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世界の歴史はたったの6000年なのか?
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0001世界@名無史さん
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2023/09/10(日) 18:26:08.710
出展:
https://www.youtube.com/watch?v=3SNdmIf4Ees
https://youtu.be/xqzt-z3opJQ?si=rgN4-wAkftRKgGaq
https://youtu.be/y_5vJISBwPE?si=Yd6WiYBhHEaGnIPu

目玉は実物大「ノアの箱舟」 米テーマパークに集まる天地創造説の信者(2022年9月撮影)
https://youtu.be/bqC5WsHt_0I?si=mPOr_ORQqdo0rNdf
米ケンタッキー州に実物大をうたう「ノアの箱舟」を再現したテーマパークがある。進化論を偽りとする世界観を主張し、全米から天地創造説の信者が訪れている。
 テーマパーク「Ark Encounter」(アーク・エンカウンター、箱舟との遭遇の意)とその関連施設「創造博物館」では、紀元前4000年ごろに神が文字通り6日間で天地を創造したとの信念が全面に押し出されている。
0158世界@名無史さん
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2023/10/27(金) 09:39:05.100
ユダヤ宗教の歴史観の呪縛から逃れようとした国家がナチスドイツとソビエト連邦

ナチスはゲルマン人の祖先崇拝に戻るべくオーディンの北欧神話に傾倒した
ソビエトは唯物史観の観点から聖書の創世記を否定した

だがいずれも長続きせず、現在は独露共にまたユダヤ人の創世神話に逆戻り
0161世界@名無史さん
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2023/10/27(金) 19:24:53.330
>>155
>今欧州で自分たちの創世神話を持つ民族はいない
よう知らんけど、北欧なんかどうなんかね? あとケルト系とか。
0162世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 08:44:56.840
北欧、ケルトは話は残ってるな ギリシャ、ローマも知られて入るな スラブは壊滅的 
いずれも信じてるわけじゃない 聖書と整合しないから、話が残っているだけだ

まあ戦後の日本人もイザナギイザナミ信じてるわけじゃないだろうけど
0163世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 10:24:42.980
>>162
これは、貴方にとっちめても仕方がないんだが、「聖書と整合しない」のなら、
その神話はすたれていくはずなんじゃないのかな? 日本でも記紀に合わない地方史は消えていった。
それと北欧人って、神話は信じなくて創世記信じてるって、どういう思考回路なんかね。
どっちもフィクションやん、と小一時間問い詰めたい。
0164世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 10:31:34.080
とりあえず日本は偽書説もある古事記に回収されたよね
同じように欧米人はユダヤ人が作った旧約聖書に回収された
0165世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 10:49:39.420
つーと、キリスト教国でありながら「回収」されなかった北欧・ケルト神話は世界最強神話だな。
ていうか、聖書ってキリスト教が西欧に普及する前に出来た話だから、「回収」も何も・・・。
「回収」できたのはオリエントの神々ぐらいでしょ。
0166世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 11:05:03.940
別に先かどうかは関係ないよね
0167世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 11:35:06.880
なんで? 時系
列が合わないじゃんか? 先にできた聖書がどうやって普及先の神話を「回収」できるんよ?
回収じゃなくて「駆逐」なら解るけど、>>164は日本語間違えたわけだな。
古事記は地方王権の滅亡後に出来たから,大和朝廷に合わない史実や神話を駆逐や記紀に包摂できた。
0168世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 11:45:42.390
中国人は共産主義という宗教に回収されたんだよ
0169世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 12:08:26.730
>>152は面白い視点だったのに、最後がそれじゃあ、大ガッカリだw
次回作に期待。
0170世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 14:10:12.770
>>165
ケルトでも北欧・ゲルマン神話でも一部キリスト教と融合して聖人の名で神々が残されてるからでしょ

特に北欧はキリスト教化も遅かったし、普通にどちらの神々も同時信仰してるからでしょ
0171世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 14:43:14.240
ゲルマン民族の神話は文字化される前にキリスト教が入って来て衰退してしまった。(駆逐された)
これに対して北欧はキリスト教化が遅く、ケルト系では一部がローマとの同化を免れたために神話が温存された。
北欧もケルトも神話が復活するのは中世になってからである。
とりあえず、>>162みたいに「信じられてないから」「聖書と整合性か無いから」残った、という訳ワカメな脳内ソースは却下。
0172世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 15:02:38.110
>>170
無知なんで教えていただきたいのだが、北欧やケルト・ゲルマン神話の神々でキリスト教に取り込まれた神って、
どんなのがいるの? そしてそれはどの書物ですか? 新約聖書じゃ時系列が合わないからずっと後だよね。
聖人伝のどれか?
それとも逆に神話の中に民族神話の神がキリスト教の聖人として出てくるの?
その場合はどの書物ですか?
0173世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 15:03:56.970
ゲルマンと北欧は同じ神話体系なんだが…
オーディンをヴォーダンと呼称したりするだけでロンゴバルドも長い間、キリスト教とともにゲルマン神話を信仰していたんだがね
0174世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 15:08:09.460
聖人の認定を分かって無い人がいるね。
なんで聖人が、聖書に載ってないと行けないの?大丈夫?

ジャンヌ・ダルクは聖書に載ってるのかよwww
0175世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 17:16:21.950
>>174
君は文盲なのかね? 俺は聖書に限定してないよ。だから、聖人伝か他の書物か、と尋ねた。
つーか、ジャンヌダルクは北欧やケルトの神なんかね? 何の話しているか理解できてるか?スレの流れも理解できずにドヤ顔されても迷惑
もしかして「聖人伝」を「聖書」に脳内変換してしまったパターンですか?
0176世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 17:36:46.330
>>173
で、そのヴォ―ダンはキリスト教の聖人なのかね? 単にオーディンの異称ではないの?俺はキリスト教と神話が同時に信仰されてる話なんか
一言もしていない。「キリスト教が神話の神を聖人にした」という人がいるから、その具体例を尋ねているんだな。
キリスト教が神話の神々を「回収」(包摂)してしまった例だ。オリエントなら解る。
だから、どの神(ヨーロッパ)で、どの本(出典)と尋ねています。

ちなみにウィキペディアのキリスト教の聖人一覧にヴォ―ダンは無かったよう。
0177世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 21:51:49.730
独ソ戦のドニエプル攻防戦でマンシュタインの南方軍集団の防衛陣地をヴォータン陣地と称した これは上で議論のオーディーンから取ってきたと推察される 日本で言えばイザナギ線とかだろうか 日本でも意外とありそうである

ナチスはベルリンフィルにワーグナーのワルキューレの騎行をやたら演奏させていたように北欧神話趣味が著しかった これにオカルト趣味が混ざりあちこちに厨二病的なネーミングが散見される

例えば電波探信機にフレイヤなんて名前をつけていた
かと思うとチャンネルダッシュで知られる高速戦艦のドーバー突破作戦にツェルベルスとギリシャ神話から取ってきたり、ミニ戦車爆弾がゴリアテだったり意外と節操がない
0178世界@名無史さん
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2023/10/28(土) 23:31:13.570
日本人はイザナミがーとか言わないからな普通
0179世界@名無史さん
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2023/10/29(日) 00:04:56.840
「いざなぎ景気」も知らない世代・・・・。

昭和も遠くになりにけり。
0180世界@名無史さん
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2023/10/29(日) 05:37:26.180
意味不明な爺さんだ
0181世界@名無史さん
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2023/10/29(日) 22:50:17.980
地球科学ではイザナギプレートってのもあるな
科学者はロマンチストなのかキリスト教圏でも多神教神話から名前を取ったりしてるな

ユダヤ教は天文については多神教のような賑やかさがないからかな NASAの計画名もギリシャ神話が多い
0182世界@名無史さん
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2023/11/02(木) 00:35:35.380
そんなもん適当につけてるだけで信じてもいない
0183世界@名無史さん
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2023/11/02(木) 11:02:19.460
はぁ?
0184世界@名無史さん
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2023/11/03(金) 17:41:22.050
日本の建国神話なんかを「日本人は本気でこれをしんじてるんだ」なんて思い込んで書いてる奴らって何モンだろうか
0185世界@名無史さん
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2023/11/03(金) 18:13:25.660
でも天皇が勲章渡したりして違和感がないならいくばくか信じてるってことだろ
0187世界@名無史さん
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2023/11/03(金) 19:44:46.490
>>185
イザナミやらアマテラスとかの神話聞いてまわってみ

この神が日本作ったんですよねー?とか
0188世界@名無史さん
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2023/11/03(金) 19:53:08.430
その質問だと大半の人がはいと答えるけど?
0189世界@名無史さん
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2023/11/03(金) 21:26:49.750
どこの大半?
0190世界@名無史さん
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2023/11/03(金) 21:28:46.740
日本人の9割はそんな創世神話信じてもいないのに

何で当たり前のように「みんなこれを信じてる」な前提で語る輩がいるのか?
0192世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/03(金) 23:44:08.690
明治大正の頃は信じてたのも多いだろう
戦前の国史の教科書は国産みから始めて神武東征に繋げていて、日本書紀ベース
なんとか原人だの、奴国だの邪馬台国だのは一切出てこない

戦後はその教科書は焚き付け行きとなりイザナギイザナミの名前を習う事も無くなった 
0193世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/04(土) 05:18:39.260
習おうが信じてないんだよ
0194世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/04(土) 13:09:27.460
お前が信じてるものは他人も信じている。
お前が信じていないものは他人も信じていない。
0195世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/05(日) 06:49:03.810
>>193
日本には国が検定した教科書の内容が嘘だと言い張るウヨがいるからね
まあ授業を受けてたかは怪しいところだが
0196世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/05(日) 06:58:54.110
>>188 >>189
大半 2/3
中半 1/2
小半 1/3
一半 1/10
0198訂正
垢版 |
2023/11/05(日) 14:52:30.950
別飯 2/1

「べっぱん」ではなく、「べつめし」だが。
0199世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/06(月) 00:46:51.720
>>195
そいつら自身が信じているのか?建国神話とか

本気で信じてもいないからこそ適当に言える奴らがいる
0200世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/13(月) 11:18:06.640
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0202世界@名無史さん
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2023/11/16(木) 22:01:52.390
アメリカで600万人が「地球平面説」を信じる理由 「陰謀物語」という疑似宗教が持つ力と危険性
https://toyokeizai.net/articles/-/609430?page=2

私たちの心の機能を奪う「陰謀物語」

私たちは陰謀論的な思考のパンデミック状況を生きている。アメリカ人の半数近くがエリア51(宇宙人とUFOを収容しているとされる軍事施設)をめぐる陰謀論を
信じているか、うそと断定はできないと考えている。アメリカ人の半数が何がしかの形の911陰謀論とケネディ暗殺陰謀論を信じている。3分の1弱が
新世界秩序(世界のトップエリートたちが世界を統一し管理社会を作るという説)やオバマの出生をめぐる陰謀論(オバマは実はアメリカ生まれではなく
大統領になる資格がないとする説)を信じている。共和党支持者の3分の1が、エリートたちが牛耳るディープステイト(闇の政府)が存在するという
Qアノンの説は「ほぼ正しい」と信じている。そしてパンデミックといえば、私が本書の最終稿に手を入れている現在、COVID-19陰謀論を支持するアメリカ人が
増えている。40%が死亡率は「意図的に大幅に誇張されていた」と考え、27%がCOVID-19のワクチンは私たちの体に追跡用のチップを埋め込むために
使われるのではないかと懸念している。陰謀論についてまず理解しておくべき最も重要なポイントは、この言葉自体が誤った名称であることだ。
「論」という言葉には基本的に、虚偽であると実証できるこれらのナラティブが、理性の過ちゆえに信じられているという含みがある。
しかし無限にある陰謀論のラインナップのいずれにおいても、主役は道に迷った理性ではない。主役は理性が道に迷う原因となる強い物語だ。
そこで、これら誇大妄想的なファンタジーを実態にふさわしく「陰謀物語」と呼ぼう。陰謀物語がなぜこれほど伝染しやすくしぶといのかを理解するには、
最も古くからあって、そのでたらめさとしぶとさにかけて世界屈指というべき陰謀物語を考えてみるとよいだろう。地球平面説だ。
0203世界@名無史さん
垢版 |
2023/11/16(木) 22:05:41.710
アメリカで600万人が「地球平面説」を信じる理由 「陰謀物語」という疑似宗教が持つ力と危険性
https://toyokeizai.net/articles/-/609430?page=2

私たちの心の機能を奪う「陰謀物語」

私たちは陰謀論的な思考のパンデミック状況を生きている。アメリカ人の半数近くがエリア51(宇宙人とUFOを収容しているとされる軍事施設)をめぐる陰謀論を
信じているか、うそと断定はできないと考えている。アメリカ人の半数が何がしかの形の911陰謀論とケネディ暗殺陰謀論を信じている。3分の1弱が
新世界秩序(世界のトップエリートたちが世界を統一し管理社会を作るという説)やオバマの出生をめぐる陰謀論(オバマは実はアメリカ生まれではなく
大統領になる資格がないとする説)を信じている。共和党支持者の3分の1が、エリートたちが牛耳るディープステイト(闇の政府)が存在するという
Qアノンの説は「ほぼ正しい」と信じている。そしてパンデミックといえば、私が本書の最終稿に手を入れている現在、COVID-19陰謀論を支持するアメリカ人が
増えている。40%が死亡率は「意図的に大幅に誇張されていた」と考え、27%がCOVID-19のワクチンは私たちの体に追跡用のチップを埋め込むために
使われるのではないかと懸念している。陰謀論についてまず理解しておくべき最も重要なポイントは、この言葉自体が誤った名称であることだ。
「論」という言葉には基本的に、虚偽であると実証できるこれらのナラティブが、理性の過ちゆえに信じられているという含みがある。
しかし無限にある陰謀論のラインナップのいずれにおいても、主役は道に迷った理性ではない。主役は理性が道に迷う原因となる強い物語だ。
そこで、これら誇大妄想的なファンタジーを実態にふさわしく「陰謀物語」と呼ぼう。陰謀物語がなぜこれほど伝染しやすくしぶといのかを理解するには、
最も古くからあって、そのでたらめさとしぶとさにかけて世界屈指というべき陰謀物語を考えてみるとよいだろう。地球平面説だ。
0204世界@名無史さん
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2023/11/16(木) 22:09:55.470
アメリカ人のピンキリ度合いは本当に草

理不尽なくらいにまでに才能に溢れている超・天才のリアルチートから
超レベルで無知で無学のドアホまで満遍なくいる
0205世界@名無史さん
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2023/11/16(木) 22:14:36.710
>>100
アメリカ行けば分かるけど、メンタルが幼稚な奴が日本人なんて比べ物にならないくらい多いぞ。
日本は普通の人が大半の感覚だと思うけど、アメリカはアホが大半って思ってた方が良い。
0206世界@名無史さん
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2023/11/16(木) 22:20:21.020
アジア人をからかう目を細めるポーズとか
大半はどう反応して良いか困るだろう
0208世界@名無史さん
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2023/11/16(木) 23:02:38.510
トランプ物語(序文 簡略版)

17世紀初頭に設立された東インド会社、かの会社に投資した貴族たちがカバールの出自となる。その後の資本主義、奴隷貿易、科学革命の登場の波に乗って現れたブルジョアジーに対しても同様に貴族たちが出資して、貴族=ブルジョアジー共同体が新貴族階級として欧州で台頭、それらを率いる王族とそれらの手足になって働く闇勢力とも一体化することになった。
第二次世界大戦においても帝国主義と共産主義を陰から支援し、操ることに成功した彼らにも誤算はあった。アメリカのプロパガンダとして利用された民主主義が蔓延し、世界的な大衆主権の風潮に繋がることになったことである。それに対応する形で、20世紀に入って新設された諜報機関と台頭した高級官僚、科学者、言論人たちの上層を新たな影の実行部隊として取り込み、大衆が感知し得ない裏からの権力の維持を計る必要性がでてきた。それが今言われている新政府階級であるディープステイトの出自である。
第一階級カバール、第二階級ディープステイト、第三階級何も知らされていない大衆、の世界秩序はその後も盤石な支配体制として継続することになった。

そう、トランプ前大統領が登場するまでは。。。
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