【SPQR】 古代ローマを語ろう 47【ROMA】

[0001 世界＠名無史さん 2021/01/18(月) 14:38:17.41 0]

【SPQR】 古代ローマを語ろう 44【ROMA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1604288180/
【SPQR】 古代ローマを語ろう 45【ROMA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1607498439/

※前スレ
【SPQR】 古代ローマを語ろう 46【ROMA】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1610024813/

[0952 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:09:13.82 0]

>>949
>>917 ですでに説明されてますよ

[0953 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:09:46.05 0]

>>952
つまりマッチョであることが必要条件であり
計算はあればマシってことな

[0954 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:13:14.69 0]

>>953
そうじゃないことは >>932 で既に説明されてるな
まあいい加減面倒くさくなってきたんでバイバイ

[0955 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:13:35.30 0]

>>922
最盛期ローマ帝国を潰すのに一番確かなのはやっぱり皇帝暗殺を繰り返すことじゃないかな
フラウィウス朝や五賢帝時代を遮断しまくる
アサクリみたいな何世代も身を投げうってでも遂行する狂気の暗殺組織みたいなの必要になるだろうけど

[0956 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:14:19.03 0]

>>954
逃げるならはじめから絡んでくるな雑魚w

[0957 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:16:58.02 0]

俺の頭が悪いのかな？読み書き計算が必要条件じゃないってどうやって証明されてた？ローマ軍で計算や読み書きが求められる階級がある時点で出世に必要だろ。確かに、読み書きや計算だけで百人隊長にはなれないけど

[0958 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:19:26.11 0]

>>957
ヒョロガリが読み書き計算だけでどうやって百人隊長になるのか説明して？

[0959 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:20:38.38 0]

あのー、俺はなれないって言ってるよ。

[0960 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:28:50.23 0]

>>955
たぶんそれは一番の悪手
ローマの強みは人的資源の異常な豊富さなので
50人暗殺したって優秀な皇帝が出てくるよ

ハンニバルは現役執政官含め元老院議員階級の40%を殺したといわれているが
それでも大スキピオみたいなのが出てきた

[0961 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:29:47.67 0]

必要条件と十分条件の違いわかってるのかな

[0962 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:32:04.70 0]

おれは絶対に負けない
なぜなら俺は絶対に間違いを認めないし、相手の正しい言説はねじ曲げて理解するからだ
愚昧を敵とするのは神々でさえ虚しいと知れ
ふはははは

[0963 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:32:33.48 0]

んな筈も無しｗｗ
現実見えてないｗ
貴族階級殺すのと皇帝殺すのじゃ訳が違う
無能でも皇帝に就けるなら話が別だけどね

[0964 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:36:27.99 0]

>>963
軍人皇帝時代を見てごらんよ
ローマ国内であんなに暗殺を繰り返しても、次から次へと有能な皇帝が生まれ続けた時代を

勘違いしてる人がいるが、軍人皇帝達って大多数がメチャ有能だからな？

[0965 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:41:10.12 0]

>>957
人的資源のプールはおいといても、あれだけ短命な皇帝が続出してもバラバラにはならない統治の安定性があったのは確実だな

[0966 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:46:20.67 0]

>>964
有能な人間はあっさり死なねえからｗ

[0967 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:48:04.26 0]

>>965
ローマ帝国=皇帝の率いる軍隊
それ以外の者物全て軍権に付いてくるオマケ

[0968 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:48:23.40 0]

>>964
どう有能なの？

[0969 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:49:05.79 0]

俺はローマ皇帝、ぶっちゃけ有能
元老院と市民の保護者、you know?

[0970 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:51:24.02 0]

>>969
無能

[0971 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:52:03.36 0]

三世紀以降もピンチになると有能が現れてファインプレーしていったのは事実だけど
指導部の混乱やピンチの連続で消耗していったのも事実なんで皇帝暗殺し続けるのは普通に効くと思う
少なくとも反乱等で軍事力で正面から挑むよりはマシなんで「一番の悪手」とは言えないかと

[0972 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:54:42.29 0]

>>970
hmm... no!

[0973 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:58:08.78 0]

ぶっちゃけ、「誰が有能だった無能だった」とか個人に立脚する歴史観ってつまんなくね？
有能なら有能で、なぜその有能さが発揮され得たのかという社会とか下部構造に関する研究の方が遥かに面白いだろ

[0974 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 16:59:03.50 0]

歴史学は偉人伝じゃねーんだよ！

[0975 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:03:43.48 0]

>>973
ではその研究を屏風から出してください

[0976 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:04:16.89 0]

>>973
カリグラ&ネロ&ドミティアヌス&コモドゥス
「俺達の再評価くる！？」

[0977 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:07:35.69 0]

>>975
経済史とか社会史とか

現スレの>>97も前スレの>>978も俺が貼ったんだけど、ほとんど誰も興味示してくれなかったんだよね・・・

[0978 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:10:30.57 0]

日本史でも、「荘園制と太閤検地の関係」なんかより「信長軍団のリクルートの秘密！現代ビジネスに生きるその秘訣とは？」みたいなのほうが人気だろうしなあ

[0979 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:27:00.14 0]

>>977
興味無い訳じゃ無いけど
うんそうだよね､と納得する内容なので特に書く事が無いｗ

[0980 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:29:39.10 0]

>>979
目を通してくれたんなら貼ったかいがあった、コップンクラー

[0981 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:42:06.26 0]

>>784
雑魚やん

[0982 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 17:49:07.59 0]

(⚫ω･`)< >>942楽しそう！

それはそうと、次スレたてたよ
【SPQR】 古代ローマを語ろう 48【ROMA】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/whis/1612341922/l50

[0983 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 18:17:18.26 0]

>>982に至高の救い主たる主イエス・キリストのお恵みがありますように

[0984 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 18:34:30.28 0]

>>977
俺も目を通して一回レスをつけたよ
ただ古代の経済史は文献での解明より考古学の方が説得力があるので
『ローマ経済の考古学 』のような本がたくさん出てくれると嬉しい
パトラジアンのは今回はじめて知ったが翻訳とか出たら読んでみたい

[0985 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 18:37:18.54 0]

>>984に聖母様と諸聖人の御加護がありますように

[0986 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 18:51:10.92 0]

>>982
リンク先おかしくないか

[0987 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 19:00:10.99 0]

>>976
コモちゃん統治下領内平和だったからなあ…

[0988 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 19:06:03.02 0]

>>986
(;⚫ω･`)<間違ってはいないはずだけど、 おかしな事にはなってる…

[0989 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 19:20:26.59 0]

ほんまや世界史板の住所lavenderじゃなくなったのかな

[0990 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 19:26:36.06 0]

ネロドミコモはキリスト教史観から抜けてかなり評価されつつあると思うよ
ローマ大火の日にネロいねえ定期

逆に大帝ェ二人がね

[0991 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 19:27:55.80 0]

【SPQR】 古代ローマを語ろう 48【ROMA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1612341922/

[0992 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 20:23:15.82 0]

よく在るよね>>990みたいな奴
日本史でも不出来な若手によく在る

[0993 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 20:53:22.95 0]

>>991
(⚫ω^`)< ありがとう！

[0994 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 21:42:48.45 0]

（キリカス来てんの…？）

[0995 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 21:46:40.80 0]

>>990

>>442の七つの大罪２の輩か

[0996 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 23:25:54.73 0]

取り敢えず埋めとくか

[0997 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 23:49:14.85 0]

>>990
ネロは地元イタリアじゃ大火でローマに駆け戻った逸話を刻んだ銅像作られだしたな
コンモはマルコマンニ絡みのエピソードが知られるようになってきた感じ

[0998 世界＠名無史さん 2021/02/03(水) 23:57:45.85 0]

ドミちゃんは擁護不可能

[0999 世界＠名無史さん 2021/02/04(木) 00:35:45.90 0]

>>998
なぜだ……
……ハゲが罪だとでもいうのか……

[1000 世界＠名無史さん 2021/02/04(木) 00:36:37.74 0]

1000なら俺の才能がカエサル並になる