各国の建国年

[0001 世界＠名無史さん 2020/12/06(日) 21:20:23.80 0]

日本　紀元前660年(正確には7世紀くらい?)
アメリカ合衆国　1776年
中華人民共和国　1949年
こんな感じで

[0059 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 02:23:32.69 0]

なにも引き継いでなんかないわ
最初常任理事国だったのは中華民国
その中華民国を引き継いでいるのは現在の台湾
中華人民共和国は中華民国を押しのけて常任理事国入りした
ましてや三皇五帝からの天命なんてのは全く引き継いでない
だから1949年建国

[0060 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 02:37:31.67 0]

>>57 >>59
でも香港は中華人民共和国に返還されたね

[0061 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 02:55:59.85 0]

>>60
もし清のままならイギリスはそのまま返しただろうが中華人民共和国だったので英中共同声明が必要だった
しかも一国二制度で実質別々の国
そして今中華人民共和国は香港を侵略しようとしている

[0062 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 07:40:38.94 0]

一国二制度は別の国じゃない
中華人民共和国憲法下で制定された一般法に過ぎん

[0063 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 07:49:18.85 0]

>>50
今、日本の歴史研究の共通認識では戦国時代の「天下」の範囲は概ね近畿地方だとか。
豊臣秀吉の天下統一を引き継いだ徳川時代に概念がなんとなく拡大し、
いつの間にか遙か昔から日本全国が天下だと錯覚されるようになった、そうです。

[0064 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 08:21:38.05 0]

日本は、陸地の面積が狭いわりに、細長くて地理的スケールは妙に大きいからなあ

鉄道も飛行機もなかった時代の人間にとっては、日本列島だけでも十分に広すぎる世界だ

[0065 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 08:23:38.15 0]

長宗我部元親は、土佐を平定するのに十年かかり、それから四国を平定するのに十年かかった

それからまもなく、織田信長や豊臣秀吉に四国を征服された

土佐一国を平定するのがそれくらい大変なほど、日本は細分化されていた

[0066 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 14:21:35.28 0]

海外では日本の独立年を1952年にしてるところもあるんだろうか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E3%81%A8%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%92%8C%E6%9D%A1%E7%B4%84
どうせなら4/28も「日本国の日」として祝日にしたらよかったのに
5/4を「国民の祝日」なんて謎の日（制定当時）にしなくても

[0067 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 14:26:32.70 0]

>>53 北は北京辺り、南は南シナ海沿岸まで支配できれば中華統一といった感じだったか
秦の最大版図がそれくらい
インド統一の定義はどれくらいだろう
ガンジス川流域の王朝でも南インドまでは届いてないことも多いし

[0068 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 14:36:41.18 0]

デンマークは古いと聞くがいつから?

[0069 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 17:54:05.21 0]

日本人にとっては現代の社会が始まったのは
1868年もしくは1945年、
中国人にとっては1910年もしくは1949年

[0070 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 18:16:31.61 0]

どうしても日本と中華人民共和国の建国をそう変わらない年にしたいやつがいるようだな
日本は古代から国体が変わってないし中国はもう天子がいないんだから諦めろ

[0071 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 18:23:12.89 0]

1910年に何があったと思ってるんやろう

[0072 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 19:21:12.41 0]

>>70
室町幕府と江戸幕府と明治政府が同じものだと考えてるやつなんかいないだろ

[0073 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 19:49:25.66 0]

>>72
自民党政権と民主党政権くらいの違いしかない
それとも今の日本は2012年からだと?

[0074 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 19:50:55.07 0]

それと今のアメリカ合衆国はそろそろ終わりだな
来年から違う国

[0075 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 19:59:20.71 0]

イタリアは王政から共和政になるとき選挙で決めてるけどどうなんだろう?

[0076 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 20:18:26.29 0]

イタリアは普通に1861年で問題ないと思う
特に連続性が無くなったと言えるほどのことはないし共和制への移行もスムーズ

[0077 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 20:40:07.45 0]

共和国建国記念日というのがあるようだが難しいな
フランスと違って選挙でというところがポイントだと思うが

[0078 世界＠名無史さん 2020/12/12(土) 21:20:05.30 0]

とはいえ仮に暴力で政体が変わっていたとしてもそれだけで一からとするのは根拠として弱いような

[0079 世界＠名無史さん 2020/12/13(日) 13:35:55.47 0]

トルコはケマルが建国者でいいだろう

[0080 世界＠名無史さん 2020/12/13(日) 15:28:26.72 0]

お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。

[0081 世界＠名無史さん 2020/12/15(火) 00:20:37.56 0]

スペインっていつだろうか
一度王政が途切れてるのをどう捉えるかとカスティーリャから続いているとするかどうか

[0082 世界＠名無史さん 2020/12/15(火) 02:24:15.41 0]

>>74 世界最大級の社会主義国家、21世紀に爆誕かｗ

[0083 世界＠名無史さん 2021/02/04(木) 00:39:52.03 0]

>>1
「日本」は天武朝または律令制定で創立されたと見るのが妥当だろうな。
だから七世紀後半から八世紀初頭。

その母体となった地域権力連合体ならばそれこそ紀元前660年かもしれないし、
「倭国大乱」に先立って在ったと云う紀元二世紀段階の男王統治のクニかもしれない。
但しそのクニの名前を、俺たちは知らない。
倭というのは大陸王朝が周辺異族に与えた卑字蔑称であることを忘れてはならない。

現在この列島に存在する米国の傀儡国家「日本国」については>>10が正しい。

[0084 世界＠名無史さん 2021/05/14(金) 23:43:50.91 0]

他の国を政権交代で区切るなら、少なくとも日本は江戸時代には遡らんだろ

[0085 世界＠名無史さん 2021/05/14(金) 23:46:02.63 0]

>>29
> ナチスはラテン帝国みたいな感じか

それ単なる政党よ

[0086 世界＠名無史さん 2021/05/15(土) 00:56:39.71 0]

>>84
政権や政体の変革ごときじゃ区切りが付かないのが厄介な所だ。

「日本」なる国号と「天皇」なる装置は一体不可分。
一つの共同幻想の異なる位相に於ける表出。
だから「天皇」が創出された時−−即ち天武朝−−に「日本」は建国された。
皇位継承が途切れないうちは「日本」も区切り無く続いて来た／続いて行くだけ。
断絶する時が来ればそれが「日本」の終焉。

[0087 世界＠名無史さん 2021/05/15(土) 15:37:42.14 0]

>>86
> 皇位継承が途切れないうちは「日本」も区切り無く続いて来た／続いて行くだけ。
> 断絶する時が来ればそれが「日本」の終焉。

こうやって文章化すると、天皇を基準にして「日本は続いてる」って主張のマヌケさが浮き彫りになるな

[0088 世界＠名無史さん 2022/02/10(木) 22:30:50.48 0]

>>41
言語的ロシア人に限定しないのであればスキタイか匈奴辺り？

[0089 世界＠名無史さん 2022/02/10(木) 22:49:14.85 0]

明日は建国「記念の」日。

[0090 世界＠名無史さん 2022/02/11(金) 16:55:59.71 0]

神武建国万歳

[0091 世界＠名無史さん 2022/05/02(月) 22:48:20.82 0]

>>88
スラブ以外は自国の祖先として認めたくない様子。

[0092 世界＠名無史さん 2022/05/07(土) 05:18:04.53 0]

衛氏朝鮮より倭国は歴史が浅い

[0093 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 17:16:57.09 0]

>>92
縄文時代は1万6000年前
縄文土器は世界最古

[0094 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 08:10:54.21 0]

血統が途切れても国が続いているといえば、
イスラム帝国：正統カリフ→ウマイヤ朝→アッバス朝
新羅：朴→昔→金→朴

[0095 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 17:38:04.65 0]

>>93
> 縄文土器は世界最古
それ迷信だぞ

[0096 世界＠名無史さん 2022/08/11(木) 13:13:31.86 0]

>>5
それはモンゴル人民共和国や
今のモンゴル国は1992年から

[0097 世界＠名無史さん 2022/08/11(木) 13:15:20.74 0]

>>14
漢代に漢民族なんていう意識は無い
漢民族意識の発祥は宋代から

[0098 世界＠名無史さん 2022/08/11(木) 13:16:45.67 0]

>>42
ソ連時代にもロシア共和国は健在

[0099 世界＠名無史さん 2022/08/11(木) 13:20:50.96 0]

>>86,87
ローマは何十回も王朝変わってるけどローマはローマやろ

[0100 世界＠名無史さん 2022/08/11(木) 17:34:20.22 0]

そもそもヨーロッパだと王の系統と国の系統が別々だしなあ
国が株式会社、国民が株主、王が雇われ社長、こんな感じ

[0101 世界＠名無史さん 2022/08/12(金) 14:42:24.95 0]

王朝が変わると別の国なんか？

[0102 世界＠名無史さん 2022/08/12(金) 15:09:43.87 0]

日本国の建国は1947年5月3日だろ。
今年で建国75周年。現天皇は第3代天皇。

[0103 世界＠名無史さん 2022/08/12(金) 23:41:28.58 0]

>>102
＞ 1947年5月3日

占領中やん
日本の独立は昭和27年4月28日やで

[0104 世界＠名無史さん 2022/08/13(土) 08:00:35.55 0]

ドイツも占領が終了した1955年ではなく
まだ占領中だった1949年が建国年になってるから占領と建国は関係ない
よって日本も日本国憲法施行の年が建国で正しい

[0105 世界＠名無史さん 2022/08/13(土) 08:02:20.43 0]

しかも占領中であっても日本の場合は主権が認められていた

[0106 世界＠名無史さん 2022/08/13(土) 23:02:42.58 0]

Google先生は反日

朝鮮の建国　
で検索すると
紀元前2333年10月3日

[0107 世界＠名無史さん 2022/08/14(日) 20:23:42.42 0]

>>105
>しかも占領中であっても日本の場合は主権が認められていた

無いよ
日本に主権が認められたの1952年（昭和27年）の4月28日な

[0108 世界＠名無史さん 2022/08/25(木) 09:33:19.79 0]

「日本の憲法も裁判所も連合国軍最高司令部の下にあるので、連合国軍最高司令部さまのなさることは合法か違法かは判断できません」って最高裁が判決ではっきり認めてるのにな

まあ形式上独立したあとでも、駐日大使が総督よろしく最高裁長官と面談して「あの地裁判決はダメだろ！」「アッはいそうですよね！私もダメだと思ってたんですよあれはｗ高裁でビシッと直しときますんでｗｗサーセンｗｗ」とかガチでやってたのが戦後の日本。陰謀論とかじゃなくて史料がキチッと残ってる。

[0109 世界＠名無史さん 2023/10/19(木) 03:01:50.31 0]

なんやこりゃ、めっちゃおもろいやんけ！