新規開設・増便・減便・運休情報 109路線目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀｀)。
→ 出典を書いてください。
（URLつきのソースを強く奨励）
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで（釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造）
厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。
※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。
※前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 107路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1583478745/
新規開設・増便・減便・運休情報 108路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1584936892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 清水信三
1980年 慶応義塾大学経済学部卒業
1992年 人事部付休職 全日本空輸労働組合専従
2008年 企画室企画部部長 企画室B787導入プロジェクト
2010年 執行役員 企画室長
2012年 上席執行役員 企画室長
2016年 取締役 執行役員
2017年 取締役 常務執行役員 オペレーション部門統括 オペレーションサポートセンター長
2018年 代表取締役 専務執行役員 オペレーション部門統括 安全品質監査部担当
2020年 代表取締役 副社長執行役員 安全推進・安全品質監査担当 国分 裕之
1982年 東京大学経済学部卒業
2011年 人事部 副部長兼ＡＮＡ人財大学副学長
2016年 取締役 執行役員 ビジネスサポート推進部担当 人財戦略室長兼ＡＮＡ人財大学長
2018年 取締役 常務執行役員 グループ人財戦略総括
2019年 取締役 常務執行役員 広報部・貨物事業室・ANA Blue Base担当
2020年 全日空商事副社長 満倉 達彦
1982年 九州大学大学院卒業
1997年 人事勤労本部付休職 エア−ニッポン出向
2010年 整備本部 機体計画部 部長
2011年 整備本部 ラインメンテナンスセンターセンター長
2015年 取締役 執行役員 オペレーション部門副統括 整備センター長
2017年 取締役 常務執行役員 オペレーション部門副統括 整備センター長
2020年 取締役 専務執行役員 オペレーション部門副統括 整備担当 高田 直人
1981年 慶応義塾大学商学部卒業
2002年 企画室調査部主席部員
2007年 調査室室長
2011年 広報室室長
2016年 上席執行役員 広報部長
2017年 取締役 執行役員 広報部 ・総務部 ・法務部 担当
2019年 取締役 常務執行役員 グループＤ＆Ｉ推進・グループ人財戦略 総括 ビジネスサポート推進部・秘書部担当 人財戦略室長
2020年 取締役 専務執行役員 グループ人財戦略 総括 広報・人事・労政・ビジネスサポート推進・秘書担当 4/21 国際線「出発済」旅客便数
NRT 18
HND 6
KIX 2
FUK 0 韓国LCCが不気味なくらいしぶといんだが、なぜ潰れないんだ
奴らはコロナのずっと前から不買運動で打撃受けてたはずだが、、 羽田〜ストックホルム
就航未定になっちゃった(´・ω・｀) >>12
アベがGWの公共交通機関についてなんか難癖付けたようだな
全部ウヤにして移動禁止にするとか
どうなるんですん？ ググった
エアライン板で当然のように振舞う鉄キモい >>10
元々あんまり乗り気じゃなかったんじゃないの？
CPHですらSKとの共同運行止めてたくらいだし。 >>17
コロナが一段落しても、需要が回復するまで就航できないと言って、
そのまま就航しないで終わりそう。
まだ憶測だけど、767投入でやる気なかったモスクワも同じ途をたどりそう。
モスクワは、タイムセールで激安でCクラスが出そうで、期待してたんだけどな。
（実際に行ってみると、モスクワや周辺の町は非常に見どころが多くて楽しい）
イスタンブールやミラノはどうなるんだろうね？ >>19
ロックダウンしたから責任持たないといけないから、避けたいんだろうね >>14
もともと頭がおかしい界隈だからしょうがない >>18
じゃあ浮いた枠どうするんだ？？
落ち着いたら一回羽田枠は最初から整理すべき。そのころには首相は安倍でないことを願うがw >>23
各国に配分された枠は変わらずなんじゃないの？
入国禁止などが解除されても最初はガラガラだろうから、枠キツキツ時代に糞時間しかもらえなかったのを良い時間帯に変更したりするのはあるかもしれないが
状況が落ち着いてそれでも半年だか1年だか以上飛ばさなかったら普通に枠取り上げだろう、それは今までと同じ 4/22 国際線「出発済」旅客便数
NRT 15
HND 7
KIX 1
FUK 0 >>26
枠取り上げって国に対してじゃなくて航空会社に対してだから、
代わりに就航しないとそのままになってるな ワヤは関西弁で「ぐちゃぐちゃになる」とか「だめになる」でしょ >>31
朝っぱらからお達者ですね
>>15に続いて「う」と「わ」が判別できないおじいちゃんがここにも 乗り継ぎで一時滞在、ってどういうこと？
日本にストップオーバーする定期の経由便が中国の航空会社運行便にあったか？
【水際】入国規制後も外国人が大量入国？入管庁資料で上陸許可4月に急増
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587479179/ 関空からはフェデックスが毎日のようにメンフィスへ５~6便、ケルンやホノルルへも
毎日飛んでいる、日常と異なる風景だ。 >>14
鉄ヲタに比べたら航空ヲタとか桁違いに無害だな 韓国、新規感染者が一日一桁になって戦勝ムードだからって
５月の連休の
済州島行きのチケットの予約率が８割超えたそうですってツイッターで Flightradar見ると今でもアホみたいに飛行機飛んでるな SFJの羽田関空ってANAから運休できない呪いでもかけられているの？ >>44
山口宇部モナー
福岡も北九州も1日1便なのに… ＳＦＪは下僕らしくご主人ANA様につかえるしかない。 >>44
逆に財務基盤が弱いから動かさせて貰ってるんじゃないのか？？
振り替えだとか貨物だとか便が少なくても必要至急なものはあるし下僕は適度なおこぼれ与えてあげないと即死だからなー。 >>44
>>45
そこら辺は宇部興産とかの輸出化学品屋それこそ今はやりの薬原料輸出便があるから
少量でも休めない
北京のマスク便なんかもそうだよね アビガンの原料をデンカだけじゃなく宇部興産でも作るようになったんだっけ 運ぶ物が無いから貨物貨物って、、、自分で手積みするわけじゃないし楽すぎるだろう >>24
ANAとANAウイングスと同じになるのか。NUはそれでも対象外なんだな。
JLもいずれ738運航をジェイエアに移管するとかするんだろうか？ 今の経営状況だと、ドメの７６３すらウイングスに移管しかねないんだよなあ。
また組合と揉める要因になりそうだ。 4/23 国際線「出発済」旅客便数
NRT 16
HND 5
KIX 1
FUK 0 >>37
3月下旬は欧州発中国直行便のチケットがエコノミー片道でも1万ユーロ以上になってたし、それでも予約がほとんどできなかったので、JAL利用の東京経由中国行きや香港行きチケットが旅行会社でよく出回ってたしアメリカ発も同様
>>48
北京から航空貨物でマスクを輸出するルートは一般的ではないと思うんだがどんなマスク？
最近援助物資以外でマスクを出す空港で聞くのは上海、杭州、広州だが >>41
昨日の新聞記事だと、5月の済州島発着便チケット価格は通常価格程度に戻っているし、韓国国内のホテル宿泊料金も特別安くしなくてもかなり予約で埋まってるみたいだ
中国も国内旅行の人数は例年よりかなり減っても相当な人数が旅行予定してる
それに対して台湾は23日に両岸直行便の減便制限継続を発表したけど中韓に比較して台湾の慎重ぶりが目立つな >>56
台湾はWHOから医療情報孤立させられて、自分たちで対応全てをせざるを得ないから慎重だろう
万が一再流行が始まっても、WHOは知らね 欧米日本も自国の対応で精いっぱいになるから
台湾人死滅しかねないからな >>55
そこら辺の便は減便してるから一般業務の利用も多いのかと
北京は首都便だから休めない >>47
ANAが出資比率上げたら羽田枠自動回収だしなw
にしても羽田関空とか着陸料と燃油代すら賄えてないんじゃね？ >>62
現地の大学が閉まって中国人留学生の帰国ラッシュになったのも原因 毎日の新規感染者の数字見てると台湾・韓国・タイ・マレーシア辺りはそろそろ終了宣言見えてきてるな
ベトナムとか最初からほぼ完全に防いでるし
肝心の日本側さえちゃんとやれてれば夏ぐらいにこの辺に旅行するの不可能じゃないと思うんだが・・・・
あと、抑え込んでたはずのシンガポールが今ごろになって大爆発してるのみると
勝ったと思っても油断は禁物だな しかし、ラオスとかカンボジアとかミャンマーの数字は嘘だろという疑惑をどうしても持ってしまう。
中国と陸続きで交流多くて第一波の襲来をもろに受けたはずなのに。
その代わり欧州からの第二波の襲来はほぼ無かっただろうけど アジアでは、第2波のほうが感染力も死者も多い感じだよね。
日本が典型例。 >>65
その辺の国は、一般国民はまだ冷房ガンガンの密閉空間に行くことがほとんどないからじゃない。 >>65
ラオスなんて陸続きだが、山岳道路しかない。
中国の僻地とラオスの僻地がつながっても。
物流はそこそこあるにしても、ビエンチャンですら日本でいえばやっと「みどりの窓口」を維持できるような小規模駅を持つ数万都市の規模。
そしてショッピングセンター？なんてものは片手に入るほどしかったような。
エアコンが効いているのは外国人向けホテルくらい。強いて言えばマッサージ屋くらいか。
「３密空間」がほとんど存在しない。
カンボジアやミャンマーは都市化が進んでいるが、日本同様検査はあまりしていないので、それなりに数はいると思う。しかし死人が出ればさすがにカウントされるから、深刻ではないのかも。
カンボジアは、観光客も多いしタイから容易に行けるので、出てもおかしくないが。 ビエンチャンは北関東の県庁レベルはあるよ
ただ場所が中国とは正反対のタイ寄りだから陸路で中国っては非現実的だけど
山賊出るし ラオス、中国との間に高速鉄道建設するんでその建設で大量の中国人が流入してるぞ 4/24 国際線「出発済」旅客便数
NRT 15
HND 9
KIX 1
FUK 0 >>75
マスクを買い占めた政治家が在庫を売り切るまで不安をあおり続けるだろう アリタリアが倒産危機とか国営化とか聞いても「ふーん」という感想しか出てこないな
平常運転じゃねえかと 各国のフラッグキャリアは国の不可欠な社会インフラだし政府が救済するでしょ
その他はほとんどがアウトだろうけど タイの国際線は7月まで運休か。
ここの住民は軽く考えすぎ。 ベトナムは国内線の3割が飛び始めるらしい。
台湾とほぼ同時に一番早く中国からの入国を禁止して
国内でも厳しい感染防御をやったからね。
日本政府の無能無策がこの差を生んだ。 2020/04/24出発済
9:50 [9:44] 香港 JL29 B789
9:50 [9:40] 香港 NH1929 B763
10:35[10:21] パリ AF275 B77W
11:00[10:57] クアラルンプールJL723 B789
11:05[11:02] ジャカルタ JL725 B789
13:50[14:12] 上海 MU524 A359
14:25[15:23] メキシコシティ AM57 B788
15:30[16:34] 福州 MF810 B788
16:45[16:52] メキシコシティ NH180 B788
17:00[16:53] ロサンゼルス NH6 B77W
17:20[17:13] ソウル KE2 B789
17:50[17:30] サンフランシスコUA838 B789
17:55 [18:00]ジャカルタ NH835 B788
18:05 [17:59] シンガポール NQ801 B789
22:30 [22:15] ドーハ QR807 A35K >>84
ジジババばっかり死んでるのに？
中国が欧米株安につけ込んで買収したりマスク外交展開して東南アジアヨーロッパアフリカ南米に手を広げたら意地でも経済再開するぞ
ということで中国はヴァージンに南アにアビアンカ買い取って欲しいわw アリタリアは成田ーミラノを廃止にして羽田ーローマのみ
運航か？国営化されるとどちらかの路線は潰さないと路線
認可は出ないかもよ >>86 NRT?空港名かけよ。
KIX発
０：３０（０：０５）KL アムステルダム
KIX着
１１：００（１０：３３）７C ソウル仁川
アムステルダム線、こんな時間だったか。謎めいているな。 >>86
相変わらずANA様飛ばしまくりだな。メキシコにロスって… 南アフリカ航空は政府が支援しないって決めたから精算に向かっている
アリタリア航空は反対に政府がカネ入れて支援するって決めたから今回も潰れない
アメリカだって支援プログラム始まってる
多国展開のルフトハンザだって各国政府の支援が得られないと潰れると悲鳴を上げている
日本も政府保証付融資なり政府系ファンドからカネ入れないと潰れる 普段来ない飛行機が来るのはいいけど、撮影に集まり過ぎるから成田周辺の公園は全て閉鎖されたな
おかげで道路に人が溢れてるし、乗り越えて公園に入ってる ANAはマジでヤバイかも、JALは融資額を抑えて乗り切ろう
と考えているのではないか？ 日系は体力すり減らす前に国有化、合併、規模半減で乗り切って欲しいな
もはや公正な競争環境にないんだし
ギリギリまで自助努力してからでないと国民の理解ガーとかなんだろうが、どのみち救済するなら自由にやらせてツケ溜め込んで高くつく前に手を打って欲しい >>95>>96
どうしたANA...鍛えた翼は強いんじゃなかったのか？ アメリカン、ユナイテッド、デルタが合併するなら
JALとANAは合併しないと。 この状況でもまだ国交省は羽田の発着枠で面子の為に自国の会社を痛めつけ続けるのか、見物だな いつもはうるさいFTCも空気を読んでAAとAS合併はありそう
AAがやるならってDLもLAにさらに食指を伸ばしたりして
平時にはUAはLHと共同でEYにカネ入れたがってる話あったが今はそれどころじゃないだろうな
優良企業のWNを食えるかってとこか 救済するにしてもSKは面倒くさいことになりそう
3カ国が対等で絡んでるからな 138名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19d8-CWnX [210.4.191.7])2019/12/22(日) 14:34:31.10ID:9AdjsfMC0
MD ＴＮＲ-ＫＩＸ-ＬＡＸを来年4月から運航開始
経済成長や投資増大で対米需要が拡大しているため。
ＴＮＲ-ＫＩＸ間は月・木は直行、水・土・日はＤＭＭ寄港、火・金はＲＧＮ寄港
ソースはAll Africa Madagascar電子版 JLは国内ローカル線を738中心にし、ジェイエアに路線移管しまくったのは
本当にラッキーだったな。NHは中型機が多いので固定費がかかりすぎるし、
３２０は本体所属、737シリーズも本体とウイングス所属の２種類があるから
コストがね。 >>104
というより自民の指示でANA様の枠とアドバンテージだけは守り抜くのに必死なんだろ、国土全日空省は。 ナショナルフラッグを吹聴するANA、準幹線の鹿児島全便キャンセル。
あっ、ソラシドにやらせるのか。 4/25 国際線「出発済」旅客便数
NRT 15
HND 6
KIX 2
FUK 0 >>110
>>108は、このスレで名物の「経由便フェイクニュース」。
webで確認できないようなローカル紙をソースにしてる場合が多い。 いつも大文字なのはなんでだろうな
経由便基地外と機内食基地外は動機が全く理解できなくて本当に怖いわ NHは貨物輸送で必要な便以外、出来るだけ本体は休ませて下僕と
ウイングスに任せてる感じだよなあ。 >>85
早い段階で鎖国して、徹底的に検査して隔離と補償させたのが成功したな。さらにITテクノロジーも使って位置情報も流した。
ベトナムは感染症対策では日本よりよっぽど先進国だよ。
未だに手間のかかる検査含めて20年前の感染症対策しかやってない日本はやばい。
こりゃ、ANAは潰れるかもな。 そういう国の国民は抗体が無いから後から怖いんだけどな
中国なんか広まるだけ広まり終息に向かってるから強いよ TG NH JL はバンコク線羽田便TGは成田便飛んでるけど
お客乗ってるの？貨物便なの？ >>121
同じ飛行機使って旅客営業なし、床下貨物だけの場合は運休表示になるよ 将来、イエローカードみたいにWHOの新型コロナ汚染国に指定（南極以外w ）され、予防接種無しで移動出来なくなるかな？
もちろんワクチン発見後の話だが…
でないと、治療目的で日本に入る奴続出になるぞ >>119
憲法に書かれた「公共の福祉」という文言を
すっ飛ばした人権とやらがはびこるこの国じゃ
スマホの位置情報で管理なんて言語道断
検査すら嫌がったらスルーしてくれる有様
武漢からのチャーター便帰国者とか
コロナ休校中にスペイン旅行した沖縄の親子みたいにな >>119
> >>85
> 早い段階で鎖国して、徹底的に検査して隔離と補償させたのが成功したな。さらにITテクノロジーも使って位置情報も流した。
> ベトナムは感染症対策では日本よりよっぽど先進国だよ。
> 未だに手間のかかる検査含めて20年前の感染症対策しかやってない日本はやばい。
>
> こりゃ、ANAは潰れるかもな。
>>119 >>124
公共の福祉は人権の制限を前提とするものではないとはよく言われるよね >>119
あ、変な引用しちゃった
台湾も韓国もベトナムもSARSだのMERSだので既に痛い目にあったから
新型感染病への経験と備えが出来てたからな
日本はどっちも幸運にもスルーしたんで経験値の差が大きすぎる いまだに保健所のキャパがいっぱいで検査増やせないとか馬鹿じゃないか。
だったら他の組織に変わって頼めばいい。例えば自衛隊。
医療行為でなく検査に特化した検査専門機関としてならできるんじゃないか？
とにかく大量に、早く検査して感染者見つけ出して、そこで医師が診察して
重症者は病院搬送、軽傷者はアビガン処方してホテルに隔離と決めればいい。 そのうち世界中が治ってきても
海外に行こうとしたら相手国から陰性証明出せと言われるようになるぞ。
とにかく大量検査体制構築急げ。 >>123
日本に来ても、熱出て4日間は放置されて手遅れになりますよ！日本の有名なコメディアンも女優もそれで亡くなりました！って喧伝しようぜ。誰もこないだろう。 >>124
決して公共の福祉の名の下に個人の権利を制限し放題な訳ではない
やはり慎重にならざるを得ない
少なくとも小学生レベルの社会で教わる事 自粛汁と言っている人たちの周りの人がなかなか自粛できていないわけで。
周りの人すら説得できない人が国民・府民・市民の理解を得られるかというとそうでもなく。
パチンコ屋と維新の戦いなど分かりやすい。法律を散々無視してきた団体が、今回は自粛に従えなんて無茶な話。
>>124
公共の福祉に反しない限り、個人の人権は・・・というのは
他人に迷惑をかけない範囲で人権は尊重されるということであるから、国家の都合による人権制限（例えば中国）
は日本国憲法では認められない。
例えば、ある人の自由を認めることで、別の人が困る場合を指す。
夜中に街中でカラオケ大会を行う自由→これは静かに過ごしたい人の自由を奪うので×
しかし
国会周辺でのデモを行う権利→政府の都合によるものだから制限はできない。
他の例＞在特会については人権侵害・生存権の奪取になるため「違法」とされた。 ・無症状が半数かそれ以上に多い
・発症者も発症前の数日がウイルスばらまきのピーク
・PCRでは3割程度の偽陰性が生じる
つまりワイドショーが求める「風邪症状のある者は全員検査して陽性出たら隔離しろ」では
ウイルスを絶賛拡散中の人間を8割方取り逃がすんやで
「検査して隔離」ではなく接触者調査と幅広い隔離が検査に先行しなければ拡散は防げない
3月の欧米帰りの連中を全員GPS付きで2週間自宅待機させ監視下に置き、怪しい症状が出た者から検査していけばかなり封じ込められただろう
無症状者も2週間経てばウイルスは吐かない
しかし現行法では自宅待機の義務づけや監視などできないどころか
欧米から羽田成田関空で降機したその足で六本木や銀座や歌舞伎町や北新地に繰り出す馬鹿が大量に出たのが運の尽きやった 感染してても発症してなければいい。感染者の70〜80%がそうなんだろ。
そいつが無意識に人に感染させても被感染者が同じように発症しなければいい。
ただ発症した人つまり風邪の症状の人は全員検査して陽性なら病院かホテルに隔離。
これを徹底しなければいけない。そのために大量の検査が必要。
で、しつこいけれど持論の、自衛隊に検査を依頼。 >>136
自衛隊に協力と言っても検査薬やら病床は足りんだろ >>135 ブランソンは政府に救済を求めてるけど、ろくに英国に税金を払ってないブランソンが納税者の金にタカるのはどうよ?となってるみたいだし
ケツモチのDLもAFKLもあの通りだし、今後の国際航空事業なんて見通せないから他の誰が金を出すかとなると?? 今後１〜２年は日本を含む多くの国で外国人旅行者は入国後2週間隔離待機、
もしくは英文の陰性証明書（検査＋発行手数料で3万はかかる）の提出必須になりそうで
事実上長期バックパッカーを別にすれば観光目的の旅行での入国禁止に等しい措置が取られそう
外交官は例外とされる可能性が高く、ビジネスで必要なら3万くらいの会社負担はするだろうから
観光産業以外はこれでも何とかなる。 なくなると思います。
コロナへの潜在的な恐怖から需要は低迷して
採算が取れなくなるでしょう。 LCC並みのサービスで従来のFSC運賃を取る航空会社だらけになると思うぞ
Low Costが運賃ではなく運行コストの意味ではむしろLCCしかなくなるかもな 優良LCCは近年非常に資金を集めやすかったことも隆盛の要因だったけど
資金調達の目がまるで無くなってしまったからな
あとLCCが支えてきた小型機市場が壊滅的になってしまうだろう 航空業界に限らずポストコロナは大幅値上げでしょ
格差拡大で低所得層は旅行どころでなく
可処分所得の多い移動可能層から飲食・宿泊他娯楽系も
多く取り戻そうと高級化（いや、高価化）が始まるよ。
既に食品の通販価格はコロナ前の1.5倍-2倍でも売れてる。 国内線で起こりうることとして、
JL：・伊丹〜那覇線を小型化の上JTAに移管、JL本体運航は羽田那覇のみ
・７３８の全便ジェイエア移管
NH：・新千歳以外の北海道路線をADO、福岡以外の九州路線をSFJとソラシドに移管
・７３７、３２０の自社運航を全てウイングスに移管
ぐらいやるんじゃないか？ 4/26 国際線「出発済」旅客便数
NRT 21
HND 6
KIX 2
FUK 0 >>139
でもヴァージンを潰すのは惜しいな
最終的にはやっぱり自己資産でやるのかね https://flyteam.jp/news/article/124185
ANA Cargo、4月に成田発着3路線で貨物臨時便を設定
配信日：2020/04/26 22:40 - ニュースカテゴリー
全日空(ANA)の貨物部門、ANA Cargoは2020年4月24日(金)、貨物需要に対応するため、4月の成田発着3路線で貨物臨時便を追加設定しました。
成田/広州線の定期便が4月9日(木)から4月30日(木)まで設定されたほか、4月25日(土)から4月30日(木)まで、成田/青島線のNH8549便が水曜日、成田/香港線のNH8547便が月、火、水、木の週4便、運航されます。
また、成田/青島線のNH8550便は4月24日(金)から4月30日(木)までの木曜日、成田/香港線のNH8548便は4月6日(月)から4月30日(木)まで、月、火、水、木の週4便、運航されます。
ANA Cargoは、新型コロナウイルスへの対応について、出来得る限りのリソースを活用し、貨物臨時便やチャーター便の運航、他社との連携による買取りスペースの増加、旅客機材による貨物便就航を検討し、輸送能力を維持、顧客の航空輸送ニーズに対応する方針です。 >>153
脱税しててイギリスに一銭も税金払ってない大富豪の会社を税金て救済したら
国民感情的に絶対に許されんだろ これ、タイのだけど、ゆるくてこれくらいは旅行の時必要になるだろう
https://i.imgur.com/PxJdWoi.jpg >>134
と反共皇国史観カルトのネトウヨが言ってます。 日本の現状だと非陽性の証明書なんて事実上不可能だからな >>160
日本とストックホルム間だけオープンにしたら
スウェーデン旅行者が激増だろな >>156
ミャンマー製マスク（あっそうの傘下らしい）はどうやって運んだのだろ？ >>161
それ実現すると他の国は追従したくても出来ない事情だから
再開するときは価格上げれなくて客寄せの為にたたき売り状態から開始だろうな
そうなると日本の牛丼の価格破壊と一緒で値上げした航空会社から潰れるｗ 日本は世界一検査できない国だけど、
各国が渡航を徐々に解禁した場合に入国条件に陰性証明証を出して来たら、
日本人の大半が入国できなくなるな。
実際にタイは陰性証明が無いと入国できなくしてるけど。 陰性証明って抗体じゃないんだろ
受けた後に感染したら意味ないやんw ヴァージンがどうのとか陰性証明がどうのとか、ほとんどエロビデオのタイトルみたいやな。。。 2020/04/26出発済
7:35[7:45]ハルビン IJ213/ B738
9:10[8:52]シンガポールSQ637 /B78X
9:25[9:41]大連 JL829/B788
9:30[9:36]上海NH919 /B77W
9:50[9:44]香港 JL29 /B789
9:50[9:35]香港 NH192/B763
10:00[9:45]ダラス・フォートワースAA60 /B772
10:35[10:18]パリ AF275 /B77W
11:05[11:02]ジャカルタ JL725 /B789
11:50 台北IT201 /A320
17:00[16:49]ロサンゼルスNH6 /B77W
17:20[17:15]ソウルKE2/B789
17:25[17:02]バンコクTG677/A388
17:50[17:29]サンフランシスコ UA838/B789
17:55[17:41] ジャカルタNH835 / B788
18:30[18:25]バンクーバー JL18 /B788
19:00[18:30]シンガポール SQ11/ B77W
20:00[20:27]上海9C6218/A320
20:00[19:42]重慶CA434/ B738
22:30[22:03] ドーハ QR807/A35K
23:00[22:35] アムステルダムKL862 /B77W 2020/04/26出発済
7:35[7:45]ハルビン IJ213/ B738
9:10[8:52]シンガポールSQ637 /B78X
9:25[9:41]大連 JL829/B788
9:30[9:36]上海NH919 /B77W
9:50[9:44]香港 JL29 /B789
9:50[9:35]香港 NH192/B763
10:00[9:45]ダラス・フォートワースAA60 /B772
10:35[10:18]パリ AF275 /B77W
11:05[11:02]ジャカルタ JL725 /B789
11:50 台北IT201 /A320
17:00[16:49]ロサンゼルスNH6 /B77W >>166
トランプなんか言ってきそうだね
あちらでは薬局でも検査ができるようにするとのこと
中国、台湾、韓国、オーストラリア、ニュージーランド、ベトナムなども
入国日から遡って2週間以内の陰性証明書が必要とか イエローカードみたいに
コロナ免疫カードが必要になるかも。
主要空港・港にある検疫所で検査できるようにすればいいだけかも。
イエローカードは東京以外は週１〜月１だが
コロナ免疫カードは、各県１か所以上（＋羽田成田関西の各空港）全国５０か所くらいの対応が必要。
原則月〜金 １０：００〜１５：００で事前予約・１日100名ずつ対応すればいいんじゃ。
１か月で2200人検査できる。
東京は検査能力を８倍、大阪は４倍対応として月に13.2万人。年150万人くらい。
海外旅行者の１割か。これでも予約殺到だな。￥5000取るとしたらまあ妥当な数になる。 4/27 国際線「出発済」旅客便数
NRT 12
HND 10
KIX 3
FUK 0 検疫関係は、これからものすごい利権になりそうだよね。
あと保健師資格もかなり有望。従来から不足気味だけど
コロナショック以降は、保健所とか企業の健康管理とかで、どこも大忙し。
就職先には困らない。 今朝のトランプ大統領の記者会見でもTestingの具体的な方法について解説していた
米国も同様 ドイツのベルリン新空港が今年の10月31日に開港予定と
発表、ソースはスカイバジェット。日本にも新規路線と
して誘致するらしいが日本側はJLが就航させるか？ >>173
命の危険もあるし大変だしで希望者がどれくらいいるか
航空業界もしばらくは人気が低迷しそう >>175
LHがとっくに移転スケジュール出してる
オンスケの話題は今年に入ってすでに3回くらい見たよ
今はコロナの渦中でホントにやるの？ってのが関心事 ベルリンって利用客や就航便数は多いけどスタアラの方針やテーゲルのキャパのせいもあって
LCCの大陸内便が多かったからそれが気になる
あの大量に来てたLCC、どんだけ開港時まで生き残れるのかと >>171
抗体検査が実用化され、信頼度が高くなれば、新型コロナウイルス用のイエローカードも簡単なんだけどね。
インフルエンザみたいに新型コロナウイルスの変異がありすぎて、抗体検査が役に立たない可能性もあるけど。 だからPCR検査でも抗体検査でもいかに早く大量にできるかが問題。
しかし今の体制のままで抗体検査までやると必ず崩壊する。
また今の体制で歯科投入や開業医の発熱外来程度じゃ到底無理。
他の大規模組織が必要。
そこで自衛隊。医療行為でなく検査専門の組織。是非とも。 >>179
今使えるコロナウィルスの抗体検査って新型コロナと従来型の区別にも使えないそうだけど 皆さんはどうやったら全国的に検査を増やせると思いますか？
私は、もし疑わしい症状が出たら早く検査を受けたいです。
今のままでは抗体検査をするにしてもPCRと同様にほんの少ししかできないと思う。 >>182
どうせ自然治癒しかないんだから、その程度なら家で休んでろや
出歩くだけでばら蒔く危険がある PCR検査自体本当にウィルスを持ってる人を当てるが的中率7割くらいなんだから
もし陰性の結果が出たら大手を振って外を歩けると思ったら大間違いだ
色々条件つけて検査条件絞ってる間だけでも
PCR検査を受けた人の10分の1しか陽性者がでなかったしな ここまで原油安になれば、今までみたいく細かく機材変えて燃費を考慮する必要が薄れてくるな ゴールデンウイークに合わせて帰国ラッシュが始まっているから日本は第３波確定だね。 一台で一日2000人検査できる機械が日本には25台もあるのに使わせないんだからおかしいわ。
抗体検査も精度低いみたいだし、抗体あっても再感染するみたいだし、
やはり航空大不況は当分続くな。 >>183
どうやったら検査を増やすことができるかお尋ねしたのですが。
政府はドライブスルーとか医師会による発熱外来とか歯医者の投入とか言ってますが
全然足りないと思います。
どうやって増やすか、ここがキーポイントだと。 >>186
今の保健所主体のままでPCRに加えて抗体検査ができると思いますか？
保健所が精一杯やってることには感謝ですが、もう限界でしょう。
別の検査専門の組織を作って、今のやり方にかわって、どんどんやって欲しい。 >>192
今までわざと検査絞ってたみたいだから、メンツを保つ為にそこまでフル回転はさせてなさそう 本気で危機感があり国民生命第一なら、隣国に検体運び検査して貰う位してる これのが検査たらい回しにするより早く白黒つくし、航空業界にも金が落ちる >>194
アベノマスクのチェックも保健所にやらせてるみたいですが 別の検査組織を直ぐ作れればいいが、またそれに時間がかかれば意味がないかと 4/28 国際線「出発済」旅客便数
NRT 19
HND 5
KIX 3
FUK 0 韓国や中国から検査キットや検査のノウハウ伝受するよと言ってるのに日本政府は頑なに拒否してるからな。
馬鹿丸出しの反中韓ネトウヨ政策で国民見殺しだわな。
トランプも韓国に検査キット頼んで大量検査してるのに、これでよくJALやANAが潰れないな。
なぜか航空便停止せずにGWには沖縄に6万人も飛行機で移動するらしいけど。 大量検査で感染状況を可視化させないとピークアウトの判断も出来ないのでズルズル先回しばかりで航空業界への打撃も深刻だろうな。 >>204
この時点で6万人と信じてるなんてバカ丸出し、一体いつの数字なんだか。
自分で調べもせずに見ただけの数字を並べるアホーがいるから、
過去の数字が一人歩きするんだろうな 独ルフトハンザ「破綻」排除せず 欧州航空大手、経営緊迫
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58620790Z20C20A4000000/
これ今朝7時付けのニュースだけど、これの更にソースの元記事出たその後に救済に合意したのか
それともまだ破綻処理考えてるのかどっちなんだ >>207
何誌かざっくりななめ読みしたけど合意は秒読みって論調だったな(ルフトハンザは否定してノーコメントとも) >>207
資金援助合意後に、破綻視野ものニュースなら大騒動になってるはずなので
ニュースが前後しただけと思われる >>194 検査の拡張も必要ではあるが、それ以上に拡張するべきなのは接触者調査能力と、接触者を隔離・監視する仕組み
韓国ベトナム豪州は接触者調査と隔離を強力にやって成功している
検査は接触者調査の武器として使うべきで、「希望者誰でもPCR 」「陰性証明」みたいなアホなことにリソースを使ってたら、感染爆発は防げない アリタリアより先にルフトハンザが無くなることもありえるのか。 >>204
あんなにネトウヨ使って嫌韓煽ったから今更無理だろ 安倍はどうしょうもないアホだな 見栄を張って隣国協力拒んでいる間に、どんどん国民の生命が危機に晒される >>206
よ！ネトウヨさんよ！
ここもずっと巣窟だった反共、反中韓の統一教会安倍カルト信者が消えてまともになってきたな。 >>193
検査、検査ってまだ言ってるの？
ニューヨークでは無症状で耐性が出来ている人が検査した約4割。
検査してもしなくても、8割型、治療は変わらない。
検査の精度も完璧でなく、検査に関わる人手とリスク。日本の死者数考えてたらひどいところの100-200分の一。
何してもマスコミは批判しかせず不安の煽り。
キーポイントは家にいる事。 統一教会が反韓反共って、何言ってるんだかさっぱりわからん
反共勝共はとっくに捨てて北のタニマチだし、反韓はもっと意味不明 PCR検査｢全然受けられない人｣を続出させる闇
クラスター対策への拘泥が現場を疲弊させる
https://toyokeizai.net/articles/amp/347451?display=b&;amp_event=read-body アベガーアベガーアベガーアベガーアベガーアベガーアベガーアベガー >>217
家に居たくないから検査して外を出歩くための安心感が欲しいだけなのにそれじゃ意味ないよ >>215
CXは成田デイリーにして何するの？
カーゴ便別に飛ばしてるし
その区間NCA,DHL,UPS,大新華Gのカーゴ会社いっぱいあるのに
人の往来始めるってこと？それともそれ以上の貨物需要？ 免疫力を保て
寝不足、栄養失調は避けろ
これで発病せず抗体がつく >>217
検査、検査って
発熱や喉の痛みが出て医者が検査を受けるように言っても
受けられない現実があるじゃないですか。
そんなに検査が嫌ならあなたは検査を拒否すればいい。
データの正確性なんて感染を心配してる当人には関係ないでしょ。
濃厚接触者やクラスターが発生しやすい医療、介護、養護、保育、教育関係者などは
症状が出次第直ちに接触者も全員検査すべき。
その他でもなんらかの症状が出て、医者が言えばすぐ検査。
検査して重症者は病院搬送、軽傷者はアビガン持ってホテル隔離。
ただ今のやり方では検査数は限界でしょう。
だからどうやったら検査を増やせるのか？
自衛隊にお願いしたい。是非全国的に徹底的にすみやかにやってほしい。
でないとずるずる一向に収束しないまま
他国間で往来可能になっても日本だけ入国拒否される事態となりかねない。
早く治って、早く飛行機乗りたいんです。 >>227
オブザベーションデッキも閉鎖されてるらしいから駐機してる様子を見ようと思ったら
天空橋駅のあたりとか京浜島あたりから眺めるしかないな
公演は閉鎖してるかもしれんけど >>217
検査スンナ派のせいで自宅死亡者が多数出てるんだが >>226
増やす事はできません
医療機関がパンクするし検査キットだって足りない、医療関係者だって足りない
にも関わらず検査、検査とあなたみたいに騒いで場を荒らして人の心を傷つける人間は、今は百害あって一理なし
その意味が分かるなら消えてくれ >>229
その解決に必要なのは検査じゃなく入院管理だぞ
そして海外で起こったのは、軽症なうちに入院して
特に死にそうにない人たちが片っ端から病院を埋めていって
後からもう死にそうになってる人が入院できずに
病院の廊下で死んでいく、という医療崩壊なんだわ
検査したって7割しか当たらんからコロナ持ってるけどあたらない
残りの3割は結局救われんよ
それよりは死にそうになってから病院に行った方が
間に合わんで死ぬ数は少なくて済むというのが厚労省の目算やな 検査能力を増強しないと喪開けが遅くなりそう
経済もそうだが、各国が陰性証明を条件に入国を認めるようになっても
日本人とか検査受けられるのワクチン開発後とかになるんじゃ その陰性とやらが現状では絶対に感染させないことの証明に全くならないのが問題なんだよなあ
だからよその国の引揚者は陰性でも全員2週間の隔離だったろ 潜在感染者が多いほど
NYミラノ以外ではそこまで人が死なないクソザコウィルス、インフルエンザと変わらなくなってしまう 人間の体には抗体ができるから、ある程度蔓延しない事にはいつまでも終息しないぞ
残念ながら助からない人も出てしまうのは否定しないが、感染しても症状が出ないまま気づかず終わった人間か一番勝ち組 >>230
じゃなんで外国ではできるんだ？
日本の陽性者は13736人で、発生者数がそれより多い国で
100万人あたりの検査数で日本(いまだに1269人)より少ないのは
パキスタン-751
メキシコー597
インド-559
ブラジルー1597(日本より少し多い)
で、ほかの先進国はほとんど万単位だぞ。 PCRなんて民間に腐るほどある
1回のテストで96サンプル測れる装置だから、準備に時間はかかるけど1件やるのも96件やるのも同じ
とにかくやりたくないんだよ
陽性になって軽症でほっといて亡くなられたら叩かれるし
ちんたらちんたらやってるからこうなる
自分も含め政治に興味と危機感もってなかった罰だろ
政治屋、世襲、タレント、これ以外に政治家を育てる仕組みを考える必要がある
人の移動は当面、年内無理だろうね、海外は >>237
陽性になったら必ず入院という制度が無いからだろ
ブラジルに至ってはコロナほったらかし宣言しちゃったからな https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58622550Z20C20A4000000?unlock=1&;s=4
「コスト削減へ航空機受領延期」ANAHD片野坂真哉社長
結論：片野坂、不採算路線の撤退など、国際線の規模縮小する気一切なしw
結局は2021年にバンバン航空機受領して一気に規模拡大ジャー！ってことでしょ？ >>237
日本が対策してないからだろ
無理なもんは無理 >>217
なんでも日本スゴイ日本人が世界で一番優秀とか思ってるのか？
恥ずかしいぞ trace isolation test のコンボをしっかりやれた国は被害を抑えてる
日本はクラスター対策と称してショボいながら三つやってきたから、そこそこ被害は少ない
traceを怠って(というより気付いた時にはtrace不可能なレベルに大炎上してて)、test test testに逃げた欧米は惨敗
今更test test testなんぞ言ってる奴は、日本で感染爆発を起こしたいんだろ >>243
検査しまくってたのを受粉だとか馬鹿にしてた韓国は沈静化大成功
もうゴールデンウィークにはレジャーしまくりじゃねえか
ソウルから済州島行きは軒並み満席だそうだ
これに対してはみて見ぬふりか?
失敗したとこだけことさら大きく取り上げて事実を歪曲するんじゃないよ >>244 アホか
韓国はtrace isolation testを強力にやった勝ち組の分類だ
とりわけ「接触者を刑事のように追う」と担当者が豪語してたように、「陽性者の接触者の接触者」といったレベルまで迅速に調べ上げて
検査を待つまでもなく早期隔離したから、無症状や発症前のスプレッダーを潰せたんだろうが >>227
海外とかはもっとギチギチに詰めて駐機してる気がする コロナ対策成功国は感染者を犯罪者みたいに特定したからな
日本は京産大のバカすら守られる 各種の報道からは、中国ー韓国とオーストラリアーニュージーランドは、どちらも航空機による相互の移動制限を緩和することがそう遠くないうちに決まる見込み
その他韓国側で外交部や航空会社の話として出ている内容を見ると、ベトナムやマレーシアとの間では進展があってすでにチャーター便での旅客受け入れ条件は合意したケースあって、6月からの定期便再開またはチャーター便運航は期待できそう
いずれも国籍での入国制限と出発国や過去の滞在国での入国制限のどこが緩和されるのかが一番のポイント
直前の核酸検査が条件になるかもしれないけど韓国と中国に関しては費用を負担すれば簡単に検査できる見込みなので難しい条件ではない 韓国、中国ビジネス関係者の往来始めるとのこと。
これでも検査が意味ないって言い張るのか？
厚生省医務技官やこのスレにもいる検査不要論者が日本の今日の事態を招いた。
阿部は連休明けもう一ヶ月非常事態宣言を延長するらしい。
4月1日のエプリルフールにマスクの配布を発表、
4月7日に非常事態宣言、、、、、、、、、、、、馬鹿丸出し。
大阪や東京の知事が要請していた3月中に出していたら
そして検査を徹底していたらだいぶ違っていたのに、
本当に残念で、全くこれはアベノリスク、人災だ。 >>62
https://mp.weixin.qq.com/s/LNzwBEyKIHHg7d8LyP90pQ
3月中旬以降は5月分までほとんど予約取れないか、取れても予約クラスYで発券期限が30分とかすごい状況
しかも料金自体も50%くらい値上げしてる
実際にチケット取れた人の話を見ると予約取れてもフライトキャンセルが多いので複数の航空会社で予約をしたあと全部発券して搭乗できてから他の予約をキャンセルしたとか
それでも空港に空席待ちスタンバイの人がたくさんいたらしい 日本は韓国の検査数の4分の1
ベラルーシ、南アフリカ、ウズベキスタン、ペルー未満の検査をしたら医療崩壊起こす発展途上国だから仕方ないだろw >>175
大体出来上がったところから開港まで9年かかるなんて、成田空港以上の迷走ぷりだな。 >>249>>250
それ帰国者用だろ
オーストラリアはまだあり得んわ 4/29 国際線「出発済」旅客便数
NRT 16
HND 7
KIX 1
FUK 1 >>237
その下位の国にもどんどん追いつかれてるな。
ブラジルなんてずっと少なかったのに抜かされたし。
もうすぐ抜かされるのでは？ >>250 3月段階での欧州便客の空港での全数検査は、人数が多過ぎて韓国も諦めた
やったのは二週間の自己隔離を義務付け、GPSアプリ等も活用して監視下に置き、隔離破りには厳しい態度で臨んだこと
まずは隔離を先行させ検査は家で待機してる者に順次実施
地方によっては必ずしも全数検査ではなかったようだ
検査で陰性が出ても二週間隔離は続行
これなら極論検査をしなくてもウイルスは食い止められるから、検査は精度より量と割りきることもできる
世界が検査検査に狂乱してるから検査件数やドライブスルーばかりがクローズアップされてるが
帰国者接触者を強力に調査して隔離し監視下に置くという核心部分こそ学ぶべき 抗体検査やった国では、人口の５％とかが感染済みで出ちゃうんだから、
PCR検査での感染者数は、もうあまり意味がないと思うね。
検査漏れの数が、何十万人もいるはずだから。 検査の数を増やせというのは
対象者は、患者の濃厚接触者の全員
クラスターになりやすい医療、介護、養護、保育などの従事者
発熱、咳、のど、鼻、味覚などの異常があって医者が必要と認めた全ての人
保菌者の発見および潰しのためには最初に検査が必要ということ。
2ヶ月以上たっているのに今だにこの体たらくは日本の恥、無能政府の責任。
検査数が今の保健所中心の体制では増やせないと分かってきたのだから
どうやったら増やせるのか、違った仕組みを作ることが仕事だろう。
自粛続けてればその内収まるだろうでなく
積極的に発見、潰しにいって欲しい。
飛行機早く乗りたいです。 今日陰性と判断されても明日感染する可能性あるし
どんな国だろうと全国民への検査は不可
そもそも陽性だろうと隔離しないと無駄
人権ガイジが喚き立てるのが問題なんだよね >>260 具体的にここがボトルネックになってるとか現場の声をしっかり聞いて調べて、必要な支援することを怠って
「PCRを増やさないのはアベの陰謀、感染研の陰謀」などという下らない陰謀論を娯楽として楽しむ方向にメディアも野党も国民も雪崩を打ったからじゃん
挙げ句「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」などと自称リベラルがほざく始末
ここでPCRガーとか言ってる連中も、どうせNHガー・トンキンガーとかいう陰謀論で遊んでた連中と、大方重なってるだろw 検査体制より、早く治療指針を出して欲しい。いくら日本が清浄国になっても外国との往来を解禁すればウィルスは入ってくる。ならば、罹患しても安心して治療し回復に向かえる指針を早く出して欲しい。的確な治療指針こそが往来の正常化の真の鍵だと思う。 >>258
空港検疫で隔離するのとPCR検査で市中感染者を見つけるのは全然違う目的だぞ
検査の必要性が理解できないほど低脳なんか？ 韓国はほぼ収束したから、GWは普通に国内線の飛行機満席らしいな
羨ましいというかなんというか
元々の検査能力や感染病対応の体制に日本とは余りにも大きな差があったから仕方ないけど >>260
お前に永久に飛行機乗れない呪いをかけてやろうか 台湾・ベトナム・韓国の間ならまもなく国際線復活できそう
シンガポールは途中まで上手くやってたのに死角から足元救われたな
今の数字の経過見てると、日本も5月末ころまで自粛続けたらは今の韓国レベルまで減らせるんじゃないか。
ただ、閉店・倒産・失職がそれまでにどんだけ出るのか不安だわ。
国際線飛べる頃にはそんな余裕なくなってる人間が増えそう 航空業界全体で機数と職員減でスリム化して
客単価上げてポストコロナ経済は余り影響のなかった層中心に
単価上げて商売していくんじゃないかな。
欧州大手キャリアはそっちに向かいそうだし
米も恐らくメジャーキャリアはそうなってゆく。
生活必需品以外は余裕もって購買可能層だけの
インフレ経済がもう予測されていて、
格安旅行していた層は当分戻って来れず
航空会社は生き残ろうとすると90年代の価格競争前に
戻してそれでも乗れる客だけ相手していくしか。 アメリカは高速バスみたいな扱いの移動手段なのは変わらないんじゃないの >>262
よく読めよ、そんなことを言ってるじゃない。
外国ではできているのに、
いまだに増やせてないのは何かやり方に問題があるはずで
現場の声を聴くなら聞いて、やり方を変えて、
増やせるようにするのが政府の仕事だろう、ってこと。
今日お昼のＴＶ（朝日）で、
日本で使っている検査機器は判定が難しいからたくさんできない
外国のは新しい機械なのでたくさん、しかも早くできるって、
笑ったよ。悲しすぎる。
マスク配るんじゃなく、そんな機械があれば一日も早く導入するのが仕事だろう。 >>271
ワイドショーは話半分に聞かないと
日本disがそもそもの基本的な報道スタンスなので
そのために平気で嘘や妄想、願望で喋りよる奴多いから >>272
お前が典型的な妄想脳にしか見えないぞ
日本を貶める陰謀があるはずだー
マスコミは反日勢力に乗っ取られているー
国民洗脳計画がー
右も左もこの手の連中は変わらんな >>271
嘘だぞ、日本の医療機関の検査機器は世界最高レベル >>273
貶める陰謀も何も
チャイナの工作とっくに完了済み
陰謀もへったくれもない、チャイナの明白な国家戦略だから
隠そうとすらしてないｗ
工作員が実際に何をしたか書いてる本とか読んでみ
工作なんか無いと思う方がやばい
ＧＨＱのＷＧＩＰとか
まさかその歳で知らんはずないよな？ >>260
乗らなくていいよ、お前なんか
日本人なら鉄道使え
在日なら仕方ないがな >>269
いや、それだとANAは成田から撤退するしかない。（ピーチに投げるという可能性はあるが）儲かる金持ち客相手に精選してサービスを行うのは効率が良い。が、規模は大幅縮小で、多くの社員をリストラする必要がある。
さらに日本や欧州の場合、貴重な発着枠を手放すしかない。
貧乏客、ツアー客入れてやっと長距離線をデイリーで飛ばせている現状がある。
アシアナやカンタス、エアカナダのように、儲かる路線のみ親会社がやり、
儲からない路線は子会社LCCに投げて路線は維持するが、コードシェアのみ（LCCサービス）はありだが、いずれにしても発着枠を維持する方法が必要。
JALはジェットスターや、ZIPに丸投げしてコードシェアが良いかもな。ZIPはTOKYOを付けたことで就航前から微妙になったが。（関空発を全部子会社LCCにすればいいのに）
ANAはピーチとコードシェアでいいんじゃ。ANAが飛ばすのは羽田と、成田の一部高収益路線に限定。東南アジアもピーチ化していけばいい。
その代わり、コードシェアやオプションで、ピーチ航空券でもPLT、SFC優遇があれば客もつかめる。（キャンペーン航空券は除外とか、スイートラウンジは使用不可とか、優先搭乗がないとかはやってもいい） というか海外出張が半年くらい無くなって、その後復活するかというとやらなくて良いじゃん的な感じになるのでは？ まあオンラインで会議や商談はできるし、見本市は今年中止になってそのまま開催されないものが相当ありそうだ。 ますます、高単価客が減りそうだな。
金持ちの遊びくらいしか残らないかもな。 PCR,今報道1930でやってるから見たらいいですよ。 >>282
クルーズ船で豪華旅行していた層が飛行機を使うようになる！ スペースジェットに賭けたNHは737を使わざるを得ないという意味では結果的に
マズかったな。エンブラを導入し、どうしてもプロペラじゃないと困る離島路線以外
エンブラにしたJLは先見の明があったと思う。 今使われている日本の検査機器が最高だとか,
検査が不要だとか言ってた人が
いかに無知か、視野狭窄なのかよくわかった。
今沖縄行ってる人やパチンコやってる人と同じ類。 んなこと言ってる奴ってFDAの承認が出なくてアメリカで倉庫で埃被ってる
かの国の検査キット使えばいいとか思ってるんじゃないだろうなｗ >>255
直近の報道の直リンク貼れないので、下記の記事の最新ニュース見れば出てくる
オーストラリア、ニュージーランド、シンガポールの3ヶ国で出入国管理の交渉していた件は、シンガポールの感染者数急増で一旦止まって、オーストラリアとニュージーランドの2国間だけで先行する可能性高い
最初の対象は永住権者までかもしれないけど居住者や労働許可持っている人まではそう遠くないうちに行き来できる可能性が高い
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&;objectid=12327123
https://i.stuff.co.nz/national/politics/121280652/coronavirus-australian-government-wants-travel-restrictions-with-nz-to-ease-in-second-half-of-2020 >>268
気候による感染率の変動が無いと想定したら、日本の感染者確認数が韓国レベルになるのは甘くみても8月以降
感染経路不明が韓国が8%の時に日本が73%では 中国人の留学生の帰国をターゲットにマレーシア航空が売り込みしてるけど、かなり割高に思えるけど席は売れるんだろうからフライトキャンセルは無さそう >>271
＞今日お昼のＴＶ（朝日）で、
テロ朝の情報は信用してはいけないと思います。 4/30 国際線「出発済」旅客便数
NRT 16
HND 4
KIX 2
FUK 0 サーチャージの復活は当分なさそうだが、
3万はかかる英文の陰性証明書は、WHOが安全宣言出すまで多くの国で求められそう。
さらに言えばこれを契機にどいままでほとんどの国でスルーだった検疫を厳密な体制で
やる可能性が高く、入国審査の電子化でスムーズになった分が帳消しになるだけでなく
それに伴うコスト増を理由とした出入国税の大幅引き上げも考えられる。
結局サーチャージなしでも航空券やツアー代金本体と別に海外旅行は5万、6万かかるのが
常識ということになってしまいそう。いわんやタイやマレーシアのような中進国の国民にとっては
日本人にとっての十数万円であり、そうなるとアジアからのインバウンドなんてものは
20年前の水準に戻ればオンの字ということになるだろう。 >>294
陰性証明書を求められるなら検査できない殆どの日本人は入国できないな。 また、ここにバカ丸出し検査するなのネトウヨが戻って来てるのな。反共馬鹿は救いようがない 陰性証明ってタイで72時間前発行されたものじゃないと不可じゃなかったか？ 検査しろガイジが言うのとはまったく次元が異なる物になるよな陰性証明書ｗ 検査に人が押し寄せてオーバーシュートしたのが欧米なのに
旅行者全員に検査必要としたら人が押し寄せてその中から一人でも陽性出たらアウトw
加えて陽性判定で旅行行けなくなった奴が腹いせに空港や空港までの電車でツバ吐きテロも起きそうw マイクロソフト好決算発表
「2年掛かる筈だったデジタル革命がコロナの影響で僅か2か月で達成された」
コロナ後に人の移動は戻るのか？ >>291
感染症対策の専門家の発言だぞ
それとは別に、昨夜のＴＶ（報道1930 日経）でも民間の検査機関の社長が
「２台の機械で24時間フルにやって最大２００件しかできない。
複雑な前工程に3時間半、結果でるのに1時間半かかる。」
それに対して「なぜ海外では大量にできるんですか？」と言われて
「あちらでは全自動で一日４０００件可能な新しい機械を使ってるから。」だって。
ゲスト出演の石破茂も口あんぐり。
保険所はじめ検査現場の方のご苦労には本当に感謝していますが、
もっとほかのより重要な現場に投入できるはずの医療スタッフが
やり方さえ変えれば大量にできる「検査」に疲れ果ててるのは全く情けない。
こうした対策を前々から取っていくのが政府の仕事でしょう？ >>303 エアライン板に来るんだったらさあ…
すんばらしい最新鋭機種があったとして、それを買ってくるだけで客を乗せて安全運航して収益が挙げられるんか?
Pをはじめとする乗務員の確保と教育訓練
整備体制の構築とパーツや工具の安定的確保
地上ハンドリングの体制構築
マニュアルの整備
システムの対応
等々やらないと飛ばせるわけないだろ
そういう所に目詰まりがあるから検査が増やせないんだろうか
マスゴミはどこに目詰まりがあるかろくに調べようともせず
アベの陰謀、五輪のために感染数を誤魔化そうとした、民間にやらせず保健所が独占しようとしてる、とかいうアホな陰謀論を扇動するばかりやん ていうかその話、単に日本が遅れているってだけだよね
検査スンナ派の人も検査シーヤ派の人も単純な事実から目をそらすから話がややこしくなる
日本はそもそも設備も人員も体制も全く足りてませんでしたってだけの話で、
それを「なんで海外では出来たのに日本では」ってまるで日本のほうが進んでるから
出来て当たり前みたいな感覚だから変な話になるんだよ >>303
設備投資をケチって無能な経営陣が高給貰って威張り散らす。
いかにも日本的な光景ですね。 >>306 SARSもMERSも鳥インフルも新インフルも、さして何もせずとも国内流入しなかったり、被害が少なかったりしたからな
それらで鍛えられてきた諸国に比べたら、あらゆる体制がショボかったのは仕方ない面もある
逆にCTが異様なほど普及してるといった強みも無くはない
だからショボいPCRリソースを、単に不安だからとか陰性確認とかいったお笑いで浪費するのには反対するしかない そもそもPCRなんて陰性確認には使い物にならないのに何言ってんだかな ヴァージンオーストラリアの羽田枠はカンタスが取るのか？
カンタスがもし取れば羽田ーシドニーで決まるだろうよ。 >>305
あなたのような方がいまだにいることが信じられません。
外国にできていることがどうしてわが国にできないのか？
目詰まりがあればそれを見つけ、直していくのが政治でしょう？
今のやり方で無理ならどうすればいいのか、
分からなければ成功している国にやり方を学べばいいと思いませんか？
あなたは今のままでいいのですか？
日本人として私は悔しくてたまりません。 >>310
そのままVAが予定していたBNEにすれば、SYD MEL BNEになっていいと思うんだけど。もはやSYD2本いらん。 >>313
「できてる」のが本当か？を解決する材料をくださいな。偉そうに。 海外は日本と違ってテキトーだからな
判定ガバガバの高速大量検査機械使うことにも抵抗ない
ま、これ以上ロックダウンしても中国に足元見られるだけだから目下の感染者が何万残ってても経済動かさないとやっていけないから
とりあえず名目上鎮静化したことにするのが1番だな >>313
そりゃスレ違いの話題を嬉々として書き込むお前のような奴が居る国民性だからだよ。 >311
百里は閉鎖されないから、管制はいきてるので、いつか復活できるやろ。 久しぶりに羽田空港に行く機会があったんだけど、国際線の表示ごちゃごちゃ過ぎない？
パリ(CDG)とかシカゴ・オヘアとか、挙句は「ローマ・レオナルド・ダ・ヴィンチ」とか
ローマやシカゴは日本から飛ばせる空港1つしかないんだから追加情報書かなくていいし、書くならカッコと3レターコードで書くのか・とカタカナで書くのか統一して欲しいわ >>320
仕事で国内線に乗った
国際線は表示板を見たんだ >>309
中国と韓国の間で合意した入国時隔離政策の例外扱いにする方法は専門家が見ても陰性確認として充分だと評価されているが？
見逃す確率は0.1%未満だし
以下は公式発表内容
https://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/t1775247.shtml 全世界からヘイトを集めて嘘つき詐欺師犯罪者扱いの中共と早々とつるむなんて
目先の金儲けはともかく中長期的にはマイナスになるんじゃねーの
中共の自称グリーンゾーンなんぞ信じるに値せんと見なす国が圧倒的多数だろ >>324
いや、さすがに1タミにしろ2タミにしろ数か月羽田に行かなくなっただけで
ターミナル3つ分の発着案内の置いてあるところが分からなくなるなんてやばくないか？ >>324
どの表示板と言われても困るけど、第2ターミナルにある国内線と国際線が並んで表示されてるやつ
https://i.imgur.com/hwBKOHH.jpg ちなみに>>328の画像の左側には1タミの案内パネルが並んでるな >>327
すまん
こんな表示板（FIDS）あったっけ状態
>>328
確かに基準がバラバラだね
今まで気付かなかったが ローマ・レオナルド・ダ・ヴィンチ表記クソダサいな
こういう案内は必要な情報がひと目で分かるようなるべくシンプルであるべきなのに逆を行ってる 成田ではローマとしか表記しなかった気がするけどね
今はフィウミチーノって呼び方はしないのか 少なくとも、ソウル(金浦)と上海・浦東は統一できるよな。どういう経緯でこうなったのかな ロンドンではフィウチミーノ表記をお正月に見た気がする >>334
北京・首都になってるし中国はそうしてるのかな。よく見たらモスクワもそうなってるな
台北（松山）も台北（TSA）とかで良い気がするけど、3レター知らない人多いからなぁ。何故か韓国語はそうなってるけど
欧州みたいに都市名と3レターが一番スマートだな 海外でも
NARITAとかKANSAI表記を見る。
NARITAはともかくKANSAIは都市名ですらないのに。KANSAIへ行く人はわかるからいいのかもしれないが。
ヒースロー、ガトイックなどはロンドンとセットで表記、ニューヨークの場合もNEWYORK-JFK1が一般的。
なので日本でも複数空港がある都市は
ロンドンLHR、ニューヨークJFK、シカゴORD、ソウル仁川（韓国・中国は日本語表記が良いだろう）
のような表記がいいかも。（英語の場合はSeoul-ICN)
IATAあたりで統一すればいいのに。 >>336
野田線はびっくりするくらい全ての案内がアーバンパークラインに統一されたぞ。
誰もアーバンパークラインなんて言ってないけど。 国内の自粛全くしなくても毎日感染者が一桁になるのが数ヶ月続くまで国際線は無理だなこりゃ >>285
大型機でもNHが導入予定の777xが初飛行から手こずってるのに対し、A350とは比較検討したものの実績が未知数だとしてA350選んだJLとで明暗別れたね。
787の大幅遅延が教訓らしいけど、あれほど787に社運賭けてたNHと違いJLの場合付き合い程度だったってのもあるんだろうね。 >>341
今はそうなのね
以前柏駅到着前の乗り換えの案内が
青電と緑電で統一されてなかったのが気になった記憶があって
甚だしくスレチで済まぬ >>340
元成田民なんで、DXB・KUL・HNLのモニター類はTokyoを書かずにNarita単独表記で妙に感心してしまった
業界的には丁寧さの足りない案内だろうけど、Tokyoとしか書かないAUH等よりマシか >>345
KULはTOKYOだと羽田を意味するんじゃなかったけ？？ 5/1 国際線「出発済」旅客便数
NRT 16
HND 7
KIX 0
FUK 0 >>343
スペースジェット
777X
A380
国策に従ったのか、ミエを張ったのか、単なるミスなのか >>350
http://エアライン.業界用語.com/aptcode/cat_18/ent_124.html
３レターコード SEX
空港名SEMBACH
州名
国名GERMANY
ドイツ南部ハイデルベルクから５０ｋｍ、日本語名ゼンバッハ。 >>328
アリタリアとANAって
JALとAFみたいに個人提携始めたの？ 個人って・・・
個別とか独自とか・・・言えないものか。
株式会社の個人提携は違法。 成田や羽田からのリムジンバスから降りる人見かけるけどどこいってたんだろうか？ 成田と羽田の区別はTOKYO/NARITAとTOKYO/HANEDAの表記がわりと一般的では？
東京抜かすと成田、羽田じゃどこ行くか分からない人がいるからだろう
同じ理由でOSAKA/KANSAIも見る
伊丹行きがなくても大阪という都市名が分からない乗客がいるからだろう >>348
スペースジェットは国策、777XとA380は見栄だろうね。10年位前少なくともSKYが大風呂敷広げる前にファイターズ戦のANAがスポンサーの試合で配布された抽選券の当選番号が
777・787・380というのがあり当時主力の777と当時導入予定の787はわかるとして380は意味深と思ったけどその頃からA380入れようとしてたのかと。
あれだけ肩入れした787は国策と見栄の両方かと。 >>340
海外のNEW YORK/JFKは3レターってよりJohn F. Kennedyが長いのとJFKの略称が固有名詞化してるからだからだろう
NEW YORK/NEWARKは省略表記されてないしNEW YORK/EWRなんて乗客にちっとも優しくないな
日本のカナ書きでもシカゴ(ORD)とシカゴ・オヘアで字数に大差ないんだから何でも統一すればいいってもんでもない
LHRやCDG、JFKは長いのと頭文字と3レターが一致するケースだからだろう
じゃあローマは？って話は確かに長いのでカナ書きはローマ・ダビンチでいいとは思う 暇だからキャリアの2レター一覧を見てたら今、JPって空いてるんだな
どこか取ればいいのに
JDが中国で使われている… ベルリンのテーゲルTXLとシェーネフェルトSXFは両方好き >>361
教員なんだけど、ロングホームルームの文字見るたびにヒースローって思ってしまう 厳しいなー
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58621140Z20C20A4I00000/
> 欧州の「正常化」は2022年か 長期戦の覚悟
> メインシナリオでは、国内旅行が始まるのがようやく6〜8月。
> しかもマスク装着などの「感染対策を講じたうえでの家族旅行」に限る。
> 国内ですら以前のような状態に戻るのは21年春で、国外旅行にいたっては22年。 感染症の専門家()はコロナが長引けば長引くほど取材来るし本も書けるからそら煽るわww >>334
上海・浦東は正規名称も都市名が入った「上海浦東国際空港」だから。
しかしソウル(金浦)は、正式名称は「金浦国際空港」だけど、単に「金浦」だけではソウルとはわかんないから、
便宜的にソウルと書いて（）で正式名称を表示しているんだろう。
>>340
NARITAやKANSAIとなってしまうのも、空港の正式名称が中心都市名のつかない「成田国際空港」「関西国際空港」だから起きるんだろう。
中国式に正式名を「東京成田国際空港」「大阪関西国際空港」とすればこんな問題は起きなくなるんだが。 >>368
それだと台北（松山）が謎。台北松山空港が正式名称みたいだし。
何故か韓国語はハングルじゃなくてTSAとかGMPになってるし。 >>370
エビデンス出せないけどSQでSINから帰った時FUKUOKA(空港名なし)だった記憶ある
>>340,369
都市名が優先だと思うから併記はともかく空港名のみの表示は俺も見たことないな
https://i.imgur.com/URYGmPk.jpg
https://i.imgur.com/kAcIS0g.jpg
https://i.imgur.com/9e6SCBK.jpg
https://i.imgur.com/BzBmlGc.jpg
>>371
松山は歴史的経緯とか？
誤解なく分かればいいんで乗客の立場で見れば完全統一は別にこだわらないんじゃないかい 5/2 国際線「出発済」旅客便数
NRT 19
HND 5
KIX 3
FUK 0 >>298
そういえば、大阪でカタール航空のCM見なくなったな。 マレーシア航空とエアアジアの国内は動きだしたんだよね？ エアライン的にはどうなるかなw
【コロナ】 米各地で経済再開要求デモ 「貧困はウイルスより怖い」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588471443/ コロナ死は怖い
が、自殺者より少ない
が、交通事故死より少ない。
が、インフルエンザ死より少ない。
日本の場合は。
貧困の方がより危険であろう。 >>359
そこは日本郵政航空を設立してもらって、ありがたく使おう。まさにJP ここ数日の間は、ウィルス専門家というものへの不信感を示す意見が現れ出したから、
自粛一辺倒の対処法も変わってくるだろうな。
硬貨・紙幣を触るな。電車に乗るな。外食は会話しないようにしろ。。。
ウィルスのことだけを考えればその通りかもしれんが、社会はそんなもんじゃない。
というか、、、、早く飛行機に乗りたい！
海外旅行をしたい！ ウイルス専門家ってなんだ？
そんなの聞いたことないぞ
感染症の専門家ならいるけど 希望的観測で解決できる相手じゃないからなぁ
なんせ相手は人間じゃないから交渉や感情とか情に訴える戦法が一切通用しない
戦争より厄介だ >>381
8割おじさんのことか？
まあ感染症対策はしゃーない
でも最後の2行は心から同意する
語学と筋トレで開国に備えるぜ いちいち関西呼ばわりするのはやめて欲しいわな
外人がＫＡＮＳＡＩなんて表示見てもわかるわけないっての
万博にしても大阪関西と、わざわざ関西って言い方
うんざりやね
普通に大阪でええから ★ぼくは航空管制官4 那覇
https://youtu.be/m7rwzNc__4g
ぼく管シリーズ最新作「ぼくは航空管制管4 那覇」
本作は，「ぼくは航空管制官4」シリーズの第6弾で，国内外の多くの航空会社が
就航する「沖縄・那覇空港」が舞台となっている。
那覇空港は現在，国際線ターミナルの改修と新管制塔の移設，第2滑走路の増設などが
行われており，本作では，それらの改修を終え，2本滑走路運用に生まれ変わった
那覇空港をひと足早く体験できるという。
国内外の定期便に加え，離島便や自衛隊機，嘉手納基地に離発着する戦闘機など，
さまざまな航空機が行き交う那覇空港は，まさに「管制パズル」の醍醐味を
存分に味わえる舞台とのことだ。
「ぼくは航空管制官4 那覇」が、スマホ・タブレット向けクラウドゲームアプリで
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1232278.html
【公式】ぼくは航空管制官４ 那覇
https://www.technobrain.com/atc4/naha/ >>386
万博は最初は大阪だけで行くつもりやったんを、
関西広域連合が横から口を出して付けさせたんじゃなかったっけ >>326
韓国が積極的に各国と交渉していることなのに、中国のグリーンゾーンとか意味不明
韓国は2月の時点でコロナ対策とその出口戦略については外交的に活発に動いていたし、それから2ヶ月間ソウルの外交筋では韓国の対応は常に評価されていたから、
今回の韓国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド各国の入国制限緩和のガイドライン設定で合意したんだと思うが？
韓国から見ると中国と特別対応合意済みでベトナムとマレーシアは報道だと6月開始できそうだが、
中国の方は自国民ですら事実上入国制限で帰国したくても数ヶ月待ちの人が数十万人いる
https://www.straitstimes.com/singapore/coronavirus-singapore-australia-canada-south-korea-new-zealand-commit-to-resume-essential >>782
6月まで緊急事態が延長されて
振替無料ができれば大丈夫だけど
現時点では無理 >>394
中国、北朝鮮、韓国、ジンバブエ、ベネズエラ、シリア、ナウルで新しい「G7」が形成されるからアベは悔しがっているよ。 韓国と言い台湾と言い
日本が統治した国の武漢肺炎対応はさすがだな
宗主国として誇らしいわ >>394
やっぱオリンピックに固執してたのが全てだよな
そのせいで3月末になるまで何も動かなかった。
日本で感染爆発が起きたのは3月の下旬。
オリンピックなきゃもう3月の中旬には自粛・欧州入国規制に入れてたし
感染者の経過や専門家会議の発表した再生産数のカーブ見る限りそこで締めておけば
現時点までの総感染者は1/3，今頃は全国の新規感染者が数十名で
今週末で非常事態宣言解除になんの問題もなかった
オリンピック、もはや呪いだわ 台湾とベトナムは一番最初に中国をシャットダウンしたし
他の国との出入国も早くから禁止した。
我が国はオリンピックや習近平来日の様子見を続けて最後まで入国制限をせず
この政治決断の遅れ(無さ)が今日の惨状を招いた。 >>398
今の爆発は欧州経由だから、習近平来日とか中国からの入国規制には意味ない。
中国発の第一波はほとんど防ぎきって鎮火したところに破壊力とスケールの桁が全く違う
欧州からの爆撃を食らって突破された
だいたい、コロナのせいでそもそも中国人が海外に行けなくなったから
中国人観光客はすでに激減してた。仕事でよく空港に行ってたけど
ガラガラだったわ2月頭の時点で
「中国人がこんだけいなくなると観光業は今後大変なことになるなー」とか
今にして思えば呑気なこと考えてたの覚えてるよ 感染が広がらないまま早期シャットダウンした台湾みたいなところは、国境再開したときに第２波がくると一気にやられそうだけどな >>399
その頃は中国人いなくて快適ですって京都旅行が話題になってたな >>397
ダイプリや屋形船があったのに2月以降海外旅行に行った奴が元凶
特に今の欧米株は卒業旅行大学生からの持ち込み
身勝手な馬鹿旅行者のせいでコロナが持ち込まれ
身勝手な自粛しない馬鹿のせいで緊急事態が延長
世界各国の感染源も旅行者からのものだからワクチンできるまで観光旅行は無謀だ >>402
安倍はイタリアで感染拡大してた時期に中韓だけ入国拒否してやってる感を演出してた
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamadajun/20200309-00166843/
＞今日（3月9日）、国会で、立憲民主党の蓮舫氏は、安倍晋三首相に「なぜイタリアも入国制限をしないのか」という主旨の発言をし、政府の姿勢を問いただした。 三月半ばまで東京都内に出勤してたけど、
一月はどこも中国人だらけだった。2月初めまで
中国人をかなり見かけてたがそのあとは急減して殆どがいなくなった。
その後は目立つのは欧米人ばかりになったな。欧米人はマスクもしてない。
3月上旬くらいまでノーガードの欧米人観光客で都内観光地はごった返していた。
あと、3月半ばくらいまでは都内のどこの電車も満員電車のままだったし。 このスレもネトウヨが中韓シャットアウトに拍手喝采してたが、既に中韓は誰も来てなかったし、欧州をシャットアウトしてなかったから殆ど無意味だったな。 最初に春節の中国、次に欧米線を止めるのが遅れたのが今の状況の原因ですね。
ロシアなんかつい最近やっと禁止したの聞いて、まだ動いていたのに驚いた。 >>406
飛んでるよ
まあ飛ばすからにはいくらか需要あるんだろ、客いなくても貨物はあるし 中国、韓国、ベトナム、タイ、マレーシアはもう国内線を開放してきてる・・・
お店や映画館も徐々にOPEN.
台湾、香港、シンガポールは国際線だからなかなか難しい。
日本は東京が収まらないから見通し立たず今後もしんどい。日本がアジア内では一番エアライン復活は遅れそう。ANAL,スカイマーク、ジェットスター、ピーチ・・・どうなるやら・・ >>409
>中国、韓国、ベトナム、タイ、マレーシアはもう国内線を開放してきてる・・・
> 日本が一番エアライン復活は遅れそう
日本が国内線を全面運休したことってあった？ >>409
言うほどか？
東京も割と落ち着いてきたろ 日本は欧米帰国風俗女・看護師→夜の店・病院クラスターなんだが
それを立証するための検査が遅れたから東京の大半が感染経路不明の市中感染なんだよ 新千歳なんて今年から民営化でさぁ稼ぐぞって各社が大規模投資した初年からいきなりコレだもんな
仙台や福岡もだっけ？
控えめに言って、めちゃくちゃキツいと思うわ 韓国人徴用工問題
武漢コロナ
欧米コロナ
VISA停止
世界中入出国禁止
終息目処立たず
去年後半から反航空業界事件が起こりすぎ。
そりゃ世界中のエアライン、潰れるわ。 >>417
「世界中入出国禁止」を見てエロいことを考えてしまった僕は危ないですね。。。。 5/3 国際線「出発済」旅客便数
NRT 14
HND 3
KIX 1
FUK 0 >>412
東京はまだ平均１日100人超えだろう。
大阪は人口は東京の7割とはいえ30以下が続く。（埼玉・神奈川もほぼ同レベルだが）
愛知・京都・福岡なんて１桁。愛知県なんて東京の半分よりは人口が多いわけだが。
この差は大きいぞ、
緊急事態制限、東京周辺県以外は解除していいだろう。
国際線も、7月からまずは東京以外を先に緩和するのが妥当。
一気にやると現場が追い付かないから、まず北九州と関空。感染が減ってきた国に限り、入国時に検温などを強制。
さらに１晩は空港から近い指定ホテルに宿泊、翌朝再度出頭の上検査。要VISA
これを怠ると日本人は過料３万円と海外出国１年停止、外国人は過料３万円と１年間入国禁止。なおホテル代は無料とするが、当面感染症対策出国税を5000円加算。
14日間の待機制度は廃止する。（該当国のみ）感染した場合は強制入院。
これでいいだろう。あとは様子見て順次拡大。１泊条件も時機を見て廃止。
北九州と関空から始めるのはリスクを下げるため。相手側の問題もあるから
北九州は１日２・３便、関空は１日十数便しか飛ばないと思うが。
現状見て、日本路線を相互に自由化しそうなのは、韓国・中国一部都市、台湾、フィリピン、カンボジア、スウェーデンくらいか。 はいはい妄想乙
ぼくがかんがえたさいきょうのストーリーはどうでもいいんで 関西に東京人が押し寄せて再クラスター起きそうw
海外旅行の代替地になった沖縄みたいに 関東だけ勝手に非常宣言しとけ
お前らの不始末に何で大阪が付き合わされなあかんねん
うっとうしいねん >>421
ええやろやなしに
さっさとせんかいっちゅう話 そりゃあPCR検査まで10日も待たせていれば
重症化して死んでも新型コロナかどうか不明の肺炎扱いになるか
検体の中でウイルスが生きてられなくなって陰性化するか
軽症者は勝手に治るからそりゃあ患者数は増えませんわね >>421
何寝ぼけたこと言ってるんです？
7月なんて先方の方から日本往来お断りでしょう？
検査増やさないと先進国で国際線乗り入れが一番遅れそう。 質問です
関西国際空港の国際便 毎日ずっとほとんど欠航なんですが
これいつまで続くんでしょうか？ 5/4 国際線「出発済」旅客便数
NRT 10
HND 6
KIX 0
FUK 0 >>421
それをやる根拠となる法律がまるで無いな
法治国家なんだからちゃんと法整備しないとなw 昨日の阿部の延長宣言、
今朝の専門家や自民田村の話、
やっとPCR検査の大拡充が必要だと意見がまとまってきた。
このスレにいた検査不要論者、どこいった？ 飛行機が欠航便だらけでつまらない、全てはコロナウィルス
を発生させた中国のせい。 PCRやりまくってもそれで確実性が下がれば意味ない気がする >>433 https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000627254.pdf
「5 今後求められる対応」
(1)は昨日詳細を出した「新しい生活様式」
それに次ぐ(2)として挙げられてるのは接触者追跡体制の拡充
PCRの拡充は(4)で項目としては後
なんで検査だけに異常にこだわって接触追跡体制がショボいことを問題視しないんだ?
重要なのは接触追跡でPCRはその手段としての位置付けが最優先
接触歴が無いのに勝手にコロナと思い込んでヒステリー起こしてる馬鹿を相手にしてる暇は無いわ
外人を入れるのがマズイのは接触追跡が困難になるからで、どこでも入国時のGPSアプリのインストールが必須になる流れやろ >>436
それが反論ですか？
書かれたことは確かにそのとうりだと思いますよ。
でもなんか反論としては
なんか理由探して言い訳している今の日本のリーダーみたいですね。
検査拡大すべきと言った理由
またそれでも不要とおっしゃった理由
ここまでの両方の書き込みよく読まれたらいかがですか。 MH が7月から徐々に国際線を再開するというニュースを見てしみじみしてきた。。。
その中に関空と成田も入ってたので、なんていうか、、もう少し自粛を我慢しよう！
という気になった。 でも７月時点だと、PCR検査証明書（陰性）がないと海外旅行不可って状態だと思うが 442さん
いち早くコロナウィルスが収まって国際線が復活すればいいね、
それまでは辛抱。 再開したところで一般庶民が観光旅行できるのはまだ先
国際線だけなら今でも飛んでるぞ 機内でソーシャルディスタンスを実現しようと思ったら乗客1人あたり9席分のスペースが必要らしい。
1便あたりの損益分岐点が搭乗率約50%以上だから、エコノミー席1つでファーストクラス分ぐらいのお金払ってもらわないと採算取れない
だから再開されても航空券の値段は跳ね上がると思うよ
このパターンとは違うけど、活動再開した中国では航空券代がコロナ前の15倍になってるらしい >>443
んなもん、出国時に成田でやればいいじゃん。 >>447
こんな感じかと（例えば737Y）
１ ×〇× ×〇×
２ ××× ×××
３ 〇×× 〇××
４ ××× ×××
５ ××〇 ××〇
まあ６席に１人が限界だな。
でも現実は２席に１人か、３席に１人（カウチシート）が妥当かと。
家族・夫婦など同一予約者はソーシャルディスタンスはいらんだろう。
運賃は３倍くらいだろう。どーせ埋まらないから。
マレーシアとかフィリピンとか台湾は比較的早い段階で相互規制解除になるかと。 >>447
もはやＬＣＣはビジネスモデルとして成り立たないレベルだな。 >>450
むしろFSCのコストダウンモデルにはなってるな 2週間待機とかの制限かけたのは、この状況でも海外に行こうとする人がいるから
とか言う話もあったので、飛ぶようになれば乗る人はいるのかも あれはコロナに感染してないか確認するためでは？
入国者全員を検査するのは不可能だし、当初コロナは潜伏期間が2週間と言われてたから、2週間待機で症状がなければ市内に出てよしって感じだった気がする
今は陰性からの再陽性とか、無症状も多いって分かって、入国自体が禁止になっちゃってるけど カンタスからメールが来ました。(英語なので多分そうだと思いますが)
国内線(の一部？)とニュージーランドとは6月末から
そのほかの国際線は7月末から
政府の許可？が出れば運行始めるみたいです。
また変更に伴うバウチャーの期限の延長もあるようです。
同じメールを受け取られた方はこれで合っているか確認して下さい。 >>447
>機内でのソーシャルディスタンス
米系を筆頭に絶対にそんなの認めないから実現しないでしょｗ
アームレストにビニール板の仕切りつけて終わりだよ。 U字型に曲がるプラ板付けられるネックピロー流行るんじゃね？ 911後のスケスケカーテンみたいに安っぽい対策で済ませそうｗ 5/5 国際線「出発済」旅客便数
NRT 17
HND 1
KIX 4
FUK 0 su260がフライトレーダーで確認できる
su265がフライトレーダーで予定入ってる
おそらくこの2つは同じ機材 CX,SQ,TG,MH,GA,VN,CI,BR,KE,OZ.PR.
成田、羽田、関空にこのへん皆もう元の便数には戻らないんだろうなあ。
寂しすぎるわ。 昨日のNHKでも、仮にコロナ禍が終息したとして、
今後当面はグローバル化の流れは逆戻りし、
自国主義・保護主義の流れが強まるだろうと言ってたね。
まぁ航空需要がもとに戻ることは今後しばらくは無いのだろう。 marsって１９年でも感染者出てる上、治療方も確立してないワクチンもないんだね
調べたら怖くなった >>461
減便ならまだまし。
中部、福岡、新千歳辺りは運休、廃止もありえる。 >>461
それでも、そのあたりは成田、羽田、関空に関しては8月中にはデイリーで復活するだろう。問題は福岡、中部。なかなか戻らないのでは。（冬ダイヤになんとか）
発着枠が日本一不足した福岡も寿命が5年位伸びてしまった。中部２期は夢と化した。
新千歳は外国人観光客がほとんど。今年度中はほとんど飛ばないと思う。（ソウルとか中国の一部は飛ぶが、東南アジアとか難しそう）地方空港は広島、仙台、新潟で打ち止めだろう。
A380は飛ばすところなくて困るだろう。EKはたくさん持っているから成田関空に飛ばし続けるだろうが。 Mersは危険なぶん、予防するのは楽だから
もともと大流行できないウイルス
だから未だにワクチンも作られてない
コストに合わないから >>467
SARSワクチンの開発に成功した会社の末路を見たら
どこも手を出そうとは思わんわな A380貨物仕様
おそらく簡易的なものだろうけど
どこが飛ばすんだ？ >>469
EKかLHではないか？改修はルフトハンザテクニックみたいだし。 貨物便や旅客便の乗組員は入国放題なのかね？
まあ一般人の海外旅行は最低でもあと一年は無理だろうな。
例え動いても陰性証明書と2週間の完全隔離は必須になりそうだし、航空機の席も隣は空席にしないとダメ。 航空需要が元に戻るのはコロナが収まってもあと5年はかかるだろうな。
航空会社は国営化されてlccビジネスモデルは消え去るだろうね。 >>472
国にもよるみたいね。
中国は乗員含めてシャットアウトしてる。
だからUA、AC、AM、AV、カーゴジェットなんかが成田を一時的に運用ベースにしてる。 悲観論だとそうなるが、ただの風邪だったことになったら話は別だけれどもどうなるやら ただの風邪であそこまで死者は出ないだろ
変異も激しいウイルスだし
まぁワクチンの副作用や後遺症が何もないことが証明されて、感染しても誰もが安心して治療受けれるようになるのに10年はかかるだろうから、どのみちビジネスモデルは変わるよね
バフェットの言う通り、3〜4年程度では世界は元に戻らない
日本でも"新しい生活様式"というのが提言されるくらい長期戦を覚悟しないとダメだよ、気の遠くなるほどね 発熱は診療拒否、100回かけてもつながらないコロナ相談センター、GWは休診。
RPG化する日本の医療
https://www.businessinsider.jp/post-212235 ただの風邪まではいかなくても、言われてる抗体検査の結果からすれば致死率がどんどんクソザコナメクジになっていくんですが フランス政府のエールフランス救済の条件が、
「高速鉄道で2時間半以内の路線は廃止しろ」だってさ。
羽田〜伊丹・関空・神戸・富山・小松、伊丹〜福岡はアウトだな。 >>481
中国の空港では、乗務員は航空機から出ずに、乗客と貨物だけ入れ換えて、そのままリターン。 >>480
パリからアムスとか鉄道だけで何も困らんしな
パリロンドンも鉄道で代替可能 >>480
実際なくても困らないな
NHとJL合併で両社救済してやる代わりに東阪路線廃止させてJR東海にカネ落ちるようにしてリニアの早期開通を間接的に追加支援する方がいい
不合理な競争させない方が国益にかなうし救済にかかる国民の負担も少ないだろう
羽田の枠も空いて一石何鳥だ？ パリ−アムスはタリスで3時間強だけど、余裕見て空港に行く手間とかチェックインとか荷物ピックアップとか考えたら
都心から都心直結でその他の時間ロスも少ない高速鉄道のほうが便利 >>484
競争がなくなって不利益を被るのは利用者 >>462
そら外国人は疫病を持ち込みかねない厄介な存在という認識に世界中の人がなっちまったからな
人の行き来の再開にしても、まずは外交公務関係、次にビジネス関係、最後に観光客だろう >>487
そのうえ都会人は疫病を持ち込みかねない厄介な存在という認識に地方中の人がなっちまってる
鳴沢村のまゆゆがやらかしかことで決定的に >>486
健全な状態ならな
むしろ回復期に収益増を目論んで不採算路線の廃止や運賃の値上を行うところ国の管理下で政策的に抑制した方が利用者の利益にかなう >>489
それ、やり方がまずいと旧JASの不採算路線抱え込んで破たんに陥ったJALの二の舞じゃないかねえ 安ければ安いでサービスに文句垂れる者もいるし
結局サービスか値段どちらか切り捨てるしかない 各国とも検疫は格段に強化されるだろうから、これまでほぼフリーパスだったのが検疫で２時間待ちなんてのが当たり前になりそう。当然そのコスト増大に伴って空港諸税の大幅な引上げも考えられる。 >>490
せっかく儲かる国際線を政府支援のある外国エアラインと2社別々に競合する方がまずいでしょ
ルノーの件もそうだけどフランス政府はビジネスにやり手だと思うから学ぶべき部分はあるんじゃないかね
JL再生スキームのトレースがいいと思うけど、もっと民間ぽいのがいいならJTに買収させて傘下に抱えさせたらいいんじゃね？
政府が関与できる数少ない国際的にやり手の利権ビジネスに強い日系企業だし 破綻がらみで一社になったら会員制度は無くなるんじゃない？
ステータスやマイルって競合社が顧客の囲い込み上やっているけど
一社なら不要だし、切り捨てれば再建上身軽になれる。 >>492
これからASEAN各国と韓国、台湾、香港あたりは、コロナ安全国と危険国に分けて、安全国からの訪問者は簡単な検疫、危険国からの訪問者は強制隔離や入国禁止含めた対応になりそうだけど
検討されている基準で14日間の新規感染者0人があるらしい
いくつもの国によく行く人なら、普段住む国をコロナ感染状況で決めないと不便になりそう >>454
自分の見ているものと内容が違うみたい
シンガポールーオーストラリア間のチケット持っているけど、7月末までは運休で8月以降は未定とのこと
このまま会計年度変わってしまってもATOが経費として認めるのかな？ ゆくゆくはFSC1社、LCC1社に絞られると思う
JLとMMかな 5/6 国際線「出発済」旅客便数
NRT 11
HND 4
KIX 2
FUK 1 >>497
NHがMMに吸収されるの？
MMが存続会社になるとしても、社名は知名度のあるNHにすると思うけど >>498
羽田が一気に落ち込んだな。
>>499
ピーチ空輸
エーエムエー（AMA）
全日本桃輸
全楽桃空輸
ニッポンピーチコプター >>499
ピーチは、元々全日空＝スターアライアンスグループだろがw 世界中で国営企業ばかりになるのかw
【航空】世界で航空国有化の動き 新型コロナで経営危機 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1588753946/ いつになったら今年初めころの便数、旅客数に戻るんだろう。
もう二度と戻ることはないんだろうか。朝の交通情報とかでTVで関西空港が
映るけどANAとJALの飛行機が数機ならんでるだけなんて異常だわ。
今まではずらーっと華やかに欧米アジア中東オセアニア・・・各国航空機が華やかに
並んでいた。 503さん
今年は無理。来年の夏頃には便数、旅客数が戻ると思う 旅行先で発症した時に対応ができるように各国がなったら元に戻ると思う
数年かかるだろうな 密な空間はダメって多くの人が潜在意識に
植え付けちゃったからコロナ終息しても
相当な長期間飛行機乗ろうっていうマインドは
戻らないんじゃないかな
ビジネスとか一部のネジ外れてるやつはともかく アナのグループ会社が空港内の掃除の求人出てたんだが、待遇に航空券優待ありとか
随分余裕だな 状況が酷い欧米がらみの便でも、機内で派手なクラスター発生って事例は聞かないような
搭乗率が低くて人と人との間隔が開けられてることもあるかもしれないが、機内に関してはイメージされるほどの危険は低いのかもしれない
何にせよピークを遅くすることはできたのだから、この5月に緩和にチャレンジする他国の状況を見ながら
後だしジャンケンに徹した方がいい 機内クラスター発生したことないからな
そもそも機内は換気が圧倒的に良いから >>511
大阪府の知事は後出しジャンケンが嫌いみたいだから、大阪府のチャレンジにも注目！ >>512
感染者の移送に使ったのは767のような換気の良い(暖房熱を逃がす)機種ばかり。
787のように環境に配慮して排熱を減らした機種だと、クルーズ船の悲劇が再来する可能性はある 急速に感染者減ってきてるけど、しれっと6月くらいから来るんじゃない？ >>515
東京へ乗り入れる会社が激減する。311の後みたいに。
あの時は、原発から近いからということで欧米の航空会社は
関空に振り替えたり、運休したり、ソウル経由にしたりしてしのいだ。
乗務員が東京で降りないでいいように工夫したわけ。それの再来。
海外のマスコミも多くは東京で取材したが、一部はリスクを避けるため大阪に拠点を置いた。
もっとも最前線の福島や仙台に拠点を置いて取材した会社はほとんどなかったようだが。 >>470
CZじゃね？今もたまにYVRにとばしたりLHRにとばしたりしてるし >>516
休みの間と休み明けの初日は検査数が少ないから
判断はあと一日待て >>517
311直後オーストリア航空のおねーちゃん達が東京便ボイコットしたの思いだした 香港入境時の強制検疫が中国広東省とマカオ間で緩和される話しは先週からニュースになってたけど条件面で進展があったようだ
エルアル航空が武漢に週15便飛ばすとか、武漢の人で4ヶ月の海外旅行中ウィルスを持ち続けていた可能性とか、面白いニュース出てきた >>328
日本語表記の右にある丸や棒のゴチャゴチャしたのは何れすか？ 5/7 国際線「出発済」旅客便数
NRT 16
HND 4
KIX 1
FUK 0 >>520
アベノマスクの配布が完了するまでは、新型コロナへの警戒は続く。
配布完了後、2週間で新型コロナは収束する予定。
アベノマスクのメンツの問題だ。 航空会社は成田だけ再開、他の空港は運休か廃止。
来年も今年と同じ状態になる ユナイテッド航空がジャンク債需要喚起に苦戦
約2400億円の起債の条件を引き上げ
老朽化した機体を担保に設定したことに投資家が懸念
9％前半だった利回りを11％へ引き上げた JAL FOP2倍キャンペーン終了
活路を見いだしたんかな？ 本当にJAL/ANAが修行僧連中ががそこまで常識と恥の意識と見境がないのを予想してなかったのか、
それともそれは予想してたけど少しでも乗客数を稼ぎたいからプラン決行した確信犯だったのか
知りたいところだな それよりも世の中の空気がこんなに自粛マンセーになると思ってなかったんだろ。
自粛に過剰反応する国民も国民なら、クレームを過剰に怖れるJALもJAL。
どっちもジャパニーズですなあ。 この流れで行くとANAもPP2倍は6月いっぱいで終わりだな >>534
つか、目の前のキャッシュが欲しいANAが修行僧へ尻尾振ったんでしょ。
顧客（修行僧）流出を恐れたJALが追随しただけ。
JAL/ANA共にGWには終息していると読んだんでしょ。
何時まで経っても終息しないから、JALが先手を打ってステイタスを延長して、
TVで取り上げられた2倍レースから離脱。
ただ、あのTVはANA株主のテロ朝だったっけ？
ANAは株主の援護射撃を受けて、自身は傷つかず粛々と6/30までPP2倍を貫徹。 これでコロナを口実にFFPの上級会員制度廃止をやるキャリアが出たら見物だ。そうでなくてもFFPの大改悪に踏み切るところは相当数出そう。 >>455
アメリカ国内線、三列に一人だけとか、両端に人のいる中央席は無効にするって言ってるじゃん。 2倍じゃダメなんでしょうか？
これまで投資した時間的、財的投資はゼロになるということですか？
FOP・PP倍付け終わったら修行が成り立たない、解脱しなかったら平会員になる、インボラどうなるか、ラウンジ入れない、その不安の声にどうして応えられないんですか！(怒) 修行が禁止されたわけではない。倍付さえあきらめれば修行はし放題ｗ
多分、秋にもっと良いキャンペーンがある。 >>536
ANAも5/11予約購入を以てPP2倍を終わりとなるのかな？ >>543
期間延長でもない限りポイント倍付対象フライト自体がJALより1か月早く終わるから
敢えて手を付けずこのままじゃね? >>543
そこで６月29日、あっと驚く３か月延長かも。
６月下旬ともなれば自粛モードは終了。もしかしたら「違法自粛警備員」が摘発されるかも。 5/8 国際線「出発済」旅客便数
NRT 15
HND 6
KIX 0
FUK 0 昨日関空を出発した貨物便は３３便。
成田はどのくらいだろうか？ 5/9 国際線「出発済」旅客便数
NRT 18
HND 5
KIX 4
FUK 0 テレビで今後はエコノミーの概念が無くなって海外旅行はブルジョワになる
とかやってたらしく少しだけ話題になってる 海外旅行は解禁されても今までみたいに入国審査終わったら自由に動けるって旅行は無理だろうね
入国から出国まで常にガイドと同行
移動プランも観光地もホテルも事前に決まったルート
お店は現地人向けと、観光客向けで完全分離
観光地も全て予約制で離れて見る（混雑は減るが金額が上がる）
帰国後に感染が発覚したら、滞在中に接触した人、行動歴が全て追えるように管理される ネットがあれば海外出張なんて必要ないんだし、旅行は数年間は抗体持ってるとか陰性証明とか厳しい審査をクリアしてやらなければならなくなるのでわ航空需要が元に戻ることはもうあり得ないだろうな。 国際移動も今後は1980年代の感覚に戻りそうだな。
国営のレガシーキャリアだけが公共交通機関として生き残り、LCCモデルも成り立たなくなる。 >>550
それって北朝鮮とトルクメニスタン、ブータン方式だな。 結局、国際線は設備のある成田だけ生き残りそうだな。
関空開港前の1990年代初頭までの時代の復活だな。 >>549
昨日(5/9)のTBSの安住さんとタケシさんのニュース番組やね。
ヤフージャパンの人が言ってたやつ。 まあ羽田T3はその手の設備というか余力貧弱過ぎるからな
やはりどうしても敷地が狭すぎる
後知恵なのは承知で言うけどなんであんな立地にしたのか
駐車場ビルを今あの巨大負債になりそうな商業施設やら無駄な巨大ホテル建ててるとこにして
その分もっと陸側にターミナルを広く取って置けば床面積に余裕が持てただろうに 海外旅行に気軽に行ける時代は終わり、日本のような先進国民で一生に何度できるか、中国のような途上国民は一生に一度行けるかどうかになるだろう。
日本の出入国者数はアウトバウンド500万、インバウンド300万くらいになるか まあ昭和の終わり近い頃でも、東京人や大阪人にとって北海道や沖縄は一生に何度行けるかというところだったから海外なんてそのくらいで丁度よいのかも。 >>555
それらしい
見てないのであれだけど、苛ついている人もいたみたいで何を言ったんだろう
受け入れてるのは昔はそうだったとかいうお年寄りが多いな >>558
卒業旅行でふつうにアフリカとヨーロッパ行ったよ
マラリア打ったけど(´・ω・｀) >>561
ドメは小牧へ再移管し
下地島のような訓練空港となる… >>556
これから旅行前とか空港で感染症の検査するのがスタンダードになると思うよ
オーストリアでは小規模だけど始まってるし、ビジネスクラスは優先でできるとかになるかもね
http://sky-budget.com/2020/05/05/vienna-airport-pcr-tesy-covid-19/ ぶっちゃけLCCで数千円で海外なんてのが異常、それどころか数千円で飛行機乗れるのがおかしかったんだよ
飛行機なんて数万円出さないと乗れないものでいいんだよ >>558
卒業旅行は１２月の終わりに６人グループで南極に行った >>558
そんな産まれる前の常識で語られてもピンと来ないな
もう平成も終わったと言うのに 80-90年代スタンダードでいいよ。
沖縄3泊4日10-15万だった頃は客層も良かったし。 >>549
金持ちかに関係なく、
入国時に検疫でのPCR検査義務づけ＋結果出るまで空港近くのトランジットホテルで軟禁（ビジネスクラス以上ならまともなホテル）
これらの費用を入国税として徴収
なんて処遇はしばらく続きそう。 >>566
残念だが、中韓（台）のビザ免除が真っ先にされると思う。 どの国がコロナで安全かどうか考えたら、当然ながら
最初は中韓台とベトナムだからな
次にその他の東南アジア
欧米は一番最後 >>563
むしろ小牧が民間用は全廃じゃないか？
セントレアを負の遺産にするわけにはいかないからな
伊丹も大幅縮小を余儀なくされそう >>575
同じことを日本の満員電車をみて言われてるのでは。 >>576
コロナウイルスって聞いたことある？
今、流行ってるんだよ >>558
昭和の終わりって、1980年代か。
その頃に大卒なら、爺さんってことか。
いくらその時代でも、北海道沖縄はそこまで珍しくなかった。（と思うが？爺さんではないが、当時の資料から。HISの格安航空券も売られていたし、地球の歩き方もあった）
たしかに1994年に関空ができるまでは航空券は結構高かったが、それでも東京に住んでいれば海外旅行くらい行っていただろう？沖縄はともかく北海道はそこまで遠いイメージはなかったと思われ。
北海道沖縄が一生に一回とか、新婚旅行って1960年代じゃないのか？
1970年の大阪万博には狂ったように人が押し寄せていたわけで、国内旅行に関しては1970年代には一般的になっていた。国際線が充実しだすのは欧米がアンカレッジ経由が主流になった1980年代だが。
1990〜2000年頃の大卒者（多分５ｃｈ住民の標準的年齢）あたりだと、今と変わらない生活をしていたと思う。旅行についても今より安い上、無理してでも行ったので今より出国熱は高かった。 >>579
例として。
自分は>>570の54歳。昭和41年丙午世代（つまり1989バブルで22歳）
20代前半で年収800万-1200万以上など謳歌できた世代で
大学時代のバイトで貯めた金で75万タヒチ離島11日旅行くらいかな。
宮崎が新婚旅行先が80歳の叔父世代の話で沖縄復帰前。
LookやJalpakハワイ旅行30-40万が70歳叔母の話だった。 1980年代水準ってことは国際線は成田滑走路1本のみの時代だろ？
それくらいまで需要落ちるなら首都圏のFSCは羽田集約できてしまうじゃないか
海外では実際にBAもVSもLGW放棄するようだ
羽田はFSC、成田はLCC貨物っていう棲み分けがまさか本当になるとはな >>580さん
だいたい認識が同じです。
だから
>>558の
＞昭和の終わり近い頃でも、東京人や大阪人にとって北海道や沖縄は一生に何度行けるかというところ
はちょっと理解できませんでした。昭和60年（1985年）に社会人になったと仮定したら、バブリーな頃だし
旅行は結構気軽に行けた時代。ただ日航ジャンボ機墜落事故は衝撃的だったが。 >>581
その時代の伊丹は世界一増便が難しい空港だったが、成田は限界ではなかったからな。
今は関空あり、中部ありだから、1980年代まで減れば成田は廃港で良い。
（貨物は関空中心+穴沖縄ハブで十分、羽田も大型機中心時代が復活すればもっと枠が作れる）
伊丹、神戸、小牧など多くの空港も廃止となる。
LCCはそこまで需要が減ったら生き残っていけないので、大手のコスト削減目的会社以外は消える。 千歳は一泊100万の富豪向けホテル作ってどうするんだ >>583
関空中心なんてNCAが受け入れるわけない
ANA沖縄ハブだってgdgdで絶賛撤退準備中だったじゃねーか
爺さんボケるのも程々にしないと本当に逝っちゃうぞ 需要減とその後の回復期がどれくらいかはまだ予想がつかないが
国内線で新幹線代替可能な羽田-大阪・岡山・広島・秋田・富山・小松
辺りは休止して国際線に枠をあげれば、FSCビジネス路線は
全部羽田に持っていけるんじゃないかな。
成田は莫大な拡張案を撤回して現施設で貨物物流用と
着陸料や施設使用料下げてギリで残れる会社の受け皿にすれば。 50過ぎのジジイってなんで毎回１レスが長文なの
ふたばとか >>572
しかしここに来て中韓は新たなまとまった感染者が確認された
こうなるとおちおち入国制限の解除はできないし、
WHOが世界中の安全宣言をするまで回復はないのでは?かな >>589
本題と関係ないけど、フィリピンにしては随分と和風な感じの顔のＣＡだな >>561
セントレアは、長距離路線は壊滅、日系は国際線撤退でこんな感じだろうな↓
9:30 ソウル 大韓航空
9:45 マニラ フィリピン航空
10:00 台北 チャイナエアライン
10:15 ハノイ ベトナム航空
10:30 シンガポール シンガポール航空
10:45 北京 中国国際航空
11:00 バンコク タイ国際航空
11:30 上海 中国東方航空
12:00 グアム ユナイテッド航空
13:00 ソウル アシアナ航空
16:00 香港 キャセイパシフィック航空 >>589
イスラム教徒ならそのままでコロナ対策が可能。 1980年代は言い過ぎだな。日本就航LCCがないちょっと不況だった2000年頃に戻るくらいだろ。 確かに80年台は遡りすぎ。今と条件が違いすぎる。
今のように運賃の設定や割引が自由にできるようになった90年台後半ごろだろう。 羽田の設備が貧弱でアフターコロナ対応はムリだろ、って話の後にFSC羽田集約とかアホな主張されると頭痛が痛い 5/10 国際線「出発済」旅客便数
NRT 15
HND 3
KIX 1
FUK 1 アジア内だけでも7月からある程度成田、羽田、関西は復活するかな。
ソウル、台北、上海、香港、バンコク、シンガポール、クアラルンプール、マニラ、ジャカルタくらい。
もとの便数は一年かかるかもう戻らないか。 武漢便が復活したらちょっとしたニュースにはなるだろうなぁ >>600
シンガポールは駄目じゃない？
それにしても、シンガポールが東南アジアで一番深刻な状況というのはショック。
あの国なら、コロナにかかったブルーワーカーをそのまま強制送還とかしそうだけど。 >>602
外国人労働者を透明化していたツケが出たな。
色々と対策はしていたのにそこでパーに
どの国でも外国人労働者は、その社会としてどうしても止められない
絶対に必要な業務に就いてる分、罹患率高いけど。
綺麗事の在宅ワークなんて出来るわけなく
トラック運転手、交通機関、その他インフラ関係、ゴミ収集、運送業 >>602
シンガポールは検査して可視化されてるだけ。
人口比で日本の30倍検査してるから。
あと、死者数は少ないし経路を追えて隔離してるから、シンガポールの優等生への回復は早いはず。 とにかくすぐ検査して隔離、その繰り返ししかない。
早ければ早いほど回復も早い。
中韓シンガポールベトナムに関しては徹底的に検査してるからすぐ根を摘める。 また感染者増えたら緊急事態宣言からやり直しって状況下で国際線飛ばせるのかな
次は日本の経済持たんわ 東京も20人切ったぞ
正直信じられないが収束に向かってるみたいだ もはや感染者の数字はほとんど意味がないと考えるべき
死者はさすがに誤魔化せないだろうし、新規の死者ゼロが1ヶ月継続した時点で収束宣言でいい 実際の感染者数、いまだ不明 「１０倍か、２０倍か…」
政府の専門家会議の尾身茂副座長は参院予算委員会で「報告された感染者がすべてを捕捉しているわけではない」と説明した。
確認された感染者数に比べ、実際の感染者数がどれだけ多いかについて、「実は10倍か、15倍か、20倍かというのは、今の段階では誰も分からない」と語った。
https://www.asahi.com/articles/ASN5C02QGN58UTFK01N.html?iref=comtop_8_03 今朝の読売に、
タイが中韓からの入国制限を緩和するとのニュース。
来月から航空便再開か、と。 日本発の国際線復帰は7月からある程度はあるだろ。
成田、羽田、関西は。
CX,MH,SQ,TGあたりは早いだろ。CX,MHはもう表明してるし。韓国や中国系がくればにぎやかになるがビザ問題もあるし。 まずは国内線が半分でも回復しないとどうしようも無いんじゃないか？
首都圏から出るな、てのがある限り、国内線の回復は秋までかかりそう。 3月の欧米からの持ち込みをフリーパスにしたからこうなったんで、当面は現状レベルに便数を絞って全頭検査を維持したほうがいい
韓国のカルトクラスターのピークで検査は1日2万件弱
昨年7月の入国は日本人外人あわせて1日15万人
日本人出国は1日5〜6万人
入国時検査にしても陰性証明にしても、この10分の1程度でも出入国でも現実的じゃないな >>616
だな。
加えて老人は風邪でも死ぬんだからカウントは止め、60歳未満の死者数を基準にすればいい。 今は60代て老人じゃあないだろ。
どう考えても75才以上。 >>613
収束している今こそ大量検査しろよ
大量検査の弊害は欧米みたいに検査時に大量感染して死人が出ること
日本はオーバーシュート起こさず自粛で収束傾向まで待つのが戦略だから今大量検査したら日本の信頼も回復して真っ先に経済活動再開できるのに
バカ旅行会社は未だに風評被害()気にして二階自民に検査させるなと言っている 海外旅行は当面60歳以下に限定するかｗ
それなら比較的リスクは低い。
安全のため
60歳以上は14日間隔離スタイルで。
しかし、これから暑くなる中、マスク病患者はマスクをずっとつけ続けるのかね。
マスク病（熱中症）で死にかねない。
結局諦めて7月から国際線も一部の国家間で自由化（クラスターリスクを考えて１路線１日１便とか人数制限はあるかもだが）、９月になったらマスクなんて誰もしていないかもしれないが。 5ちゃんってそれなりの年齢の人も多いのに年寄り批判多いのは何でだろうか 緊急事態宣言解除になってもよーいドンで一斉に動き出さずに
空気というか同調圧力みたいなのでセルフ自粛による遠出忌避はしばらく続きそうだよね。
それから国内&近距離海外復活→遠方超主要都市復活って流れじゃない？
ハブ＆スポークを中小型機で回すみたいな >>627
ジジイは長文で昔は〜語りが多いから鬱陶しい
嫌われるよね >>619
お前が向こう側の人間として
今こんな状態の日本人の入国を7月から認められるか？ ノースウエストがニューヨーク〜大阪〜シドニー飛んでたと言っても信じられないように
フィンエアーがヘルシンキ〜福岡を飛んでたと言っても信じてもらえないだろうな >>629
もうすぐ仲間入りじゃないの？って人までいるので せっかくピークを遅らせてきてるんだから、危ない橋は外国に渡らせて、日本は後だしジャンケンに徹すればいい
勝った勝ったと大宣伝して遊び回ったらゲイクラブが炎上した某国とかな
封じ込め成功国だからOKなどと称して国境を開くとどうなるのかも、その行く末を見届けてからでいい
これだけアホみたいに無症状感染者が多く全数把握なんてそもそも不可能なのに、勝利宣言まがいのことをやる国は最も信用ならん 5/11 国際線「出発済」旅客便数
NRT 11
HND 5
KIX 0
FUK 0 今から26年前ノースウエストで福岡〜ホノルルに行ったなぁ
あれ定期便だったのかしら >>617
他国の感染者数は無症状が半数だからな。
人口比で日本の20倍~30倍くらい検査してる、
それで、ようやく感染状況を把握できる。
いや、それでも足りないと言われてるな。
とにかく感染者を可視化するのが航空業界復活には1番の近道だが相変わらず無症状を検査対象にしてないし検査を縛り混んでる無能。 >>639 世界は無症状者を多数検査してるとかいう陳哲郎のヨタ話に釣られるなよw
検査だけで無症状を捕捉するためには全頭検査しか無いが、それに近いことをやってるのはアイスランドくらいだろ
現実的に無症状を捕まえるためには接触者追跡をやるしかないが、お前らワイドショーに釣られた連中はクラスター対策を止めろとうるさいやん >>627
自分が若いと勘違いして加齢を認められない中高年の溜まり場だから >>640
そんなことはない。
検査拡充と接触者追跡はセットで必要。
ただIT担当大臣を見てもわかるが、日本政府のIT活用への取り組みが最悪。
そこが大きな問題でここを改善しないとコロナ後も大変なことになる。 やっとCXの成田、関西〜香港が6/21から1日1往復に復活か。
6月の供給便数は計画の5％て・・・前代未聞だな。
はやく元通りになってほしいけどどうなるのかなあ。
1年は最低無理か・・ シンガポールはこれだけ感染拡大しちまうとトランジットでもＳQは嫌という客が増えそうで。ベトナムは奇跡的に感染者が少なかったしVNがカンガルーで勢いづきそう シンガポールは感染爆発起きたの肉体労働の海外出稼ぎばっかだから空港は安全じゃね シンガポールへの出稼ぎてインドかバングラデッシュくらいかな。
よくチャンギ空港でも作業服の旅行者がビーマンやインディコで見かけたわ。 そもそも豪州やNZは欧州人の入国など当分のあいだ断固お断りなんだから、カンガルーの経由地点の話はまあ無意味やろ シンガポールは出稼ぎ労働者と富裕層の華人・白人って構造がモロに出て国家としての印象が悪くなったな
エアラインとしては別だけど >>650
テレビで見たけど、
出稼ぎ労働者の寮は酷い状況だったね。
シンガポールの暗黒面を見た感じ。 >>641
昔から第二次ベビーブーム世代の役立たずで他者を憎む人間がメイン シンガポールの華僑とか地元民は豊かなのになあ。
なんか裏の面見せられて故リークアンユー首相からの成功のイメージが
悪くなった。華やかなビル群、高級ホテル、緑いっぱいの街並み、ラッフルズのコロニアル調写真になる歴史的建築物。
全て裏社会に目を瞑ったものだった。 >>647
シンガポールに居住している人のうち外国人の割合は40%以上
マレーシア、インドネシア、香港、中国、フィリピンの人も多い
>>648
二重国籍所有者や複数パスポート所持者多いので定期便再開と入国条件次第
二重国籍持っていても両方のパスポート持っていなかった人がこれから新たに取得するか検討している段階
しばらくの間は商用や親族訪問の移動についてロンドンーパース便か香港経由検討するようオーストラリア政府から通知来てる 武漢は1000万人に検査するみたいだな。
どの国も大量検査と追跡路線は規定事項。
ロシアも今月中にら検査人数1000万いきそうだから
かなり見えてくるな。
イギリスも全員検査路線だし、今後はそれが抗体検査と合わせて出入国のデフォになりそう。 海外渡航は基本的に入国時か72時間前までの抗体、抗原、PCR検査と、全日程表だして位置情報登録してから入国させるようになるだろうな。 でもワクチンと薬さえできたら別に普通の風邪やん。早くそうなってほしい・
https://www.worldairportawards.com/the-worlds-best-airports-in-2020-are-announced/
世界のSKYTRAXエアポート評価でチャンギ１位、羽田が2位。成田中部 関西もベスト10に
入ってるてやはり日本の国際空港は清潔で使いやすいんだな。すごいこと。
早く世界中の空港が通常運航に戻りますように。 >>657
清潔と美しさとは別物。
なんだ日本の空港のみっともない手作り感満載の案内は？
スーパーのpopの方がまだちゃんとしている。 >>635
昔羽田もKL飛んでだよね。寅さんで見た記憶あるわ笑 >>631
そのうち
昔は成田にフルサービスの長距離路線が就航してたの？まさか笑 とかもな。 5/12 国際線「出発済」旅客便数
NRT 18
HND 2
KIX 3
FUK 0 この問題に決着がつくまでは国際便の復活は無理
#オバマゲート >>608
こういう人が勘違いしてるのはシンガポールなどは「鎖国してるからなんとか対応できてる」事を無視して賞賛してる点。鎖国を解いたら一発で終わり。台湾も遠洋航海に出た海軍が速攻で感染して帰って大問題。
あと中韓は全く根を摘めてないのが明らかだろ。収束宣言()とかして週単位で時間が経って、それで感染力バリバリの人間が登場。隠れクラスターが終息せず感染が連鎖し続けてるってこと。 ていうか歴史的に感染症って新規発生患者が何ヶ月とかゼロでもまた復活したりするんだよな
コロナに限らず
その間はどこに潜んでいるのか謎だけど >>665
こういう人が勘違いしてるのは、日本はなにがなんでもスゴいになること
実際の対応は中韓以下だってこと >>668
日本凄いなんて一切言ってないのけど？
わずか2行の書き込みからお前の顔が見えるぜ 高田川部屋の勝武士がコロナ感染死 28歳
▽4月4、5日 38度台の発熱。師匠らが保健所に電話をかけ続けたが、つながらず。
▽4月4〜6日 近隣の複数の病院に依頼したが、受け付けてもらえず。
▽4月7日 近隣の医院にも相談したが、医療機関は見つからず。
https://www.nikkansports.com/m/battle/sumo/news/amp/202005130000226.html ぶっちゃけ東アジア、東南アジアの国はどこも軒並み死亡者少ないしな、
こんだけ各国政治体制や医療水準や感染症対策が異なるというのに。
なんかあんだろうな
そんで、その中で見ると日本はケツから数えたほうが早いポジションだな とんでイスタンブール（NHの羽田便）
延期かつ就航日未定(´・ω・｀) もう日本収束したようなもんだから、飛ばしていいよ、。 どこ行き〜始めましょ。
ソウル、台北、香港、バンコク、
上海、北京、クアラルンプール、シンガポール
マニラ、ジャカルタ、ハノイ、ホーチミンあたりやな。 #羽田新ルート反対
#羽田新ルートは必要ない
長引く自粛生活で民衆の鬱憤が爆発寸前だ！無能政府への怒りの声は検察庁法改正案への抗議だけではない！！
特定の国やエアラインの顔色を伺ったクソ配分の結果、成田の際際接続にも悪影響を与えた国交省のヘッポコ振りは非難されて当然！
まぁ俺んちの近所は日中の羽田便通らなくなったんで、窓開けて気持ちよく昼寝できるようになったよ 羽田・伊丹が絡まない国内線の需要が一気に増えるかと言えばそんな感じじゃない
だろうな。中長距離の移動は相変わらず避けて、だし。 >>646
亀だが
コロナで客減ってるうちにとチャンギ2タミを全面封鎖して改装してるんだよなあ
工事作業員はもちろん色黒で彫りが深い男達ですにゃ 5/13 国際線「出発済」旅客便数
NRT 13
HND 5
KIX 2
FUK 0 >>681
あいつら意地でも旅行する気だし
アイスランドやギリシャは国境開こうとしてるし
クラスター必至 コロナの収束には2年かかると思う、日本で緊急事態宣言を
解除しても利用客は戻ってこないだろうよ。全ては中国の
せいだから スペインやイタリアの観光業界や観光地やリゾートのある自治体は必死に再開を訴えてるらしいけど
現時点では政府はそれに応ずる気はあんまなさそう 羽田地方枠で下地島だって
良いんじゃない
冬ダイヤまでにコロナから回復してるといいな ジェットスターは成田ー下地島で大失敗したけど、どうなるんだろ スカイマークの宮古島か
懐かしな
那覇宮古島2,000円ぐらいだったか？
修行しまくったわ… 那覇石垣島もスカイマークが飛んでいた頃はANAやJALも特割が4000円台だったな。 6月の国際線
・JAL→ただでさえ少なかった5月（運航216便）よりさらに減便（運航167便）。北米なんて全部で25便。
・ANA→5月と比べてサンフランシスコ・シカゴ・メキシコ・フランクフルトなどで元気に大増便。バンコク・ロスも元気にデイリー維持。（つまりロスだけで6/15までで30便。）
この違いはなんなんだろう。 こんな最中国際線LCCは日本へ飛ばしてやっていけるのだろうか
レガシーがカーゴ担ってる分飛ばす必要あるのか？ 羽田コンテスト枠の6年連続で目標未達の石見が高評価なのは不思議 石見がどこにあるかを考えれば。
この地域は政治力が強い。
交通も不便ではあるが。 スカイマークの下地島便は、いざとなったらＨＩＳで宮古島へ行く客を
下地島便に誘導すればいいんだから楽だな 石見はどこから行っても遠いからなぁ
中国、四国は土佐清水と宇和島の中間あたりにも空港あっても良さそうだけどさすがに人少なすぎか >>681
欧米白人はバカンスに命懸けてるから、何事もなかったように全開で楽しむ。
コロナ上等。 今僅かに運航してる国際線、どういう人が乗ってるんだろう 日本人の100人に一人は海外在住の時代だぞ
この状況下でも向こうの家や仕事に戻らないといけない人だけで相当の数になる >>684
本当、自分達の過ちを認めない国「中国」。腹立つわ 羽田地方枠で個人的に1番謎なのが大館能代なんだけど
陸の孤島度は石見ほどじゃなさそうだし、能代市方面に行きたいなら秋田空港と被ってるし >>705
秋田空港が結構南にあるし鉄道でも行きにくいし、秋田からの高速もたしか片側1車線だからそんなもんじゃないかな
能代にそこそこデカい発電所があるのもあるけど 関空の3階にあるドラッグストアの店員さんが来ていたトレーナーに
「がんばれ！武漢！」って書いてるのを見たときには違和感しかなかった。
数か月後、中国人が大挙してシレーっと押し寄せて何食わぬ顔をして
観光するのだろうか。。。。。
なんか、違うような気がする >>672
日本は全然検査してないしな
中国は医療崩壊した武漢だけパンデミックだったしな >>670
かなり信頼出来ないよ
東京は都知事選があるから感染者は忖度するだろうね 5/14 国際線「出発済」旅客便数
NRT 17
HND 3
KIX 1
FUK 0 >>699
宇和島か宿毛あたりに空港欲しいよね。
人口は石見とかと大差ないよ。需要はあると思う。
海沿いに空港建設して、
航空便に接続して高速船で九州の佐伯港とむすんでも面白いかもしれない。
この区間はフェリーはあるけど3時間かかる。
高速船なら1時間半で行けると思うので、宮崎空港や大分空港の需要も見込める。 7月から徐々に国際線増えていくかなあ。
アジアのメジャー都市は。相互の入出国規制や
ノービザ問題が大きいけど。韓国は元に戻らないか。
ホノルルなんかは絶望だけど。 国際線が運行され始めたとして、会社が海外旅行に行くの認めてくれるかな
帰国後にコロナ陽性になってオフィス閉鎖に追い込んだら、めっちゃ叩かれそうだ >>713
そんなに需要があるなら大分から船出せばいいんじゃないか？ このまま準鎖国体制を維持していても冬場に国内発の大きな波が発生する可能性は高いし
世界的にも北半球の冬に入ったら今以上にグチャグチャになるかもしれない
とにかく次の冬を乗りきるまで少なくとも国際線は諦めた方がいいと思うがな しばらくは国際線枠ガラ空きなんだし三沢と下地島両方承認して欲しいわ >>713
そういうの聞くたび、桟橋作って水上飛行機でいいじゃんって思うんだけど、逆に世界中でも軌道に乗ってるのがここ以外ほとんど見かけないのは何故なんだぜ
愛媛でいえばかつては新居浜にも就航してたらしいのに
https://www.harbourair.com/ 水上機は運航コストが高いからね。
短距離でも船じゃ時間がかかる湖だらけの
カナダって最適な環境だと思う。
海でやるならカリブ海のリゾートやモルディブ（コロナで絶望的だが）
高単価の客が来るとこしか採算取れてない。
モルディブの離島ホテル送迎用だって東京湾渡るくらいの距離で
数千円取ってた。 空港を整備するだけの人口や経済規模のない日本の離島で水上機ってできないのかな?
礼文島や波照間島は水上機であれば定期航空路を維持できたのではと思う。 礼文や利尻なんて波荒すぎて無理よ
日本で離発着に適した水面は実はほんの僅かだって何かの論文にあった気がする >>713
宇和島から松山は高速通ってから、1時間15分くらいで行けちゃうからなぁ。
高知西部は幡多郡と四万十市、土佐清水、宿毛合わせても10万もいないし、計画中の四万十市まで高速通ったらそんなに需要なさそう。
佐伯も大分空港まで1時間半だから、わざわざ高い高速船使って行く需要はない。 遊覧のやつ、ジェームズ・メイの日本探訪に出てたなぁ >>731
その逆。
出張が激減したから運休や減便になった。
県外への出張禁止令が出てる会社も多いだろうし。
ウイルスが収束すれば観光客は多少時間がかかっても戻る。
ただ、今まで対面でやっていたものがテレワークやテレビ会議で済むものもあるとわかったビジネス客は戻りにくいような気がする。 >>732
当分の間は出張なしでテレワークだけで業務を進めるから
企業も出張費を抑えられる、それに越した事はないけどね。
コロナウィルスが落ち着くにも相当の日時が掛かるし大変だ >>733
実際カタール航空のCEOは「リモートワークによりビジネスマンは戻らない可能性がある」と発言している。
それを考えるとLCCよりFSCのほうが苦しくなるかも。
カタール航空、機材数を削減へ 同社CEO『ビジネスマンはリモートワークにより戻らないかもしれない』
http://sky-budget.com/2020/05/12/qatar-airways-reduce-fleet/ >>734
FSCはビジネスマンは高い客単価層だから今後はLCCに
移行するよ。 >>734
それはわからない。
FSCが安くなるとLCCは厳しい。
財政面はFSCの方が余裕があるので。
LCCは返金規定が厳しく、返金も遅い。
今回のコロナでFSCも含めてだが、だめぽな会社が見えてきた。 ビジネスマンがいないのにビジネスクラスはどうなるんだろう？
昔みたいにエグゼクティブクラスとかに名称が変わるんだろうか？ >>738
グリーン車のシートが緑でもないのと同じ。
ANAじゃないが、プレミアムクラスという名前で売っていたり、呼称している場合もある。 >>739
JALは、昔はビジネスクラスのことをクリッパークラスと呼んでた。 479：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 136b-T7w9)：2016/12/16(金) 16:04:04.72 ID:l20X/zX40
みなさん、今日は金曜日ですよ。
デルタの名を冠したデルタコを食べてフィーバーしようよ！
554：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3237-8BSU)：2016/12/29(木) 07:55:38.43 ID:zHPfmqLP0
タイはデルタコの知名度が低いからなぁ。
国際的機関の公式統計によると、タイへ行く人の67.6％がタイ航空の名を冠した
鯛料理やタイ焼きを提供するTGを選ぶとしているよ。
55名無しさん＠お腹いっぱい。2018/08/01(水) 16:49:46.82ID:EtsmBLN10
以前、天候不順でATLで5時間缶詰になったことがあったけど、利用クラスに関わらず
デルタコが配られて、大きな混乱はなかった。やはりオリジナル機内食を持つエアライン
は心強い。
349名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/17(水) 14:50:51.69ID:oIl+AXVk0
機内でデルタコを食べたい人はDL、アメリカンブレックファストを食べたい人はAA
を選ぶ。当然のこと。
642名無しさん＠お腹いっぱい。2019/01/25(金) 16:23:38.29ID:Q9Ke6AqX0
前日に空席が出るかは微妙だな。
それで予定が立たないからオイラはマイル使ってデルタ航空の店、
デルタコで食事するようにしている。 5/15 国際線「出発済」旅客便数
NRT 16
HND 6
KIX 0
FUK 0 現代はビジネス、エコノミーには正規割引運賃があるが、バブルの頃は
割引運賃はなく正規運賃のみだったから商社マンが海外出張となると
会社の経費がかかるから大変だったはず。 バブルの頃の商社なんて湯水のように経費使い放題だわ >>747
その頃は会社に余裕があったし、給料も今より高かった。
（OECD諸国で唯一給料が下がっている国。欧米ですら5割以上昇給）
それが普通だったから問題なし。
ただし一般客は格安航空券もあったし、今よりもずっとツアーが主流だったから
一般客は税金が少なくサーチャージが少ないということで、安く海外へ行けた。 アジア通貨危機の前に東南アジアとか駐在してたおっさんの昔話聞くと極楽な生活だったみたいだな。
豪華なプール付きマンション住んで運転手付きの専用車を割り当てられて
物価も安いから王様気分で豪遊できたしみたいな
今では大手企業の現地駐在でも専用車なしで朝晩マイクロバス乗り合い通勤とか
経費も厳しいし住居もそんなに豪華なとこ無理で。
何よりも現地の物価が上がりまくって日本と大して変わらなくなって >>693
貨物主体の便に客を乗せるか乗せないかの違いでしょうね。
客が一人しか乗ってなくても、CA、グラホ、ケータリング等が必要になる。
それでも客を乗せてミエを張るANA、貨物だけ運んでコストカットするJAL >>750
現地の物価が上がってというよりは、アベノミクス黒田バズーカ砲のせいで円安が進んで、日本円の価値が下がってる。
海外旅行好きにとっては、黒田バズーカは百害あって一利無し 国際線割引運賃はバブルが崩壊した後に出来た、航空会社が
運賃を値上げする代わりに事前に航空券を購入すれば安く
すると言ってJLとNHが国内線と国際線の割引運賃を始めた >>727
水樹奈々は昨年亡くなったし
もう過去の人だら >>742 >>743
JALが使ってた名称じゃなくて、IATAのブッキングコード "C"の元が
パンナムのクリッパークラスだったって話ね。
>>746
JALビジネスクラス名称変遷
エグゼクティブキャビン・タチバナ
エグゼクティブクラス
スーパーエグゼクティブJクラス
エグゼクティブクラス・シーズンズ
ビジネスクラス >>758
JALはSkysuite以前はエグゼクティブシーズンズだったのにな。 >>758
フルフェアのビジネスクラスの予約クラスにJを採用するエアラインが多かったからかビジネスクラスをJっていう外国人もFT界隈に相当数いるな
日本人は日航国内線のJがあるからか言う人見たことない 今後、いまのビジネスクラスの客層が「カネのある旅行客」に取って代わるとしたら、
ビジネスクラスという呼び名も変わっていくんだろうか。。。。？ SEASONSはどうしても不快ラックスシートのイメージがなあ...それでも当時は素晴らしかったわけだけども ビジネスクラスって会社の出張経費じゃなくて自腹で金出してる人ってどれくらいの
割合でいるの？ >>763
C乗ってる人のうちたとえディスカウントでもCの料金払ってる奴どこのエアラインでもせいぜい半分くらいじゃ？
経費でC乗れる層も限られてると思われ
Y料金なら自腹でも経費でも >>759
SKY○○はシートの名称。シーズンズの時はSKYLUX。
>>760
1980〜90年代だと、
P: 要追加料金のファーストクラス（スカイリクライナー、スカイスリーパーなど）
F: ファーストクラス
J: 要追加料金のビジネスクラス（JFK線に設定されたスーパーエグゼクティブJなど）
C: ビジネスクラス
みたいな振り分けだったね。 >>763
安い海外発券で乗ってるっぽい旅行風外人家族は結構居るよな。
日本人は8割方経費なんじゃないか。
少なくとも赤青では。 会社の経費で利用と言っても、フルフェアを払ってる訳じゃないからね。
インハウス経由だったり、企業契約があったりすれば
旅行会社が販売してる割引C程度の額面に割り引かれている。
UAのSFO-PVGのCは年間売上の7割がアップル本社による契約利用者なんだけど、
アップルがUAに実際に払ってる額はフルフェア換算の6割程度ってレポがあったね。
それでも年間を通して席を確実に埋められるからUAとしては貴重な契約なんだと。 >>765
その上に
R スーパーソニック コンコルド 特定の一路線維持するのはすげえ
名古屋天津とかもそうか >>763
自分は7時間以上のフライトは個人の自費旅行でも基本的にビジネスクラスだな 2001年にBAがフルフラットのビジネスを出したのは衝撃的だったなあ
キャッチフレーズが、
「今度の出張、横になって考えてみませんか」 IATAが去年までの需要、便数に戻るのは国内線2022年、国際線は2024年と予想した。まあ世界の予想だからアジアはもう少し早いんじゃあないかな。
航空会社の再編ありまくりかな。怖いな。 >>750
去年までバンコク駐在だったが、
まだ1人一台車ドライブ付きだったよ。
20歳代の研修生の自分でもね うちの会社は電車通勤だよ。
日本人街から徒歩圏内だから歩きも多い。
外回りはタクシー。運転は禁止。
英語が話せることが前提だから通訳も無し。相手が話せない場合のみ現地スタッフ同行。
日本に帰る場合はエコ。月1回。
部長級以上はC。
一応、誰もが知る上場企業だぜ。 1990年代前半は航空券は最低でも欧米まで今の季節は往復20万前後したからな。
再開しても航空運賃はあの時代に戻るんだろうね。
LCCは壊滅だろう。 >>777
777おめでとうございます。
ちなみにどこの会社ですか？ >>757
しれっと何言ってる。一応否定しておく。 >>765
seasonsの時はスカイラックスは767だけで他にもスカイリクライナー。777はシェルフラットだった。
skysiuteでフルフラット、全シートアクセス可能になったときにビジネスクラスに統一された。 国内線も当日でも新幹線の料金＋αみたいな感じに戻るんかな？
昔はウェブ環境が無かったからそうだったけど。 >>781
seasonsの頃ってB747全盛期だよ
スカイラックスもスカイラックスワイダーもB747 SKYSUITE導入まで、正式な商標としてエグゼクティブクラス"SEASONS"が使われてたよ。
773のシェルフラットネオの時もCクラスの名称はSEASONSで4色ヘッドカバーだった。
SKYSUITEになってから、ただの"ビジネスクラス"になった。
ANAはスーパーエグゼクティブクラス→CLUB ANA→ビジネスクラス。 タイは6月から中国韓国受け入れるんだろ？
経済に舵切ってまた感染爆発だな。 5/16 国際線「出発済」旅客便数
NRT 20
HND 4
KIX 5
FUK 0 国際線、帰国関係以外に誰が乗ってるのかね？
搭乗率どれくらいなんだろうか？ ビジネスクラスってもともと正規エコノミーのアップグレード用がメインだったはず。
ビジネスクラスの割引販売とサービス競争で利益率が大幅に低下。
特に近年のヘビーウエイトなフルフラットシートが最悪。
エコノミーと利益率変わらなくなってしまった。
結局景気に左右されにくいエコノミーメインで時価販売しかしないLCCが正義ということか。 でもLCCの詰め込み業態は今後心理的に忌避されそうね 結局今後はLCCは廃れて羽田発着のBCが国内線では伸びるのでは。
MMやGKはしばらく国際線がダメなら国内線で稼ぐしかないけどそれもなあ。 5/17 国際線「出発済」旅客便数
NRT 17
HND 3
KIX 1
FUK 0 >>790
フルフラットシートでは採算性悪くなるのはあたりまえだよね。
鉄道みたいな２段寝台みたいなのは、やはり航空機ではむずかしいのかな。
客用ではなく乗務員用の休憩ベッドなら、２段寝台はあったように思うけど。 >>785
Seasons は良い名称だったね。四季に合わせて変わるのも日本ぼかったし。
エールフランスもビジネスクラスにLe Clubって名前つけてたな。 >>768
だったら個人向けも値下げしてほしいわ
3割、4割引きなら乗るのに。 >>797
昔の方が色んな名前で面白かったね。
AF: Le Club, AZ: Prima Business, BA: Super Club, CI: Dynasty Class,
CP: Empress Class, CX Marco Polo Business, EG: Rainbow Class,
FJ: Tanbua, IB: Preferente, IR: Homa, MS: Horus Class,
MH: Golden Club, PK: Sohni Executive, UL: Srendib, UT: Galaxy
>>798
企業の大口契約は年間に一定数を確実に捌けるから割り引くのであって
個人にまで広げたら意味無いじゃんｗ >>798
おまえはバカか
大口顧客に割り引くのは当たり前。 スカイマークが２１年入社を正式に見送りだと。
NHも後に続くだろう、大規模合説の常連だったのに
来年の合説はあるかどうか知らないが寂しくなるな。 >>799
リアルでも的外れなことばかり言って周囲を困惑させてそう 5/18 国際線「出発済」旅客便数
NRT 13
HND 5
KIX 0
FUK 0 >>807
いつもありがとうございます。
地味ながら、すごく役に立つ情報だと思います。
IDに、TGとMXが入ってるんですね。 TGのコロナ前の日本便
成田：毎日3便(A380,A330,B787)
羽田：毎日2便(B747,B747)
関西：毎日2便(A380,B777)
中部：毎日2便(A350,A350)
福岡：毎日1便(A330)
千歳：毎日1便(B747)
仙台：週3便(B777)
過渡期とはいえ、6種類の機材とか雑多過ぎるだろ >>809
会社更生の手続きということはこの便数も減るのかな。
どこまで減るんだろ。。。 >>810
成田：毎日2便(A350,B787)
羽田：毎日2便(A350,A350)
関西：毎日2便(A350,B787)
中部：週３便(A350)
福岡：週４便(A350)
くらいになりそう。 >>801
スターアライアンスグループはこれで2社目か。
3社目は全日空で確定か・・｜ >>812
南アフリカ
アビアンカ
タイ
どこが抜けてる？
あとジャーマンウイングスは含まずってのはいいか MH,OZはまだ潰れないの不思議やな。
まあ飛ぶか飛ばないかは知らないけど。
あと韓国LCC全部。ピーチやジェットスタージャパンも。 >>812
全日空が潰れるような時はJAL以外の航空会社はほぼ生き残ってないだろ シンガポール航空会社やばいだろうな
国内線ないのは痛い ていうか香港各社はコロナ以前に民主化デモでもう長いことダメージ食らい続けていたのに
未だに破綻してないのがよく分からん CX,SQ,TG,MHみたいな大手が潰れたら保有してる100機以上の航空機は
どうなるの？自社保有も多いだろうし。
しかしとんでもないことになってきたなあ。国際線は２年ほどはもうダメだろ。
はやく個人的には海外行きたいけど14日隔離とかで入出国で２８日隔離とか行く気にならないし。どうなるんだろう。 破産しても日航のように運行を続けさせるだろうし、そのうち効率の悪い機体は退役させるだけでしょうな 国内線がないエミレーツやカタール、イテハドはどうなんだ？ >>823
日本国内居住タイ人総動員、売春防止法不適用の日本国内タイランドを急遽作ってみたらどうか？ >>818
破綻寸前のヴァージンアトランティックも破綻済のオーストラリアもスタアラは関係ないべ
てかアライアンス無視した話なら万年赤字だったアレや中小のリージョナル、LCCなんかがちょいちょい破綻してる
中には再建見通しが立たず廃業に向かって整理してるのもあるね 別スレであったが、某航空系YouTuberが
絡んだ航空会社は破綻するって言うジンクスマジになってきたな
タイ航空といい、エミレーツといい・・・ >>828
航空系YouTuberなんて有名どころは大体乗るんと違うんか？
全部がつぶれるなら大概やけどw フィンエア、日本路線を一部再開へ
http://sky-budget.com/2020/05/19/finair-resume-japan-routes/
徐々にではあるが、運行再開を表明する会社も増えてきたな
このままコロナが減少、収束に向かってくれればいいが >>795
エコノミー寝台席は一部航空会社で開発中。
現在のシートピッチで同人数分ベッド確保。
エアバスも天井裏と貨物室の有効利用を模索中。 国際線再開しても入国出来なきゃ意味無いと思うんだが
14日間の隔離など対応は国によって違うだろうけどそんな状態で行く人いるんだろうか
それとも実質貨物便か >>829
そうね。スカイマークなんか飛行機が来る前に駄目になったよね。
さて、ANAの運命はいかに… >>833
お、ついにセントレアも国際線が復活か？ >>836
亀３匹くらい大丈夫!! 養えるやろww 航空会社の債権者って、リース会社ばっかだよね？
まわりまわって総合商社や金融機関がかなり影響受けそうだな。
航空機のリース会社調べてみるとヤバめ。 >>840
7月1日分はもう予約できるよ
今も関空にはフィンエアーが貨物便扱いで飛んで来てる >>836
３機に抑えて良かったわ。これくらいならどうにかなるだろ >>840
実質一般人は入国不可だろう。
ほぼ貨物便。 他国民に対する自主隔離措置解除されないと意味ない
陰性証明書とか実質無理 >>833
8月にチューリッヒーヘルシンキー羽田を予約してるがダメみたいですね。
まだ連絡来てないけど、悲しい。 >>846
成田からならフィンランドもスイスも再開する予定 さすがに無客便をセントレアに飛ばすほどの余裕はないと思うが。
関空にしても週数便細々。そんな貨物があるかは知らないがという状態。
セントレアに飛ばす＝観光客の相互受け入れ開始だと思うが。
成田関空は固定需要がある（関空のビジネス客はほぼアジア限定だが）にしても。
貨物と言ってもフィンエアーが関空に加えて中部まで飛ばす意義はない。ルフトに余裕がないと見て、勝負をかけたのかも知らんが。
これで７月には日欧間受け入れ開始では？（条件はあるかもしれないが２週間隔離とか無茶な条件ではないと思われる）北欧だけ、フィンランドだけというオチかもしれないが。 推測の上に推測積み重ねて1ミリも意味のない文章ってすごいな なんで成田が真っ先に再開で羽田は後回しなの？
需要というものを分かっていない会社だな そりゃ成田のターミナルのほうがすべての面で設備が整ってるからだろ
空港アクセスだの集客だの考えるような状況ではないんだから成田のほうに持ってくのが当然 >>815
東欧路線強化みたいですよ
韓国国土交通部、ティーウェイ航空のクロアチア線やアシアナ航空のポーランド線に運航認可を付与
https://sky-budget.com/2020/05/19/tway-launch-croatia/ 台湾がついに外国人観光客の受け入れ再開を決定！！
１０月からっておい >>834
kwsk
ニュージーランド航空のスカイネスト以外なんかあったっけ？ >>856
貨物室の活用はZODIACが出してるよ。 数日前の記事ですが、タイは中港澳南韓の4地域からの訪問者に対しては健康証明書不要にするが航空路線の再開はまだはっきりしていない
現実的には商用目的での旅行を考えると核酸検査の証明書取得やアジア各国の訪問ビザ取得はできても入国時の14日間強制隔離を避けられない国やケースが大半かと思いますが そんな隔離体制で飛行機乗る人がいてるのか。
入国時14日＋帰国時14日.。28日もかかる 最近アメリカ政府が日本の基地発着する軍用機に民間人乗せてるのが気になる
当然入国時の隔離対策では無いけど 5/19 国際線「出発済」旅客便数
NRT 16
HND 1
KIX 2
FUK 0 14日隔離は現実的ではないから、直前のPCR陰性結果で良しとするしかないね。
ただPCRは30％の誤差があるから、２回やって誤差を9％に下げてするとかね。 >>864
そんなことまでして海外行かないわな。
国内で来年３月頃までは辛抱。
１月まではパスポートとフライト情報とクレジットカードあったら誰でも台湾や韓国、香港、タイに行けてたのに。あまりにも変わりすぎ。 中国が盛んに国際移動再開に動いてるのって、世界の主要国が鎖国してるうちに中国が主導権を握ってしまおうって作戦なんだよな。
中国との出入国再開が他より先にならないよう全世界一致で制限を続けるべきだと思うが、まあ無理だろうな。 両方の国が過去２週間に新規感染者ゼロなら問題ないんじゃないかという気はするけどな >>863
そろそろFUKも除外したほうが良いぐらいになってきたなｗｗ 羽田が１日１便てANAがかわいそう。
あんなにJALに差を付けるぞて張り切ってたのに。
日頃の行いだわな。
A380の亀さんとかの3機もどうなることやら。 >>867
検査しなければゼロになるだろう。
最低限人口比の検査人数クリアしないとダメだわ。
日本は人口比でジンバブエに抜かれそうな検査人数だからな。 >>840
フィンエアーは封鎖中も貨物の為に週何便か飛ばしてたから乗客数関係なく飛ぶと思う。 >>874
5月に比べ6月減らすのJALくらいじゃない？（ロンドン週4から週3）
ANAもフランクフルトを週5に増便するし。 6月のKIX-ISGとKIX-OKA便はどうなるだろうか？満席ブロック後の欠航かなぁ。 >>872
人口あたりの検査数ならベトナムや台湾も日本と大差ないぞw
お前の中ではベトナム台湾も汚染国としてアウトだなww >>879
人口比検査人数
インド1,823
パキスタン1,880
ジンバブエ 1,888
日本2,021
フィリピン2,237
ベトナム2,828
台湾2,934
タイ4,099
ベトナムと台湾は日本と同じとは言えない。 ベトナムと台湾の感染者数も考慮しないとな。
ベトナム324
台湾440
日本16,367
人口比の検査人数で両国よりもだいぶ少ないのに感染者数は40倍じゃないか！ 死者数だと、もっと露骨
日本768
台湾7
ベトナム0
両国と日本が同じ土俵で議論するレベルじゃないわ。 いや台湾やベトナムも検査してないから感染者がいないし
死んでも隠蔽されてる可能性あるがなww パリって正気かよ。
バカンスシーズンに向けて渡航制限解除って本気なのか？
もしOKになるなんてことあったらこの二ヶ月は何？ってなるよね ６月にいきなりok出たらニュー速落ちるんじゃないかな テーゲルが予定を早めて６月１５日に閉港？するのかな
当然ながら客が全くいないからシェーネフェルトというかブランデンブルク新空港に一本化するみたい。
翻訳が少し怪しいけど多分そういうこと 今回のコロナに関してはベトナムと台湾のパーフェクトゲームが凄すぎて他が霞む
韓国も頑張ったけど言う事聞かない新興宗教にやられた。
日本でも幸福の科学が自粛要請聞かないで活動続けようとしてたをはずだけど、
大規模クラスター起きなかったようで何より
ラオスとカンボジアは何なんだろうな、中国の植民地みたいな現状なのに
武漢からの第一波を交わしたように見えるのは。
国が小さくてマイナーだから話題になりにくいが本当に謎だ >>889
ラオスカンボジアは検査体制の問題はある。
ただし死者は少ないから運がよかった。
ラオスなど中国べったりだが、いかんせん「ラオスの山奥と中国の山奥の僻地」とつながっているだけなので
影響は少ない。富山とウラジオストクみたいな関係。
鉄道建設で中国人激増だろうけど、接触は少ないのだろう。 5/20 国際線「出発済」旅客便数
NRT 14
HND 4
KIX 2
FUK 0 A380のいらない子感ばねえな
LH、EK、SQあとどこだ？MHも処分か？
TGも当然処分だろうしヘンテコ塗装で嬉々としてPRしてた日ヘリはどうすんだ？ カタールももう飛ばさない可能性が大
結局ANAと、韓国勢が最後まで見栄を張って飛ばしてそう 機内ソーシャルデイスタンス取りやすいが
ダメなのか 結局時代に合わない駄作を調子こいた金融&石油王を躍らせて売り捌けるだけ売り捌いたエアバスのひとり勝ちか？
後継には777を超えるロングセラーになるかと各方面で呼び声の高い350をおねしゃす、だもんな >>880
以外と関西の重要度高いんだな
成田あったら後回しにできそうなものだが >>895
でも、これからも運用するなら、増備するのも一考かも。
信じられないくらい安く買えそうだし。
どうやって仕様を統一するか、とかいろいろ問題もあるけど。 >>899
たとえ中古で安くても大人はイニシャルコストで導入を決めたりしないのよ >>898
良くわかんないけど、人口は東京集中でも
モノの生産なんかは集中してないんじゃないのかな
明らかにまだ観光需要は見込めないからビジネス狙いで 運航しても誰も乗らないわな。
来年後半くらいまでは。
それでも今までの半分くらいの便数かな。
ANAの拡大戦略や羽田国際線が泡となって消えるw 昨日成田空港から出発した国際線の行き先
香港、ダラス、ジャカルタ、クアラルンプール、ソウル、サンフランシスコ、ニューヨーク、メキシコシティ、ロサンゼルス、シンガポール、アブダビ、アムステルダム、ドーハ >>901
医薬品の輸出、輸入は関空は多いらしく、専用の温度管理された倉庫もあるから、その関係もあるんじゃないか。 韓国LCCは強いな。。。。
国や国民自体がしぶといからな。。。。
皮肉じゃなくて、そういうところは日本は見習うべきかもな
よその国は「空気を読む」とか「話せばわかる」とか「情けは人の為ならず」とか、そんな概念ないからなぁ。。。 >>909
情けは人の為ならずを誤用してる？ちょっと文脈から意図してる用法が分からん
韓国はそういう利己主義というか私利私欲追求を憚らないマインドたし、そういう前提で他人でも利害関係者を大事にするけど？ そもそも入国拒否してる政府の方針が変わらないとほとんど乗る人いないけどな 日本に対してああいう態度とる人たちが利害関係のある人を大事にするとか矛盾しとるだろｗ >>913
日本を叩いた方が目先の利益になるからだよ
取引あれは用日の詭弁で正当化される
家族認定されればたとえ理不尽でも肩持ってくれるよ >>917
斜め上もなにも人の移動は制限されて需要ないけどな貨物はあるんだから当然の成り行き ゆくゆくは近距離国際線はZIPに移管していくんだろうから、実績作っておかないとね >>911
いや、誤用してない（と思う）
911で書かれてるような感覚を韓国の人が持っているとは知らなかっただけです。 ７月再開組はどうしても我慢ならず強行突破ってイメージがある >>917
共同運行とは言うものの実質JALじゃねこれ >>922
実質的なZIP救済策だろ？飛ばさなくとも経費はかかるからなー。 元々ｓｑの貨物便の生まれ変わりのスクートは運休しないからね さあどんな国際線の展開になって行くんだろう。
来年も二波でダメだろうなあ。 >>917
実績作らないと北米線を飛ばせないからだな >>907
しかし、こんな状況て誰が乗るんだ？
貨物便か？ >>889
韓国はカルト宗教以外はほぼ完璧に抑えたな。
台湾とベトナムはITテクノロジーも使って徹底的に検査して抑え込んだ。
日本よりもずっと先進国
タイは失敗していたものの熱帯の気候でなんとか抑え込んだ。
シンガポールは検査で抑え込んだが外国人労働者のタコ部屋が想定外だが若者ばかりなので殆ど死んでないから、大量検査と合わせてまあ成功に入るだろう。
中国は完全閉鎖により武漢だけで抑え込んだ。
アジアの中でもフィリピンと日本がアジアの失敗例。
両国はインド、パキスタン、インドネシアより死亡率高い。
インドネシアあたりはまだ未定だけど。 >>885
人口比でみるとベトナムや台湾は日本よりもずっとしてるけど。日本以上にして、あれだけしか感染者がいないわけで。 >>929
JH大学の調査した結果だと未知の感染症に対する国別の状況で態勢が整っている国は、
アジアではタイ、韓国、マレーシアの順番だった >>907
福岡釜山だけダブルデイリーとか謎ダイヤだな。 SARSやMERSやインフルでまとまった被害を出したところと、それらの影響が皆無か極少だった日本とでは、準備も何も違いすぎた
最初の湖北省からの入国拒否すら脱法的な解釈で凌がざるをえなかったほど関係法規が未整備
デマを垂れ流し防疫を妨害したり社会不安を扇動したりするメディア規制も日本では不可
プライバシーも個人の権利も糞もなくGPSから決済情報から監視カメラの顔認証から警察権力を投入してまで接触追跡することなど日本では無理
ハンセン病隔離への反省から、明確に陽性と判定されていない人を大量隔離したり、個人の行動を監視したり、隔離破りに罰則を与えるのも日本には無理
西側スタンダードの人権意識ではとても無理な接触追跡や隔離の結果を自慢する国々のプロパガンダに乗せられ過ぎるべきではない 羽田に入国した20代の外国人がコロナか
先行き悪すぎて >>929
何言ってるの？
ゲイバーとブラック睡眠部屋は抑えられなかった韓国 エアプサン就航再開はいいけど
短期ビザの問題どうすんのよ？
あと、コロナ14日隔離は日韓両方で撤廃されるの？ >>936
旅客より貨物だな
関釜フェリーも休航してるしな アジアではコロナが何故か大流行しないの、どこがその境目なのか興味あるな
インドはコロナが今爆発してる、でも東南アジアは抑え込めてる。
境目のミャンマーはほとんど感染者も死者も出てない。 >>939
検査罹患率=罹患数/検査数
検査率=検査数/人口
を勘案してエライ人が横断で比較できる潜在罹患者を含む100万人あたり推定罹患者数なんかを出してくれないと何とも 5/21 国際線「出発済」旅客便数
NRT 17
HND 3
KIX 1
FUK 0 >>939
シンガポールでは感染爆発してる。
主な感染者はバングラディッシュなどの出稼ぎ労働者。
ということは、南アジア人は感染しやすい、東アジア・東南アジアは感染しにくい？
東アジアでも武漢では感染爆発したし、
人種よりも、密な環境などのファクターの方が影響が遥かに大きいだろうけど。 ZIPAIRはとにかく飛ばして実績積まないとETOPSの許可が
当局から下りないんで今回のも実績作りの一環だろう >>924
スクートって貨物も力入れてるの？
貨物の比重が高いって前提で見ると台湾経由便や大型機使用してる事に納得がいくけど ZIPは事業計画で貨物を収益源として挙げていた
なんで最初がBKK？の答えの一つが貨物
今もJALのHND=BKKは77Wがデイリーで飛んでる
(うち旅客営業はJL34片道の週2だけ)
需給が逼迫して単価が上がってるそうだから
ZIPがNRT=BKKで補完するのは丁度良い >>914
検疫と陽性時の対応力っていうか国の方針でしょ
実質今は成田羽田関西しか入国できなかったはず >>947
首都圏、羽田もほとんどなくて成田に集約してきてるのも
処理能力の違いだろうな。余裕分のスペースなさすぎる トランプが今日にもオープンスカイ協定やめるっつってるんだが
旅客便の路線編成にも影響あるん？ TGはそもそもコロナ関係なしに無駄な人員多すぎコスト多すぎで行き詰まってたからなあ 微笑みの国が、、タイスマイルがムエタイスラムになっちゃうのか、、、 >>945
元々朝9時代の台湾経由シンガポール行きの旅客便があって
それが貨物専用便になって廃止になったけど
ｓｑの貨物機が運用終了になってスクートができた
だから他のLCCは７７７のでかい機中距離便がうまくいかないのに
スクートはうまくいってる速廃止にもならない
今はノックとくっついたから貨物とは限らなくないけど >>955
前から取ってた６月末の石垣島、最近までどうしようかと思ってたけど
東京でもほぼコロナ収束っぽいし、そのまま行くことにしたわ >>951
タイ、６月末まで緊急事態宣言を延長だって
本格的にヤバいな、観光立国なのに ZIPAIR結構当たる気がするんだよな
特に18席あるフルフラットシート
東京-ロス間、大体50万だろ？
もし本当に半額でできるなら革命だわ
長距離旅には横になれることしか求めない
余計なサービスもいらんから安くして欲しいし…
FSCでもLCCでもないCCとして頑張ってほしいな >>961
東京発がおま値なだけで
北米発東京経由東南アジア行の日系C/PYとか >>963
日系にはJLとNHってのが含まれるのよ 5/22 国際線「出発済」旅客便数
NRT 15
HND 6
KIX 2
FUK 0 タイ航空が経営破綻した、「自業自得」の理由とは
https://diamond.jp/articles/amp/238023
酷すぎ笑った
よく２０２０年にもなってこんなデタラメな会社が許されていたな >>950
オープンスカイズ(Treaty on Open Skies) タイは日本の4倍検査して、感染者数も死者数もはるかに少なくて最近の感染者数ゼロでも非常事態宣言は延長かよ。 今回のコロナ騒ぎがもし茶番劇なら
航空ビジネス、航空機産業、観光業をつぶすのが目的？？ マイクロソフトみたいなIT業による茶番でしょ
IT業はノーダメージどころかステイホームでウハウハ マイクロソフト、アップルはコロナ暴落前の水準まで株価が戻ってきている でもボーイングをロックフェラーが所有しているんでしょ
米国でにらみをきかせているのがロックフェラーだから・・・
IT企業による反逆？ 米レンタカー大手ハーツ・グローバル・ホールディングスが22日、米連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）の適用を申請し、経営破綻した。 >>970
タイは数年に1回は非常事態宣言出てるからみんな対応に慣れてる
戦車が街中にいないだけ今回はマシ
余裕余裕 2020/05/22出発済
9:50 [9:52] 香港JL29 、B789
9:50 [9:43] 香港NH1929 、B763
10:35 [10:29] パリAF275 、B77W
12:15 [12:14] ヌメアSB801 、A330
13:20 [13:13] ソウル OZ101 、 A321
13:50 [14:11] 上海 MU524 、A333
15:30 [15:45] 福州 MF810 、B789
16:00 [15:50] サンフランシスコ 、UA838 、B789
16:45 [16:38] メキシコシティ NH180 、 B788
17:20 [17:11] ソウル KE704 、A333
17:55 [18:14] ジャカルタ NH835 、B788
18:05 [17:58] シンガポール NQ801 、B789
23:00 [22:27] アムステルダム KL862 、B77W
23:00 [22:42] ドーハ QR807 、A35K JALは香港行きだけか
JALの成田便が0の日もあるのかな？ 5/22
13:45[14:52]NX855マカオ A321
18:05[16:58] PR8407マニラ A33 タイは最近はそこまでドンパチやってないし、バンコクのドンパチって
東京で言えば霞が関と赤坂ぐらいの都心のごく一部街区でしかやってないから
普通の市街地や繁華街や市民にはなんの影響もないことが多い CAもパイロットも給料高すぎるのがな
いくら訓練しててもいざテロがあると何も出来ないCA
これなら格闘術習ってる警備員置いた方がマシ >>975
これ、本国以外のハーツは無事なのか？？ パキスタンでは、墜落に加えて１００年ぶりの五月の積雪 世界の屋根のカラコルム山脈あるんだから5月にどころか高地は万年雪だと思うけど カラコルム着つつなれにしつましあればはるばる来ぬる旅をしぞ思ふ タイに続いて韓国も長期ビザ保有者の入国に診断書提出を義務付けだって
本当にイエローカードみたいなことになってきたな 5/23 国際線「出発済」旅客便数
NRT 18
HND 4
KIX 4
FUK 0 横田から出てるシークレット便のほうが多かったりして・・ >>996
機材がカーゴな747Fでも人員輸送しちゃうからなアメさんは このスレッドは１０００を超えました。
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