食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 112皿目

**世界＠名無史さん** · 2024/03/31(日) 08:52:56.22

>>232
王様自ら鶏をシメてたのか？
シメるときに回教徒のお祈りをして、首を切り落とす前に頸動脈切って放血する
というようなこと日本の食肉加工で流行っていたこと無いで。

**世界＠名無史さん** · 2024/03/31(日) 11:57:51.16

>>234
近所・コミュニティのウラマーがそういうのを制定するのかね
体系だった組織の場合はその指導者が決めるか伝統に従うんだろうけど

**世界＠名無史さん** · 2024/03/31(日) 12:33:35.13

>>236
国家お抱えのが、というかイランなんて革命指導者で国家元首だった人からして宗教の偉い人だったから、
酒ダメ、アルコールも、アルコールに接したものも、所持禁止って。

トルコは逆に革命で政治の世俗化、政府は宗教に立ち入らない、ってやったものだから、ユルユルというか
酒を造ったり売ったり買って飲んだりは一番緩い側で。

**世界＠名無史さん** · 2024/03/31(日) 15:55:31.02

>>234 女性も女だけの内輪や自分の夫相手にはセクシーな衣装や化粧を見せるんだっけ
なぜ酒についての考えも同じようにならないんだろう。独りで飲酒して独りで酩酊して独りで醒める分にはアッラーも文句を言わなそう

>>235 神戸にいたからハラルな食材を提供してくれるムスリムの共同体があったんだろうな
金ならいくらでも持ってきてただろうし

**世界＠名無史さん** · 2024/03/31(日) 18:18:53.92

>>238
神戸の謎食材店面白いよね。
大袋入の紅茶とか、使い道の判らない香辛料とか、豆とか、干し果物とか、変な味の菓子とか
ついつい無駄に買ってしまう。

**世界＠名無史さん** · 2024/04/01(月) 11:02:50.41

その手の店が神戸にはいくつかあるけど、「神戸グローサリー」は主に欧米系でそういう変わったものはない
「北野グロッサリー」にはある。名前が似てるけど２店は全く違う
あとモスクのすぐ近くにも「神戸ハラルフード」だったっけ？そういう店がある

**世界＠名無史さん** · 2024/04/02(火) 20:50:22.15

ガイジン向けの謎食材店の紅茶って安いけど美味しくないのよな。
畳みたいな匂いが混ざっていて。
慣れるとそれはそれで飲めたりもする。
カルダモンとか丁字とかブッ込むとその畳臭い紅茶に割と合うし。

たまに、すんげえ美味い紅茶もあるよ。
残念なのは、500グラムとか1キロとかの大袋入りなのよな。

**世界＠名無史さん** · 2024/04/03(水) 02:36:46.12

そういうのはローグロウンという低地産なのかな
代表　ルフナ
https://www.rowan.co.jp/ruhuna/ruhuna.html
バナナもコーヒーも紅茶も高地産に限る、とはよく言われるな

**世界＠名無史さん** · 2024/04/03(水) 19:16:12.26

>>234
イスラムがやたらと露出とか服装にうるさくなったのってつい最近の話だから
19世紀のアルジェリアとかエジプトの古写真見ると今では信じられない恰好してる
https://www.delcampe.net/static/img_large/auction/000/018/849/082_001.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EadzeOjWsAEHr4t?format=jpg

**世界＠名無史さん** · 2024/04/04(木) 10:22:27.87

>>243
観光客向けの絵葉書じゃん。
「絵葉書」、解かる？
カメラ付の携帯電話をみんな持つようになって21世紀に入るか入らないかの頃にすっかり廃れた、
観光地の風景とか現地のお祭の装束を着た人物とかの写真を葉書にしていて、土産物とか、
現地から郵便で送ったりするヤツ。

本邦でも、いろんなところで売ってたで、絵葉書。
あんたの出してきたようなのを本邦で喩えると、
京都祇園の街を舞妓さんが歩いている姿とか、太秦で時代劇の俳優が刀佩いてポーズ決めてる姿とか、
両国の相撲部屋のあたりの相撲取や箱根・熱海・草津でモデルが浴衣着せられて撮ったような写真の
絵葉書を見て、「日本では20世紀でも当たり前に和服姿だったんだ」みたいなことを言うようなもの。

もう一ついうと、19世紀のアルジェリアとかエジプトとかは、ガチの植民地だからな。
植民する植民。本国とかまあ価値観の近い近隣国から人を送り込んで住まわせて、元からの現地人の
価値観を否定して、本国側の価値観やら法令やら押し付けていた時代。
現地人が現地人の振る舞いを抑圧されていた時代だよ。

**世界＠名無史さん** · 2024/04/05(金) 09:54:13.47

バーレーンみたいに戒律のユルい国に行くとイスラム教徒でもこっそり酒を飲める店が裏通りで営業してるとか
だから周辺諸国（特に隣国のサウジアラビア）から出稼ぎという名目の外国人が押し寄せる
トルコはまた事情が違って堂々と酒を飲むムスリムが普通にいる、さすがに眉をひそめられるらしいが

**世界＠名無史さん** · 2024/04/08(月) 18:12:50.69

ルイボスティーを初めて飲んでみた

ジャスミン茶に似ているきがする

**世界＠名無史さん** · 2024/04/09(火) 11:07:38.94

ヒンドゥー　不可接賤民はけがれているので接近しない
イスラム　豚を食べる汚れた日本人にも接近する

この違いは何故

**世界＠名無史さん** · 2024/04/09(火) 14:08:21.87

極限までの飢餓状態な人に対して、大量の食事を与えると体に悪い
と言うのは小ネタ。

**世界＠名無史さん** · 2024/04/10(水) 12:55:39.23

紅茶はおおむね標高が高い産地ほど高級
つまり高茶
いや何でもない

**世界＠名無史さん** · 2024/04/10(水) 12:59:18.51

>>248
「三木の干殺し」だな

**世界＠名無史さん** · 2024/04/10(水) 14:40:01.71

>>247
その割には、インドで性犯罪多いやん。
不可接賤民の家系の女は他階層のヒンドゥー教徒からレイプされまくりやん。
インド人は公孫竜だらけなのか？粘膜接触は接触に非ずのような

**世界＠名無史さん** · 2024/04/10(水) 21:29:38.02

カカオ、高騰

**世界＠名無史さん** · 2024/04/10(水) 21:39:13.03

玉ねぎは世界的
長ネギはローカル
とくに深谷ネギはさらにローカル

**世界＠名無史さん** · 2024/04/10(水) 22:31:41.21

>>251 不可触賎民のちんこが自分たちの娘や妻の体内に入ることに比べれば何ともない？

**世界＠名無史さん** · 2024/04/11(木) 07:48:08.97

古今東西そのへんの解釈はいくらでも自分の都合の良いように出来る様だ｡

ジョージ·ワシントンは女黒人奴隷を犯すのが大好きだったと聞いた｡

**世界＠名無史さん** · 2024/04/11(木) 18:15:59.36

>>255
トマスジェファーソンではないの？
白人の血多めの混血黒人の奴隷を愛人にしていたというじゃん。
トマスジェファーソンは大変敬虔な原理主義的キリスト教徒だったから「汝姦淫する勿れ」かと思いきや、
妻の連れてきた女奴隷とｲﾀすのは妻とｲﾀすのと同じことだというような、アブラハム、セーラ、ハガルの故事の引用で
ためらいなくｲﾀしていたそうな。

**世界＠名無史さん** · 2024/04/13(土) 10:06:25.70

>>247
コーランの食のタブーに言及した項目に
「ただし旅人（拡大解釈して外国人）はこの限りにあらず」と明記されているからでは

**世界＠名無史さん** · 2024/04/13(土) 11:22:13.22

全国の寿司店は35,000店ほど
マクドナルドに代表されるハンバーガー店ですら5,000店

**世界＠名無史さん** · 2024/04/13(土) 11:52:23.45

>>248
備中松山城包囲戦か？

**世界＠名無史さん** · 2024/04/13(土) 11:53:47.45

>>253
蝦夷やら島ケルトやらの末裔だけが食う

**世界＠名無史さん** · 2024/04/14(日) 23:04:21.73

でも本来の中華では玉ねぎは使わなかったという
長ネギ（西日本の青ネギタイプ）・葉にんにく・ニラというネギ類の葉物野菜を使用

**世界＠名無史さん** · 2024/04/15(月) 20:40:18.03

インド三大紅茶山地のニルギリ
意味は青い山
つまりブルーマウンテン

**世界＠名無史さん** · 2024/04/19(金) 22:35:49.43

インドでもコーヒー消費量が拡大

**世界＠名無史さん** · 2024/04/20(土) 11:32:30.23

葉をつめばいい茶と実がなるまで待たないといけないコーヒーだとコーヒーが圧倒的不利だけど、それでもコーヒーを作るのか
日常茶飯事やお茶の子さいさいといった言い回しがあるようにお茶は身近でみんなが好む飲み物だけど、コーヒーには好まれてる様子をうかがえるようなそんな言い回しあったっけ

**世界＠名無史さん** · 2024/04/20(土) 13:24:06.73

コーヒー
年1回　ブラジル、ベトナム
年2回　コロンビア、ケニア

機械化が紅茶より容易だろう

**世界＠名無史さん** · 2024/04/21(日) 00:56:47.38

着花と結実を確実にするために容赦ない品種改良や人工的に合成した植物ホルモンなどの利用もしてるのかな
増殖は接ぎ木か挿し木かメリクロンでもしてるんだろうか。観葉植物として実生苗は売ってるけど、あれを大きくして収穫するんじゃまどろっこしいし品質の保証はないし

**世界＠名無史さん** · 2024/04/21(日) 02:36:33.57

>>237
現代イランでは、秋の風物詩の光景の一つが「葡萄を大量購入して自宅に持ち帰り」だって

トルコでは、飲酒は王朝時代からずっと社会に定着してたことで、共和制とは本来別

とりあえず、ハーフェズやオマル・ハイヤームやバーブルといった人達の著作を読めば、
イラン系民族やトルコ系民族にとっての飲酒の位置付けが実際どうなってるか分かると思う

**世界＠名無史さん** · 2024/04/21(日) 02:43:49.86

>>253
>>261
現代韓国語の場合だと、
固有語(日本語でいえば「やまとことば」に当たることば)では
「ねぎ」を「pa　パ」というんだけど、
「たまねぎ」については漢語を付加して「洋パ　yang-pa　ヤンパ）」という

**世界＠名無史さん** · 2024/04/21(日) 09:11:07.01

紅茶より歴史があるインドのコーヒー

1670年種子を栽培
個人農園
1840年大規模農園(プランテーション)
輸出用に進出
1870年さび病で激減

**世界＠名無史さん** · 2024/04/21(日) 14:33:10.27

>>264
コメも小麦と比べて多数の労働力と害虫雑草駆除・水の管理が必要と不利な食物だけど
わざわざコメを作る地域もあるくらいだしなあ

**世界＠名無史さん** · 2024/04/21(日) 14:57:51.81

収量と連作障害の有無が違いすぎる
土地が狭い日本じゃ気候が許す限り水田にして稲育てたくなるわな

**世界＠名無史さん** · 2024/04/21(日) 21:17:26.87

田んぼはたんぱく質もとれるもんな
水中から魚と貝、畦では大豆

**世界＠名無史さん** · 2024/04/22(月) 22:40:35.99

フレーバーティーがあるなら
フレーバーコーヒーがあってもいいじゃないの
「ジョージア　フルーティーカフェ」登場

**世界＠名無史さん** · 2024/04/23(火) 22:15:49.47

>>262
日本で、「青山」と「桜塚」や「桜が丘」とが隣接している場合、
墓地と刑場のセット。

**世界＠名無史さん** · 2024/04/23(火) 22:16:46.61

>>267
サルタナレーズン美味いよな

**世界＠名無史さん** · 2024/04/28(日) 23:03:41.37

エメマンもあるよ

**世界＠名無史さん** · 2024/04/29(月) 16:00:31.46

ネスカフェ　サンタマルタ
コカ･コーラ　エメマン
ＵＣＣ　ブルマン

**世界＠名無史さん** · 2024/04/30(火) 16:16:22.05

輸入オレンジ果汁不足、価格高騰

**世界＠名無史さん** · 2024/05/01(水) 22:57:45.51

日本の黒酢の歴史は短かった

**世界＠名無史さん** · 2024/05/01(水) 23:16:03.56

なぜナマコは生息地＝産地の日本より消費地の中国の方が食べられてる種類が多いんだろう
ナマコ酢で食べられる種類は赤と青とキンコくらいだけど、乾物にして戻して煮込むならもっと多くの種類を利用できる？
https://www.kogetu.co.jp/ingredients/152

**世界＠名無史さん** · 2024/05/02(木) 15:55:35.92

戦前戦後くらいのレストランのメニューを見ると、ミートボールがハンバーグやミートローフと同等のメインディッシュとして食べられていたのが分かる
それが庶民のお弁当のお供の時代を経て、今は冷凍食品の進化に押されてあまり食べられなくなっていると聞いた
うちの地元のスーパーでは総菜でメインのおかずになるような大きい肉団子が売ってるんだけど、それがレストランで食べられていたミートボールに近いのかな？と思う

**世界＠名無史さん** · 2024/05/02(木) 22:17:49.80

黄金時代はレトルトで子供向けのイシイのミートボール、本格派のシャーローワンズとあったな
テレビでCMもやってた
一応どっちの商品もまだ売られてるみたいだけど

**世界＠名無史さん** · 2024/05/02(木) 22:55:39.20

いちおう、IKEAレストランではまだメインの一品
スウェーデンといえばミートボールだからねい

**世界＠名無史さん** · 2024/05/03(金) 09:32:41.75

一口ハンバーグとか言いかえれば今も売れてた気がしなくもない

**世界＠名無史さん** · 2024/05/03(金) 13:00:10.22

獅子頭という巨大肉団子は中華ランチでメインを張れる花形だっけ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/03(金) 14:03:42.71

>>284
ミニハンバーグはスーパーのお弁当にも結構入っているしお弁当の名前もそうなっているけど、
ミートボールというとトマトソースに浸かった石井のミートボールの印象があまりにも強いのか、お弁当ではあまり見ないからなぁ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/04(土) 10:59:00.81

惣菜弁当にミートボール入ってる→出来合い製品の石井のミートボール入れてる！＝手抜き
みたいに思われそうなので敬遠したのが根付いちゃったみたいな部分はありそう

**世界＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 11:42:10.22

ミートボールは幼稚園や小学生のお弁当のイメージが強く
安物のイメージが強い

一口ハンバーグにするとイメージを払しょくできる

**世界＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 18:38:52.60

”カリオストロの城”で、ルパンと次元が食ってたミートボール入りスパゲティが美味そうだったな
とか思った。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/05(日) 18:45:21.49

>>289
英語版wikipediaに項があるよう、めちゃくちゃメジャーな料理だったりする
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spaghetti_and_meatballs

**世界＠名無史さん** · 2024/05/06(月) 13:56:43.23

つみれ汁にウドン入れたようなものか。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 07:47:06.34

>>288
肉よりデンプンが多いミートボールとかあったからね

**世界＠名無史さん** · 2024/05/07(火) 20:10:18.69

アイスランドは温泉パン

パンにする薪が不足していたので
温泉の湧き出る熱い地面に生地を入れた容器を埋める蒸しパン

**世界＠名無史さん** · 2024/05/08(水) 12:02:14.18

フアン・バルデス訃報
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%B9

ＦＫＣのカーネル・サンダースのような存在

**世界＠名無史さん** · 2024/05/09(木) 13:23:17.47

パスコ「超熟」のキャッチコピー
「余計なもの入れない」

**世界＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 01:06:17.55

https://www.mizusiro.co.jp/SHOP/8000061.html
いつかは出ると思ってたけどついにおやきも食生活の欧風化を受け肉入りに
ひょっとして長野ではずっと昔からあった？なんか頑なに植物やきのこしか入れないイメージがあったけど

**世界＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 01:25:56.65

>>296
なんせおやき屋さんの品が https://www.irohado.com/c/flavor みたいな感じだからねぇ
おやきといえば中身野沢菜とかがデフォで、この店でも売っているあんこですら「なんだこれ中身あんこかよ」扱いされてた

もちろん長野にも中華まんは普通に売っているから肉入りまんじゅうに抵抗感があったわけじゃないだろうけど、おやきといえばそういうもんだった

**世界＠名無史さん** · 2024/05/10(金) 14:56:27.95

野生の柑橘はもちろん苦かったり酸っぱかったりするみたいだけど、基本となる野生種同士の交配1代目のひとつが日本でおなじみの柚子らしい
柚子はもちろん甘くない
柑橘は最初は料理に香りや酸味を与える目的で栽培化されたのかな
甘い変異種が出るまで待ってたら、そもそもレモンも柚子もスダチも栽培化されてないか

**世界＠名無史さん** · 2024/05/13(月) 23:02:37.90

10年後には世界中に日本食もどきが生まれるだろう

**世界＠名無史さん** · 2024/05/14(火) 01:44:34.49

>>299
何十年も前から隣国人が広めてますよ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/14(火) 07:13:53.93

>>298
柚子の果肉はほんのり甘い｡

**世界＠名無史さん** · 2024/05/14(火) 19:51:04.78

たい焼き？
いいえ「フナ焼き」です

**世界＠名無史さん** · 2024/05/15(水) 19:10:53.60

十六茶？
いいえ十七茶にだ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/15(水) 19:14:29.84

30年前にグアム、ＬＡ行ったときですら日本食ラーメン寿司屋全部韓国人のインチキ料理だったわ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/17(金) 19:29:59.48

>>304
カナダバンクーバーの和食店は全て韓国人経営だったな

**世界＠名無史さん** · 2024/05/17(金) 19:51:45.62

>>304
パラオだったら、もっと日本味な料理を食えたかもね。

>>305
そういえば昔々、747が太平洋横断前にアラスカのアンカレッジに
着陸させてた時の話だが、そこで食ううどんが涙が出るほど美味かった、
って中島みゆきが言ってたんだ。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/17(金) 21:16:20.51

>>306
高くて不味くて有名なうどん屋だが何故か人気があった
看板見ても日本人経営では無かったと思う
ググればいくらでも出てくるよ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/17(金) 21:33:27.37

最近紅麹製品が問題になってるけど、人体に害を与える微生物を使わないと作れないって発酵食品って存在するのかな
EUが公式に販売を禁止してる蛆チーズ「カース・マルツゥ」では人体に危害を加えるのはあくまで蛆だし
さすがにあからさまに腐敗したものを食品として食べる文化はどこにもないか

**世界＠名無史さん** · 2024/05/17(金) 22:24:13.35

>>307
昔のロスアンゼルス国際空港にも高くてまずいうどん屋あったなぁ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/18(土) 10:29:25.41

昔はわからなかったけど実は毒っていうの結構ありそうなんだけどね

**世界＠名無史さん** · 2024/05/18(土) 15:30:42.94

聞いた話によれば、発酵も腐敗もプロセスとしては同じ物なんだとか。
人間にとって有用な物なら発酵、不要だったり害になる物なら腐敗と
区別されてるだけなんだそうだ。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/18(土) 16:04:17.94

>>311
みんなその前提で話ししてるけど
どした？いまさら？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/18(土) 16:46:01.06

意図的に発生させるのが発酵で
そうでない物､あるいは発酵のやり過ぎが腐敗かと思ってた｡

**世界＠名無史さん** · 2024/05/19(日) 10:46:50.25

発酵も腐敗も一緒で、細菌が異常繁殖して細菌だらけになるのは共通
何の菌が発生してるのか、その菌が人体に有害な毒物を出すかどうかが主に発酵と腐敗の違い

意図的に発酵させても、予定してた菌と違う菌が増殖してしまったら腐敗と呼ばれる

**世界＠名無史さん** · 2024/05/19(日) 18:06:18.70

うん、みんな知ってる

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 08:26:41.22

どこかのファミレスのチーズを使ったメニューで「リステリアフリー」と書いてあって、有害なリステリア菌を使わないと作れないチーズもあるのかなとふと思った
そうじゃなくてチーズ作りでどうしても混入しがちってことか
でも例えば青かびチーズってどうしても不安に感じる。安全な青かびだから今まで続いてるんだろうけど

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 09:44:52.51

鰹節をEUに輸出するのがけっこう難しい理由はカビのせいだと早合点していた。
このスレに書こうとして、ちゃんと調べてみたら燻煙のせいだった。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 09:53:44.27

縄文時代の人々は、狩猟や漁労で獲った肉や魚、木の実などを食べていた。弥生時代になると、稲作が伝来し、米が主食となった。これが、日本人の食文化の基盤となったんだな。

その後、仏教伝来とともに肉食が禁止されたり、貴族社会の発展とともに精進料理が生まれたり、庶民の間では保存食が発達したりと、時代とともに食文化は変化していった。

江戸時代になると、商業の発展とともに外食文化が盛んになり、寿司や天ぷらなどの代表的な日本料理が生まれたんだ。明治時代以降は、西洋文化の影響を受け、食生活も大きく変化していった。肉食が解禁され、パンや牛乳などの西洋食材が取り入れられるようになったんだ。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 09:57:23.61

タイのナンプラー、意外と新しい調味料だったんだって！

タイ料理に欠かせないナンプラー、実は100年ちょっとの歴史しかなかったなんてびっくりだよね。

もともとタイにはベトナムのヌクマムが輸入されてて、それがナンプラーになったんだって。ヌクマム自体も中国が起源って説もあるんだとか。

日本のソース（約130年）よりも歴史が浅いなんて、なんだか意外だね。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:01:00.09

最近、オランダ料理にハマってて、そういえばポン酢ってなんか洋風な名前だなーって思ってたんだよね。まさか本当にオランダから来てたとは驚きだわ。

最新の研究によると、ポン酢の語源はオランダ語の「ポンス（Pons）」なんだって。ポンスってのは、柑橘類の果汁にアルコールや砂糖を加えて温めた飲み物なんだ。

江戸時代にオランダとの交流を通じて、ポンスが日本に伝わったんだけど、日本では食前酒として飲む習慣がなかったため、そのまま飲むのではなく、醤油や酢などを加えて料理のつけ汁として使われるようになったんだって。

なるほどねぇ、だからポン酢って柑橘系の酸味とまろやかさがあるんだね。そういえば、鍋や焼き魚なんかにはもちろん、サラダのドレッシングに使ったりしても美味しいよね。

オランダのポンスはどんな味なんだろう？今度、オランダ料理のお店に行って試してみようかな。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:02:09.04

料理番組とかでよく聞く「タバスコ」と「オイスターソース」。実はこの２つ、意外と歴史が違うんだって知ってた？

タバスコは、1865年にアメリカ南部ルイジアナ州で生まれた。当時は銀行家だったエドムンド・マキルヘニーさんが、大好きな生牡蠣に合うソースを作ろうと試行錯誤した末に完成させたんだ。当初は唐辛子、塩、ビネガーだけだったんだけど、熟成させることで深みのある味わいに仕上げたんだって。

一方、オイスターソースは、中国広東省で生まれた。こちらは1888年頃に、李錦裳（リー・キンショウ）さんが考案したと言われているんだけど、諸説あって正確なところは分かってないんだ。当時は牡蠣の煮汁を捨てちゃうのが一般的だったんだけど、李錦裳さんはその煮汁にうま味が詰まっていることに気づき、濃縮して調味料として利用することを思いついたんだ。

つまり、タバスコは30年以上もオイスターソース先輩ってことになるんだね。

最近じゃ、タバスコはメキシコ料理のイメージが強いけど、実はアメリカ生まれだったんだって。オイスターソースは中華料理のイメージが強いけど、これも中国広東省生まれだったんだね。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:03:57.03

タイ料理をワンランク上の味に押し上げた、液体の魚醤の登場！

昔っから魚醤はあったんだけどさ、それが液体になっちまったのがタイ料理にとって革命だったんだってさ。

昔はヌクマムって言って、海外から輸入してたんだって。しかも、魚を発酵させて上澄みを取ったものだから、そりゃあ高級品だったろうね。

それが、液体になっちまったもんだから、料理に使いやすいったらありゃしない。炒め物にもスープにも、バッチリ決まるんだってさ。そりゃあ、タイ料理全体がワンランク上の味になったのも納得だよ。

昔の人も、きっとびっくりしただろうね。「こんな便利な調味料があったなんて！」って。

今では、タイ料理には欠かせない調味料になったんだってさ。

ところで、最近、俺も液体の魚醤を買ってみたんだ。あれ、ほんのちょっと入れるだけで、料理の味に深みが出るんだよ。さすが、タイ料理の秘伝の調味料ってところだね。

今度、君んちでタイ料理を作る機会があったら、ぜひ使ってみてくれよ。きっと、いつものタイ料理がワンランク上の味になるからさ。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:08:55.74

最近、国産紅茶が流行ってると聞くね。実は、この紅茶、ただの紅茶じゃないんだって。

昔は、やぶきた品種って茶葉で作ってたんだけど、今はほとんどが「べにふうき」とか「べにひかり」って品種で作られてるんだって。これらは、インド原産の紅茶品種「アッサム」と、中国原産の紅茶品種「シネンシス」を掛け合わせた、ハイブリッド品種なんだ。

だから、外国の紅茶とはちょっと味が違うんだって。外国の紅茶は、苦味とか渋みがあるイメージだけど、国産紅茶は、まろやかで優しい味わいなんだって。

最近、テレビで特集されてて、私も飲んでみたんだ。確かに、苦味がなくて飲みやすかったよ。ミルクティーにしても、まろやかで美味しかったよ。

今度、お茶屋さんで国産紅茶を見かけたら、ぜひ買ってみて。新しい発見があるかもよ。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:18:04.10

キチガイコピペだけど、これ手動なのか?

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:25:23.47

>>319
「ナンプラー」は新しくても、魚醤ははるか昔から有ったと妄想。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:28:19.44

>>322
これ、面白いよ。
コメント欄も凄い。

魚醤の作り方、イワシと塩だけで熟成させて作る方法 - オトコ中村の楽しい毎日
ttps://otokonakamura.com/gyosyo/

肉を発酵させて作る醤油肉醤の作り方肉と米麹と塩を漬け込むだけ！ - オトコ中村の楽しい毎日
ttps://otokonakamura.com/nikusyo/

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 10:41:11.91

発酵食品をシロウトが作るのは怖いんだよな
成功した場合のモノと失敗した場合のモノの両方に対する知識がないとな
自分だけじゃ食えるのか食えないのかの区別もできない

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 11:12:53.78

>>320
いまの日本で言うフルーツパンチとかフルーツポンチってやつな
洋画とかのパーティーシーンで必ず大きなボウルに入って置いてあるよな

**世界＠名無史さん** · 2024/05/20(月) 11:32:06.53

>>317 主に西日本で消費されるかび付けしない安い荒節（分類　かつお・ふし）でも無理って事か
安いのも一応燻製にはしてるのかな。強力な熱風で乾かしてるだけかと思ったけど

**世界＠名無史さん** · 2024/05/22(水) 07:04:10.48

それじゃ只の干物だよ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/22(水) 17:02:14.85

>>324
人工無能生成文書じゃないの？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 06:34:39.64

海外でのムール貝の人気と日本での近縁種のイガイの存在感の落差よ...
一応イガイも「瀬戸貝」や「似たり貝」として地域によっては食べられてはいるけど
方言名もやたらあるし、本来それなりに食べられてた貝のはずなのに

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 06:47:56.49

>>332
単純に美味くないからでしょ？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 06:51:26.55

>>332
ムール貝はイガイと見た目が似てるだけで近縁じゃない
むしろアサリの方が近い

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 07:54:15.90

>>334
ムール貝はイガイだよ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 13:40:03.82

そりゃ「いがい（貽貝、意外）」だった、ってか

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 15:56:51.36

「ウィルキンソン」って英米カナダあたりのブランドと思っていたが

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 16:20:21.93

>>337
宝塚だお

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 16:45:31.90

>>298
柚子の親は何なん？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 20:56:29.04

韓国の給食あるか？
https://drstoopen.com.mx/img/6d1066f81fd7c66d60f942f2822cf159.jpg

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 21:14:00.12

>>319
外国人労働者が増えてナンプラーも普通のスーパーに売っている
嬉しいような悲しいような

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 21:16:53.96

>>341
単に日本人の使用者が増えただけだろ
アホなのかな？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 23:25:52.57

そうに違いないニダ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 23:32:58.34

ありがとう自民党

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 23:36:51.40

>>214
『縄文時代に焼き畑農業が行われており、その中心作物は里芋で、
里芋は稲作以前の主食だったと考えられています。

日本に定着した里芋は、タロイモ類の中で最も北方の風土に適した系統のものでした。』

　縄文前期～中期：サトイモで人口急増
　縄文中期後半以降、寒冷化で東北のサトイモ栽培も壊滅したとされ人口急減

　弥生時代～西日本は人口急増だが、東日本ではあまり増加せず（まだ寒く、稲は冷害に弱い）
寒い東北などでは
雑穀が主食で、ヒエの実は人が食べ、ヒエの茎や殻を馬の飼料にしていた

元記事）www.bestamenity.co.jp/culture/rice/
　> その後、戦後まもなくの間まで
★> 雑穀は日本各地で栽培され、多くの日本人が主食として食べていましたが、

　> 高度経済成長とともに主食が白米へと変わっていきました。
●> 日本の長い歴史の中で、主食が白米である時代はここ数十年と非常に短く、
　> 日本人の食生活を支えてきた穀物は、雑穀だったのです。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 23:37:38.79

いきなり出てきてゴッメーン
誠にスイマメ～ン

**世界＠名無史さん** · 2024/05/23(木) 23:57:47.25

>>345
どう考えてもいつの時代も米の消費量が圧倒的に多い
穀物依存度が高かったから米だけでまかないきれなかっただけで、大部分の稲作地帯じゃ普通に庶民も米食べてたと思うぞ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 04:37:08.67

>>341
日本人がタイ料理やベトナム料理を作るのに使うようになっただけだな
ベトナム料理はナンプラーとは別という突っ込みは不要
日本人がそういう料理を作るのが不満という話なら好きに言えばいい

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 07:03:55.12

>>341
平成6年頃からの第二次エスニックブームがあったろ。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 07:06:44.65

>>349
30年も前の話してどした？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 07:48:40.50

米が特殊なのは工業原料でもある商品作物な点で
現金が必要なら農家でも米は売って雑穀を食べる選択をするだろ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 07:54:10.42

>>351
どっちの消費量が多いかって話は結局どっちの生産量が多いかって話と同義
少なくとも弥生期以降はずっと米だろ
戦後まで雑穀が多かったなんてあり得るわけ無いだろ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 07:57:56.86

>>351
売られたコメは誰かが食ってんだろ
アホなのかな？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 08:30:56.46

>>349
ナンプラーやらニョクマムくらい、30年前から普通にあったで。ちょっと品揃の良いスーパーとか、ワイン多めの酒屋のグローサリーとか。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 08:31:45.99

>>354
普通のスーパーって言ってんじゃん

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 11:16:49.66

自民党(*ゝω・)ﾉｱﾘｶﾞ㌧♪
他民族共生へ
パヨク涙目ﾌﾞｷﾞｬｰ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 13:23:01.86

>>345
焼畑で里芋が作れるんかの？
水田で里芋は作れるよ。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 16:32:33.18

>>357
作ってた
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/grj1925/14/2/14_2_93/_pdf/-char/en

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 16:37:04.36

>>358
ヒント　効率w

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 18:01:53.32

>>355
どの程度が普通なの？
ダイエーには有った、万代には無かった、くらいのものやで。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 19:34:52.51

>>360
>>354が「品ぞろえの良い」スーパーって限定してんじゃんw

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 20:43:29.19

GIN　イギリスのイメージがあるが起源はオランダ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 23:16:35.61

日本でアワ・ヒエは縄文時代から主食の一つとして食べられてたし
東北地方は
冷害に強いヒエが多いが、もちろん裏作は地域により違う

二宮尊徳の指導により、ヒエ大豆アワを栽培した村は、
天保の大飢饉の際にも、雑穀の備えで餓死者が出なかったとか

＞愛媛県史　近世　下（昭和62年２月28日発行）二　農業生産の発展
…
　米と大豆は貢租作物のため、百姓の食用としては
　裏作の麦、畑に粟、きび、とうもろこし、甘藷、山畑には稗、小豆、蕎麦などが作られた。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/24(金) 23:41:20.19

海苔
今年も不作

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 00:46:30.55

粟や稗って美味しいのかな?
大根飯は美味しそうだけど｡

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 01:19:27.26

雑穀はご飯に混ぜて食べるぶんにはいい
あれだけを食べろと言われたらなし

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 01:25:48.91

>>363
昔の百姓は米に雑穀を混ぜて食べてたのであって米を食わなかった訳では無い
地域にもよるが主流はこのタイプな

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 01:32:14.71

江戸時代のコメ生産量は現在の約半分
人口比を考えると当時8割をしめた百姓がほとんど米を食べられ無かったと言うのはあり得ない話とわかる

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 01:32:21.40

実際、現代でも雑穀は五穀米とかで米と混ぜて炊いたりするものだしね
白米と混ぜた場合でも食味が落ちずにカサが増すのは重要
ただ、昔の農民はほぼ玄米だったろうから、玄米と混ぜるとどうなるのかはやったことないけど

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 04:29:15.62

うちのじいちゃんばあちゃんも白米しか食ってなかった
ガキの頃から食ってた主食を、20代30代から切り替えるとは到底思えない
死ぬまで雑穀米を食べ続けただろう
だから「白米が主食になったのは戦後から」がデタラメだと分かる

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 04:35:31.25

>>352
これ正解

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 09:54:57.67

19世紀～20世紀前半は寒冷だったので、東北・中央高地は稗ばっかり食ってたんではないの？
江戸から身近なド田舎の状況がそうだから、人口希薄地の特殊事情なのに、それを全国の田舎の状態と勘違いしたものかと。
同じくらいの距離の東海・近畿方面の農民は冬も耕作していたし、産業先進地帯で人手を多く使う工場制手工業の担い手
として、冬場や余剰人員の吸収もあって、江戸まで出稼ぎに来なかったろうし。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 11:05:40.92

従来、雑穀・雑炊・芋などを常食していた層が多く
それが各地の郷土食だったが
戦時の「米の配給制」による米食の一般化で、戦後から白米の主食が一気に広まった

農村の「食」の変容からみた近代史―農村調査資料に聴く
野本京子
www.jstage.jst.go.jp/article/jjoha/15/0/15_43/_pdf/-char/ja

　郷土食とは自給作物である雑穀を主体としていた。
　さらに調査村落では、日中戦争後、雑穀生産の減少と米購入量の増加がみられたという。

　この米購入量増加の一因として、米穀配給統制機構による「僻辺地」への米穀配給の実施があげられている。
　米穀配給統制制度自体が実は郷土食慣行を揺るがせ、

　郷土食を推進しようとする意図とはうらはらに、むしろ山村でも米食率は増加傾向が指摘され、
　「配給制が郷土食を駆逐する」（10）といった事態が生じたのであった。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 11:54:04.43

>>373
で、全国でコメよりも雑穀のが生産量多かったたの？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 14:37:32.34

とりあえず、基礎知識としてこいつは読んどこう
https://agri.mynavi.jp/2017_07_31_682/

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 14:53:18.27

明治になっても農村では白米はハレの日ぐらいでしか食えず、軍隊行けば白米食えるってことで、日清戦争での陸軍の脚気大流行となったぐらい

あと江戸時代、仙台藩など東北諸藩からは大量に米が出荷されていたように東北地方は米蔵だったけど、品種改良がまだまだ足りなかったことと寒冷化傾向などから収量が安定せず飢饉が頻発してた
アイルランドのジャガイモ飢饉のように飢饉でも米を藩外に出荷した藩もあったし、農民は救荒作物の育成は必須だったし、時代や場所によってはそっちがメインとなるのもまあ当然
だからこそハレの日の食い物である白米への羨望はさらに強まることに

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 14:54:01.69

>>375
全く別の話題じゃねえか

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 14:55:29.46

>>376
で、全国でコメよりも雑穀のが生産量多かったたのか？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 15:47:55.60

>>375
マイナビで基礎知識wwwwww

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 15:50:02.98

>>376
領民が飢えて病もうと死のうとお構いなしに年貢を取り立てて藩外へ売りに出す領主が、
農民が自ら食うための救荒作物を沢山植えることを許したものなのかなあ？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 15:59:49.51

>>376
勘違いしてるな
江戸時代米の収穫量が多かったのは関東静岡愛知あたり

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 18:12:14.39

>>377-381
突然キチガイが湧いたな
消えろ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 18:42:18.51

>>382
バカが間違い指摘されて発狂w

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 21:03:16.13

>>381
土質が関東ローム層で田んぼが良くできなかったんじゃないの？
で、バクシャリとか蕎麦とか。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 21:09:10.70

>>384
土質は改良できる
何よりも人口と治水と平野と気候が重要

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 21:28:10.40

江戸時代の関東に土質改良とかそんな高度な技術がありましたかいな？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 21:34:38.44

>>386
普通にやっとるわw
柳沢吉保舐めんなよ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/25(土) 23:55:50.98

昭和25年『貧乏人は麦を食え』当時、
コメは高級財だが、麦は劣等財で安価、うどん・麦飯・コッペパン等は庶民の食べ物

キヤノングローバル戦略研究所〕　cigs.canon/article/20220823_6945.html

　＞戦前、米を食べられるのは裕福な家庭に限られていた。米は「銀シャリ」と呼ばれ、
　＞一般人のあこがれだった。
●＞日本人がすべて米を食べられるようになったのは戦後のことである。

◆＞明治から昭和の初期にかけて、かなりの農家は米を食べていなかった。
　＞小農は、作った米を売って肥料代や生活費を捻出し、
　＞自分たちは
　＞麦やアワ、ヒエといった雑穀に大根などの野菜を加えて増量した雑炊を食べて、
　＞飢えをしのいでいたのである。

★＞小農にとって、米はめったに食べられない高級品だった。
★＞米を食べても、それは通常の商品としては流通しない屑（くず）米だった。
　＞柳田國男は、
　＞明治時代の農民は、ハレの日以外、米を食べていなかったと書いている。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 00:03:04.47

>>388
で、米の生産量より雑穀の生産量が多かったの？
単なる貧富の差じゃないの？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 01:13:21.64

>>388
一般的農家は米と穀物を混ぜて食べてたんであって米を消費しなかったわけではない
米が取れない畑作地域や貧農に限られるだろう
ちなみに戦前のコメ消費量は戦後のピークより高く都市では皆たらふく食べていた

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 01:19:05.98

>>389
おそらくあらゆる雑穀の生産量足しても米の生産量には及ばないだろう

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 02:23:44.01

>>387
関東の旗本がそんな実学の教養あったりするのか？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 03:46:09.23

三富で地質改良をやったとは初耳

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 04:49:16.40

白米飯が日常だったら、やがて脚気に・・・

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 05:54:41.04

「江戸煩い」に「大阪腫れ」だものな

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 13:08:33.06

米の主食が、戦争時の配給制で広まった>>373て要素もあるが
全国的に広まったのは、近現代になってからだな

・琉球では日常食の9割を占めたさつまいも　
jbpress.ismedia.jp/articles/-/48348?page=3

・> アイヌにとって最も重要な主食穀物がヒエであった（アイヌ料理の項参照）。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/26(日) 23:11:01.19

>>396
琉球とかアイヌとかなんでそんな事例ばかりなんだよ？ハッキリ言って外国人みたいなもんじゃねえか
上で出てる愛知や静岡や関東でも雑穀ばかり食ってたって事例はないのかよw

**世界＠名無史さん** · 2024/05/27(月) 08:15:41.53

壬申戸籍で、アイヌは2万7千しかいなかったんだよ。
北海道全部で13万人。

琉球処分当時の琉球藩の人口が約16～17万人。
大正の頭に50万人。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/27(月) 09:09:13.03

>>396
こんどはJBpressがネタ元かよwwwww

**世界＠名無史さん** · 2024/05/27(月) 11:51:44.67

>>391
じゃ、コメの消費量が一番多かったってことだよね

**世界＠名無史さん** · 2024/05/27(月) 21:59:46.69

人口の85％の農民が水と地面の7割をつぎ込んで作った米穀を人口の7％の武士が五公五民でせしめ取って
どんなふうに消費したんだろうねえ?

**世界＠名無史さん** · 2024/05/27(月) 23:20:14.49

沖縄だけでなく九州
シラス台地の鹿児島周辺も、昔の主食はサツマイモてか薩摩の芋が多かった

**世界＠名無史さん** · 2024/05/27(月) 23:49:44.36

サツマイモが伝わる前の鹿児島ら辺の住人らは何食ってたの？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 00:15:32.76

開拓後の北海道はジャガイモが一気に主食になって北東北にも広まったはず

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 00:28:21.78

>>401
米蔵で数年分保存して、治水工事や街道整備の公共事業の時に作業員の給料として払ったり
飢饉が起こった時の支援物資に使われていた

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 00:44:30.40

>>405
食えたもんじゃねえな
ホントかよ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 04:53:00.24

https://ja.everybodywiki.com/TOYO#TOYO1126

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 08:07:57.83

>>401
百万都市の江戸城下で米農家いましたっけ？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 08:18:19.49

>>406
穀物や豆は数年保存出来るから、人類は富の蓄積が可能になり発展したんだけど
全部一年で食べ尽くすと思ってたのか

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 09:22:44.26

>>409
何年保存したのか?具体的に
現代で冷蔵保存の古古米でもひどい味だけど

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 10:48:57.49

>>408
3300万人の85％、2800万人が作った米を100万人で食べ尽くしていたのですか？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 11:39:49.01

>>409
数年保存って何年よ？
せいぜい翌年じゃないの？

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 13:27:51.72

普通は価値下がるから翌年入れ替えるよねw
銀行とかでも預けた紙幣がそのまま返ってくるわけでもないのにw

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 14:52:53.42

>>409
頭悪そう
米倉の奥の方とかは何十年ものとか？w

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 22:38:18.93

保存が出来る穀物で人類は貯蓄が可能になった、という基本的な歴史も知らんバカとやりとり出来んわ
小卒かね

**世界＠名無史さん** · 2024/05/28(火) 23:59:57.55

ジャガイモが主食の国と、サツマイモが主食の国と何でここまで違いがあるのか
過去の沖縄と薩摩ってサツマイモ主食の中でも相当マシな部類だな

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 01:21:29.20

>>415
文盲乙w

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 01:56:23.48

>>415
それ古代の話やろ
>>405
この話とは違うだろw

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 02:40:49.75

>>405
正直古米で支払ったら暴動起きるだろ
ソース頼んます

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 04:12:49.60

キチガイが粘着してるなぁ
死ねばいいのに

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 05:47:04.98

>>411
質問に質問で返すバカ
米騒動がおきた事実に目をつぶるなよ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 05:58:02.55

>>421
それじゃ毎年起きちゃうな
米騒動w

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 06:20:06.59

玄米で保存したら2年持つかどうかだけど、籾でだったら5年は持つ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 07:18:58.60

>>423
年貢を納める時点で脱穀してあるのに？
年貢米じゃないとしても籾が付いてると重さもかさも2割くらい増すし、発芽したり湿気で割れやすくなるので普通は脱穀して保管していたんだけど

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 07:20:26.07

>>424
脱穀じゃなくて籾摺りね

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 07:32:14.17

語尾がwのキチガイはこの世から消えること
それまで出禁

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 07:37:27.15

>>426
論破され　反論できずに　発狂しw

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 08:53:12.00

>>398
壬申戸籍（1868年）記載のアイヌ人口は、約1万5千人と推定されています。一方、北海道全体の人口は江戸時代末期で約50万人、明治時代初期で約70万人と推定されています。

琉球処分（1879年）当時の琉球藩の人口は約16万人、大正初期（1912年頃）には約50万人と推定されています。

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 09:28:44.68

>>401
五公五民って言っても江戸期には実際年貢で納めたのは15%～20%だったらしいぜ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 10:15:16.64

>>427
出禁だ、消えろキチガイ

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 10:18:12.53

>>430
いつまで発狂してんねんw

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 10:28:38.94

>>405
数年分保存してってソースありますか？
どんどん価値が下がるのに

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 12:38:08.68

>>354
近年では「まいばすけっと」でもナンプラーを売っている

**世界＠名無史さん** · 2024/05/29(水) 12:40:35.13

>>433
そういう話してんだろ？
アホなのかな？