当）
ちなみに縄文っ子大虐殺の真相はこうだゾ
・ムー大陸沈没→縄文アイヌが北海道に移住してくる
・Finno-Korean Hyperwar→エベンキ弥生韓国人が世界に拡散し始める
・漢四郡設置→北韓の縄文勢力を抹殺
・新羅建国→南韓の縄文勢力の抹殺開始
・倭国大乱 → 畿内の縄文勢力を抹殺
・ヤマトタケルの東征 → 関東の縄文勢力を抹殺
・坂上田村麻呂の蝦夷征伐 → 東北の縄文勢力を抹殺
・統一新羅→韓半島全土の縄文勢力を抹殺
・前九年の役→縄文勢力奥州安倍氏を抹殺
・後三年の役→縄文勢力出羽清原氏を抹殺
・奥州合戦→縄文勢力奥州藤原氏を抹殺
・北海道への和人大量入植 → 最後の縄文勢力を民族 jyouka
・戊辰戦争（別名江戸っ子大虐殺）→蝦夷共和国殲滅による江戸縄文勢力抹殺
・西南戦争→縄文ヅラの西郷隆盛を抹殺
・琉球併合→琉球の縄文勢力を抹殺
・韓日併合→縄文勢力を抹殺したので統一できた
・アジア太平洋戦争→全世界の縄文勢力残党狩り
・敗戦→アメリカに逃れた縄文勢力による日本奪取
・オウム真理教→縄文ヅラのヒゲモジャ尊師・麻原彰晃による反乱
・安倍政権→縄文勢力奥州安倍氏による完全なる日本再征服
否定する奴はネトウヨな💢 >>923
神様じゃあるまいし個人の主観で遺伝子構成を変動何てさせられませんが
琉球民族と台湾は近代に入るまで没交流なのだから違って当たり前でしょうに アイヌモシリで確定した都道府県まとめ
【北海道】 アイヌの地で確定
【青森】 アイヌの地で確定 - 江戸時代まで津軽の犾村にアイヌが住んでいた
【秋田】 アイヌの地で確定 - 「ナイ」「ベツ」などのアイヌ語地名 北大式土器
【岩手】 アイヌの地で確定 - 「ナイ」「ベツ」などのアイヌ語地名 北大式土器
【宮城】 アイヌの地で確定 - アイヌ語地名 北大式土器
【山形】 アイヌの地で確定 - アイヌ語地名
【新潟】 アイヌの地で確定 - 「治磐舟柵以備蝦夷。遂選越與信濃之民。始置柵戸。」（日本書紀）
【群馬】 アイヌの地で確定 - 上毛野国
【栃木】 アイヌの地で確定 - 下毛野国
【茨城】 アイヌの地で確定 - 県名の由来 「茨棘を用いて先住土人を滅ぼした」
【千葉】 アイヌの地で確定 - 之毛豆不佐
【東京】 アイヌの地で確定 - 武蔵国を治めていた人 「大多毛比」
【岐阜】 アイヌの地で確定 - 「其飛騨之民、言語容貌既異他国」
【畿内】 アイヌの地で確定 - 「愛濔詩烏。毘?利。毛毛那比苔。比苔破易陪廼毛。多牟伽毘毛勢儒。」（日本書紀） >>１. へ
アイヌの神話・伝承を「ユーカリ」と、言って・・・( コアラのあれ、ぢゃないぞ )
世界を「お勉強」の書物でしか知らない=日本の "学者" や "民俗学や歴史学者" が
よく言うけど。 ( ← "座学" や "机上の学問" や "耳学問" なんて、大昔から言う )
いわば、日本の古事記や欧米の聖書のような・・・アイヌ民族のユーカリでは。
" 最初は、期待していたけど。ガッカリして終わる " と、いうストーリが多い。
：ところで「アイヌ」という＝"１つ、の民族" が、いるのではなくて。
旧：蝦夷地 ( 現：北海道 ) にいた。いろいろな部族たちを＝とりあえず、みんな
「あいぬ」と呼んでいるだけ・・・って、知ってたか？
( だから "アイヌ語" という＝１つの言語。が、あるのではなくて。それぞれの部族
によって「言葉が違う」)
↓
インデアン語？？とかアフリカ語？？とか、言っているよーなモノだ。 ↑訂正。「ユーカラ」だったかな？カタカナ言葉では。 ガイジにはガイジをぶつけんだよって発想きらいじゃないぜ！ 朝鮮半島から弥生人が渡来し、いきなり大規模な戦乱（倭国大乱）になります
防御姓の高い集落が九州から近畿・中部へと目立つようになり
それまで人が住まなかった山地にも高地性集落が形成されるんです
高地性集落と入れ替わるようにして古墳が築造され、その地から縄文人がいなくなる・・・不思議ですよね
余談ですが、東北エミシも山間僻地に蝦夷館といわれる高地性集落を形成
シャクシャインもまた和人との戦いの最中、シャチといわれる施設を山地に築いたそうです
https://i0.wp.com/phity.net/wp-content/uploads/2019/10/jap6.png
>南九州は、山間部では縄文人・西北九州弥生人型、平野部には土井ヶ浜弥生人型、沿岸部や離島では南九州弥生人型が多く見られる。
>山間部の西北九州弥生人型や、沿岸部の南九州弥生人の一部のグループでは、古墳時代に入ってもより低顔性を増す傾向にあったりする。 >>936 へ
アイヌの神話・伝承を「ユーカリ」と、言って・・・( コアラのあれ、ぢゃないぞ )
世界を「お勉強」の書物でしか知らない=日本の "学者" や "民俗学や歴史学者" が
よく言うけど。 ( ← "座学" や "机上の学問" や "耳学問" なんて、大昔から言う )
いわば、日本の古事記や欧米の聖書のような・・・アイヌ民族のユーカリでは。
" 最初は、期待していたけど。ガッカリして終わる " と、いうストーリが多い。
：ところで「アイヌ」という＝"１つ、の民族" が、いるのではなくて。
旧：蝦夷地 ( 現：北海道 ) にいた。いろいろな部族たちを＝とりあえず、みんな
「あいぬ」と呼んでいるだけ・・・って、知ってたか？
( だから "アイヌ語" という＝１つの言語。が、あるのではなくて。それぞれの部族
によって「言葉が違う」)
↓
インデアン語？？とかアフリカ語？？とか、言っているよーなモノだ。 >>936
縄文時代の晩期は、気候が寒冷化したものの弥生早期から温暖化し始めたので、そのことも関係しているかもしれません。稲の品種改良により、耐寒性のある品種ができた可能性もあります。
いずれにしろ、水田耕作の東進・北進に連れ、渡来系弥生人も、関東・東北地方へ、相当数移住したことでしょう。
ここで注目すべき点があります。搬入された「遠賀川式土器」と、その「遠賀川系土器」を模倣して現地で製作された「遠賀川系土器」は、混在して出土することです。ということは、やってきた渡来系の人々と、現地の縄文人は、共存していたことになります。これは、九州北部においても同様で、「突帯文土器」と「遠賀川式土器」が、同じ遺跡から出土してます。
通常であれば、文化の異なる人々がやってきたのであれば、そこで大きな争いになるはずですが、そうではなく、お互い協力し合いながら、或は少なくとも棲み分けをしながら生活していたわけです。実際、遺跡や出土物をみても、大きな戦いの痕跡は、少ないとの報告もあります。
これは素晴らしいことではないでしょうか。近代においても、日本人は外来の文化をうまく取り入れて発展してきた、と言われていますが、そういった気質は、古代から引き継がれているのかもしれませんね。 >>930
まさかその円グラフが本当に遺伝子だと思ってるのか？
遺伝子構成が二次元の色付きグラフのはずないだろ
頭大丈夫なのか
資料は絵を描いてるだけ 最低でも自分で資料でも作成したことの無い者が語るとは
日本のITが遅れてると言われる理由がわかる
いまやstatpediaなどを使って
誰でも自由に出版物のような資料が作れる
なんと後進的なことだ >>939
渡来人は2世紀から、縄文人にはない鉄製の器具、ガラスの装飾品を持って来て、徐々に同化したと思われてきた。
しかし、青谷上寺地遺跡では、2世紀後半に渡来人がまとまって来て、縄文人と入れ替わった形跡がある。
そこで発掘された人骨には、矢じりによる殺傷傷があり、戦闘があった。 「北海道・北東北の縄文遺跡群」の世界遺産への推薦をなぜか祝う渡来人
いや君たち、先住アイヌをブチ殺して、その地を奪い取った侵略者でしょ？
https://image.prntscr.com/image/MTkd9msPTC_Qa0ybcjlrWA.png >>943-945
縄文人と入れ替わった形跡なぞどこにもないが？ｗ >>944へ
アイヌの神話・伝承を「ユーカリ」と、言って・・・( コアラのあれ、ぢゃないぞ )
世界を「お勉強」の書物でしか知らない=日本の "学者" や "民俗学や歴史学者" が
よく言うけど。 ( ← "座学" や "机上の学問" や "耳学問" なんて、大昔から言う )
いわば、日本の古事記や欧米の聖書のような・・・アイヌ民族のユーカリでは。
" 最初は、期待していたけど。ガッカリして終わる " と、いうストーリが多い。
：ところで「アイヌ」という＝"１つ、の民族" が、いるのではなくて。
旧：蝦夷地 ( 現：北海道 ) にいた。いろいろな部族たちを＝とりあえず、みんな
「あいぬ」と呼んでいるだけ・・・って、知ってたか？
( だから "アイヌ語" という＝１つの言語。が、あるのではなくて。それぞれの部族
によって「言葉が違う」)
↓
インデアン語？？とかアフリカ語？？とか、言っているよーなモノだ。 >>943
>しかし、青谷上寺地遺跡では、2世紀後半に渡来人がまとまって来て、縄文人と入れ替わった形跡がある
そんな痕跡ないが
青谷上寺地遺跡で見つかった人骨も渡来系なんですけど 渡来系とやらもYハプロがどうなってるかわからんぞ
チョン顔なのに調べてみたらゴリゴリの在来系なんてケース珍しくもなんともない D1a2aが誕生するのは3万年以上前だから
縄文人じゃなく旧石器人だよ D1a2aの原産地がまず不明だから
日本列島に入る前に誕生していたら
そのまま縄文人担ったグループと
半島で弥生化してから侵入しきたグループで
分かれる可能性ある 朝鮮半島から弥生人が渡来し、いきなり大規模な戦乱（倭国大乱）になります
防御姓の高い集落が九州から近畿・中部へと目立つようになり
それまで人が住まなかった山地にも高地性集落が形成されるんです
高地性集落と入れ替わるようにして古墳が築造され、その地から縄文人がいなくなる・・・不思議ですよね
余談ですが、東北エミシも山間僻地に蝦夷館といわれる高地性集落を形成
シャクシャインもまた和人との戦いの最中、シャチといわれる施設を山地に築いたそうです
ゲノム比較
https://i0.wp.com/phity.net/wp-content/uploads/2019/10/jap6.png
頭骨比較
https://livedoor.blogimg.jp/kodaisikawakatu/imgs/8/2/8283e93e.jpg
鹿児島出身のハロプロ・アイドル 上國料萌衣 （極度の低顔）
https://cdn.websunday.net/eximages/news/200909/0101.jpg
>南九州は、山間部では縄文人・西北九州弥生人型、平野部には土井ヶ浜弥生人型、沿岸部や離島では南九州弥生人型が多く見られる。
>山間部の西北九州弥生人型や、沿岸部の南九州弥生人の一部のグループでは、古墳時代に入ってもより低顔性を増す傾向にあったりする。 >>954
いずれにしろ、水田耕作の東進・北進に連れ、渡来系弥生人も、関東・東北地方へ、相当数移住したことでしょう。
ここで注目すべき点があります。搬入された「遠賀川式土器」と、その「遠賀川系土器」を模倣して現地で製作された「遠賀川系土器」は、混在して出土することです。ということは、やってきた渡来系の人々と、現地の縄文人は、共存していたことになります。これは、九州北部においても同様で、「突帯文土器」と「遠賀川式土器」が、同じ遺跡から出土してます。
通常であれば、文化の異なる人々がやってきたのであれば、そこで大きな争いになるはずですが、そうではなく、お互い協力し合いながら、或は少なくとも棲み分けをしながら生活していたわけです。実際、遺跡や出土物をみても、大きな戦いの痕跡は、少ないとの報告もあります。
これは素晴らしいことではないでしょうか。近代においても、日本人は外来の文化をうまく取り入れて発展してきた、と言われていますが、そういった気質は、古代から引き継がれているのかもしれませんね。 そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛り頼んじゃうぞー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛りつゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大盛りつゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛りつゆだくで、だ。
お前は本当に大盛りつゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大盛りつゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク（玉子）。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。 >>955
レイシストの上にドルヲタとか死ねばいいのにな Y-DNAはまったく当てにならない
Y-DNAマニアより頭骨マニアのほうが核ゲノム解析に近い答えを導き出してる >>949
鳥取）縄文人系のＤＮＡ配列を確認 青谷で出土の人骨
長崎緑子
2019年3月3日 3時00分 https://www.asahi.com/articles/ASM3233PCM32PUUB001.html
国史跡・青谷上寺地遺跡（鳥取市青谷町）で発掘された弥生時代後期とみられる人骨について、
県が国立科学博物館や国立歴史民俗博物館と進めるＤＮＡ分析の経過報告が２日、鳥取市であっ
た「とっとり弥生の王国シンポジウム」で発表された。昨年実施した母から引き継ぐミトコンドリアＤＮＡの
分析ではほぼ全員渡来人系だったが、父から引き継ぐＹ染色体からは縄文人系の配列がみられた。
次は縄文の骨全部しらべてC1aあるか調べてくれ 混血してるんだから現代人は加害者の子孫でもあり
被害者の子孫でもあるわけだからねえ 南米で土着のインデオが殺戮されたような事が弥生の始りに起きていた
先進文明をもった半島の人たちのコンクエスト
植民地としての歴史が日本の始まりであった 戦闘の痕跡が一切ないから
縄文と弥生の混血は友好的に行われたと考えるべきだよ >>963
草
やっぱり縄文人が韓国嫁に産ませたガキじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>967
そもそも倭国大乱って弥生人最初で現れてから1200年も経ってから九州に限局して起きてるからな
争ってるの全部弥生人
倭国大乱が縄文人ジェノサイドとか馬鹿をほざいてるおじさんってガチの低学歴バカなんだろうなー >>973
縄文なら日本列島でC1a1が誕生してそこから拡散してるはずだが
なぜか中国のC1a1は日本の下位系統じゃないんだよなぁ 縄文時代中葉には縄文文化は8～9の小文化圏に分かれており
一つの民族であるわけがないことは明白
それら小文化圏のうちでも津軽海峡を挟んで南北に分布することから円筒式土器文化圏こそが原アイヌとみられる
それを無視して縄文人はアイヌでジェノサイドと妄言をほざくボケはいっぺんポアされてこい >>976
九州南部って意外とO2多いよ
熊本出身の有田もo2だったし >>976
倭国大乱は卑弥呼擁立に至る戦乱であって
熊曾やら隼人やらは関係ないが？
あえて倭人伝所載の国名で該当するものを挙げれば
「姐奴国 (səna)」が「襲の国 (sə-nə)」に相当する >>975
それはハプログループDにも言えるだろ
お前はそんな屁理屈で自分を騙して嘘の日々を送るのか？ >>980
D1a2aの場合、分布が日本列島に限られていて
韓国でちょろっと日本の下位系統が出てくるだけだから
歴史時代以降に列島から渡っていったとわかるからね 「蝦夷とアイヌは別物！」
「アイヌは鎌倉時代に樺太からきた侵略者！」
「アイヌが日本列島の先住民族なわけがない！」
「日本は決して蝦夷地を侵略しなかった！」
「北海道にはもともと和人が住んでた！」
「日本人が侵略するわけない！」
「アイヌへの差別などなかった！」
「アイヌはもういない！アイヌは成りすまし！」
「アイヌなんてそもそもいなかった！」
「隼人・熊襲の居住地が九州の南端なのはたまたま！」
「隼人・熊襲は弥生人の勢力拡大によって僻地に追い込まれたわけじゃない！」
「歴史の争いはすべて同じ日本人同士の揉め事！」
「人種間の争いではなかった！」
「弥生人が朝鮮人なわけがない！」
「昔の朝鮮人と今の朝鮮人はそもそも別物！」
「朝鮮南部は実は和人が支配！」
「弥生人は朝鮮南部を支配してた和人の出戻り！」
「稲作は日本が朝鮮に伝えたジャポニカ米！」
「エベンキ！ザイヌ！エベンキ！ザイヌ！」
「チョン！チョン！チョン！チョン！」
「うああああああ！！やめろおおおおおお！！うあああああああ！！」
（精神崩壊） >>981
違うだろ
>>975はチベットやアンダマン諸島のDがなぜ日本の下位系統じゃないのかって言ってるのと同じだろ
勝手にアホな解釈すんな >>983
똥 개는 바보구나.
발광하면 현실이 기울인다라고 생각했는지? >>978
倭寇やらの影響か
王直も日本に来てたし >>976
縄文人です
明治時代に薩摩型／長州型と呼ばれていた日本人の形質を
後に縄文人／弥生人と呼ぶようになりました
もはや語源の元になる土地を否定する意見まで現れて
歪曲家たちはすごいですね 古墳時代
古墳が出現するのが三世紀、最盛期となるのが五世紀、終末期を迎えるのが七世紀ということで、三世紀から七世紀にかけての時代である。いちばん最初の国家の成り立ちを、三世紀の邪馬台国だと考える説と、五世紀の倭の五王時代と考える説と、七世紀後半の律令国家の確立期と考える説があり七五三論争と呼ぶ。
身体特徴は、弥生時代と異なり、縄文人の面影が消えていくことである。つまり、ひどく骨太で頑丈、鼻骨と下顎骨（かがくこつ）が目立ち、彫の深い横顔をした人骨が、ほとんど見られなくなる。のちの日本人に共通する質の「中顔、中頭、中鼻、中眼、中顎」を特徴とする「日本人顔」が多くなる。また体形や体格についても骨太感が強くなく、「胴長短脚」の傾向をもつ「日本人的体形」が多くなる。背丈などの面で階層性のようなものが表れてくる。奈良周辺の大型古墳の被葬者たちは一般に、当時としては非常に背が高い。各地域の豪族古墳の被葬者は一様ではないが、それよりも明らかに平均身長は低い。さらに山あいにしつらえられた横穴墓の被葬者たちは鎌倉時代から江戸時代の人々なみに背が低い。また、円筒埴輪棺などの被葬者は一般に、非常に背が低い。 >>987-988
人の顔のこととやかく言う前におめー自身の顔を鏡で見てみろよ？
なに人種かすら判別できない二度と見られないような醜悪なキモブタづらじゃねーか！
そんな奴がどうして他人の容貌を評論できる？
お笑い種だね！ 「アイヌは鎌倉時代に樺太からきた侵略者！」
「アイヌが日本列島の先住民族なわけがない！」
「アイヌへの差別などなかった！」
「アイヌはもういない！」
「アイヌは成りすまし！」
「アイヌなんてそもそもいなかった！」
「蝦夷とアイヌは別物！」
「蝦夷の居住域が東北北端なのはたまたま！」
「和人の勢力拡大によって僻地に追い込まれたわけじゃない！」
「日本は決して蝦夷地を侵略しなかった！」
「北海道にもともと住んでたのは和人！」
「日本人が侵略するわけない！」
「隼人・熊襲の居住域が九州南端なのはたまたま！」
「弥生人の勢力拡大によって僻地に追い込まれたわけじゃない！」
「土蜘蛛は架空のキャラクター！すべてフィクション！」
「日本人が土蜘蛛を虐殺したわけではない！」
「人種間の争いはなかった！縄文人と弥生人は仲良く混血！」
「歴史の争いはすべて同じ日本人同士の揉め事！」
「弥生人が朝鮮人なわけがない！」
「昔の朝鮮人と今の朝鮮人はそもそも別物！」
「朝鮮南部は実は和人が支配！」
「弥生人は朝鮮南部を支配してた和人の出戻り！」
「稲作は日本が朝鮮に伝えたジャポニカ米！」
「エベンキ！ザイヌ！エベンキ！ザイヌ！」
「うああああああ！！やめろおおおおおお！！うあああああああ！！」
（精神崩壊） >>991-992
ドルヲタ豚犬が発狂してて草
他人の血統のこととやかく言う前にお前の不細工ヅラを作った親の欠陥遺伝子を恨めよｗ ツングースって言えよ
それまで無知だったのがバレバレ それに日本が後とは限らん
同じようにルーツ探しをしていた台湾が
実は自身の血が先で後からポリネシアに広がったことがわかったように
ちなみに台湾の話にはまだ続きがある
この件は台湾が非漢族独立国家を目指すようになった理由がよくわかる
漢族に激震が走るその話は後ほど >>994
そんなことはない
自説に都合が良いように解釈してるバカが多いからそんな気がするのかもしれないが
これからもどんどん発展していくよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 16時間 29分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
