お手軽野鳥撮影システム【3軽目】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/20(月) 10:21:45.40ID:???
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ(撮影システム)のスレです。
バーダー専用スレ。

値段が安いから手軽、軽いから手軽、操作が易しいから手軽、と
手軽の意味をつまみ食いしてオレ様手軽を主張する人が居ますが同意が得られません。
鳥撮りの世界に入門し易い亀爺向けお手軽システムではなくて、
あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。

作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。

前スレ
お手軽野鳥撮影システム【2軽目】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/bird/1412595192/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/20(月) 10:23:02.76ID:???
関連スレ

【哺乳類】コンデジ限定 動物写真 2【鳥類 他】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478133113/

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/20(月) 12:41:30.10ID:???
1500ミリ相当以上で、P900なみに解像するカメラをたのみます

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/20(月) 22:30:52.81ID:???
P900がお手軽は笑いが止まらんから辞めてくれ
イライラシステムの間違いだろw

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 04:47:09.65ID:???
>>1

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 09:24:15.15ID:???
>>4
イライラでは無いお手軽システムを教えてくださ

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 13:53:22.66ID:???
D7200に500mmレンズ+2倍テレコンで1.3クロップ機能使えば2000ミリ相当15M画素で撮影できます。約30万3キロになります。超高級レンズ買うよりお手軽

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 15:40:02.71ID:???
>>7
1嫁、そんなもんもって歩けるか

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 20:19:14.77ID:PNjdB/aG
D5000クラスにに18-300くらいの便利ズームはお手軽に入るかな?

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 20:33:20.22ID:???
kiss+便利ズームは?

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 20:41:00.39ID:???
レンズとボディで1kg以内ならギリギリお手軽
自分の感覚でならね

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 20:51:18.15ID:???
>>9
>>10
前スレと同じで、基本一眼レフはダメでしょ
双眼鏡と一緒に持って歩けないのはダメだと思いますよ
双眼鏡持っていない人は亀爺認定ですから、そこら辺が境目ですね

本人が両方持って歩いていると言うのであればダメではないでしょうけど

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 21:12:07.02ID:???
>>6
最低限の性能と手軽さを兼ね備えてるのはニコワンだけだと思う

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 00:04:12.33ID:???
双眼鏡だけ持ってるのと、カメラと双眼鏡の両方もってるのは、まったく別物

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 00:08:15.41ID:???
本格的な鳥撮りなんてしたこと無いけど、双眼鏡なんて覗いてたらカメラを構える前に飛んでっちゃうんじゃないの?

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 00:22:57.54ID:???
三脚に大砲つけて、双眼鏡で下見

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 04:24:28.93ID:???
レンズの上に双眼鏡を着けておけば問題ない

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 05:13:11.61ID:???
>>14>>17
本格的な鳥撮りシステムを語るスレは他にも有りますから、
このスレは鳥見のときについでに写真を撮る(証拠写真や同定用)
為のシステムと言うことでお願いします

どのみち鳥見のときに本格的な撮影なんて出来ませんから、
本格的な写真を撮るシスムを持ち込もうとすると無理な話になります

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 08:33:55.20ID:???
前スレで一番マトモなお手軽野鳥システムはニコワンって決まったのになんで次スレ建てんの?

ニコワンスレと貧民専用野鳥システムスレで分けてどうぞ

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 09:59:00.21ID:???
>>14
カメラ持ってるだけで鳥見族でないとは言えない

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 09:59:31.21ID:???
>>15
だから鳥見のときに写真を撮るのが難しい

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 09:59:57.21ID:???
>>16
それ鳥見じゃ無くて、鳥撮り

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 10:01:19.13ID:???
>>17
それは鳥撮り用のシステムでは?

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 10:01:48.05ID:???
>>19
誰も決めてないと思いますよ

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 10:31:05.94ID:???
お手軽なんてほんと人によって様々だよね。
自分は双眼鏡とスコープを持ち歩くから、コーワのアダプタとiPhoneの組み合わせが一番お手軽。

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 11:06:31.39ID:???
>>25
そうですよね
デジスコは試してみたけど(コンデジで)難しすぎて諦めた
次にキャノンのコンデジで撮っていたけど中々まともに写らず、
ニコワンでやっと旨く撮れるようになった

でも、長時間歩く時はカメラまで持って行く気がしない

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 11:35:19.15ID:Ho+ap62E
>>25
コーワのアダプタってiphone7は使える?

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 11:43:55.57ID:91Lb6FhA
と思ったらiphone7用が発売されるのか。
撮った写真はどんなだろ

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 13:01:32.54ID:???
大砲と三脚つかっても焦点距離はコンデジ以下でショボイからな鳥逃げるし、

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/22(水) 22:19:15.89ID:???
>>28
へー、そんなんだ。でも、plus用は無理だろうね。
7は6より解像度も上がってるし、見て見たいなあ

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/23(木) 02:12:34.76ID:???
パナソニックのFZ85とかTZ85ってどうなん。
空間認識AFってのが宣伝通りなら、AFが結構速そうで、あと4Kフォト使えればシャッターチャンスにも強そうなんだけど。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/23(木) 12:48:59.08ID:4C/bD9Lv
FZH1だと一眼と変わらんよな

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/24(金) 14:04:36.48ID:bLzqSo4p
野鳥撮影するなら、シグマの150-600望遠ズーム買うのとパナソニックのFZ-85買うのどっちの方がコスパがいいのだろうか?カメラはD750を使ってる。三脚は使わずに、手持ちで近所の渓谷でカワセミとかヤマセミなんかを撮影する用途です。

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/24(金) 15:20:01.47ID:???
>>33
画質を求めるか手軽さを求めるかで変わると思う
タムロンの150-600中古ならFZ-85と一緒に買っても
シグマが1本分ぐらいの値段で行けるから両方買ってみるとか

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/24(金) 16:48:54.26ID:???
>>33
狙いがカワセミ、ヤマセミなら三脚使うだろうな。
手持ちでじっと待つなんて疲れるだけ。動いたら警戒されるだけ。

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/24(金) 17:07:02.95ID:???
FZ85の作例が見たいからFZ85買ってくれ

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/24(金) 17:59:34.58ID:TH8YT5O5
やっぱり画質が悪くても撮影できなきゃ意味がないのでCOOLPIX P900にするのがいいのかな?

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/24(金) 19:29:59.47ID:gQNoyJI1
>>33
俺も似たような用途で似たような悩みの末、150-600に決まりそう。
暗い所での撮影や飛翔も撮りたくなって来るだろうからネオ一眼買っても多分150-600を欲しくなることになりそうなので。

似たような価格帯で一眼がD7200だから旧300f4の中古も候補に入ってるけど。

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 02:29:09.01ID:???
そこまで理解しててなぜP900が選択肢にあがるのか
それこそ撮影出来ねーよ

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 06:08:48.62ID:???
>>39
デカくて持って行けない機材では撮影出来ないんだよ

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 06:54:51.56ID:???
撮影できないって、どういうこと?
P900をくさしてる人も多いけど、ここの作例見る限りでは十二分に綺麗に撮れてるじゃん。

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 08:07:22.89ID:???
画質に拘りがあるならロクヨンかハチゴローにした方が幸せになれるって
中途半端な物にすると綺麗に撮れないのはレンズのせいかもってなるじゃん、実際は腕が悪いとしても

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 08:19:04.21ID:???
>>42
1嫁、アホンダラ

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 09:31:18.52ID:???
どうしても一眼レフやデカイ機材の話がしたい人はこちらで

ミ ・l> 鳥撮り専科(四十四) <l・ 彡
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1490366032/

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 12:56:08.44ID:tHSrg/z2
P900を会社の先輩に借りて朝から撮影行ってきたぞw結論から言うと買う事にしたww飯終わったら、また行ってくるw干潟観察会のおっさんが150-600で、朝から粘ってカワセミ張ってたけどさっきトレランの糞リーマンが突っ込んできて爆死してた。

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 13:10:26.36ID:???
干潟でカワセミ?
干潟でトレラン?

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 13:50:22.60ID:???
p900最高ですね!

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 13:58:10.63ID:hrazf0/t
今、近所のケー◯電気で値引き交渉したら税込みで\54000なんだが買うべきなのか?

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 18:19:40.33ID:???
新型出そう
でても最初は高いだろうけど

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/25(土) 23:04:46.32ID:???
P900なにでげスーパーEDレンズとか使ってるし同種のコンデジを圧倒する画質
2000ミリ相当で16M画素で撮影できるシステムは一眼含めて最強クラス

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 00:00:04.23ID:???
別に買うなとは誰も言ってないぞ
欲しけりゃどうぞって感じ

好条件下での止まり物に限って言うなら申し分ない画質だしね

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 10:15:50.35ID:???
そのスーパーなんちゃらレンズを使って一眼レフ用の便利ズームとか作れないものかなのか?

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/26(日) 10:40:05.47ID:???
今時なんらかの特殊ガラスを使ってないズームなんてないだろ
そもそもP900に「同種のコンデジ」なんか存在しないし
類似品はすべて1500mm未満だろ?

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 03:01:52.30ID:???
皆さん野鳥撮影時、連写されますか?
jpegのみなら書き込み早いですが、RAWと一緒に撮影するとビジーになるのが嫌なんでいつもjpegのみで撮影してます。
皆さんはどちらで保存してますか?

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 03:24:48.25ID:???
>>54
普通はraw+jpegじゃなくrawオンリー。
カメラの設定は連写モードにしていても、1コマか2〜3コマ分しか押さないから問題ない。
ビジーになるって、どんだけ長く押し続けてるのかと思う。

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/29(水) 06:21:06.81ID:???
切羽詰まってるなあ w

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 22:09:34.05ID:x0iGoSTE
野鳥観察の時に証拠写真として撮る為にネオ一眼で悩んでます。
画質はさほど気にしてなく、取りやすさ重視で。

望遠ならP900、4K切り出しやレンズの明るさ、MFのしやすさならFZ300
ほどほどのコスパでB700辺り、いっそ一眼に70-300でトリミングなど。
その辺りで、皆さんならどの機種にしますか?

対象は小鳥4:猛禽6くらいです。

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 22:36:27.94ID:???
猛禽でネオ一はやめたほうが
止まってるなら撮れるけど飛んでるところは証拠写真も撮れなかったり

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/06(木) 23:01:38.22ID:???
止まり物ならネオイチでも撮れんことは無いけど、猛禽も撮るなら大人しくニコワンやな

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 07:45:18.64ID:vNOO08kE
止まってる鳥限定でB700
飛んでいるのは諦めて双眼鏡で目に焼き付けるw

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 08:24:42.28ID:???
>>57
その用途・対象なら、『いっそ』の方だね。
光学ファインダーのAPS-C一眼レフに軽い300mmF5.6で充分。もちろん躊躇わずトリミング前提。
RAWで撮ってLightroomで現像。カメラ付属の現像ソフトじゃたぶんかったるくてやってられない。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 12:14:02.02ID:???
ニコワンV3は製造終了なんだろ

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 12:24:35.44ID:???
次機種は、色々期待出来るよ

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 12:54:18.86ID:phwOklcI
57ですが、悩んだ結果一眼は持ってるので「いっそ」でいきました。
フィールドスコープも前に買っているので1番安上がりなるのもありがたかったので。

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 13:00:13.88ID:???
ニコワンじゃなくても、24M画素の一眼と300ミリレンズでトリミングでいいんじゃないか
ニコワンの300ミリレンズも結局300ミリだし、300ミリどうし大差はないのでは

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 17:07:21.55ID:???
他スレからの転載だけどネオイチでもよく撮れてる

103 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2017/04/07(金) 15:51:32.93 ID:wG78LUlb0
ミサゴ
http://2ch-dc.net/v7/src/1491547774369.jpg

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 18:03:03.44ID:???
トリミングすれば同じ?
それ、画角だけ

まあ記録用ならなんでもいいよ

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/07(金) 20:36:46.61ID:D8890ab/
奇跡の一枚みたいのを持ってきても意味ないかと

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 09:44:57.74ID:???
「AI Zoom-Nikkor 1200-1700mm f/5.6-8P IF-ED」なんてものがあるんだね。
自分のカメラDXだから、換算1800mmでf/5.6になるな。
これあればP900なんかいらなくね?
欲しいなあ、野鳥撮影に大活躍しそう!

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 09:50:28.77ID:???
キャノンは5200o f/14なんてレンズがあるね。
これはちょっと暗そうだからあまり野鳥撮影には向かなそう。

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 10:14:45.34ID:???
お手軽なのか?

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 11:15:22.83ID:???
価格以前に三脚必須はお手軽じゃないな。てかデジスコのほうがまだお手軽だな

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 12:19:22.80ID:???
>>69
AFじゃ無いし、そもそも一人じゃ絶対に運べないと思うけど

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 13:02:55.16ID:???
(車に積めば)お手軽

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 13:15:17.97ID:???

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/13(木) 15:09:16.40ID:???
1200-1700って当時500万円以上したよね。今お手軽に中古を見つけることすらできないだろうな

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 17:23:09.30ID:???
ワロタ、アホかとw

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 17:43:14.26ID:???
>>75
このオッサン、三脚持ってないように見えるが手持ちで撮るんだろうか
シグマより難しそう

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 17:58:44.15ID:???
>>78
手持ちでファインダー覗けるのか?w

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 19:51:37.39ID:???
>>78
>シグマより難しそう

シグマって何?

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 20:08:01.87ID:???

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 20:50:49.29ID:???
これに比べりゃ、何でもお手軽だな

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/15(土) 21:30:43.21ID:???
最近のコンデジはこれくらい撮れるらしいし
http://2ch-dc.net/v7/src/1492175168675.jpg

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/02(火) 23:06:26.80ID:???
キャノンのpowershotSX720で満足してたけど
ニコワンていうのがいいの?

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/03(水) 06:13:05.44ID:???
オリンパス ミラーレスが一番(^。^)

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/03(水) 08:25:31.67ID:???
>>85
>オリンパス

論外

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 13:24:29.77ID:66YVtLU1
デジタル60E使ってみたいが、ニコワンは手打ちで焦点距離、f値が入力できないのが痛い。
猛禽なら300mmでいけるが。
B700でも買うか。

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/05(金) 16:43:03.02ID:???
>>85
色盲か?

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/06(土) 23:50:39.36ID:???
ニコワン新製品出ない感があるので他を考えています。
om-d e-m1初代とパナ100-300IIでデジタルテレコン使用ってどうですか?
対象は小鳥です。

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 06:54:14.46ID:???
流石にニコワンでええわそれなら

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/07(日) 11:43:14.94ID:???
>>89
100-300II使うなら、Dual.ISの利くPanaのGX8以降の機種で。
E-M1に組み合わせるなら、MZD75-300の方が解像度は上。

どっちでも、V3+70-300VRとの組み合わせとたいした差はないから、手持ち機材含めて一番やすいのでいいんじゃないかと。

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 07:40:28.26ID:???
>>89
em1とMZD75-300Uで使ってます。猛禽類やサギ等なら飛びものでも何とか写せてます。自分は後々em1マーク2を買い増しする予定です。

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 08:25:59.89ID:???
>>92
>猛禽類やサギ等

それならP900でもなんとかピント合うよ

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 09:13:20.17ID:???
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478133113/141
このゴイサギP610で撮影したものらしい。

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/17(水) 02:33:56.24ID:???
ニコワンは直に腐海に沈む。
とはいえV3と70-300で5年は持つでしょ。その頃に移住先を決め手もいいかもしんない。

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/18(木) 20:17:21.05ID:???
ニコワンの代わりが出来そうなマウントや高級コンデジがない以上何年経ってもv3+70-300がお手軽システムの結論の一つだと思う

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/18(木) 21:29:41.68ID:???
>>96
V3+70-300に飽きてReflex Nikkor500に戻った。カメラはDf。
間違いなくV3+70-300は良いものと認識できた。

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/18(木) 22:53:08.83ID:???
400oに届くズームが出るなら買うんだけどね。
新しいレンズが出ないのなら手を出せないなあ。

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/18(木) 23:56:27.98ID:???
ニコン1より旧サンヨンでトリミングのがいいと思う

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 00:41:03.69ID:???
そりゃあそうだ。
撮影に集中して神経使い撮り外しの多いEVFより、OVFの方が断然気楽に歩留まり良く撮れるのにねえ。
でも、「APS-C一眼レフに300mmか400mmがお気軽撮影のベスト」と書いたら、ここでは散々叩かれましたですよw

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 04:27:06.38ID:???
そらそうだろう
ここはお気軽じゃなくてお手軽だからな

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 04:57:52.55ID:???
>>100
システム重量1kg位がお手軽の限界、と思ってる人が多いからな
APSに300mmで1kgのシステムが有れば良いんだろうけどね

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 05:09:27.18ID:???
D5600にAF-P70-300とかどうじゃろ?
ネコワンの換算ハチゴローの威力にはかなわないか。

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 06:08:51.86ID:???
定点観察なら多少重くてもいいけど歩き回るとなるとやっぱ軽くしたいよね。みんなジジイだし。

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 06:57:49.49ID:???
一眼の良いところは電源Onのまま持ち運べること。コンデジ、ミラーレスでそれすると電池何個持って行っても足りなくなる。

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 08:08:35.89ID:???
>>105
オートパワーオフを早くしておけばだいぶマシだよ
面倒くさいけどね

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 08:32:48.38ID:???
>>106
野鳥の場合、使う時にすぐに使えないのが問題。逆に一眼なら電源入れながらでも導入まではできるけど。

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 08:39:32.80ID:???
>>107
そこまで要求してデカいシステム持ち歩く人の為のスレじゃ無いんだよ

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 08:47:07.36ID:???
まあ、だから急に出て来たやつは撮れたらラッキーと思っている。

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 12:43:30.35ID:???
重量より値段だな、10万が限度、ニコワン300ミリは高級でお手軽じゃない

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 12:51:45.83ID:???
>>110
お手軽の考え方は人それぞれだろうな
多少重いのは許せる人(のは許せない人)、
高いのは….、大きいのは…、ムズイのは…、画質が悪いのは…

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 13:05:05.37ID:???
オリンパスの単焦点300ミリシステムだって十分軽い50万くらいか

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 19:48:08.64ID:???
財布に重い負担が

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 20:06:51.70ID:???
>>105
そうかな?
C-AFが電力消費するんじゃないかな
鳥撮りの人はMFモードにして親指AFがデフォだと思っていたが。

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 20:13:58.30ID:???
>>114
MFなのに親指AFとは?

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 20:32:00.25ID:???
>>114
C-AFなんてシャッター押した時しか動作しないから、大勢に関係ない
一眼レフもミラーレスも同じ

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 20:54:03.33ID:???
>>116
??

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 21:23:03.02ID:???
>>115
??

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 21:28:27.47ID:???
>>116
>シャッター押した時

シャッター半押しの時

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 23:15:35.91ID:???
>>119
??
機種によるかね

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/19(金) 23:28:57.97ID:???
ていうか、双眼鏡やスコープで探鳥・観察していて、写真撮りたいときだけバッグからカメラ取り出すんじゃないのかな。
カメラの電源常時ON即戦体勢で持ち歩いているんじゃ、お手軽じゃなくて写真命の本気撮影システムにならないか?

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 00:46:35.99ID:???
>>121
いちいちバッグから取り出すのも億劫だよ。まじめんどくさい。ピークデザインのキャプチャーの導入を考えている。

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 01:27:24.59ID:???
正直写真より一眼レフのファインダーで見ている時の方がキレイに見える

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 01:31:11.14ID:???
>>122
「ピークデザイン…」てなんだろう?とググってみた。おお!これかw
どっちにしろ西部劇の決闘シーンみたいに腰のホルスターから抜くやいなや早撃ちなんてわけじゃないから、電源OFFだよね。
まあ、首から双眼鏡、肩にはスコープ付けた三脚----ここまでは鳥見人ならデフォだから、
さらに腰ベルトにカメラとなると、お手軽スタイルというにはやや物々しいかもね。
総重量1kg程度のカメラなら大き目のウエストポーチでいいんじゃない?

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 03:55:12.84ID:???
いつでも撮れるからお手軽なんだろう
バッグから出して用意している間にたいていの小鳥は移動してしまう

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 04:58:42.95ID:???
>>124
腰に付ける仕掛けを色々試してみたが、どれもこれも腰の違和感が強く以外に歩きにくい
また、腰を下ろしたときに凄くじゃま且つ早撃ちは無理で、皆使いこなせなかった

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 06:42:27.49ID:???
もう双眼鏡やめて常にカメラ使う。

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 20:49:25.87ID:???
>>127
俺もそうしてる。
双眼鏡で見てからカメラを構えてたらチャンスを逃す(^。^)

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/20(土) 20:52:10.73ID:???
>>115
オリンパスではMFモードで親指AFでもAFが効くんだよ。

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 01:34:59.62ID:???
双眼鏡で見てるだけでも結構たのしいな、8000円の双眼鏡だけでこれで十分、数万の双眼鏡も売ってるが何が違うのかよくわかんね

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 04:32:24.71ID:???
>>129
なんかMFの意味ねぇな。

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 06:33:52.78ID:???
>>131
MFももちろんできる。

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 08:59:07.68ID:???
>>130
もれなくプラシーボ効果がついてきます

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 09:10:54.87ID:???
>>132
親指AFメインの人はレリーズ半押しAFをオフにしてる。
つまり親指AFボタンを押さなければMFで撮れる。
MFモードにする意味ない

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 09:19:52.08ID:???
DMFみたいなもんか

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 10:14:36.44ID:???
カメラ(メーカー?)によってクイックAF呼んでるやつか
狙いを変更した1発目はこれ便利だけどな

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/22(月) 05:56:03.17ID:???
>>130
落とした時のダメージが違います

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 17:00:23.07ID:FeoTLoB4
ミラーレスで飛び出しを撮るには親指AFで置きピンがベスト。

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 22:10:41.06ID:???
財布にも優しくて携帯性もバッチリ!
超お手軽ヨンニッパで、野鳥撮影はこれで決まり!?
http://kakaku.com/item/K0000388425/

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 23:32:19.15ID:???
おもしろー

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/24(水) 04:54:12.63ID:???
>>139
1/3センサーでなら、使い物にならなくも無いか

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/26(金) 20:55:56.68ID:???
シグマのサンニッパをマイクロフォーサーズにつけてデジスコ出来ました。
http://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a_30_28/

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 00:32:51.78ID:qiOSTiLb
手軽と足軽ってなんか関連性でもあるんかな?
それはそうと、今度TAMRON社から軽い望遠レンズ出るね!
18-400となんとお手軽な便利ズーム!
重量はおよそ700gで同社の70-300よか全然軽かった!
某S社から100-400出てるけど高いし何よりデカくて1kg越え。
TAMRONの新製品はかなりじわじわ来る予感?

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 02:19:54.89ID:???
m4/3で出してくれれば換算800mmのデジタルテレコン×2で1600mmの超望遠だぜ

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 04:32:41.76ID:???
>>143
なんと下手なCM
これでステマのお仕事になるんだろうか?
タムのイメージダウンにしかならないと思うが

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 16:42:05.57ID:???
スレチだったらごめん
これから鳥見を始めたいと考えているんだけど、ちょうどカメラが欲しいところでもあるのでカメラから入っても大丈夫かな
それとも鳥は被写体としては難しそうだからまずは双眼鏡を手に入れてじっくり観察することを覚えると良いんだろうか

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 17:11:00.51ID:???
鳥見と鳥写真は全然違う趣味と思った方が良い
鳥見なら双眼鏡一択、次は図鑑とスコープ、取りあえずカメラは要らない、じゃまにしかならない
まともに鳥見が出来るようになるまではカメラは考えなくても良い

最初から鳥写真撮りたいのなら、ここのお勧めニコワンかP900買って始める
どちらかと言うと安い方がお勧め
カメラのファインダーで鳥を探すのは一眼レフと言えども難しい
EVFじゃまず無理だと思った方が良い
カメラに気を取られ過ぎるといつまで経っても鳥見は巧くならない

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 17:31:50.15ID:???
撮るにしても見るにしても、自分で探したいなら双眼鏡は必須。
誰かが探してくれたり、餌付け場で待って写真撮るだけなら
カメラだけでもよい。機種は>>147のでいいと思うが、ニコワン
は将来性にやや不安ありかも。

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 17:33:23.99ID:???
両方かえばいいんよ
資金に余裕ないなら優先度はやっぱ双眼鏡がおすすめ

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 18:21:10.00ID:???
図鑑は最初から簡単なのを持っといて、
双眼鏡で観察しながら図鑑と比較して同定する。
写真をやり始めると、とりあえず写してあとで調べればいいとなるからなかなか覚えない。
同定した後の記録用とか、どうしても判断がつかないときに使うことはある。

と言いつつ、自分は望遠コンデジ持って歩いてて、
野鳥に興味持ったんだけどね。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 18:48:17.19ID:???
写真で撮り同定しないと判別出来ない鳥もいる。
そんで基本的にP900は無い。
それこそ写真を撮るだけて必死になる。

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 20:43:41.44ID:???
鳥見を楽しみたいのなら、双眼鏡+絵を描く(スケッチ)と良いよ。
絵を描く事は、鳥の各部分を意識的に観察する訓練にもなる。
もちろん、そういうお勉強や同定のためという意味だけではなく、
単純に楽しいから、ぜひお奨めする。

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 21:09:39.06ID:???
余計なお世話だなw
各自好きなようにすれば良い

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 21:34:42.58ID:???
この中に嘘つきが居ます。

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 05:59:10.39ID:???
おかしいと思うなら、曖昧な書き方しないで具体的に指摘すれば?

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 06:19:19.00ID:???
「それは私です」じゃないの w

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 06:51:11.61ID:???
光を目というレンズを通して網膜センサーに結像させ、
脳というシステムで処理して手と鉛筆で紙に現像する
これも撮影といえるのではないか!

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 14:30:09.21ID:???
USO感度が肝です

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 22:09:25.23ID:???
レンズは水晶体や

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 03:04:42.66ID:aoI0N5G3
鳥見でオススメの双眼鏡スペックってどんなのかな?
カメラだけ持って写真撮り始めたんだけど、双眼鏡あった方が良さそうなので考えてます

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 04:00:28.43ID:???
俺はkowa sv25*8
ポロの30口径の方が見やすいけどベルトポーチに突っ込んでおけるサイズがいい

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 04:31:17.96ID:???
8×30とか8×42で広視界タイプ(field7.5°以上)が定番
とされてるな。予算は3万ぐらいから。

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 05:51:06.04ID:???
>>160
鳥を見るのではなく探すだけなら、7倍の1万円以下の安い機種で十分
予算の許す限りで広視界の物を探すのが良い
ポロの方が見えは良いけど、コンパクトなダハを勧める

本格的な鳥見をしたいなら、野鳥の会推薦機種でもあるニコンの8x30E II
6万位するけど、見えの良いすっきりした広視界は一度使ったら手放せない

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 23:48:54.55ID:aoI0N5G3
アドバイスありがとう
声はすれども姿は見えず、
近づいていって思わぬところから飛ばれて
撮り逃がすことが多いから、
やっぱり双眼鏡いるなぁ、と思って。
オススメいただいたのを参考に選んでみます。

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 12:32:36.75ID:4Qup1EvF
どのみち今の時期声から姿を見つけるのは難しいけどね。
林や里山がメインならサファリの5x20が探鳥には有効だよ。

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 23:12:48.75ID:SlGpvvIL
https://item.rakuten.co.jp/arkham/ark0017780/
品切れだけど他のショップでは販売しています。
たまたまこのショップが解説詳しいので載せました。
これって野鳥撮影にかなり遊べそうな気がしますがどうでしょうか?

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 23:55:15.01ID:???
P900でいいんじゃないですかね

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 06:00:13.93ID:???
>>166
15倍だと手持ちで使うのは無理
AFが無いようだが、マニュアルでまともな写真を撮るのはかなり難しい
デジスコより難しいかも

遊べると言うよりは、機械に遊ばれてしまって中々実用にならないのでは?

ファインダーが光学かEVFか良く判らないが、
光学なら出来の悪いフィールドスコープとしては使えるだろうから、
実用無視ならお遊びで買っても良いのでは?

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 22:22:08.57ID:???
最近、野鳥撮影はじめたんだけど
ミラーレスの50-230mmレンズにTCON-17Xっていうオリンパスのテレコンつけてるけどカメラ本体とあわせてちょうど1kgくらい。
素人目には普通に撮れる。

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 22:29:50.93ID:???
>>169
けなす訳じゃ無いけど、仮にこのくらいだとすると
http://2ch-dc.net/v7/src/1502630371462.jpg
P900にはとても敵わない

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 02:04:57.67ID:???
>>170
おれが別のスレに貼ったやつだw
初心者だから多目にみて。
P900ってそんなにいいんだ。
鳥撮る用にEOS7D MK2 とシグマの150-600買おうかと思ったけど考えちゃうな。

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 04:45:58.32ID:???
>>171
今さら7D2買うくらいならD7500に200-500を薦めておく。

1731702017/08/16(水) 07:54:13.98ID:???
>>171
言い方が悪かった、P900が良いと言ってる訳ではない
P900でさえピント合わせし易い状況なら結構撮れるから、
アナタの今の状況でシステムの善し悪しを判断するのは早計であると言うこと

慣れて来るとどんなシステムが自分の撮影状況にマッッチしてるか判って来る
高級(ほぼ:=高い)なシステムにするより、自分の鳥見スタイルに有ったシステムを考える方が大切

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 10:01:43.95ID:???
>>173
気にしてないからだいじょぶよ。
お手軽って定義が難しいよね。
良いのが写せる様になっても重くて大きい機材だと自分の場合、持ち出さなくなりそうだし。
かといって、はじめたばっかだけど今の50-230mm + テレコンだと欲がでてもっと解像させたい!もっと焦点距離が欲しい!といったジレンマが…
もうちょっと今の構成で練習します。

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 12:34:39.01ID:???
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 19:58:44.37ID:fVOyALp9
https://www.youtube.com/watch?v=6YntUaVcCug

FT1持ってたら2万強でこの爆速AF

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 00:59:44.83ID:mbDyqC5Z
名古屋市千種区で撮ってきました。
これはキジで合っていますでしょうか?(港区・ヘタカメ爺63歳) 
 
http://i.imgur.com/dWHXX8k.jpg
 
 

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 04:00:51.53ID:???
クジャク知らないのか?

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 05:52:05.83ID:???
マルチポスト野郎
この写真撮れたのがよほど嬉しかったんだろう

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 17:10:56.49ID:???
絶妙にピンボケなのがウケる

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 07:00:15.43ID:???
DSC-RX10M4、600mmでF4だとさ
ニコワン以外の選択肢出てきたな

なお値段

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 21:21:52.34ID:???
は19万

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 21:27:41.85ID:???
お手軽でしょうw

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 23:57:37.06ID:???
たか、シグタム600ズームのお手軽

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 07:44:02.61ID:???
1型で600mmは厳しい
ニコワンでもギリギリ

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 08:14:59.95ID:???
>>185
>1型で600mmは厳しい

換算焦点距離だよ

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 08:45:28.05ID:???
>>186
1型センサーなのにも関わらず、換算距離がたった600mmは厳しいってこと

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 22:21:58.24ID:TBsCd5Ml
D500+サンヨンVRがお手軽で結構イケると思う。
画質がいいからトリミング前提で。

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 23:01:51.86ID:UFti4pAL
俺は、D7200+サンヨン+1.4テレコン。

150-600 やp610よりお手軽だし、そんなに高くはないし、綺麗に撮れるから気に入ってる

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 09:27:52.60ID:???
値段考えなきゃ、サンヨン系システムが最強やな
値段まで見るとニコワンにまでランクダウンしてしまう

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 11:28:12.35ID:???
456という値段も重さもサンヨンとたいして変わらなくて、
性能もサンヨン並みと言うレンズが有ると良いんだけどね

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 17:51:04.12ID:???
開放一段の差は結構大きいからな

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 00:41:21.76ID:???
>>191
キヤノンにはその条件にピッタリのがあるじゃん。
他社があまり作らないのは、300mmF4にテレコンかましてほぼ同じ物になるし、その方が使い勝手がよいからでしょう。
テレコン1個持ってるだけで300mmF4と420mmF5.6の使い分けできるのは便利。

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 05:12:55.63ID:???
>>193
>キヤノンにはその条件にピッタリのがあるじゃん

使ってるのあまり見ないな
手振れ防止が無いせいかな、
それともサンヨン+テレコンの方が使い勝手が良いせいか

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 12:04:36.20ID:???
最短撮影距離がなあ

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 12:36:06.41ID:???
そんなん気にするほど野鳥には寄れんやろ

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 12:56:49.26ID:???
>>195 の人はまだあまり野鳥撮影したことない人?
最短撮影距離が短いとAFの戻りが遅くなってイライラするよ
そのためにフォーカスリミッターの付いているレンズなどもあるぐらい

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 16:18:27.48ID:???
花とかも撮りたい人かもしれないし

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 17:03:29.55ID:???
>>197
>フォーカスリミッターの付いているレンズなどもあるぐらい

無いレンズでもボディでソフトに依るフォーカスリミッターを、
設定出来るようにしてくれると有りがたいんだけどなぁ
数点のポイントを自由自在に操れるヤツ、ニコン様お願い

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/02(土) 09:51:49.14ID:/zn9eNfM
今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない!

そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 22:35:32.55ID:???
P900でマクロレンズ付けて3ミリぐらいの生き物撮影してる
趣味で生態写真を記録に残したいだけだったらこれでいい

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 22:36:58.60ID:???
coolpixp900でね
ただちょっと操作性が悪い

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 05:49:05.15ID:???
>>201
マクロレンズ付けられるの?
どんなレンズ?

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 06:03:15.01ID:???
クローズアップレンズでしょ

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 07:01:45.31ID:???
ナンバーいくつの?

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 05:00:51.65ID:???
クローズアップレンズっていうのか・・・
知らんかったわ

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 08:48:37.91ID:???
TSN-664MとTE-9ZとiPhone6(TSN-IP6)の組み合わせで撮影したいんですけど、間に何を噛ませればいいですか?
色々噛ませる必要があるみたいでよく分からないです。

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 17:21:52.48ID:???
すいません
これからカメラを買う者なのですが、屋外での撮影となるとやはりファインダーは必須なのでしょうか

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 19:33:00.65ID:???
>>208
鳥撮りの話なら、屋外と言わずファインダーが無いと補足は困難です
ファインダーが有ってもEVFのとろいファインダーだと照準器が欲しくなる事が有るくらいです
三脚に固定でほとんど動かさない撮り方ならファインダー無しでもなんとかなるとは思います

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 19:52:40.25ID:???
>>208
P900のファインダーは全く駄目で売り払ってオリンパスのミラーレスに買い替えた。

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 23:21:36.14ID:???
ご回答ありがとうございます
もう一つ質問です
ニコワンV3を購入して望遠レンズをタムロンのものにしようかと思ったのですが、マウントアダプターを使ったカメラで鳥を撮るのは難しいのでしょうか

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 00:49:43.18ID:???
タムロンのどのレンズかわからないけど、マウントアダプターFT-1経由でAFが動作するのかどうか。

動作したとしても、中央一点AFでしか使えないとか制約が大きいから、お世辞にも使いやすいとは言えないと思います。

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 05:23:13.73ID:???
>>211
鳥撮り専用なら中央一点で困らないけど、相性の点からニコンのレンズにした方が良い
安いのが良いなら
http://kakaku.com/item/K0000902955/
がお勧め

それでも高ければ
http://kakaku.com/item/10503511837/
だけど、ちょっと短いと思う

勿論予算が許すなら
http://kakaku.com/item/K0000633713/
これはお手軽システムとしては最高峰

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 10:19:42.85ID:???
>>211
タムロンのは100-600はニコワンで使えない
シグマのは使える、制約はある

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 17:53:32.55ID:eGss2kzL
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216名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 17:59:31.89ID:???
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217名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 01:36:43.31ID:SCCd9XUA
こんなスレあったんだな。
今 FZ1000とDCR2025使ってるけど、軽い機材でカワセミの飛び込みやホバリングも撮れるのは良いね。
画質はそれなりだけど…

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 08:35:56.86ID:???
>>217
軽いっちゃー軽いけど、鳥見の時に持ってくカメラとして考えると限界級の重さだね
カワセミ専用なら総重量10kgでも困らんかもしれんけど

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 10:03:53.78ID:???
1000は重くないけどがさバル

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 13:40:12.42ID:???
>>219
FZ1000買いに行って店頭で初めて実物を見て、
想像をはるかに超える馬鹿でかさに買う気がなくなりスゴスゴと帰った思い出

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 17:53:56.30ID:???
>>220
P900も同じくらいバカでかい
900は鳥撮り専用機だと思えば諦めもつくけど

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 21:16:33.87ID:???
双眼鏡のが重いだろ

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 21:40:43.41ID:???
>>222
8x30E IIでも575g
これより重い双眼鏡を使ってる人は少数派

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:18:10.64ID:???
公園のバードバスなんかで一眼レフ持ちの人と一緒になった時のシャッター音が気になる
明らかにその音で逃げる鳥もいるんだけど、周りも苦言呈する人はいないし、そんなものなの?

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 12:19:01.50ID:???
>>224
じゃあ言えば良いじゃん

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/05(金) 21:07:28.77ID:TnyPWRlY
>>221
p900じゃ止まってる鳥しか撮れない。
ブリッジカメラで飛翔を撮るなら FZ系だね。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 01:41:53.99ID:RcCp2y1t
海鳥観察 荒崎公園
http://abmilk.sa-kon.net/#23 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 06:37:37.26ID:???
>>121
初めて写真にも撮ってみようとNIKONのB700買った
もうこれ双眼鏡要らないって思ったよ
かなり高倍率だから俺が持ってる8倍双眼鏡で見るより遠くの鳥や近くでも小さい鳥が細部までしっかり観察できる
単眼鏡で見てるかんじかな
普段の観察からB700で行い、気に入ったら撮影もするって感じ

ttps://i.imgur.com/99etTQ8.jpg

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 07:22:20.12ID:???
>>228
それだとバッテリー持たなくない

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 08:32:23.36ID:???
>>228
ずっと片目で見にくいファインダーだと疲れない?
スコープを持ってくのが面倒なときに、ズームして識別に使うことならあるかな。

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 08:39:43.00ID:???
>>228
何より重い、その重さならE2が使える

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 09:34:21.44ID:WxsqX0bJ
B700、MFがリングじゃないのとレリーズに対応してないのが痛い。
スマホでbluetoothじゃないとリモコンシャッターが切れない。
RAWで一枚30メガくらいになるのも困る。

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 11:13:07.74ID:???
p900はマニュアルフォーカスまともなりんぐついたら買い直してもいいな

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:06:43.72ID:???
>>233
多くの人が像面位相差ついたら買い直すと思ってるだろうけど、
俺はRAW付いただけでも買い直すと思うわ
像面位相差つけば文句なしに買い直す

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 13:41:12.57ID:???
>>234
RAW出力は別に省略しているわけじゃなくて、無理だからできないんじゃないだろうか。
あの高倍率ズームではカメラ内エンジンで電子的補正後の画像でなくては見るに耐えないのかも。
少なくともLightroomで処理してjpegより良い結果がえられるrawでなくては意味がないし、逆に非難を浴びるだけだと思う。

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 17:26:32.42ID:???
>>235
そのカメラ内エンジンの補正パラメーターを出せば良いのでは?

DLが発売されなかったので19mm始まりかつRAW付きのカシオZR-4000というカメラを買ったら、
24mm以下の時はRAWが使えないという面白くない仕様だった
歪曲や周辺光量落ちが激しいんだろうけど,1行目と同じことを感じたね

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 17:28:54.64ID:???
追記
RAWを使いたい理由の一つに露出補正があるが、其れには十分役立つ

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 18:11:49.92ID:???
>>236
ニコンが画像処理プログラムを公開すればという前提になるけど。
lightroom では、そう複雑なパラメータは扱えないと思う。
まあ、カメラ内で何やってるかが分からないとこれ以上は言えないが。
>>237
それはよく分かります。
でも、P900のユーザーとしてどんな層を想定しているかに拠りますよね。

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 18:41:15.67ID:Bc7eHRoK
バードウッチング 荒崎公園A
http://abmilk.sa-kon.net/#26 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:74d309bcaf9b8c8b4b875b15f729bae5)

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 19:18:45.87ID:???
>>239
スレチ、元々一眼レフは厳禁だし

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 07:23:21.87ID:???
RX10m4ってどう?

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 08:50:18.40ID:???
>>241
高すぎ、重すぎ、の割には鳥撮り用としては焦点距離短すぎ
鳥撮り用としては焦点距離300mmくらいがボーダー、フォーマットはそれほど関係がない

DMC-FZH1も似たようなものだが更に焦点距離が短くお話にならない
同じく、似たようなPowerShot G3 Xくらい安ければ使いものにならなくても諦めがつくので、
これを買って試してみた方が良いかも

それよりもP900の新型がもう直ぐ出そうなので待った方が良い
可能性は薄いが像面位相差が搭載される可能性もなきにしもあらず

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 09:14:48.13ID:???
このスレは、実質タイトル
【P900専用】お手軽野鳥撮影システム【他はゴミ】
だからな

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 09:59:12.84ID:???
問題はフアィンダとマニュアルリングだ、あとは大目に見る

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 10:00:34.12ID:???
あ、あと、バッファも。

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 10:08:08.38ID:???
p900はデカくて不恰好なのがなぁ

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 16:13:14.63ID:???
>>243
ニコワン以外全部ゴミの間違いだろ

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 16:10:26.96ID:???
え!ニコワン使ってるの?w

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 16:27:48.12ID:???
まさにここは【P900厨vs.ニコワン厨の争い】お手軽野鳥撮影システム【他は排除します】だなw
他のコンデジから一眼レフまで、もっと緩やかに許容するような「お手軽定義」のスレはないのか。
立てても需要は薄いか?

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 17:47:17.59ID:???
>>249
両方ともスレが立ったときには無かった機種だが、
ほかは淘汰されてその2機種だけ残ったんだよ

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 18:12:21.80ID:???
ソニーのRX10M4も混ぜてあげてください

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:04:10.42ID:???
>>251
>RX10M4

焦点距離短すぎで落第
しかも高杉、それならニコワンの方がずっと良い

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 19:36:47.53ID:???
お手軽システムを追求するならニコワンになるのはしゃーない

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 20:38:22.33ID:???
>>252
ソニーだから全解像なんたらかんたらで600mmから1200mmまで伸ばせないの?

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 21:23:50.15ID:???
>>254
焦点距離は実焦点距離のことを言ってる
まして電子ナントカなんてのは無意味

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 22:00:31.14ID:???
>>250
ニコワンは既にあったよ
P900は、まだP500番台の頃だっけか?
淘汰っつーより、それ以外の機種の話を出すと叩かれまくるとか、カンケーないから消えろみたいな排除の雰囲気がなー

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 23:07:04.70ID:???
p900の新型はいつ出るんですか?

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 05:07:14.72ID:???
>>257
多分CP +

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 05:14:13.42ID:???
>>256
>ニコワンは既にあったよ

有ったかも知れんが、cx70-300は出てなかったのでこのスレ的にはなかったのでは?
排除されるのは一眼レフの話をするからだろ、
一眼レフは最初酷い一眼レフ荒らしがいたので、徹底的に嫌われている

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 06:20:39.22ID:???
買って一度は見せびらかしに来るけどその後使ってるところは見なくなる七不思議

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 07:03:52.57ID:???
あとの6つは?

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 11:48:11.60ID:???
>>259
> 一眼レフは最初酷い一眼レフ荒らしがいたので、徹底的に嫌われている

このスレはいちおう最初から見てるが、そんな酷い荒らし居たかなあ?

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/19(金) 12:14:05.62ID:???
別の世界から来た人なんでしょ。

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 13:40:45.60ID:???
>>262
>このスレはいちおう最初から見てるが、そんな酷い荒らし居たかなあ?

居たよ、最初の(壱軽目?)スレはその一眼レフ最高くんがなんどでも、
一眼レフの高級なシステムが一番お手軽ってしつこく書いてたので、
一眼レフは禁止って言うのが強くなった

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 22:37:01.97ID:z8pW6iVV
P900使ってるけど、最近TZ85が気になってる。
焦点距離720oと短めだけど、携帯性は抜群じゃん?
距離が欲しい時はP900で、手のひらサイズで持ち運びたいときや動画用にTZ85。
使い分けてもいい気がしてきてる。
TZ90が出て安くなってるし。

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 13:53:41.91ID:???
>>265
おれもそう思ってTZ-60買った
しかしながら鳥撮りには使っていない、鳥撮り以外にはなかなか良いカメラだ
しかし、見難いファインダーと中々合わないピントがネックだな
水鳥くらいには充分だけど、木の中にいる小型種は全くダメ
ファインダーに収めてアップにした頃には居なくなってる
仮にもファインダーに収まっても、枝かぶりだとまずピントがあわない

誰かうまく使いこなしてる人に使い方教えて貰った方が良い

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 05:06:55.58ID:???
ニコンは今度フルサイズのミラーレス出して売れてないニコワンは終売だろ。しばらく中古があるだろうけど入手できないならどうしようも無い。
現実的な代わりとしてはマイクロフォーサーズの300mm以上の望遠レンズと中級機だな。

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 09:24:40.37ID:???
>>267
D850出したからと言ってD500止めないだろ
とってもおかしな理屈

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 10:53:11.64ID:???
>>268
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/nikon/2018/0202_01.html

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 12:49:24.88ID:???
>>269
それがどうしたって?
もう時期新製品が出るんだろ

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 20:22:04.25ID:???
切れてるなあ

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:27:47.36ID:???
>>270
もう時期?

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:03:25.22ID:???
>>272
再来週じゃないかな

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:54:40.07ID:???
D7200のファームアップでAF-Pレンズが正式に対応になるね。
これで買い控えてた10-20を購入できる!
いろいろ捗るなあ。

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:13:37.27ID:???
>>274
えっ、マジか
10-20使う為にD5300買ったのに
でもD800でAF-P使えるようになったから良いや
ニコンはこういう所が好きだ、はやくV4出してくれ

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 07:53:26.72ID:???
釣れますか?

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 20:33:11.77ID:???
今使ってるコンデジの画質、AF性能、暗所での性能 etc.に不満が有って、1インチセンサの機種が欲しいなと思って色々探してみたんだけれど

AFの速さ・精度とEVFの性能のまともな G3Xとか、
望遠端が600mm有る DMC-FZH1とか、
もっしっくりくる形でサイズと値段が一回り以上小さい DSC-RX10M4とか、
店頭で取り扱いの有る V3 + EVFとか、

そういう感じの機種はどっかに転がってないもんかなあ
※ 無いものねだり

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 21:29:20.85ID:???
トリミング前提で考えれば、エントリー・ローミドルのAPS-C一眼レフとダブルズームキットに付くような望遠ズーム(55-300など)の組み合わせもお手軽なような気がしてきた。

RX10M4なんかよりは軽くて高感度強いし、位相差AFで動体AFの撮影も技術的にこなれてる。
(高速AFうたうコンデジやミラーレスカメラはどれも高いし(ニコワン以外)、安定性も疑問)。

最近の2400万画素ある機種なら、800mm相当に切り取っても600〜800万画素は確保出来て、A4ぐらいまでのプリントやPC鑑賞なら十分だよね。

いざとなったら、お手軽感なくなるけど、150-600みたいな超望遠ズームにステップアップする道も拓けてるし。(PENTAXはその線はないけど)

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 22:36:03.74ID:???
Nikon P900
最初は正直がっかりしましたが、今は探鳥にはかかせない相方になってしまいました。
最近は動画も撮るようにしてます。
ズームの遅さと音がなんとも言えませんが、よかったらご覧ください。

埼玉県坂戸市Aビオトープ
https://youtu.be/51Y0pDfi__s

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 22:56:33.14ID:???
マイクロフォーサーズに100-400で決まりだすわ
これ以上の選択肢はないと言われている

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/20(火) 23:28:55.21ID:NIF65/+A
D500に新サンヨン

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:45:32.24ID:???
グレードアップしてオリンパス300F4,E-M1 markIIに。
高いけど単焦点の解像度は抜群だしプロキャプチャーは便利だね。

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 13:51:20.35ID:???
どのあたりがお手軽なのか解らんかな

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:49:49.05ID:???
おもいっきり重い
ニコワンやP900の倍の重さ

値段もこれ買うくらいならD500+200-500買うわ、の値段

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 15:05:38.65ID:???
>>284
3kgコース w

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 15:54:36.86ID:???
タムロン200-500の後継出ないかなぁ(遠い目

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 20:22:26.26ID:???
>>282
どのあたりがお手軽なんすかね?
値段も重さもお手軽というにはほど遠いですが?

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 21:20:59.15ID:???
>>287
2kg以下、50万円以下は手頃だよ(^。^)

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 21:37:58.34ID:???
>>288
鳥見の時に手軽に持って行けるカメラ(撮影システム)のスレです。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 00:43:32.67ID:???
>>288
初心者のおばちゃんや、初めて探鳥会に来た高校生のお兄ちゃんたちに、貴公はそれを買えっおっしゃるのですか?

いやはや愉快なお方ですな。独創的な発想です。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 09:21:06.05ID:???
まだすれ違いを続けるやつが居るのか。

お手軽なスレな時点で、一眼は論外だ。ミラーレスも要らね。

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 12:02:22.43ID:???
>>282
お手軽カメラとしては完全にグレードダウンだな

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 15:19:50.11ID:???
ニコワンやM43みたいなレンズ交換式のコンデジクラスはO.K.だろ

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/23(金) 19:41:56.52ID:???
>>293
M43では300mmクラスならOKだが、
400mmになると重すぎでアウトだな

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 22:03:11.03ID:???
そうだね、レンズ交換式カメラは300oまでがこのスレッドの守備範囲内だね。
でaps-cカメラにサンヨンが結構いいのかなと思ってる。
ニコンだから換算焦点距離は450oとやや短い。
ヒタキや大型ツグミなんかの寄れる鳥や、白鳥やガンカモの飛翔なら事足りそう。
2.8通しの70-200なら安いし使い勝手も良さそう。

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 09:25:45.85ID:???
>>295
2.8通しは重すぎでだめ、4通しならなんとかだけど短すぎ
サンヨンはニコンのPFならなんとかだけど、旧型は重すぎ

やはりAPS-Cを鳥見に持って行くのはちょっと辛い

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 17:57:26.83ID:???
コンデジの望遠がいいやつ持ってる人いないのかよ(´・ω・`)

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 18:42:37.39ID:???
>>297
そんなんあったらRX-10M4なんて買わんわ

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 06:31:29.06ID:???
>>297
それがP900やらB700なんだろ

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 09:37:32.52ID:???
せつこ、それネオ一眼や

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 20:26:53.42ID:???
>>300
>ネオ一眼

コンデジの一種

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 03:15:24.89ID:???
お頭軽が混ざってきたな

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 08:50:40.18ID:???
>>302
それって300のことか?

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 06:52:53.89ID:???
春休みおわった?

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 09:07:49.38ID:???
ネオ一眼まで含んだら、コンデジの範囲超えてるな。
それならミラーレスでいいだろってなるだけ。

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:04:56.29ID:???
日本のデジカメ分類はレンズ交換出来ないのは全てコンデジだな

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:36:38.64ID:???
このスレ的には機動性がサイズと重さで死ぬレンズが飛び出ないやつは入ってない。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:41:57.17ID:???
日本語で

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 13:50:36.15ID:???
交換不可で区別なら、ニコンのお化けズームのやつとかもコンデジになっちゃうから
取り外しで区別しても意味ないんだろ。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 14:03:35.42ID:???
>>309
工業会としては他に良い区分方が無いんだろうな

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 15:18:04.34ID:???
>>309
P900は元々コンデジだよ

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 16:10:49.57ID:???
気がつけば倍率商法へw

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 22:53:21.28ID:???
その、「倍率商法」が超望遠コンデジを商品として成立させていると思うとあんまし笑ってられない

低倍率望遠特化の鳥撮り専用コンデジみたいなのが出てきたらこのスレ的には嬉しいけれど、
十分なリターンが(ある程度、継続的に)確保できるような市場規模があるとは思えないし

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 08:53:24.14ID:???
>>313
P900が事実上鳥撮り専用機であるのに大ヒットしたからメリットがあれば商品として成り立つだろうね
例えば、換算500mm〜2000mmの4倍ズームにすれば格段に光学性能が向上する、
と言うので有れば商品として成り立つと思う
しかし像面位相差などを採用してAF速度を上げ飛ぶ鳥を撮影できるようにする事が先だろうね

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 16:00:21.76ID:???
…遠い目

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:45:44.53ID:???
>>315
望遠しか使えないだけに?

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:51:19.20ID:???
また妄想人の病気が始まっちゃったよ

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 20:51:46.24ID:???
誤爆

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 12:47:15.34ID:D1qAtIBh
ニコン ロクゴローPFまもなく発表予定

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 13:14:32.36ID:???
>>319
出ないよー!
ゴーヨンより軽ければこっちの方が良いかも

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 18:58:18.12ID:ynFcMqO5
ロクゴローは、全長33cmらしいから手持ち可能かな。
あとは、重さと価格だな。
328とレンズ径同じくらいだから、重さも値段も一緒くらいかな。

お手軽ではないな。

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 19:24:13.35ID:???
>>321
今のロクヨンは手持ちレベル

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:34:50.21ID:???
コスパもいいし、軽量だからお手軽撮影にうってつけだよね!

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 12:16:50.26ID:???
なんでわざわざ荒らしに来る基地外が沸くんだろ

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 14:42:05.69ID:???
それしか自我を表現できない人、ほっときましょう

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 18:14:02.69ID:???
ハチニッパとかあれば最高なのになあ。

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 20:41:58.48ID:???
一人では三脚に乗せるどころか車から降ろすのも無理だな
なんてお手軽

1/2.3の換算ハチニッパなら本当にお手軽なんだけどね

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 14:08:40.96ID:???
>>326
有っても高くて誰も買えない

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 22:20:24.77ID:???
>>328
そして重すぎて一人では運べない

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 22:31:21.57ID:???
>>329
無理して運んでも三脚に乗せられない

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 23:39:51.93ID:???
30cm屈折鏡だぞ。一人どころか2人でも3人でも無理無理w
市販の三脚や雲台じゃなく専用架台が必要になるだろうし

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 02:27:42.12ID:???
>>331
もはや対空砲とか榴弾砲の懸架のような物が必要ですな
車輪付だと手軽に移動できるでしょうw

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 09:08:03.35ID:???
326は換算828のつもりでも言ったのかな
それともカメラの知識があまりない人

そうでなきゃ車に動力架台取り付けた撮影システム買うつもりとか
現地に着くとカメラドーム開いて好きな高さから撮影とか
うーん、ピントが浅すぎてカワセミの片方の目にしかピントがいかないって悩むのかな

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 19:13:50.92ID:???
キヤノンが昔作ってた300mm f1.8のほうがいいな

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 20:13:27.22ID:???
ニコンの300f2は普通に手持ちで使えるレンズだったけどな
価格も328の倍くらいしかしなかったし

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 20:22:31.56ID:???
もうそこまでいくなら、ペンタックスの3000m f5.6までいきたいわ

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 20:43:29.38ID:???
なんかデジスコのほうがお手軽な会話

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 21:06:10.11ID:???
>>336
口径535mのレンズ?
固定式電波望遠鏡でもそんな大口径聞いたことない

口径535mmなら世界的に有名な天文台ならそのくらいの屈折望遠鏡持ってると思うけど

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 22:20:48.39ID:???
シグマの例の大砲で良いんじゃね

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 00:30:51.86ID:???
>>338
おとめ座銀河団に住んでる人々の茶碗の中の米粒まで見えそうだな

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 08:11:36.97ID:???
旧陸軍のトラックに固定されたスコープは何式だっけ

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 19:45:25.73ID:???
>>338
天文台では40インチ(1m)ぐらいが最大だよね。
それも大部分は100年ほど前に作られたもの。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 16:38:17.10ID:???
>>339
手持ちレンズだね(死

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 10:37:02.80ID:8cDp16VP

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 17:04:09.58ID:???
フジのS1愛用してるけどこれ壊れたら次どうしようと悩み中
後継があったら迷わずそれなんだが

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 17:52:42.85ID:???
中古でFZ50

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 20:39:55.94ID:???
FZ300かFZ1000

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 22:27:20.13ID:???
どれも望遠が足りんね
やっぱSX60かな

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 08:53:17.30ID:???
一般的にはB700がオススメだけど鳥撮りメインならP900
P900のデカさが許容できるなら文句なしにP900

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 11:15:39.31ID:???
B700でいいと思う
P900はあまりに特殊すぎる

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 01:53:06.88ID:???
S1なら後継機の代りにできるのは何機種かあると思う
後継代用機がまったくないのはHS50EXRの方
手動ズームで親指AFができてRAWが吐けるなんてのはもうどこにもないよね

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 17:50:35.59ID:???
P900ってどうなの?
価格comの評価は二極化してて・・・

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 18:32:33.09ID:???
糞画質でも大きく撮れれば何でもいい人向け

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 08:57:20.04ID:???
水鳥ならいいんじゃねレベル

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 12:43:29.79ID:???
あれでケーブルレリーズが使えたらなあ

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 20:56:24.17ID:EKUdDmpH
>>355
ほんそれ

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 18:09:26.32ID:CCWorjQ1
これおすすめ
https://goo.gl/pNVxUN

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 06:16:24.77ID:???
B700で決まりって事でいいんですね?

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 08:54:33.42ID:???
野鳥撮影ってことなら是非ともP900だと思うがなぁ
焦点距離40%の違いは大きい

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 12:04:32.41ID:h2nO+0N7
今はソニーのネオ一一択らしい

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 12:36:32.72ID:???
JPEG撮って出ししか使わない人ならP900もあるかな
焦点距離の差なんてたいしたことなくてRAWが吐けるかどうかは大きいよ

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 12:55:40.84ID:???
>>360
それだけは無いわ
たかくてでかいくせに、焦点距離短すぎでいいとこ無し
パナの1インチも同じ

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 13:25:37.37ID:???
>>362
SX60からRX10に乗り換えたけど、焦点距離は確かに短いしでかくて重いけど、はるかに使いやすいよ。P900は使ったことないから知らないんだけど。

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 15:11:55.31ID:???
>>363
>RX10
いくら使いやすいカメラだとしても鳥撮りには不向き

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 15:19:32.33ID:???
>>364
探鳥の時に使ってるんだけど、、、

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 15:48:18.40ID:???
>>365
なんか勘違いしてると思う

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 19:24:34.11ID:h2nO+0N7
周りではみんなサブをRX10 Wに買い替えが進行中

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:28:15.38ID:???
RX10M4 166,000円
nikon1/70-300 168,000円
P900 52,000円
どれがええのん?

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 20:39:37.82ID:h2nO+0N7
P900以外のどっちか
P900は始め遠くのが写る!っておもったけど
直ぐに使わなくなった
理由は沢山ある
鳥には不向き

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 22:58:18.54ID:???
>>368
>RX10M4 166,000円 220mm
>nikon1/70-300 168,000円 300mm
>P900 52,000円 357mm

動かないものを少しでも大きく撮りたければ  P900
動くものを撮りたければニコワン
焦点距離220mmのRX10M4は無い

大きくトリミングする時は、換算焦点距離と言うのは意味がない

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 23:01:26.59ID:???
なんでそんなに決めつけたがるかなあ。人それぞれでいいと思うんだけど。

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 23:08:26.20ID:???
>>371
>人それぞれでいいと思うんだけど。

それは質問の回答では無いと思うよ

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 08:35:36.81ID:???
最低限マトモな撮影がしたいならニコワン
色々妥協できるなら一長一短だからお好みのネオ一眼
って感じ

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 12:21:17.76ID:aPAls9vn
ニコワン性能面でなくパーツの入手が出来ないので、今からかうのはリスク高い。ファインダー壊れたがもうオクやメルカリでしか手に入らない。

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 12:27:12.74ID:aPAls9vn
ロクヨンが手持ちで20万以下で手に入るんだよ?

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 12:37:27.98ID:aPAls9vn
なんでm4が220mmになってるの?

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 13:37:15.10ID:???
>>376
220mmだから
>>大きくトリミングする時は、換算焦点距離と言うのは意味がない

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 13:38:20.02ID:???
>>374
>ファインダー壊れた
修理すれば良いだけ

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:23:19.29ID:aPAls9vn
なんでトリミング前提の話しなの?

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:58:30.13ID:???
>>379
自分で鳥撮りした事あれば分かるよ

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 16:28:54.16ID:aPAls9vn
P900でトリミングすると酷いからねw
この中ではトリミング前耐性もrxが最強だね
連写も

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 16:38:36.00ID:???
>>381
カメラと鳥撮りが全くわかってない
220と357の比較もできないらしい

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 17:22:47.84ID:aPAls9vn
両方比べてみればいいよ

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 17:26:05.36ID:aPAls9vn
因みに全部持ってるけど
この3つの中ならrx ニコワン p900の順ですね

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 18:41:42.73ID:aPAls9vn
遠くに止まっている鳥を大きく写したいならP900.。
正論ではあるが、マニュアルでピント調整必要な場合、
リングじゃなくてレバーみたいのでやるしかない。

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:01:30.66ID:???
>>384
P900はともかくRX10とニコワンの差は具体的にどこ?

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:20:17.43ID:aPAls9vn
ニコワン 規格自体かほぼ
ディスコン
レリーズ使えない
グリップ緩んでシャッターチャンス逃すことしばしば
外付けファインダーの画質はいいが、外付けであるため
壊れやすい、3度目の故障ちう
アクセサリシューが独自規格でドットサイト付けるにも
アダプター必要
〜300レンズ自体はいいものなのに残念だね

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:44:05.70ID:???
>>379
>aPAls9vn

このRXの宣伝マン,
RXはロクヨンって言うのにニコワンは〜300って言ったり真性のアホだな

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:51:30.51ID:aPAls9vn
>>388
レンズの正式名称かくの面倒だったからだけど
いいレンズっていってるじゃない(笑)

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 19:53:24.48ID:aPAls9vn
まぁ、金なきゃP900だけどな
飛びもの諦めて

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 20:01:40.10ID:???
>>389
これだけ言われても意味が分からないなんて真性だわ

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 20:02:51.57ID:aPAls9vn
>>391
んで、何がおすすめ?

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 20:09:42.05ID:???
干潟ではP900つかえるぞ!

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 20:47:11.14ID:aPAls9vn
>>388
一応良いレンズがあるから褒めたのにこのレスかよw
他のネガティブな評価は無視かよ(笑)

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:20:54.56ID:SqZTcGgK
【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷9人】 放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:44:59.22ID:QaG+9QrU
なぜニコワンは短命で終わったのか?

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 08:15:40.16ID:???
v2は?

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 09:08:47.36ID:???
V2が正常進化してくれればまだ良かった。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 13:21:34.54ID:???
ちょっと暗いとシャッターが切れなくなる

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 16:08:02.40ID:???
何で外付けファインダーにしたのだろう、、

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 18:49:48.14ID:???
G9+PANA 100―400 ぎりぎりのお手軽最強

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 19:41:47.70ID:???
>>401
30万越えの価格は良いとしても1.5kg超えの重量は辛いなぁ

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 19:49:35.12ID:???
タムロン200-500復刻しないかなあ。三脚座外せばほぼ1kg♪

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:13:52.05ID:???
デジズームなんだろうけど、EM lM2とRX10M4のテレコンは十分使える。オリンパは一種類しかないけど、ソニーのは全画素超解像とかいうやつ選択。パナのEXとかいう奴よりキレイ。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:18:58.48ID:???
電子ズームとクロップが区別できないとかw

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:40:02.36ID:???
>>401
そんなお手軽と程遠いもの買うくらいならD5300 のダブルズームキットの方が良い
重さは 300mmズームつけて900gで、価格は6万程度とニコンの双眼鏡と同じくらいの値段
300mmというのがいかにも短いがニコワンでも300mm、P900が375mmだから
大トリミング前提なら使えなくもない

ここは一眼レフ厳禁だけど(ゴメンなさい)お手軽だよ

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:44:08.88ID:???
>>405
どう違うのか知りたい

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 20:48:00.64ID:???
自己レス

>>406
>ニコンの双眼鏡と同じくらいの値段

今価格コムで見ると8x30E IIって45,000円で買えるんだ
失礼、双眼鏡よりは高かった
俺が買ったときは6マン以上したと思ったが

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 22:04:19.45ID:???
>>401
ワイはこれに1票。

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 08:54:26.65ID:???
30万もする物お手軽なんて殆どアホ

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 09:56:16.28ID:???
>>406

ゴミみたいの好きだね

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 10:09:44.92ID:???
>>411
ゴミしか使ってないやつに限って言う言葉

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 11:02:20.48ID:???
>>401
これだな 少し高いけど

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 11:35:42.90ID:???
>>413
ゴミのことか
何処がゴミか書かんと分からんぞ

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 12:28:17.06ID:???
>>402
>30万越えの価格は良い

ニコンのD500+200-500より高いなんてあり得ないだろう

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:50:34.94ID:???
220mmコンデジで鳥撮ってる奴も阿呆

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:02:49.59ID:???
>>416
実焦点距離と換算焦点距離の違いのわからんヤツの言うことだから

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:49:06.72ID:???
ニコワンとRX10M4で迷って禿げそう

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 01:34:21.22ID:???
>>415
でも、換算800oだよ?

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 02:30:17.57ID:???
でも、どこぞのOEMかと思われる名前だけなんちゃってニッコールとバリオエルマーとを、値段と焦点距離だけで比較するものいかがなものかと。

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 08:42:41.95ID:???
バリオエルマーなんてシグタムにぼろ負けじゃん

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 09:46:24.51ID:???
>>418
さすがにメーカーも見捨てたニコワンはないやろ

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 09:54:56.57ID:???
ニコワン死んだ今R4X0M4か、もつ金だしてM4/3

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 11:30:11.85ID:???
>>422
現実問題として鳥撮りで1インチ超えたらお手軽は不可能だな

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 15:28:05.40ID:???
今から1nikkor 70-300買うのもなー

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:45:50.47ID:???
ニコワン脂肪公式発表あれば中古も含め暴落ありかも?
値段次第でゲットありかも。

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:55:37.66ID:???
>>426
オリもフォーサーズのディスコン発表せずにしれっとマイクロに行ったし、ニコンもそんなことせんだろ

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:01:30.04ID:???
>>427
オリはE-5発表の時にフォーサーズはこれで最後と公式公表している

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:04:39.14ID:???
ニコンはWeb宣伝の取材カメラに今でもJ5を使ってる
つまり、非公式に続行の意思表示してるよ

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:17:57.18ID:???
>>428
そんなんありましたっけ?

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 18:33:51.05ID:???
>>430
ないよ。オリ爺のたわごと

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 19:50:51.66ID:idCINBdG
EM1 M2 + ED300 F4 IS PRO と専用テレコンで何を迷う必要があるの?

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:05:12.83ID:???
>>430
社長自ら公式発表した記録が残ってる

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 20:12:56.41ID:???
>>432
重さ2kg、価格60万、とキチガイ度パワーアップ

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:41:38.20ID:???
>>428
正しくはE-M1発表のときな。

(参考)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/614858.html

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:44:23.23ID:???
重さとか値段は度外視して、ファインダーに捉えさえすれば馬鹿でも撮れるお手軽システムが欲しい。

D500と150-600とかどうでしょう?

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:03:15.52ID:???
>>436
ニコンの200-500にすべき

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:31:52.44ID:???
>>436
> 重さとか値段は度外視して、
ってことなら328か428でしょう。
開放F2.8は撮りやすさでは断然楽。

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:43:14.17ID:???
野鳥撮影ではびこる悪質なマナー
観察ルールを無視して「おまえの鳥か?」とクレーム
https://dot.asahi.com/dot/2018061200023.html?page=1

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 04:18:38.57ID:???
>>439
野鳥の会の撮影7か条で
「珍鳥や人気の鳥の情報を公開しない」
とあるが、支部のホームページに公開しているのはなぜ?
http://www.geocities.jp/wbsj_gunma/toridayori/toridayori.htm
1月のコイカルの時は、荒らされ放題でしたが

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 08:57:15.79ID:???
>>436
EM1 M2 + ED300 F4 IS PRO と専用テレコンで何を迷う必要があるの?

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 08:59:41.51ID:???
ただ問題はファインダにとらえてAFでもレリーズは自分で切る必要がある

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 09:00:31.54ID:???
>>441
E-M1mk2+100-400なら持ってるが、馬鹿でも撮れるってレベルには達してないよ。

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 09:10:04.61ID:???
>>436
D5+ロクヨン、またはハチゴロ
写りの良さだけなら最高だわ

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 14:36:21.05ID:???
>>440
そりゃあ、コイカルは珍鳥でも希少種でも人気の鳥でもありませんからなw

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 17:37:02.61ID:???
希少種じゃなきゃなにしてもOKと受け取る輩も多そう。
鳥のプライバシー保護してやれよ。

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 18:06:42.73ID:???
問題は場所の情報だよ
この支部では最近は伏せられている事もあるが以前は大字まで公開していた
付近はレッドデータに載っている生物の隣接地区なので注意したが無視された
その後本部にも通報したが完全無視

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 18:18:30.93ID:???
スレ違いも甚だしい

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 18:19:47.67ID:???
ぶっちゃけデジスコって暗くないの?

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:38:12.66ID:???
望遠追い求めりゃ暗くなるよ

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:54:15.34ID:???
>>450
そりゃそうだ。
しょうもない書き込みすまんかった。

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:57:30.10ID:???
>>447
コイカルごときで亀爺が押し掛けてそんな騒ぎになるとは思わなかったんでないの?

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:25:39.61ID:???
>>447
以前からしばしば問題になる支部

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:28:27.36ID:NtTRXmFI
スレ違って言ってんだろ ゴミ野郎

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:56:34.69ID:???
>>452
亀爺は野鳥の名前10種類くらいしか知らないから、
それ以外は全部珍鳥なんだよ

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 08:44:03.98ID:???
>>443
パナのズームは解像度が駄目だし、プロキャプチャーが使えない。
やはりオリンパス300f4だね。

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/23(土) 09:02:12.54ID:???
>>455
せいぜい4〜5種だよ
カワセミ、カラス、スズメ、鳩、白鳥、くらいだな
白鷺や鶴も知ってたら博識って言われる

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 21:14:41.02ID:???
ヤツガシラやサンコウチョウはなぜか知ってたりする。

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 21:21:44.56ID:???
そのくせ、ヒヨドリやハクセキレイを知らなかったりする

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 21:38:43.67ID:???
>>458
ノハラツグミの写真をいっぱい見せてくれたのにカワラヒワを知らなかったオッサンに出会ったことはある。
写真の見せびらかしに閉口して、カワラヒワに双眼鏡を向けたら、
「な、何ですかあの鳥?」
「カワラヒワです」
「珍しいの?」
「うーん、完全植物食で雛にもイネ科の植物の胚芽等だけを与えて育てるという意味では、"非常に珍しい"鳥です」
といったら、そのオッサンさっそく爆写を始めた。
なんか、悪いこと教えちゃったみたいで気の毒になった。

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/26(火) 21:42:29.94ID:???
イギリスから来た留学生はセグロセキレイが沢山いるのに感激してたよ

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/27(水) 05:52:01.43ID:???
オレン家の前にオナガの塒の大きな木が有ってギャアギャア煩いんだが、
時々おっさんが「オナガがこんなによく写せるところは珍しい」といって木に向かって激写している
どう考えても殆ど写せないはず

時期を選べば木の外で戯れているのがいくらでも見られるんだけどね

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 05:51:05.74ID:???
>>462
いまだ一度も見たこともないし、過去に近隣県含めて目撃談も全くない。近所に出たら初日から軽く百人は集まるだろうな。もちろん俺も行く

自分の住む地域だけで推し量ろうとするなよ

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 09:04:56.77ID:???
>>463
うちの地方では普通種の中でも邪魔なくらい居る鳥なんだよ
わざわざ撮りに来なくても近所で撮れるはずなんだよ

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 20:00:31.77ID:???
つうかオナガは関東なら普通にいる。
確かに俺の住む千葉や実家の埼玉では結構見る、いつも東海大浦安高のとこに群れでいる。
サイズも大きいし群れも7〜8羽ぐらいいるから、声がすれば見つけるのは楽勝。
木の見晴らしのいいところに留まってしばらくじっとしたりするから、写真も楽勝。
ただ邪魔なほどはいないなあ、ムクドリじゃあるまいし。

ただ日本国内でも分布が限られている、東海地方より西には分布しない。
東北の北部にはいないし北海道にも分布しない。
だから分布しない地方の人にとっては>>463
関東の人は>>462

こうなると思う。
大阪から出張で東京に来たバードウオッチャーは初めて見たと言ってた。
ということになると思う。

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/28(木) 20:02:02.91ID:???
ちなみに関東は、関西に比べてケリやツリスガラやイカルを見かけることが少ない気がする。

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 19:28:14.42ID:???
B700、P900買うのと
5〜6万の一眼レフでダブルズームキット買うの(ニコンので
どっちがいいんだろう?

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 20:03:47.02ID:???
>>467
当然鳥撮りの話と思うが、断然P900
一般的な用途ならD5300のダブルズームが圧倒的にお得なんだけどね
D5300DZKでも鳥が撮れない事はないが、いつもレンズが短いと言う不満に陥る

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 20:37:16.71ID:???
>>467
中古なら、nikon1のV1かV2ボディ+FT1+DX55-300mmの安レンズで
5〜6万ぐらいでいけるぞ。換算810mm相当。
まあ今さらの話だが、そう馬鹿にしたものでもない。

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/30(土) 21:06:20.59ID:???
>>467
このスレには熱烈で頑なP900信者がいるから即返ってくる答えは想像できるでしょうに。
一般的にはP900よりB700でしょう。
P900は特殊すぎ。RAWすら捨てているんだから。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 11:36:23.91ID:???
鳥撮りカメラとしてB700は有りえんわ
B700は万能カメラの内で鳥撮りにも使える良いカメラ
そのB700を鳥撮り用に特化させたのがP900と考えれば間違いない

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 13:12:08.87ID:???
>>467
明るいところでとまりモノ専ならP900、暗いとか条件悪くても撮りたいなら一眼レフ。

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 14:26:39.97ID:???
>>471
換算2000mmなんて一眼レフではありえない超望遠なんだが、それでなきゃ撮れない病にかかったら仕方がない。
普通は600mm〜1000mmぐらいが使い易いし、実際の作例も多いでしょう。
コンデジでトリミング耐性の低いことを考慮しても、B700の1400mmは妥当で手頃。

RAWが使えないと撮影時に正確な露出とホワイトバランスを常に意識し続けなきゃならんわけで、それだけでも探鳥の負担になるし、お手軽でもなくなる。
>>472
そうそう、探鳥しないですむカワセミの停りモノ専用とかになるね。

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 17:31:07.55ID:???
前から何度も言ってるけど、金があるならv3+cx70-300一択。
それ以下は一長一短あれどまともに鳥は撮れないゴミだから。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 22:08:20.31ID:???
ソニーの新しい428が2.9kgしかないって。
俺の328より400gも軽いorz.
ま、ソニーのカメラボディに食指が動かないんで関係ないけど。

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/01(日) 23:05:08.62ID:???
>>475
160万って時点でお手軽じゃないっす(涙)

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 05:51:23.71ID:???
>>475
レンズだけで1 kg超えた時点でお手軽じゃないよ、お金が無い訳じゃないからね(涙)

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/02(月) 12:29:28.53ID:???
160万か
新型ジムニーでも買って山の足にする方が有意義だな

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 07:20:49.04ID:???
そういや野鳥でEマウント使ってる人はほぼ見たことないな
野鳥撮影用ではオリやペンタやパナよりシェア低いんだろうな

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 09:52:10.20ID:???
>>479
確かにそうだわ
オリはOM-Dが出てからしばしば見るがパナもほとんど見ないな

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 12:51:28.88ID:???
ニコワンは見せびらかしはいたね。いつの間にか誰も使わなくなってた。

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/03(火) 13:20:05.43ID:???
>>480
オリンパスはEの時代の方が多かったと思う
OM-Dになって全滅したが300mmF4が出てからボチボチ見かける

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 14:04:35.82ID:???
ニコン1システムが全て旧製品ページに移動した?ディスコン?

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 16:45:55.44ID:???
>>483
レンズは残ってる
もうじき新ボデイ来ると思いたい

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 19:25:08.36ID:???
D5300(でもなんでもいい)にタムロンかシグマの400〜600mmのレンズとテレコンつけるってのはどうだ!?
スレタイに沿ってねえか?

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 20:26:53.43ID:???
>>485
良いかも知れんが、そんなもの持って鳥見に行かれないから(普通の人は)ここでは全くのスレ違い
軽自動車相談スレで3リットルスポーツカーの話をするようなもんだよ

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 21:39:04.05ID:???
>>485
そのレンズにテレコンはやめた方が

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 22:20:10.88ID:???
1 嫁

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 22:23:19.61ID:???
>>485
その辺のレンズ単体でも甘々なのにそれにテレコンなんて論外
P900の方が遥かによい

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 22:30:25.54ID:???
>>485
このスレは2スレ目3スレ目と進む過程でP-900爺に占拠されてしまったから、そういう話題はたとえ合理的であっても厳禁なのです

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/07(土) 23:07:23.80ID:???
安物ズームにテレコンが合理的?
あほか

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 00:17:56.33ID:???
テレコンよりトリミングのほうがシャープなんだけど頑なに確かめないね

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 00:40:37.78ID:???
>>491
「たとえ」って読めない?
んなこと言ったらP-900なんて合理性ないけどなあ

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 04:33:24.32ID:???
>>493
安物ズームにテレコンなんかより画質、AF性能、価格
可搬性などどれとっても遥かに合理的

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 16:47:05.60ID:???
P-900以外をことごとく否定するなら、P-900専用スレ立てて心行くまで語り合ったらいかが?

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 16:55:15.77ID:???
>>495
>P-900以外をことごとく否定するなら

そう言うやつはいないと思うが、何か僻んでるんじゃないか?

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 16:58:24.32ID:???
ダメだこりゃw
自覚もない

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:24:03.06ID:???
>>497
完全に目が見えなくなってるな
自分の思い通りの事を言わない奴は全て敵に見えるか

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 17:42:02.93ID:???
>>495
「安物ズームレンズにテレコン入れるくらいならP900の方が良い」
これのどこを否定したいの?

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 19:04:49.23ID:???
>>499
> 「安物ズームレンズにテレコン入れるくらいならP900の方が良い」
そんなこと、どこにも俺は言ってないけど、何?

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 19:35:56.26ID:???
>>500
おまえ誰?

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/08(日) 20:32:54.56ID:???
マジレスすると>>485の組み合わせはMFになるよ

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/09(月) 06:21:05.52ID:???
シグマにテレコン付き望遠ズームがあるね。お手重だけど(爆

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 15:40:01.23ID:???
このデカさ重さだと、コンデジであっても最早お手軽とは言えないな

Nikon's New CoolPix P1000 Has a Bananas 125x Zoom Lens
https://gizmodo.com/nikons-new-coolpix-p1000-has-a-bananas-125x-zoom-lens-1827449391

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:01:22.98ID:???
プラスチック鏡筒のタムロン200-500と安い一眼レフの組み合わせた重さだ;
照準器にビデオ雲台とケーブルレリーズ必須だね。

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 16:37:16.34ID:???
535mmだからねぇ
大きな像は得られるけど代償も大きい

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/10(火) 21:10:02.68ID:???
>>504
でも、まぁ実機は触ってみたいわ。

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 07:23:22.52ID:???
興味はあるかな
手ぶれがどれくらい効くか

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 09:17:37.49ID:???
>>506
手ブレは実焦点距離じゃなくて、換算焦点距離に関係してくるのが辛い処だね
三脚持ち歩くくらいならスコープ持って行きたいし

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 12:12:01.56ID:???
望遠F8でしょ?
梢でさえずる鳥とか海ガモみたいな限られた用途でなら威力発揮しそうだけど...

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/11(水) 19:24:54.88ID:???
倍率商法だなあ

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 02:33:37.87ID:???
山歩きついでに手軽に持ち歩くには、ちょっと重いかな

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 03:36:55.63ID:???
>>511
JISでは公称焦点距離表示は無限遠で±10%までは許されるから、たぶん2700mm。
で、近距離ではどんどん焦点距離が短くなって、実際の小鳥を撮るような条件では2000mm+α程度と予想。
まあ、ニコンに限った話じゃないけど、コンデジの高倍率ズームはおおかたそういう仕様なわけだが。

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 11:24:21.36ID:???
>>513
工業会では5%、ニコンはそんなセコいことはしないから1%以下に収まってると思うよ
このカメラはアサヒカメラがテストするだろうから、いずれ分かる

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 12:40:33.84ID:???
うわあ、変なのが湧いてきた。
閉じよっと;

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 13:06:37.65ID:???
>>515
ここはバカ専用スレじゃ無いんでね、二度と来ないでね

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 19:46:56.57ID:???
>>514
いくらニコンでも1%以内なんてレンズは多くないと思うよ。

518名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/12(木) 21:35:43.46ID:???
>>517
50mm以外で1%以上ずれたレンズを知らんが何か有ったか?
何か勘違いしてないか?
公称焦点距離の話だぞ、近距離で云々は関係ない

519名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 14:31:58.38ID:K0PhBp2R
確実にどんな人でも可能な確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

XR5

520名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 19:58:00.70ID:???
いい写真ってのはカメラで決まるの?レンズで決まるの?

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 20:13:31.63ID:???
>>520
いい写真はカメラやレンズの良し悪しはあんまり関係しない

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 01:18:07.25ID:???
>>520 カメラだけでもダメ、レンズだけでも
ダメ、撮影者の技術だけでもだめ、3つすべてが
高いレベルで揃ってこそいい写真ができる。

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 06:10:55.84ID:???
いい写真ってのは
@絶妙のシチュエーション と
Aそれをモノにする技量 で出来ている

@に出会う(見つける)ための知識とAを可能にする努力が必要なんだよ

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 09:07:50.25ID:???
いい写真かどうかは他人が決める
ゴッホとかモネの絵は数十億円で取引されるが、生きている間は1000円でも売れなかった
商業主義に乗った写真が良い写真って事
有名写真家の作品だって名前を隠せば相手にされない人も多いと思う

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/15(日) 13:00:59.43ID:???
520の言ってる良い写真と言うのは違うような気がする
520にしか分からないが

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/16(月) 20:06:13.31ID:???
いい写真かどうかは見る人が決める
自分しか見ないなら自分が決めればいい
売る気なら買い手が決める

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 07:10:42.76ID:???
しかし値段は売り手が決める

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/17(火) 09:53:07.06ID:???
だから売れない

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:11:32.80ID:???
最近聞いた噂だが、ゴゴローは三脚座込みで1kg切って価格も25ぐらいだそうだ。
9月発売との噂。
これこそお手軽撮影システムの決定版だよね。

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:18:48.69ID:???
>>529
どっからそんなガセを?

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/19(木) 20:26:25.35ID:???
ニッコールレンズ in デジ板 151本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531855714/l50

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 02:44:07.36ID:???
34と言い556と言い信じられないほど軽いなあ。
普段3kg超の328を担いでいる身としては、がっくし来るような軽薄短小さよ。
主鏡をフレネル化しただけでそんなに軽くなるはずはないから、いろんな部分で軽量化を図っているんだろうね。
そして中国製だが値段もニッコールとしては破格に安いし、お手軽鳥撮りカメラの一つの方向性かもしれぬ。
だが、ニコンはこれからどこへ向かうのか

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 07:19:32.33ID:???
200-500+D500があのクラスとしてはバカ売れしたからな
望遠、超望遠は白レンズと言うイメージを払拭したいんだろ
事実、野鳥の世界ではニコンだらけになってきてるし

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/20(金) 08:09:17.53ID:???
>>532
>主鏡をフレネル化しただけでそんなに軽くなるはずはないから

鏡筒が短く小径なのが軽い主因じゃね?

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 18:31:06.62ID:???
>>469
うむ…
確かにアリだなw

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 20:24:07.06ID:???
nikon1 V2ボディ+FT1+AF-P DX70-300mm

コッチの方が軽いね

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 20:37:45.95ID:???
>>536
俺はそれもD5300も旧70-300も持ってる
V2にFT-1をつけると重量はD5300と似たようなもん
どっちが良いか何度も悩んで試してみたがなかなか定まらない

結局V3かなぁ、D5300はファインダーが見易いが被写体が小さくなりすぎる

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/21(土) 21:58:29.50ID:???
>>537
70-300mmをD5300に装着すると105-450mmだから鳥には長さが足りないよなァ
x2のテレコンが必須で長さが+50mになるね

nikon 1 はマウンタアダブターが必須で長さが+40mだから余り変わらないか…

539名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 04:25:41.47ID:???
長さが50メートルでお手軽なのか?

540名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/22(日) 12:33:24.32ID:???
ブレに強そうだね(震

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/23(月) 21:47:25.79ID:???
俺初心者だからよくわからんが

nikon1 V3+FT1+18-400mm F/3.5-6.3 Di II VC HLD
じゃだめなの?
換算1インチセンサーで換算1,080mmで、純正70-300より軽量な最強兵器な気がするんだが。

542名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 02:48:49.74ID:???
終わったニコワンに必死

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/24(火) 03:12:35.40ID:???
>>541
そのレンズの魅力ってどうなのか分からんけど、普通にAPS-Cのボディに付けた方が使い易いと思う。
広い画角で楽に導入して、あとはトリミングすれば結果は一緒。

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 18:08:43.10ID:???
今年の2月に初めての野鳥撮影用カメラとしてCanon SX60 HSを購入しました。主に小鳥を撮影していますが、ちょこまかと動くし、葉の陰だと暗く、中々思うような写真が撮れません。腕と設定が悪いんでしょうが。

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 18:13:42.11ID:???
Canon Sax60 HSからの買い替えで、Sony α6500+E18-200はどうかなと思い、ヨドバシで実物を見てみましたが、トリミングするにしても距離が足りなさそうですね…

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 19:19:11.29ID:???
望遠有利はコンデジ
暗所に強いのは一眼
希望のスペック言えるようにならんとねえ

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 19:32:59.55ID:???
>>544
設定が悪いってことは腕が悪いってこと。
そんなにいきなり思うようには撮れません。
経験をフィードバックしつつ楽しんで撮れば
だんだん上手くなります。

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 21:39:09.59ID:???
>>544>>545は同じ人か?
機材買換えで解決しよう病にかかると上達せんぞ。

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 13:05:28.04ID:lB6mY7sz
>>546
>>547
>>548
仰る通りです、今年の2月から鳥見&撮影始めたばかりの初心者なので、まずはもっと腕を磨くべきですね。
コンデジで望遠を手持ちで撮影しているので、どうしてもブレてしまいます。照準器や三脚の使用にまずはトライしてみたいと思います。

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/29(日) 19:48:28.02ID:???
そのキヤノンのカメラめちゃくちゃいいぞ、友人がいつも滅茶苦茶いい写真とってる
俺はニコンの使ってるけど
機材の性能うんぬんより、どうしたらうまく撮れるか工夫が必要だよ
なるべく順光の位置に回り込むとか、光のいい場所から撮るとか
背景にピント取られる場合、場所動いて角度買えて背景を変えたり
コンデジでも工夫すればうまく撮れるんだしね
慣れてくれば好みの背景にこだわったり、ボケを活用したり
やれば楽しいからとにかく撮りまくって慣れたほうがいいと思う。

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 05:33:28.92ID:???
うわあ;

552名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 07:33:34.89ID:LbeTiy0V
>>543
身も蓋もないが、そんなものか?

553sage2018/07/30(月) 07:41:32.04ID:qoYCWUv8
>>550
そうですよね、コンデジでこれだけの機能あるなんて凄いですよね。使い方次第で良い写真が撮れるはずですよね。
まずは自分の腕を磨いて経験積むようにします!

554名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 10:17:52.86ID:3/2Ki5aC
>>552
マウントアダプターを挟むとAF性能が犠牲になる事が多い
特にニコワンはAF捨ててない機種だから長所の1つを潰す可能性が高くなる
クロップでいいとは言ってもaps-cをv3と同じ画角にクロップすると使う機種にも寄るが有効画素は1000〜1300程になるから画素数的にはv3が有利
まぁ画素数が必ずしも画質に直結する訳ではないがね

結局の所使ってみないとどうかは判らない
ただ純正レンズより特にAFに関しては良くなることは基本無いから普通にメーカー合わせて使うのが一番能力を発揮できるって感じ

555名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/30(月) 14:20:25.84ID:???
>>545
距離云々より、暗い高倍率ズームレンズでは動き物は撮れないと思う

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 16:14:51.68ID:h5mq1VCr
レンズが飛び出ていないコンデジで、光学30倍を超える高倍率機はどうかな?

ニコン COOLPIX A900
キャノン PowerShot SX730 HS
ソニー DSC-HX90V
パナソニック DC-TZ90

ポケットに入るサイズだから、自転車や散歩のお供に最適かと
EVFがあれば尚可

557名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 16:04:36.59ID:???
>>556
鴨とかならともかく小鳥はまともに撮れないでしょ

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 18:01:52.37ID:???
>>557
俺も散歩のお供にと思ってDC-TZ90の前身のカメラ買ったけど、
木の中に居る鳥は一度もまともに撮れたことなかった

結局散歩にカメラ持ってくのはやめた

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 22:18:48.15ID:???
倍率というか画角の問題だけじゃなく、ファインダーがない機種で小鳥狙いは絶望的でしょうな

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 22:58:02.38ID:???
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1134673.html
ニコンもとうとうFマウントを切る決断をしたね

561名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 23:12:43.97ID:???

562名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 08:46:34.56ID:???
>>560
全然切らないと思うよ
一部の要望にも答えるようにしただけ

高速連写は鳥撮りには魅力的だが、性能やシステム的な大きさコスト考えるとあまり魅力的ではない

563名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 08:59:41.67ID:sS4LYnew
>>558
何でマトモに撮れなかったのw
ピントが合わなかった?
フレーミングが無理?

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 11:07:22.12ID:???
連写は魅力に思えるかも知れないけど望遠だとシャッターブレのお釣りが大きくなって結局1枚目しか使えないってことも;

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/04(土) 11:23:58.39ID:???
>>563
両方
一応EVFが有るので何とかファインダーに入れられるが時間がかかる
ファインダーに入るまでにどっかに行ってしまうことが多いが、
ファインダーに入っても枝に邪魔されてピントが合わない

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 09:34:40.52ID:???
やっぱり富士のS1が最高っだったのよね
いま富士は望遠コンパクトから撤収しちゃったのが痛いわ

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 12:40:55.71ID:EYKm0Yxf
>>565
https://image.rakuten.co.jp/murauchi-dvd/cabinet/1502/20150201-r09.jpg
それであればオリンパスのドットサイト照準器 EE1を使ったらどうだろう?
ソニーDSC-HX60Vであればホットシューもあるからダイレクトに装着可能

価格も一万円程度
鳥は超望遠だと一眼レフでもフレームに入れるのは難しいので色々と使い出もある

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 13:11:44.34ID:???
>>566
その時代はSX50HSやFZ200が人気で、あまり名前が挙がることがなかったと思う

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 14:01:26.25ID:???
>>567
カメラの使用目的に対して余計な付属品は全くアンバランスだな
大きなネオ一さえ既にカメラの使用目的と離れすぎている

570名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 19:54:34.72ID:???
大きなオネーかと思った

571名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/05(日) 20:46:37.19ID:???
吉備巻入鹿とか?

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 17:08:28.78ID:???
P1000よりむしろP900の改良機が欲しいな
像面位相差とか、バッファ増大、ファインダー高級化など

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/18(土) 21:25:11.72ID:???
サンニッパに2倍テレコンがお手軽最強システムだかんね

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 06:16:43.98ID:???
2倍テレコンってフィルム時代の解像度だし;

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 07:48:20.29ID:???
イキリジジイならそれがお手軽定番なんだろうな

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/19(日) 10:01:52.31ID:???
このスレでサンニッパなんて言う時点で既にボケてる

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 16:54:36.52ID:???
ニコンの新ミラーレースがかなり、野鳥撮影にマストになってくるだろう

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 17:50:38.14ID:???
お手軽じゃないけど

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 19:04:58.39ID:???
今はP1000待ちってことでOKですか?

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/25(土) 19:42:57.59ID:???
>>574
フィルムでも辛いよ
俺はビデオ用のものだと思ってる

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/27(月) 21:04:52.85ID:???
ヨンニッパにはコスパが悪い、サンニッパ最強!
2倍テレコンかましても解像度は申し分ないしAFは爆早だし
これ以上を望むならハチゴローしかなくなるね
200-500の若造を蹴散らしながら、この最強兵器で撮る
カワセミのダイブはこの上ない優越感をもたらしてくれるは

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 04:04:34.90ID:???
なんだ熱厨症かw

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 21:32:48.51ID:???
サンニッパ爺さんがこれ見たら卒倒するなw
http://kakaku.com/item/K0001083385/

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 23:07:32.81ID:???
どこがツッコミどころか分からないが、F2.8とF5.6を比較しても

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/28(火) 23:14:27.23ID:???
>>584
サンニッパ+2倍テレコンって叫んでる爺さんの事でしょ

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/30(木) 22:00:30.67ID:???
>>585
600f5.6と500f5.6を比較されてもね…
どっちも全然お手軽じゃないし

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 05:12:12.43ID:???
機材自慢みたいな人はお手軽とはほど遠いものを自慢したがるんだよね
高価なものを見せびらかすのが目的なんだろうけど
>>581見ても、撮影のためじゃなくて自慢する為に機材を買ってるみたい

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/31(金) 07:13:36.84ID:???
振り回せないからヤラセバレバレだしw

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 16:49:50.61ID:???
>>587
元々鳥専のカメ爺って退職してからカメラ買ったけど写すものがない
風景やポートレート撮っても上手い人にバカにされるだけ
高価なレンズ買ってカワセミ専門に撮ってりゃうまい下手はほとんど関係ない
器材の価格だけで自慢できるって人が多いんだよ

だからひたすら高価な機材を褒めて自慢するんだよ

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 19:14:59.80ID:???
>>589
亀爺事情にお詳しいようで。
カワセミ専門てことはP-900爺にも言えそうな気がするけどね。

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/02(日) 19:45:25.22ID:???
>>590
P900でカワセミ撮ってもカメラ自慢の仲間うちではバカにされるか、
仲間にすら入れてもらえないかのどっちか

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:23:54.45ID:???
カワセミ撮りでバカにされるならP900の立場がないのでは?
撮影条件の厳しい時や確実な歩留まりが欲しい時にはP900は不向きなわけだし

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 12:45:36.66ID:???
>>592
所詮カメラ自慢のカメラではない
鳥撮りの実用品

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 13:29:39.94ID:???
実用品というなら一眼レフにサンヨンだろ
大きくは写らなくても証拠写真の実用的道具としてはかなり広い状況で役に立つ

P900は「ファインダーで大きく見たい、大きく写したい」って欲望を満たすためのもので、実用品とは言わぬ

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 16:01:15.04ID:???
>>594
>一眼レフにサンヨンだろ

それが1kg以下だったらそうかもね

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 17:53:04.98ID:???
>>595
レスは>>593に宛てたものだが。
「実用品」の話になんで1kgなんて制限が出てくる?
軽さは贅沢要件なんだから、実用のためには少しぐらいの重量は我慢しなきゃってこと。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 18:54:31.99ID:???
>>596
スレチの話は他所で

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:11:33.08ID:???
>>596
テンプレ読んだ?

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:22:22.73ID:???
>>579
P1000発表されたね
これが手軽と言えるかどうか?

http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/p1000/

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:34:59.07ID:???
「僕の考えたお手軽システムに従え!」まだ夏休みかな?

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:36:14.70ID:???
>>599
俺のフィールドスコープと接眼レンズ(1315g)より重い。

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 19:56:18.90ID:???
>>601
60mmのフィールドスコープより重いカメラ持ってく人は少ないかもしれんね
このカメラの場合三脚なしでも写せるらしいから、そこは良いかもしれんけど

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 20:06:55.28ID:???
>>602
ニコンとすれば、「鳥撮りの人達よ、あんたらサンニッパだのヨンニッパだの
ゴーヨンだの担いで行くんだろ、ならこれでどうです」って感じなんだろうね。
だから重さ大きさにはまだ相当余裕がある。

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 20:33:05.63ID:???
>>603
P1000とゴーヨン組じゃ全く別世界の人

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 21:13:13.24ID:???
>>598
テンプレ通りに解釈すれば
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。
なんだからP900なんてカワセミ専用カメラなんて対象にならんがな

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 21:19:49.47ID:???
まあ俺のシステムはロクヨンに1.4テレコン
これがザ定番

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 21:30:28.44ID:???
誘拐犯なわけ?

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/03(月) 23:05:44.15ID:???
ロクヨンにテレコン使うやつなんて見たことないけどな

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 01:50:08.62ID:???
わざわざ解像度落とす快感

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 21:54:14.62ID:???
DSC-RX10M4が一番いいよ
そもそも前スレでは一眼レフの話題は禁止って書いてたのにな
一眼禁止にしないとヨンニッパとかハチゴローとかシグマのエビフリャーとか言い出す馬鹿が湧く

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 06:29:11.83ID:???
一眼レフシャッター音で鳥が逃げるから苦手だ
図太そうなエナガにまで逃げられたのショックだった

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 09:05:13.10ID:???
>>610
DSC-RX10がさっぱり売れないのでステマで売ろうとするステマ要員が、
デジカメスレだけでなく鳥板までやってきてウザいです
デジカメスレは某社のステマ要員で溢れかえっています

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 09:29:04.74ID:???
DSC-RX10M4がミノルタなら買ってるかも

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 19:48:21.08ID:???
>>611
一眼でもサイレントシャッターモードがあるだろ
秒間コマ数落ちるけどさ

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/07(金) 20:21:37.71ID:???
>>611
シャッター音で逃げるんじゃない、お前の顔がでかいから逃げるんだよ

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 06:00:38.94ID:???
>>612
>DSC-RX10がさっぱり売れない

P900みたいに一芸に秀でたものがあるならともかく、
全方向対応汎用機であのでかさあの値段で売れるわけがない
少なくとも鳥撮りには向いていない

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 11:31:31.48ID:???
ステマ要員で溢れてるよな
少なくとも鳥撮りではソニーEマウントもソニーコンデジも見たことがない

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 12:14:17.74ID:???
Eマウントはよくみる若い人なら

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 12:44:39.18ID:???
>>618
撮り撮りレンズがほぼ無いのにどうやって撮るんだ

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 17:09:34.14ID:???
よく行く干潟ではソニーのカメラばっかし見るけどなー
今日行ったポイントにいたカメラマン7人ともみなソニー

逆にNとかCとかOとかPとか見たことないなー
たまに富士なら見るけども

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 17:24:24.83ID:???
>>620
ステマ要員ってカメラのことまったく知らなくても採用されるんだな

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 17:57:34.61ID:???
ここまで行くとステマ要員じゃなくて嘘書き要員だな

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 18:03:43.99ID:???
やっぱ野鳥はキチガイジジィばっかりやな

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 18:39:56.89ID:???
NとかCが一人も居ないってどんな状況?
解った!干潟でヤドカリでも撮ってんだ!

冗談はさておきマジでE一人も見たことないよ
Aは77IIは400白ズームとの組み合わせでたまに見かけるけどさ

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 18:55:54.66ID:???
>>623
基地外呼ばわりする前にEマウントがどうキャノニコより野鳥撮影に優れてんのか具体的に書けよw
本体ボッタクリで遅延酷いし動体に向いてないしレンズ無いし
お手軽どころの話じゃねぇわ
お得意のコスプレでも撮ってろw

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 20:21:12.64ID:???
パナのFZ-1000が良さそうだったんだけどな
FZ-200といい名機ぞろいだったのに

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 20:36:05.65ID:???
>>625
レンズ無いってピンホールなのか?

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 22:59:35.18ID:???
P900専用スレ作って心行くまでマンセーすればいいのにね

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 23:08:17.32ID:???
P1000を1500mm位で撮れば破綻も少なくてコンデジ最強かもな。1.5kgで果たしてお手軽かどうかは謎だが

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 06:25:58.76ID:???
P1000買ってみようかと思うがあの重さでかさで持ち歩けるか心配
カメ爺がカメラ持ってない理由が理解できるでかさだな

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 12:06:36.79ID:???
無駄なスペックに夢を写すw

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 16:58:38.07ID:???
>>630
× カメ爺がカメラ持ってない
○ カメ爺が双眼鏡持ってない

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 19:23:44.93ID:???
遂に双眼鏡のせいにしだしたか;

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 19:58:37.08ID:???
弓の名人が弓を持ってないようなもんじゃね、ソースは中島敦

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 20:35:16.79ID:???
つーか亀爺が双眼鏡を持ってないのは重さでかさが理由じゃないだろ

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 21:29:23.82ID:???
他の理由もあるかもしれんが、でっかいバズーカと三脚持ったら双眼鏡持てないだろ
スコープ持ってる人は双眼鏡持ってないことが多いのと同じようなことではないかと

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 21:54:56.08ID:???
>>636
横からすみませんが、スコープ持ってて双眼鏡を持たない人って、今まで出くわしたことがないんですが。

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 21:55:18.19ID:???
亀バアは逆に双眼鏡が多いな
ネオ一手持ちと双眼鏡スタイル

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 00:37:53.02ID:???
>>637
ほんとに、なんだろうね
俺も横からだが>>636には腰抜かしそうになったw

ていうか、このスレって双眼鏡とスコープで観察に重点を置くために、カメラはお手軽で済ませようって人のスレじゃないのかな。
三脚は通常スコープを載せているから、カメラはいざって時に手持ちでも使える軽めで画角も広めのにしたいって要求はたしかにあるね。

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 02:49:19.44ID:???
今まで目撃したカメ爺を報告するスレ

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 12:00:50.39ID:???
>>637
海鳥専門(シギチは除く)に見てる人ってしばしば双眼鏡持って来ない

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 19:48:23.07ID:???
いつも野鳥を双眼鏡で観察しています。
最近は見てるだけでなくて、その可愛らしい姿をカメラに残したくなっているんです。
それでこのトピを参考にしています。
カメラの事よくわからないのですが、ざっとスレを目を通す限りSONYのカメラが
評判が高いように思えました。
SONYではどの機種がお薦めですか?

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 20:25:27.18ID:???
>>642
SONYで鳥撮りに使えるカメラはないよ
SONYが評判良いと思ったなら完全にステマに犯されてるか頭がおかしいかのどっちか

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/10(月) 21:39:22.15ID:???
>>642
あのー、そういう書き込みってマーケティングになるの?

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 04:55:02.03ID:???
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング釣り針じゃねぇか 完成度たけーな、オイ。

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 11:43:11.22ID:???
>>642
釣れましたか?

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 11:47:47.36ID:???
特に野鳥ではソニーだけはマジで使ってる人みないよな
ペンタ・オリ・パナより少ないだろ
そりゃメリット何もないもんなぁ

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 19:01:04.92ID:???
今ならオリンパスのEM1M2+ED300 F4 で40万ぐらいまで下がった?
まだ高いからお手軽じゃないけど

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 23:33:35.85ID:???
ニコンのcoolpixb700の鳥モードで撮影したら、それなりに撮れたよ。手ぶれしたかな?思ってたけど、ちゃんと撮れてた、凄いカメラだと思う。
ダイサギの写真だがな。サギって近くに行くと逃げるよねw
まあ、俺は昆虫接写系なんですよw

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 04:30:00.15ID:???
望遠系のカメラの大半が凄いことに

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 07:03:21.33ID:???
>>649
>サギって近くに行くと逃げるよねw

サギは野鳥の中では非常に寄れる鳥だよ
とても昆虫程は寄れない、それが焦点距離の長いレンズを欲しがる最大の理由

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 10:50:58.51ID:???
望遠系コンデジなんかがトビやらカモメやら挙げて鳥もこんなに撮れますとか謳ってるけど、あんなの誰でも撮れるからな

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 08:01:06.52ID:???
>>648 中古で35万くらい。新品はまだ40万切らないはず。

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 11:55:11.60ID:???
とてもお手軽とは感じられないな

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 03:54:17.03ID:???
>>652
たしかに。ムシクイ類やエナガをサンプルとして挙げてほしい

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/18(火) 08:41:47.36ID:???
>>655
そんなこと言っても無理だろ
今の所望遠コンデジで飛翔が撮れるのは652位のもんだよ

昔はカメラのカタログのサンプル写真ってニコキャノの高級機で撮ってたけど、
今はそう言うことバレると大変だろ

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 19:08:59.89ID:???
ニコンのP1000が今のお手軽になるのか?

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 19:21:08.98ID:???
P900で十分な気もするなぁ
P1000はあまりにもデカイ、お手軽というには気がひける、こんなの持って歩けない
各種操作性やAF速度など性能は向上してるらしいから、
各部をP1000並に改善したP900sと言う後継機が出てくれれば嬉しい

何が何でも大きく写したい人は当然P1000買うだろうけどね

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 19:50:07.63ID:???
飛びモノ無理、暗いところ無理でこの大きさ?;

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 20:40:00.88ID:???
コスパも悪いな
ご祝儀相場だからかもだが

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/20(木) 21:05:59.95ID:???
P900やB700が安すぎという気もする

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 08:35:08.95ID:???
P1000持ち歩くくらいならいっそ一眼バズーカ担ぐわ

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 10:13:27.84ID:???
P1000のRAWが本来の意味のRAWなら凄いことだと思うが、P900で既にRAWを諦めてるわけだし考えられない。
光学的収差(歪曲と色収差など)を電子的に補正後の半加工済みでフォーマットだけRAW形式なのかな?
まあそれでも、露出補正や圧縮ノイズにはJPEGより強くなるから無意味とは言えないが。
でも、そういうフォーマットをRAWと呼ぶのは違和感あるなあ。何か新しい呼び方があってもよいと思う。

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 10:16:12.43ID:???
センサーから読みだした生のデータを記録してるRAWなんて無いと思うよ
みんな何らかの補正修正はしてる

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 14:10:57.44ID:???
その何らかの補正の中身なんだけどね
センサーの出力を電子化するときに電子的処理は行われるわけでそれを補正修正と言えば言えるわけだが
レンズの収差補正にまで手を付けて、それでもRAWですは反則技な気がする
RAWと呼ばなきゃ別に構わないし、上手くやってくれるなら否定はしない
って、俺の感覚が古いんだろうかね

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 15:28:47.74ID:???
考え方なんだろうけど、少なくともセンサーの個別要素は補正するだろ
個別じゃ無いセンサーの基本特性も補正する
レンズの例えば歪曲収差や周辺減光が補正前提で設計されてば補正せざるを得ない

その辺りまではRAWで良いんじゃ無いの?

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 17:55:24.05ID:???
パナは昔(初期のミラーレス)から補正してたよ

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 20:38:57.84ID:???
結局現像ソフトの自動補正するからどっちでもいいかな
ソフトのアルゴリズムの優劣や好みはあるとは思うが

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 21:12:40.42ID:???
P900やP1000の豆粒センサーでズームして撮るよりは
rx100m4で撮ってトリミングしたほうが抜群にいい
暗所や飛び物相手だったら絶対譲れないは

峠で鷹の渡りを見てきたんだが大勢のカメラマンで大賑わい
するなかを見るとはなしに機材を見てたんだが
もちろんニコン・キャノンもいるにはいるんだが
中でもだいぶソニー機が目立つようになってきた
ニコキャノからソニーへの移行がだいぶ進んでるなって感じたは

6706692018/09/21(金) 21:14:45.01ID:???
rx1om4のカキコミスな

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 21:18:58.68ID:???
>>669
>rx100m4

こいつ有名な基地外で(職業だとは思うけど)デジカメ板でそこら中に機種名書いてる
恐らく機種名一回書くごとにいくらの報酬体系かな

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 22:11:38.56ID:???
ただ使用した感想を書いただけなのに報酬目当ての基地外扱いとは恐れ入った
あんたこそ随分そこかしこでアンチソニーやってるようだけどね
ソニーの高性能カメラに涙目w嫉妬の歯ぎしりが聞こえてくるようだぬ

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/21(金) 22:28:27.15ID:???
669さんへ。

私もα7RIIIと100−400で、野鳥を撮影しております。
最近はOLYMPUSやSONYのミラーレスをお使いの方が結構見受けられますね。
1/2.3センサーのコンパクトカメラと違って画質も素晴らしいですし、暗所に強いと感じます。
あなたがお使いのDSC−RX10M4も、AFも早く高感度耐性も強いと聞いています。

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 01:09:27.91ID:???
>>672
使用してないでしょ
少なくとも暗所や飛びものには

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 02:56:15.91ID:???
また出た
デジカメ板で大の嫌われ者ソニー厨
聞かれてもいないのにしゃしゃり出てくる
野鳥向きじゃないEアピール
お手軽でもなんでもないし
移行した人なんて一人も知らない
なんのメリットもないし
野鳥撮影地でEなんか一度も見たことがない

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 03:06:03.61ID:???
>>669
具体的にどこの渡りよ?
Eに移行してどんなレンズで撮ってんの?
どこ行ってもD5や1Dxにロクヨンがずらりと並んでんだけどさ
Aのゴーヨンか古いロクヨンにマウントアダプター噛ませてんのか?
激遅必至なんだけどさ
飛び物撮影家達がキヤノンニコンから移行するなどありえんわw

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 03:08:13.05ID:???
>>669
あとキャノンってメーカーは聞いた事がないんだがなんの会社?
ガンキャノンかなんか作ってんの?

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 03:13:24.87ID:???
暗いと使い物にならなかったニコワンを思い出す;
ピーカン番長かなw

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 08:25:36.03ID:???
>>669
669はソニーのカメラは鳥撮りには使えないって事を言いに来てるんだな

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/22(土) 08:57:57.85ID:???
>>677
見たことはなくても聞いたことはあるだろ、口頭でもキヤノンって言ってんの?

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 16:58:05.55ID:???
散策なら今はD500/500F5.6 とOLYMPUS EM1mark2 300F4が最強だと思う
キヤノニコ大型は鳥見スポット撮りでソニーやコンデジ以下は動物園レベルだろう

ドットサイト出してるメーカーが有望

あとは高感度軽量手持ち望遠がメーカーから出れは一強になるだろうな

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 17:16:11.56ID:???
>>681
>散策なら今

俺は散歩ならB700が限度だわ、P900でもデカすぎてダメ

P1000は買おうと思ったけど、実物見てあまりのでかさに保留中
数年前にP900買いに行ってあまりのデカさに買わないで帰って来たことを思い出した、その後買ったけど

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 21:34:00.21ID:???
野鳥をカメラしてみたいんだが機種どれ買ったらいいかわからない
専門用語もよくわからないんだけど
一眼レフとミラーレス一眼レフというのがあるようですが違いが分からない
レンズも定期的に取り換えないといけないようですが
浄水器のカートリッジみたいなイメージ?使い捨てとか?
ちょっと調べてみたが分からないどれ買えばいいんだろう

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 21:54:50.12ID:???
P1000一択

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 21:56:10.36ID:???
写りと予算は大体相関するから予算次第
中古のAPS-Cデジイチに200mmくらいのキットズームを5万位で買って試してみたら?

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 07:30:35.78ID:???
ニコンのP900ではなくニコンのA900がお店で見て触ったら持ち運びやすそうでとても欲しくなっていますが野鳥とかの撮影は難しいでしょうか?
近所にいるスズメとかシジュウカラを撮影してみたい初心者なんですが…

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 08:35:06.88ID:???
>>683
初心者ならP900一択
どのくらいするかとか、なにを取るかとか、観察メインか撮影メインかとか使いながら自分のパターンを考え次回は最適なものを買うとしても勿体無くない金額

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 08:37:39.80ID:???
>>686
A900ではシジュウカラが小さくしか写せないので不満が出ると思う
デジカメを他のことにも使うならA900の方が良いかも
あなたも687が適用できると思う

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 08:38:44.67ID:???
>>687
× 何を取る
○何を撮る

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 08:41:06.90ID:???
>>683
>レンズも定期的に取り換えないといけないようですが

全く交換の必要はない
ボディは5年くらいで買い替えたくなるかもしれないがレンズは10年以上使える

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 08:52:52.44ID:z2XgHC81
>>686
写真を始めるんじゃ無くて野鳥を撮りたい感じ?
もし写真の編集、RAWって言う生データを使用しての現像も将来的にやってみたいなら
A900もP900もRAW形式での出力には対応していないからそれだけ気を付けてね

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/25(火) 23:21:47.84ID:???
>>686
ファインダーが無い機種だとズーム時の手振れが気になる場合が多い。
A900ぐらいの大きさでないとどうしても困るというのでなければ、
パナソニックのFZ85(や、店に在庫があればニコンのB700、キャノンのSX60)あたりも検討した方が良いと思う。

正直、ガチの撮影初心者なら、P900よりもB700・SX60・FZ85なんかの方が、
大きさ・重量と性能のバランス的に使い勝手が良く、お勧めできると思う。
(けど、性能的に中途半端と看做されたか、もうあまり売ってないみたいね。)

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 04:20:39.34ID:???
常時持ち歩けるってのはお手軽だね

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 13:35:19.78ID:???
P1000でおk

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 16:07:17.73ID:???
子どもに向けたら泣き出しそう;

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 16:34:03.08ID:???
>>694
まさにこのスレ用のカメラという気もするが、流石にデカすぎる
P900の改良版(レンズ以外ほとんどP1000と同じ)が欲しい
多少高くても文句言わずに買う

P900でも最望遠端ではなかなか上手く撮れないことが多いので、
P1000はちょっとどうかと思う面もある

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 17:05:27.76ID:???
>>696
でかいって言っても一眼に300mm付けたのとほぼ同じだぜ?
どうってことはない
巨大コンデジではあるがw

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 17:10:26.03ID:???
>>697
一眼に300mm付けた

このスレでは論議の対象になら無い大きさ

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 19:33:09.32ID:???
ニコワンに300mmが限界だ

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 19:36:25.09ID:???
>>697
常識的に考えて、バーダーが鳥見の時に持ち歩けるカメラ

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 19:50:49.78ID:???
重さにめげて三脚買って失笑される未来が見えます。

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 19:52:25.91ID:???
>>700
鳥見の時にP900なぞ持ってるバーダーはあんまり見たことないぞ。
双眼鏡、スコープ、三脚持っていく正統派バーダーなら、比較的多いのはAPS-Cかフォーサーズに300mm〜400mmのレンズだ。

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:14:06.66ID:???
フル装備じゃなくて双眼鏡+カメラの鳥見だったらP900の人たまに見かけるぞ。
でもRAWが使えるSX60のほうが良いような気がするが。
初心者こそRAWだろ。>>686へのアドバイスだったらそうなるんじゃないか。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:29:26.32ID:???
コンデジでRAWとかw
最初からフォトショで描いたら?w

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:34:17.72ID:???
>>703
SX60は、もう、取り扱い店舗も少ない状況なんで、
入手性を重視してFZ85の方が良いかも

P1000は完全に論外
スレの議論の対象には入れて良いと思うけど、>>686へ勧めるのは罠かネタの範疇だ

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 20:45:28.44ID:???
>>702
それって毎日近所の公園で椅子に座ってカワセミの観察してるバーダーじゃないか?
大概双眼鏡もスコープも持って無いけど

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 21:16:31.70ID:???
>>706
「それ」ってどこを指してるの?
椅子に座ってカワセミならフルサイズに600mm800mmとかじゃないかな?

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 21:23:56.06ID:???
>>707
話が極端すぎるな
ハチゴロウ持ってる爺さんなんてたまにしか見無いし、
スコープと一眼レフ両方持ってるバーダー見るのも稀

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/26(水) 22:24:53.12ID:???
>>708
公園カワセミの方は現場は良く知らぬが、作例見ると結構ありそう。
スコープと一眼レフの組み合わせは、山(奥庭と柳沢峠は除く)でも海岸でも普通の装備だぞ。持っていかなきゃ全然観察も記録もできない。

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 00:26:08.48ID:???
>>704
なんで?
アウトドアの刻々と変わる不安定な条件下でRAWで撮らないなんて考えられない。
RAWだと何がまずいの?

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 01:27:47.19ID:???
RAWで撮ろうが救済できる画質にはならないという意味だろ

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 02:32:39.09ID:???
救済不能ってそんなの全然お手軽撮影じゃないじゃんw

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 05:46:39.12ID:???
>>709
>記録もできない

大荷物運搬訓練するために鳥見に行くわけじゃないから、
でっかいカメラがなけりゃ撮影でき無いなら写真で記録できなくても良い

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 07:02:33.61ID:???
>>711
普通考えつくよね

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 09:52:24.16ID:???
野鳥撮影にRAWはどうかなあ。
一度試したが後処理に時間がかかるし、それほど差が出ないのでやめた。
もっともLight Roomは使っている。

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 10:54:47.91ID:???
>>715
野鳥撮影に付き物のアンダー、オーバーをJPGよりずっと綺麗に救済できる
LightRoom使ってれば分から無いわけないと思うけど

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 11:34:55.57ID:???
>>700
しょぼい常識だね

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 12:05:39.02ID:???
>>716
「LightスペースRoom」という謎のツールは知らぬが
LightroomならRAWの方が効率的だし、もちろん美しく仕上がる。

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 12:08:44.12ID:???
そこにいくらパワーつぎ込んでも奇跡の一枚にはならないし。

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 13:11:24.86ID:???
P900一張羅の人には分からないのかなあ
RAW撮りの方が手間もパワーも圧倒的に少なくて済むんだよ
だから、観察に主力を置いて写真は簡単に済ませようと思ったら、手間ばかり掛かって奇跡に期待するようなP900はそもそも対象外。
別にP900を頭から否定するわけじゃないが、P900マニアの人は専用スレ立てたらいかが?と、前から言ってる。

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 13:30:15.15ID:???
最近ここを読み出したんだけど
>>1見るとP100の独壇場みたいなことが書いてあるね
それを対象外だの専用スレ立てろとか

大丈夫なのかな?

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 13:30:51.76ID:???
ごめんP900

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 13:51:33.72ID:???
そうやって独壇場だと勘違いしてるから煙たがられるんじゃないの
RX10やニコワン×70-300mmと比べて長い安いというだけでその他の基本性能は太刀打ちできないし

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 14:31:03.03ID:???
>>721
>大丈夫なのかな?

昔から>>1を理解でき無い人が来るんだよね
大概、一眼レフ+大砲が最高でお手軽だって言う主張

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 15:42:41.93ID:???
P900とP1000の中間位のが出て欲しかったな
P1000だとさすがに重量も金額も重すぎる

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 16:00:31.32ID:???
>>1
> バーダー専用スレ。
> あくまでバーダーが鳥見のときに手軽に使える鳥撮りカメラでお願いします。

ということだから、自分の場合の使用シーンを想定すると
リュックにスコープ・三脚、首に双眼鏡で野山を歩き回り、双眼鏡とスコープで探鳥、観察をしている。
証拠写真や参考写真を撮るために、カメラを取り出しサッと1枚〜数枚撮ってまた観察を続ける。
手持ちで撮れればいいが、少し念入りにやるときはスコープを一時外しカメラに乗せ換えることもある。
撮影所要時間は数秒〜数10秒。
また探鳥、観察に戻る。
ということになる。

スレタイの「お手軽」は撮影に関してのもので、探鳥観察はお手軽じゃなく普通にやるんだよね。
同定なんか面倒だからそこにいる爺さんか誰かに聞けばいいさという、「お手軽探鳥」ではない。
となると、P900はよっぽど物好きな人じゃないと対象にならないニッチなんだけどねえ。
高級機じゃない普通レベルの一眼レフに300mmぐらいのレンズが一番使い易い。

P900を溺愛するあまりRAWまで否定するwんだから、もうP900専用スレ立ててやってよ。

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 16:21:02.81ID:???
RAWがお手軽って、ハイブリッドでケチケチノロノロ運転して得した気になってる人みたい。

7287212018/09/27(木) 16:38:07.74ID:???
>RX10やニコワン×70-300mmと比べて長い安いというだけ

そういうのをお手軽って言うんじゃないのかね
高倍率のコンデジが一番当てはまると思うんだけど
RAWなんて現像という一手間が増える
P900って高倍率ということ以外知識がないんだけど、周りに見せるには好都合なの?
そして自分で識別するより他人に聞く方がお手軽なの?

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 16:47:29.58ID:???
>>723
>RX10や

このRX10推しの人もしつこくやって来るね
何度RX10は鳥撮りには無理って言われても、
自分で鳥撮りなんてした事がないから分から無いらしい

トリトリ現場でよくソニー見かけるとかアホみたいなこと言ってる

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 16:51:59.79ID:???
>>726
>カメラを取り出しサッと

リュックからサッとカメラを取り出して数秒で撮影なんて、デジカメ持ってるのかねぇ
一眼レフで300mmなんてあまりにも短いし

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 17:07:12.86ID:???
>>730
換算2000mm相当なんて導入するだけで大変な手間と時間が掛かるでしょうね
観察そっちのけでカメラと格闘してその間に鳥さんは居なくなる
だからOVFのカメラに300mmなんですよ

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 17:21:37.25ID:???
ダットサイト付けてれば導入はそれ程手こずらないよ
ついでに言うとP900にしてからは基本的にはスコープを持たなくなった
双眼鏡では同定し難いのでも撮影して拡大すれば大概はOK
とにかく三脚を持たなくていいのは楽だわ

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 18:28:59.52ID:???
>>729
過去レス真面目に見てないから誰と勘違いされてんのかしらんがRX10は持ってないしどちらかというとニコワン推しだ
ただこのスレの趣旨からP900よりRX10かニコワンの方がマシだと書いただけ

RX10って名前出したら全てそいつ認定するスタイルなら別にそれでもいいけどね

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 18:52:37.37ID:???
有名スポットで雁首並べたりしないから他人の機材にどんなのが多いとか全く知らんわ

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 19:28:13.36ID:???
出たー、伝家の宝刀「知らんけど!」

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 19:42:22.53ID:???
RX10に親でも殺されたの?被害妄想すごすぎて怖いわ

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 21:10:06.28ID:???
その位よくRX10が出て来るのはなんで?
鳥撮りに向いてないのに

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 21:15:45.67ID:???
「お手軽」の定義によるけど実際問題、選択肢としてはP900含めてそれら3つくらいしかないんだから仕方ないと思うが

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 21:53:43.26ID:G1HTEx4A
そもそもなんでrx10が野鳥撮影に向いてないの?
センサーサイズ1型でコンデジより大きいから高画質だろうし
AFは像面位相差だし
画角は換算600oあるし
解放F値は2.4〜4.0でそこらのコンデジや一眼のズームより明るいし
何か欠点があるの?
SONY否定派は「鳥撮りに向いてない」としか言わず具体的な根拠を誰も示さないけど?

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 23:19:44.76ID:???
>>739
換算600でも実際は200ちょっとで全然足らないってことじゃないの。

お手軽は人によって様々だと思うけど、自分の場合はスマスコ。カメラは持たなくても双眼鏡とスコープは待って行くから、スコープに導入して気が向いたらiphone着けてパシャ。これが1番のお手軽。
rx10m4も持ってるけど遠くのはスマスコの方が圧倒的にいい。飛んでるのとかちょこまか動く奴はこれで撮ると使い分けてる。

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 07:52:54.13ID:???
>>739
>換算600oあるし

鳥撮りには換算焦点距離はいあまり意味がない事が多い、ほとんどの場合トリミングになるので
焦点距離200mmとか100mmは短過ぎでお話にならない

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 08:51:03.35ID:???
>>741
元画像で被写体が大きく入った方がトリミング後の画素数も多く取れるわけだから、換算で長い方がいいんじゃないんですか?

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 10:44:34.05ID:???
>>742
像の大きさが問題という事が分かってない
像の大きさに換算焦点距離は出てこない

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:24:08.74ID:???
>>743
すみません。やっぱりよくわかりません。
結局フルサイズセンサー+200mmのトリミングと1型センサー+換算600mmだと同じようなものってことですか?
じぁあ、何mmあればよいの?

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:34:17.85ID:???
>>744
同じですね、1型の場合はフルサイズの中心部のトリミングということです
何ミリあれば良いと言われても状況によるけど、
一般的には300mmでは足りないことは確か

P900が大成功したのは357mmとコンデジでは驚異的に長かったこと
P1000は530mm有るけどやり過ぎかも

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 11:40:44.35ID:???
>>744
このスレは
356mm以下は短すぎて鳥撮りには使えない!お話にならない!
358mm以上はデカすぎて持ち歩けない!お手軽じゃない!
という人が住み着いて占拠されていますので、聞くだけ無駄w

7477462018/09/28(金) 12:08:32.26ID:???
>>745
> 一般的には300mmでは足りないことは確か
> P900が大成功したのは357mmとコンデジでは驚異的に長かったこと

300mmと375mm、25%の差がどれだけ驚異的なのか分からないけど、条件と使い方次第だと思いますよ。
185mmの古いコンデジでライカ版換算1900mm相当まで極端にトリミングしてこれ
http://uproda.2ch-library.com/998751i52/lib998751.jpg
テレ端で酷く画質が落ちると評価されているフジHS50EXRでもまあこの程度です。
お話にならないダメと見るか、そこそこ使えるというかは目的次第でしょう。

断定的に「良い/悪い」と言う人、なるべく"自分で撮った"作例も出して話をしましょうよ。

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:25:18.23ID:1DNbsi1C
>>744
フルサイズの画素数2600万、焦点距離200mmの600mm相当のクロップと、
RX10M4の画素数約2000、焦点距離換算600mmであれば、
2つのセンサーの画素の密度が違う為、得られる画像の解像度は異なります。
フルサイズは3倍にクロップする為得られる画像の画素は約290万、RX10M4はそのまま2000万で、同じ画角で得られる画像の解像度はRX10M4の方が上です。
しかし、両者で違うのはセンサーの密度であり、実際にセンサーに当たっている光の面積は同じです。
>>745はその光の当たる面積の事を言っていると思われます。

鳥を撮る人は遠くの枝に止まっている小型の鳥を撮る方や、マニュアルフォーカスで撮る方もいるようなので、
純粋に焦点距離だけで考えると600は短い為向かないと言われているのではないでしょうか?

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:40:48.56ID:???
>>747
>300mm

そんなコンデジ今までに有りましたか?
250mmくらいまでしかなかったと思いますが

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:42:01.92ID:Nsy73WmD
>>744
それと、トリミングと言うと完成した画像を拡大切り取りするものをイメージするかもしれませんが、
野鳥界隈ではレンズによる光の照射面積に対し、センサー性能関係無しに画素やセンサーで読み込む面積を変える、
例えばフルサイズのレンズにaps-cの本体を装着して撮影することもトリミングと言うようなので、そこも混乱の元かもしれません。

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:46:12.80ID:NgaVdt6D
>>749
http://www.nikon-image.com/products/compact/lineup/p900/spec.html

仕様のレンズの欄にある通りP900は4.3-357mm(35mm判換算24-2000mm相当の撮影画角)
です。カメラ界隈と野鳥界隈では尺度の考え方が違うみたいなので紛らわしいですが上手いこと脳内補正してください・・・

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:47:20.22ID:???
>>749
話の流れは>>744からなので、コンデジに限ったものじゃないと読んでいましたが

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 12:53:11.44ID:???
知識の混濁が始まってそう;

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 13:10:47.18ID:???
換算〜mmっていうのが混乱の元だね

画角を表示したいんだから何度と水平画角を書けば良いと思うんだけど昔からの悪習(?)だね
角度というのが日常であまり使われない単位なので、
分かりやすい長さで言うんだろうけど余計分からなくなってる

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 13:23:17.54ID:???
>>754
角度で言われたら余計分からなくなるじゃん
多くの人はフィルムカメラ時代から望遠レンズ使っているから、何mm相当ってのはとりあえず分かりやすい。
それに、画角の表示に昔から使われているのは対角線画角なので、水平画角で言われたら更に混乱するぞ。

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 13:40:12.98ID:???
みなさん、いろいろありがとう。
私の場合、野鳥図解に載っている鳥を全て撮影することを目的に鳥撮してます。
なので、不意に現れた鳥に対してもすぐ撮影態勢にはいれ、どんな距離にいる鳥も、飛びものでも、種類を同定できる程度の画質で撮れるシステムを求めて沼から抜け出せません。

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 14:46:02.71ID:???
>>754
換算mmが画角そのものなんだよ

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 15:32:43.20ID:???
>>756
全てを撮るのはそもそも無理だが、同定目的で少しでも写る確率を上げたいなら現状では光学ファインダーのAPS-C一眼レフ一択。
一眼レフのスクリーンは実際は半空中像に近いので、センサーに結像した像を見るミラーレスよりオフフォーカスからの対象の導入で遙かに有利。
レンズは長すぎないもの。超望遠狭画角では撮りにくいだけで、デカく写っても同定能力にはあまり差がない。
ライト級口径58mmクラス(300mmF5.6)か
ミドル級口径77mmクラス(300mmF4や400mmF5.6)か
ヘビー級口径100mm超クラス(300mmF2.8や400mmF4)か
そこは体力腕力の見合いで選ぶ。

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 15:52:48.65ID:???
問題はそれがお手軽なのかということ

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 16:49:06.75ID:???
ン10万コース

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 17:07:12.92ID:???
>>759
756さんの目的はお手軽さを求めているとは思えないけど
> 野鳥図解に載っている鳥を全て撮影することを目的に鳥撮してます。

重さは体力次第、価格は財力次第、あとは情熱次第なので、自分基準のお手軽に合わないからって否定はできないよね。
自分の場合は328クラスになると担ぐ重さは平気だが、撮影時の操作や取り回しで、やっぱり持ち出すときはお手軽じゃなくなりますが。
でも、あのくっそ重いZuiko328を手持ちで軽々と振り回していたイワゴーさんみたいな猛者もいるからね。
そこは人それぞれでしょう。
ライト級組み合わせなら1kg前後も可能だし、756さんの目的ならP900より向いていると思う。

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 17:40:16.42ID:???
>>761
756です。
すみません、素性言ってませんでしたね。
野鳥図解を制覇するために、キレイな写真というより、ともかく撮ったことない鳥を求めて鳥撮してます。

機器は昔はm4/3でパナG8+パナライカ100-400を使っていましたが飛びものへの不満から、今はD500+タムロン150-600です。
普通に公園等に鳥撮いくぞーって時はこれで不満ないのですが、山歩きや長期旅行のお供にはかさばるので、お手軽なRX10やP900、P1000はどうかな?って思ってます。追加なのか入れ替えなのかも含めて検討中です。

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 17:40:58.65ID:R77m1QF/
来年初頭にソニーが動物の瞳AF出すみたいだけどそれの作り込み具合によってはある意味お手軽になるかもね
動体はレフ機でOVFと言われた時代も来年で終わるかもしれない

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 17:48:39.68ID:R77m1QF/
>>762
RX10M4はe-m1m2よりも下手したら動体撮る性能は高いとは聞くけどD500と比較するとどうかは怪しいところ
今のシステムより換算焦点距離が縮むのを許容できるなら有りだと思う
P900はD500運用してるならRAW出力も出来ないし候補から外しても良いかも
P1000は動体は無理なのと画質が許容できるかどうかじゃ無いかな?

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 17:52:04.44ID:???
>>762
> お手軽なRX10やP900、P1000はどうかな?
止めとけ、不満が噴出する
150-600の替りにサンヨン1本でいいと思う
どうしても不安ならx1.4テレコンを持っていく

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 18:08:47.06ID:???
>>747
>お話にならないダメと見るか、そこそこ使えるというかは目的次第でしょう

確かに同定や証拠写真としてなら十分すぎるほどシャープ
しかし観賞用の写真を撮りたいならバックのザラザラはお話にならない

このスレでP900に次ぐお勧め(笑)のRX10はこれと同じ程度の焦点距離と考えると、
画質的にはお話にならないと言うことかな
このスレの人はほとんどが同定や証拠写真目的だと思うから画質はどうでも良いんだろうけどね

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 18:34:24.17ID:???
>>766
そうか?
銀塩時代から写真やってると、この程度の粒状性はむしろ好ましいと思っているんだがね。
デジタルだから、もっと滑らかにのっぺりとノイズリダクション効かせて現像することも可能ですよ。

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 18:40:30.77ID:???
また出ター!
P900のjpeg撮って出しこそ最高で他はお話にならない
しかし、作例は決して出さないP900幻想

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 18:54:38.72ID:???
>>768
そんなの何処にいるんだ
RX10オススメの方が多いだろ

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 18:55:10.56ID:???
で、P900はどこがダメなの?

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:12:03.66ID:???
アンチP900の人(768)はRAWが無いからダメって言うんだろ
確かに露出をRAW使って大きく補正したいことは多いけど、
面倒なのでなしならなしでも良いよ

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:13:45.25ID:???
>>769
> そんなの何処にいるんだ
はあ????このスレだけど

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:15:28.88ID:???
センサーサイズに起因する高感度耐性とRAW現像不可

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:18:20.97ID:???
p1000出すよりも焦点距離多少短くてもAPS-Cのモデルを出した方がよかったのでは?と思う

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:19:10.36ID:???
>>773
>起因する高感度耐性

コンデジはみんな同じじゃん(1インチのぞく)

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:31:02.41ID:???
鳥を撮ったことない人が語り合うスレ

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:36:46.36ID:???
高感度耐性って具体的にどうなるの?
RAW現像できないとどういう不都合があるの?

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:55:37.16ID:???
>>777
isoを上げざるを得なくてノイズまみれになる
シャッタースピードが稼げなくてブレまくる
RAW現像できないと↑の場合の救済が難しくなる

7797772018/09/28(金) 19:58:43.38ID:???
>>778
それって全部「お手軽」を優先させた場合妥協することじゃないの?

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:58:44.66ID:???
>>775
だから最低限RX10かニコワン×70-300mmでどう?って話
この場合の最低限ってのは自分の感覚次第だからもっと大きいセンサーサイズが最低限って人も当然いるだろうね

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 19:59:34.71ID:???
>>779
それは「お手軽」の定義次第でしょ

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:04:24.17ID:???
rowで撮ってlightroomで管理するのが一番楽でお手軽なんだがなあ

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:06:18.06ID:???
>>765
サンヨン+テレコンはノーマークでした。
カタログみると軽くよさげ。でも高い。
サイズ感とかも知りたいから今度ヨドバシでみてきます。
ありがとうございます。

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:09:03.67ID:???
もう、面倒くさいからスレ立てたよ。

野鳥観察に持っていくカメラ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/

P900じゃなくてもいいじゃないか
RX10じゃなくてもいいじゃないか
普段野鳥観察の時に持っていく好きなカメラを語ろうぜ
ってスレです

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:16:59.80ID:???
お手軽の定義が曖昧な以上、噛み合わないのは当然だわな

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 20:22:10.51ID:???
それぞれお手軽の定義を出し合ってみれば?

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 21:08:28.09ID:???
>>779
それって全部「P900を使うこと」を優先させた場合妥協するところじゃないの?
P900が目的になってる

7887772018/09/28(金) 21:31:49.43ID:???
>>787
P900ってどんなカメラかほとんど知らないんだわ
高倍率のコンデジという程度の認識

ただ「お手軽」って言った場合、軽さとか設定の簡単さとかが優先で、画質の優先順位は結構下の方じゃないの?
だからP900を否定したい人ってどういうのがお手軽だと思ってるのかと

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 22:24:03.47ID:???
自分が許容できる画質の範囲で最も手軽なカメラが最適解だとするならばp900の画質は許容できないというだけ
画質の優先順位は下だけど許容範囲という足切りはある

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 22:25:41.81ID:???
いくらお手軽であってもまともに撮れなきゃ意味がない
極論、手軽で写れば何でもいいならスマホでどうぞってことになる

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 22:30:03.48ID:???
俺の最低限度の許容範囲はD5+ハチゴロー
これ以下の画質は許容できない!

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 22:37:50.56ID:???
じゃぁ>>747はダメなの?
これで十分だと思うが

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 22:45:09.15ID:???
被写体はいいと思う

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 22:48:27.70ID:???
>>788
まず、換算2000mmなんて画角の狭すぎることが欠点でしょう。
600mm〜1000mm程度で撮って必要なら2000mmにトリミングする方が断然楽だし、シャッターチャンスも逃がさないじゃないですか。
実際鳥撮りしてる人のカメラってそれぐらいの焦点距離の使用頻度がいちばん多い。
P900って個性的なカメラだし、さすがニコンと思うけど、そういう意味でかなりニッチ。
好き者が相当入れ込まなきゃ使いこなせないカメラで、気軽に使えるカメラじゃないと思うのよ。

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 23:01:30.20ID:???
>>766
もっと粒状性を潰した方がお好みなのかな?
あなたの趣味もPCやモニタの環境も分からないし、上手くできるかどうか分からないけど。
だいたいこういう方向の仕上げは苦手なので趣味に合わなかったらごめんね。
http://uproda.2ch-library.com/998789CEA/lib998789.jpg
もっと極端に、いかにもコンデジ撮って出しって風にベターっとノイズリダクション効かすこともできますが。さすがにそれは^^;

7967772018/09/29(土) 01:21:20.92ID:???
ここを読んでいて感じていた違和感の理由がわかった
皆さんカメラに詳しいから画質にこだわりがあって、無意識のうちにも優先されてるんだね
自分はカメラは素人で画質には全くこだわりがないから話が噛み合わないんだわ

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 01:37:03.02ID:???
>>796
画質でもカメラのこだわりでもないと思う。
RAWの必要性について>>777の疑問に答えると、いちばん大きな理由は、撮影時に細かな設定(特にホワイトバランス)を気にする必要がないからですよ。
シャッター切る前に、「夕陽が当たっているから夕方モードに変えなきゃまっ黄っ黄」になっちゃう」とか、
「鳥さんが突然日陰に入ったから日陰の設定に変えなきゃ」とか、
「ああ、これは複雑な光線状態だから何を選べばいいんだろう?」とか、迷っているうちに鳥さんが移動しちゃうでしょう。
間違ったホワイトバランスで写したら全然違う色が出ちゃって、何の鳥か分からなくなりませんか?
RAWだと、晴天モードに固定してともかく写して、家に帰ってPCに取り込んでからゆっくり考えればいいのです。

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 05:11:01.32ID:???
クロップ撮影のほうが解像度が高いのに頑なにテレコンw

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 08:09:16.66ID:???
>>795
これで十分と言うなら、1インチ以上のセンサーのカメラはいらないと言うことですね

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 09:15:42.72ID:???
>>794
>まず、換算2000mmなんて画角の狭すぎることが欠点でしょう。

ズームレンズなので好きな焦点距離で撮れば良い
変な屁理屈!

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 09:49:20.57ID:???
rawってそんなにいいものなの?
iosも対応したみたいだからスマスコをrawで撮ってみよかな。

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 10:19:49.53ID:???
>>800
焦点距離短くていいならそれこそp900の優位性なんて残らないぞ

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 10:42:48.65ID:???
私の理論で撮れた写真がついてくると信ぴょう性が増すね     w

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 11:42:14.14ID:???
>>797
せっかくお手軽に撮れても後が大変では困る
色や露出が変でも種が確認できれば十分
家に帰ってすぐ見られて取捨分類保存が出来手間がかからないのが良い

良い写真が撮れること優先ではなく手間かけないで記録残せるのが大事

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 12:36:47.20ID:???
>>804
ほんとにもうw呆れたわ
Lightroomも使ったことないの?

8067772018/09/29(土) 13:12:34.64ID:???
>>797
こういうお話は素人の自分にはとってもありがたいですね
フル装備の時には参考になるのでもっとお聞きしたいところですが
やっぱり画質の話になっちゃいますね
「お手軽」ならば色味に多少違和感があってもWBはオートで撮っておけばいいのでは?と思うのですが

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 13:21:45.98ID:???
>>805
お手軽に写真撮りたいのに写真命の基地外が参入してくるのが混乱の原因だな

8087772018/09/29(土) 13:25:16.68ID:???
で、自分は>>804と同意見
使う道具が増える、現地で作業が完結しない、等々の点でお手軽とは言えないと思う

ここの皆さんは本気モードの装備とお手軽モードのサブ装備みたいなのと両方持ってるんじゃないの?
サブ装備にメイン装備の機能がないから使えないと言っているように見える

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 13:34:47.46ID:???
機械に使われてても本人が幸せなら…w

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 13:35:29.11ID:???
ここは妄想写真家ばかりだからw
お手軽の意味が分からないんだよ

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 14:45:43.31ID:???
>>809
そうだとは思うが、カメラの僕の人はカメラのお手軽な使い方教えてくれるんなら良いんだけど、
カメラの僕になってカメラに使われなさいって布教するからなぁ

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 14:51:13.79ID:???
>>777
自分でこれはと言うのがあればPHOTOHITOとか覗いてみ
候補のカメラで鳥の写真が多ければ鳥撮り向きと思ってる人が多いってことだし
あと写真を見て自分の撮りたい種が多いか少ないかとか
最後に写真を見て自分が許容できる画質か否かをみて考えてみたら

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 15:25:10.54ID:???
人に公開してるのはある程度自信のある写真という前提と、奇跡の一枚には騙されないように。

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 15:26:58.63ID:???
出たー伝家の宝刀弐「ネット見てみ」

8157772018/09/29(土) 15:30:39.41ID:???
>>812
ありがとう
具体的に検討してるわけではないのでとりあえずP900をちらっと見てきた
飛んでいる鳥の写真がほとんどなかったという印象
コンデジというのは基本的にそうなのかもしれないけど

飛び物が苦手とかの理由で否定するならわかるけど画質で排除しないでもらいたいな
ここを参考にしようと思っても優先順位の低い分野を基準に選択肢を限定されちゃうのは残念

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 15:46:34.19ID:???
選択肢を限定するかどうかは自分次第でしょ
手軽さと画質はほぼ反比例してるんだからどっかで妥協すればいい

>>814
なんでもかんでも叩きゃいいってもんじゃないだろ

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:20:30.20ID:???
>>798
テレコン(リアコンバーター)の原理について根本的に誤解してますね。
テレコンはマスターレンズの結像した像を拡大しているわけじゃないんですよ。
やっていることは2点
・マスターレンズの焦点距離を伸ばすこと
・レンズの主点を前方に移動させること

これは、市販望遠レンズのほとんどがやっていることで、例えば300mmレンズでも全長30cmないのは何故?
焦点距離の短い主鏡(前群)と凹レンズの後群を組み合わせることで鏡胴を短くしている。
要するに専用のテレコンを最初から組み込んでいるのと同じ。

「マスターレンズの像を拡大する」というのは、デジスコ等で使われるリレーレンズ方式の勘違いなんでしょうかね。

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 17:57:55.72ID:???
マクロレンズに1.4×リアコンつけると撮影最短距離は変わらないので実質的に等倍の場合1.4倍に拡大される
一円玉で実験すれば一目瞭然

8198122018/09/29(土) 18:13:44.69ID:???
P900を常用してるから判るけど、このカメラ「飛び物」には向かない
比較的ゆっくり飛ぶサギ類や猛禽類は何とか撮れんこともないけどツバメなんかはキツイね
ただ「飛び物」が撮れるコンデジってことで買ったFZ85も実際は望遠端ではフォーカスが
来ないことが多いからコントラストAFの限界なのかもしれん

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 18:25:49.58ID:???
>>819
>ツバメなんかはキツイね

当たり前じゃん、サギやカモメでも飛翔は条件によっては撮れないし撮れる時もある
ツバメはD5でも真正面から向かって来る時とか水平飛行中に滑空する時とか、たまにしかピント合わない
通常まずピント合わない

止まりものは最強だけど飛翔は基本無理
P1000がどのくらい改善されてるか気になるところ

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 19:02:49.27ID:???
ツバメはフルサイズだろうが置きピンで待つしかないね

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 19:33:41.37ID:???
始まったよ知識の混濁がw

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 20:42:44.23ID:???
旧世代レフ機AFでもこの程度は撮れるよ、むしろ置きピンの方が難しいかも
コンデジのEVFでは多分無理
http://2ch-dc.net/v8/src/1538221098570.jpg
鳥の飛翔撮るんだったら土手道なんかを車で流してもらって並走したのを撮るのがいいかもね

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 22:04:50.80ID:???
レフ機ってのは鳥見の時に手軽に持って行けるカメラなの

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 23:03:31.58ID:???
>>824
一番小さいクラスに軽い300mmズーム付ければ1kg位だから持って行けなくはない
P900と同じくらいの大きさかな

値段もニコンのD5300みたいなバカ安機だとレンズ含めてもP900と同じくらいの値段で買える
P900より少し重いけど焦点距離が同じ位だから同じ程度の写真が撮れる
AFが爆速で飛翔する鳥も撮れるのはメリット

しかしフォーマットが大きいのでファインダーの中では鳥が小さくしか見えないし、
写真から大きくトリミングしなければいけないなどめんどくさい
カメラとしての性能は良いんだけど、色々使い方が複雑で使いこなすのには手間がかかる

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 00:44:08.31ID:???
>>818
なんか、全然話が通じてないなあ。
要約すれば、テレコンはマスターレンズの結んだ像をクロップしているわけじゃないので、テレコン使うよりクロップした方がいいってのは勘違いよ、
ってこと。

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 00:49:07.03ID:???
raw嫌いの人って、jpegで撮ったのをどうしてるんだろうね。
rawで撮ったのをlightroom(aftershotとか類似ソフトでも同様に可)にぶっ込むのがいちばん手間いらずなのに。

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 05:02:36.32ID:???
>フォーマットが大きいのでファインダーの中では鳥が小さくしか見えない
混濁してるなあ

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:05:04.40ID:???
>>827
工程が増えるのに手間いらずという意味がわかりません
撮影時に設定しなくていいからということ?

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:06:17.83ID:???
>>827
>ぶっ込むのが

すでに手間

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 08:56:53.18ID:???
>>827
君は>>1を100回読んだ方が良いね
それでも自分の主張がスレ違いということを理解できなかったらこのスレには書き込まない方が良いよ

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 11:32:55.73ID:???
>>829
えええ?
まずはカメラからPCに取り込んだ画像(RAWでもJPEGでも)を見るために何かのソフトを使わなくちゃ見えないだろう
撮りっぱなしで見ないのかい?

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 11:46:07.83ID:???
PCも画像管理ソフトの使用までも禁止されたら、野鳥撮影は難行苦行以外のなにものでもなくなるなw
撮った写真をPCに入れて整理している人は別スレに行った方が良さそうだね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/

8348292018/09/30(日) 12:10:53.92ID:???
>>832
お手軽に撮った写真は極端な場合は用が済んだらその場で消去
本気モードで撮った写真は現像なり補正なりPCで

こんな感じだと思って読んでたけど違うの?

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 12:12:11.76ID:???
どうせ台風理由に外出させてもらえないんだろ?w

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 12:52:37.82ID:???
全てはお手軽の定義が曖昧なせいだな

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 12:59:34.29ID:???
>>832
カメラで十分見えること知らないかい

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 13:02:07.02ID:???
>>834
フィールドに出ている時の貴重な時間を写真の削除に使うかな
カメラのモニタを見ながらその場で1枚1枚確認して消していくってこと?
その間は探鳥はお休みですか

PCで現像なり補正なりするときに対象の写真をどうやって探すの?
画像見るために何らかのソフトは必要でしょ

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 13:16:12.12ID:???
>>838
>PCで現像なり補正なりするとき

そういう面倒なこと前提にしてるからピント外れのことばかりいうんだろうね

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 13:21:41.54ID:???
他所様に迷惑かけるから外に出してもらえない。ステージ3かな?w

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 14:27:09.61ID:???
お手軽カメラマンは撮ったらコンビニ直行でプリントして削除
以下ループ

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 14:45:28.91ID:???
写真をPCに転送なんて手間をかけるとお手軽じゃなくなるから
そういうことをする奴はこのスレに来るな!出ていけ
ってことでOK?

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 14:48:10.37ID:???
>>828
混濁してない説明をどうぞ

8448292018/09/30(日) 14:51:24.41ID:???
>>838
そういう写真を撮る時はお手軽システムじゃないのを使うと思うんだけど…

カメラ初心者でシステムにお金をかけず始めたい人もいるでしょ
とりあえず撮ってみて画質やAFに不満が出てきたらステップアップするとか

PCに取り込んでいじるというのはお手軽の先の段階に進んだ人がやることだと思うんだけどね

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 14:54:15.84ID:???
>>842
こないだ葛西で大砲レンズ据えた爺さんが頼みもしないのにカメラのモニタで自慢の写真見せてくれたっけ
冬に撮ったオジロビタキがまだカメラのメモリに入っている
お手軽とはそういうことを言うんだよね

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 14:59:20.02ID:???
>>844
じゃあ、テンプレに追加だね。

デジカメで撮った写真をPCに転送して見ることはお手軽の定義から外れます

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 15:40:57.06ID:???
>>846
こいつアラシだね
おそらく一人でやってる、荒らす事が目的でカメラや鳥撮りの話をしに来てるんではない
昔からしつこく付きまとってる「高級一眼レフプラス大砲が一番お手軽」クンの可能性がある

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 15:47:10.19ID:???
あちこちに出てる認知症でしょ。
一人二役やってホモと思われてる奴とよく似てるw

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 15:48:47.66ID:???
気に入らない書込みは全て一人だと思う病気が出たか

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 15:56:06.95ID:???
お約束のコピペだね

8518292018/09/30(日) 16:05:05.27ID:???
やっとわかってもらえたみたいですね
色々書いた甲斐がありました


とはならないんでしょうね

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 16:52:53.26ID:???
>>829
工程はなにも増えませんけどね
PCにコピーしたあとは何らかの閲覧ソフトは必要なわけです
今は大概の閲覧ソフトはjpegでもrawでもtiffでも画像もそのまま表示できます
カメラの背面液晶で見るだけでOK、PCにコピーすることが既に余計な手間
と仰るなら、確かに話は噛み合いませんが、そういうこと?

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 17:19:02.47ID:???
レタッチするかは別にしてもPCに入れないって人はメモリーに入れっぱなしってこと?

8548292018/09/30(日) 18:01:54.13ID:???
>>852
その通りです

すでにちゃんとしたシステムを持っている人は、お手軽システムで撮った写真なんてPCにコピーして残そうとは思わないんじゃない?
たまたま珍しい種や行動に出逢ってしまった場合は保存するかもしれないけど

一方、証拠写真程度でいい人やお手軽システムしか持ってない人は保存する
でも初心者はそのうち物足りなくなってお手軽システムを卒業、証拠写真の人はそのままで大きな不満はない

つまりお手軽システムを使おうという場面では、現像も、人によってはコピーも必要ないかもしれない
必要ない作業は手間です
ここはその辺を割り切って持ち出しやすいシステムを語る場だと理解しているんですが違うかなぁ?

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 18:03:36.47ID:???

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 18:48:34.93ID:???
>>854
そうですか。
バーダーなら撮った写真は日付や種名が分かるようにして、フィールドノートと一緒に保存するものだと思っていました。

せっかくなので、最後にアンケートにお答えください
以下のテンプレートで
1【1日の探鳥で撮った写真の最大枚数】___枚
2【1日の探鳥で撮った写真の平均枚数】___枚
3【写真の記録フォーマット】JPEG/RAW/その他
4【メモリから写真をPCに転送して管理するか】NO/YES
↑がYESの場合
5【PC上の写真管理ソフト】(ソフト名を書いてください)


ちなみに私の場合です
1【過去に1日の探鳥で撮った写真の最大枚数】400枚ぐらい
2【通常1日の探鳥で撮る写真の平均枚数】50枚ぐらい
3【写真の記録フォーマット】RAW
4【メモリから写真をPCに転送して管理するか】YES
↑がYESの場合
5【PC上の写真管理ソフト】Adobe Lightroom

4がYESの人は別スレに行きましょう
野鳥観察に持っていくカメラ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 18:54:55.89ID:???
確か2軽目までは一眼に関する書き込み禁止がはいってたよね
次スレ立てる方には是非「一眼の話題禁止」を加えて欲しいと思います

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 18:54:59.52ID:???
お手軽とは、程遠いねぇ w

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:03:40.50ID:???
押し付けないと気が済まないんだろうな

8608292018/09/30(日) 19:11:27.74ID:???
会話をした縁で回答しましょう

1【1日の探鳥で撮った写真の最大枚数】不明
2【1日の探鳥で撮った写真の平均枚数】不明
3【写真の記録フォーマット】JPEG/RAW同時記録
4【メモリから写真をPCに転送して管理するか】YES
5【PC上の写真管理ソフト】Capture NX-D/IrfanView

とにかくズボラなので枚数も把握してないしRAWで撮っても今まで現像したのは20枚くらい?
そもそも歩く探鳥にはカメラは重いので持っていきませんね
探鳥というより撮影目的の時だけです
まぁそんなわけでここを見て持ち歩くのに良さそうなカメラを物色していたわけです

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:19:48.33ID:???
チキガイへの回答を拒否します

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:36:17.99ID:???
ID表示にしようよ

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:42:42.66ID:???
>>860
え〜っ?
あなたはraw嫌いでPCに転送しない派の人でしょ
それともアラシ?

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:42:56.41ID:???
>>862
残念ながら鳥板はワッチョイ使えないんだよ
だからいつまでたっても写真命の基地外を追い出せない

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:48:11.07ID:???
>>863
あ〜っ?
お手軽な撮影システムの話をするためのスレじゃないの?

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 19:55:08.65ID:???
>>864
お前さんも大概だぞ
一緒に出てってくれないか

8678292018/09/30(日) 20:05:58.11ID:???
>>863
いやいや、RAWは手間がかかる(と思っている)からお手軽スレとは無縁かなと
本格的に撮るのにRAWもPC保存も否定しませんよ

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 20:06:09.06ID:???
一緒に住んでたのか;

8698292018/09/30(日) 20:22:28.67ID:???
>>867に補足
RAWで撮れない機種だから別スレ立てろみたいな話は違うだろということです
RAWよりお手軽(と思っている)ので

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 20:22:47.73ID:???
RAW+JPEGで撮って必要に応じて修正かけるのはお手軽の範疇?

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 20:25:57.58ID:???
当然、人による

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 20:34:46.24ID:???
こう言う面倒臭い言葉遊びに終始してるところに
「お手軽な〜」ってヒトは寄り付かないから無問題
殺伐と無為な時間を浪費していくのも5chらしくていい

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 21:18:44.84ID:???
RAW,RAWうるさい人は、なんでほとんどのコンデジにRAWが着いてないかを知らんのだろうね

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 21:32:42.26ID:???
1型未満のセンサーじゃ救いようがないからだろうね

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 22:00:29.20ID:???
私の場合は

1【1日の探鳥で撮った写真の最大枚数】1000枚
2【1日の探鳥で撮った写真の平均枚数】600枚
3【写真の記録フォーマット】JPEG
(以前RAWもやりましたがやめました)
4【メモリから写真をPCに転送して管理するか】YES
↑がYESの場合
5【PC上の写真管理ソフト】(ソフト名を書いてください)
Olympus Viewer.Adobe Lightroom CC

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 05:03:06.83ID:???
さもしい「仕事」だねえw

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 07:53:27.66ID:???
自虐か?

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 12:41:16.46ID:???
1【1日の探鳥で撮った写真の最大枚数】200枚
2【1日の探鳥で撮った写真の平均枚数 30枚
3【写真の記録フォーマット】JPEG
4【メモリから写真をPCに転送して管理するか】YES
5【PC上の写真管理ソフト】写真app

双眼鏡とスコープがメイン。スマスコ以外は少しデジカメも使ってて、wifiでスマホに取り込んで、あとは勝手にiphoneからmacに転送(バックアップ)される。その後は特に管理はしてない。

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/01(月) 12:55:30.73ID:???
対価払ってないから乞食が正しい。

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/02(火) 19:42:46.71ID:???
マトモな乞食なら礼ぐらい言うだろ

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/06(土) 19:37:41.01ID:???
揃っていなくなる様式美w

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 03:13:14.06ID:???
そしてP900爺だけが残った
メデタシメデタシ

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 03:23:09.72ID:???
持ってるカメラを当てられない認知症w

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 21:09:47.10ID:???
>>881
暴れてた源蔵さんは一人だったんでしょ

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/07(日) 22:38:32.41ID:???
いなくなったのはお互い様のようだけど

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 02:39:41.51ID:???
何処も構って貰えなくて戻ってきた認知症かw

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 06:38:35.47ID:???
>>885
元々の住民には話題が無いんだよな
P1000がここの人気カメラ更新かと思ってたらあまりのデカさに不人気みたいだし

俺も欲しいけど、ちょっとあれをぶらさげて歩き勇気がないわ

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 10:22:23.68ID:???
P900以外の話は全部ゴミ扱いか対象外にするんだから話題が無くなって当り前

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/08(月) 12:33:59.50ID:???
>>888
そんなバカはお前だけだろ

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 01:38:14.55ID:???
某機種の名前出ただけで発狂するし話になんかなるわけない
もうスレタイにp900って入れたらいいよ

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 08:09:05.99ID:???
>>890
>某機種の名前出ただけで

某機種アラシがこの板まで来る様になったからだろ
某機種って書くだけでわかるほど有名な奴な

多分P900の天下ももうじき終わりだよ
P900の天下は長かった

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 09:01:28.12ID:???
名前出したら全部そいつ認定してたらどっちが荒らしかわからん

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 16:50:04.92ID:???
>>1 は間違ってるね
×>作例や使い方の紹介もあれば歓迎です。
×>現在P900が独占に近い状態ですが、ニコワンやその他のお手軽システムもお願いします。

○作例や使い方の紹介などここにはありません。
○現在P900爺が独占している状態ですので、ニコワンやソニーや軽い一眼などのお話にならないシステムはご遠慮お願いします。

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 17:58:05.11ID:???
>>893
典型的なディスレクシア

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 19:11:24.75ID:???
認知症ステージ4のお出ましだw

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 20:32:16.37ID:???
>>891
P1000って性能的にはP900の改良型だし焦点距離が50%も長いんだよね
重さは500gの違いだからなんとか我慢できるかと思うけど、
リュックにあれ入れたらお弁当どころか双眼鏡も入らなさそう

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/09(火) 21:43:15.69ID:???
昨日初めてP1000を見たがでかすぎやな
P900サイズでよかったのではと思う

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 21:09:49.49ID:???
まあ画質やAF性能とお手軽さを天秤にかけて考えるとRX10M4以外考えらんないんだけどね
実際バードウオッチングの現場ではソニーのミラーレスや1型コンデジが
席巻しつつあるんだあ

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 21:15:36.75ID:???
>>898
ソニーのミラーレスはほとんど見ませんよ。
オリンパスは結構見ますけどね。
あとRX10M4よりP900やP600、SX60HSの方が多いですな

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 22:42:01.44ID:???
>>898
あんたもしつこいね、この間ボロクソに言われたのもう忘れたかい、、、って超有名人てあんたのことか

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 00:18:19.87ID:???
でもお前ら荒らしを人格否定するだけで論理的に反論できてないよね

実際バードウオッチングの現場ではソニーのミラーレスや1型コンデジが
席巻しつつあるんだあ
ってのは違和感しかないが

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 03:09:53.41ID:???
でもしか脳

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 10:20:26.16ID:???
7日の探鳥会で40人ぐらいの参加者でカメラ持ってたのが10人ぐらい
フィールドは河川敷および公園内
P1000は俺一人だった
ダットサイト装備のP900一人とα7系もいたし、オリンパスもいたけど残りはNCの巨大レンズ勢

手持ちだと河川敷の草むらの中に停まってるノビタキを一度ロストすると再度見つけるのに大変だったわ

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 11:36:27.31ID:???
最望遠で撮ったノビタキの絵がどんなのか知りたい

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 19:24:12.69ID:???
ダットサイト装備のP900・・・・多分俺。
P1000、鴨が揃う来月には買おうかなと思ってるけど、もう少し落ち着くのを待ってるところ。
ところでムシクイは綺麗に撮れました?

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 00:23:29.82ID:???
やれば出来る子 w

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/14(日) 08:45:51.33ID:???
>>898
あんたは専用スレあるだろ↓

野鳥観察に持っていくカメラ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 12:24:44.08ID:???
>>905
センダイだのメボソだの長時間議論してましたよね。
それなのに結局視認すらままならず。四半世紀ぶりの探鳥会初心者なのでそんなもんです。
同時にいたシジュウカラはなんとか。

そういえば大量に集まってた隼は撮りましたw

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 13:02:46.46ID:???
ムシクイなんかの同定にカメラ使いたいんだけど中々写せないよね
でっかいカメラだと簡単に写せるって言われても困るし

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 20:01:39.48ID:???
>>907
P900以外は出ていけ
ですね

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 18:28:20.84ID:???
ムシクイはメジロの群れに交じったりしていて結構見るんですが、双眼鏡で確認してからカメラを構えては間に合わないですね。

>>908
ハヤブサは双眼鏡で確認しただけで撮影は間に合いませんでした

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/17(水) 21:48:48.93ID:???
>>910
基地外だけ出て行けば良いよ
つまり君だけ出て行けば良いよ

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 22:46:50.17ID:???
最近カメラに興味がを持ってる女子高生です
こないだ伊良湖岬に鷹の渡りを見に行ったとき周りの人のカメラを見てみました
カメラを買うとき参考にしようとカメラ上部のメーカー名の銘板を見ていると
SONYという刻印が多かったです
やっぱし有名メーカーのソニーのユーザーが多いんですね
そこで私もソニーのカメラを欲しくなっちゃったんですがどれがおススメですか?
カワセミやミサゴやコアジサシが採餌のためにダイブするところとかイワツバメの飛翔を撮りたいです

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/20(土) 23:08:22.62ID:???
予算があるならα7 III ILCE-7M3にFE100-400
そこまで予算がないならRX10M4
がいいと思いますよ。

おっしゃる通り最近はソニーのミラーレスが画質・AF速度・AF精度で他者を圧倒します。
野鳥撮影に最も適するのがαシリーズと言えると思います。
もちろんそこまでの予算がなくとも、コンパクトカメラでお手軽に撮影を始めることもできます。

9159132018/10/20(土) 23:19:26.00ID:???
>>914
ありがとうございます
調べてみたらα7というカメラはとてもかわいいデザインですね
FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS SEL100400GMというレンズも
とっても頼もしいデザインでかっこいいです
この組み合わせなら何でも撮れそうですね
ありがとうございます早速注文しました
届いたら早速撮影してみてレポしますね

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 00:15:41.96ID:???
>>914
横からだけど、俺も野鳥撮影に興味があるんだ。
予算が10万ちょいしかないもんで、rx10m4っていう奴が気になって仕方ない。
価格comのレビューもすごくいいし奮発して買ってみようかな?
いい情報ありがとうな!

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 04:52:10.19ID:???
女子高生が銘板などと云う言葉を遣うとは思えないがw

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 05:38:15.67ID:???
>>914
α9にせよ飛びものにミラーレスは無いよ
AFは全くダメ、EVFはビットレート低くて糞
唯一のメリットは連写枚数だけ

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 05:38:48.42ID:???
つーか釣りか

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 07:38:13.10ID:???
女子高生が10分調べただけで注文できるなんてお手軽ですね

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 07:38:19.42ID:???
荒らし vs 亀チキ

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 09:38:56.29ID:???
>>913
>>914
>>915
>>916
君の専用スレはここ↓だろ、自分で建てたんだからしっかり面倒みろや

野鳥観察に持っていくカメラ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1538132630/

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 18:36:39.82ID:???
>>918
RX10M4持ってるけど
飛びモノは素人でも簡単に取れるカメラだと思う
望遠が中途半端なのと感度の低さがネック

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 18:38:08.66ID:???
>>916
RX10M4持ってるけど
鳥との距離を足で詰めれるなら使えるカメラかと(明るい場所限定で)
遠くから撮りたいならP1000しか無いんじゃないの?予算的に

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/21(日) 19:21:49.44ID:bpHw4uUf
【無知の涙】 写真家(34)が多発性骨髄腫、原因はベクレてるシビエ、そろそろ無関心やめて学ぼうよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540088648/l50

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 20:17:32.70ID:???
>>786 俺定義だと
一式1kg以下、10万以下、オートフォーカス
あり、露出もフルオートで鳥を視野に入れて
シャッターボタンを押すだけでそこそこの
レベル(ピンぼけ、ブレが許容範囲で露出や
色合いも正常)の写真が3割以上の確率で
撮れること。

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 20:32:08.28ID:???
>>926
俺様定義だと、更にそれに一切の後加工不要というのが付く

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 20:37:19.12ID:???
それ該当なくね?

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 20:39:51.27ID:???
ドラえもんなら持ってそう

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 20:43:48.02ID:???
>>927
後加工不要って、その写真をどうやって見るの?
>>928
ないね

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 21:10:17.26ID:???
>>930
おまいさん専用スレ↓、そっちに書き込んでくれ
野鳥観察に持っていくカメラ

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 21:34:09.34ID:???
つまり野鳥撮影はお手軽システムでは不可能というのが結論か

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 21:47:10.20ID:???
それらの条件に該当するのはないけど
ちょっと価格を積み増しできればRX10M4が該当しそうだな
ニコンもDL24-500 f2.8-5.6が発売されてればこのスレッドで名前が挙がったかもね

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/23(火) 22:12:01.87ID:???
飛んでる鳥を撮ろうなんて贅沢なことはいわん。
昼間や曇りや少し薄暗くなってきた夕方の状況
で5m先の枝に止まってる小鳥や50mぐらい先に
浮いてる小型のカモ類が3倍程度のトリミング
(200万画素相当程度)で画面一杯に鮮明に
写せたらそれでいい。

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 08:45:09.79ID:???
>>933
>RX10M4が該当しそうだな

全く該当しないだろ
おまいさん専用スレ↓、そっちに書き込んでくれ
野鳥観察に持っていくカメラ

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 11:18:36.56ID:???
>>934
>で5m先の枝に止まってる小鳥
30cmの幅を切り取れば良いとして .3/5=0.05 水平画角3.5度  フルサイズで600mm相当

や50mぐらい先に
>浮いてる小型のカモ類が3倍程度のトリミング
1mの幅を切り取れば良いとして 1/50=0.02 水平画角1.1度  フルサイズで1800mm相当

くらいの画角であれば良いことになるな、
画角的にはP1000は要らんな、P900で十分

問題は3倍にトリミングするとなかなか鮮明とは言い難くなることかな

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 12:22:11.45ID:???
結論をP900に持っていくために条件をつけているだけ

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 12:37:24.83ID:???
RX10M4って書きたいためにこのスレにケチ付けに来るだけ

おい、俺もRX10M4って書いたぞ、100円くれ
あっ違う、2回書いたから200円くれ

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 12:55:46.67ID:???
あれ?お金貰えるのはp900って書いた数じゃなかったのか

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/24(水) 13:18:28.35ID:???
このスレ以外P900なんて書いてあるスレないだろ
お前はデジカメ板辺り構わず毎日100回以上の書いてるじゃねぇか

恥ずかしい職業だねぇ

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/29(月) 17:00:55.80ID:???
>>936
つまり計算的にはトリミング無しで画面いっぱいに撮したければ上の条件で1800mm相当
下の条件で5400mm相当と言うことでOK?

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/29(月) 19:15:45.66ID:???
つまり、黙ってると売れないカメラなんだ。

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 11:28:10.08ID:???
>>941
換算3000mmでも足りないのか
P1000より望遠が効くカメラが要る?

この条件厳し過ぎ

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 15:31:58.50ID:???
自分が使いこなせるかは置いといてw

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 17:35:28.85ID:???
>>943
鳥見の時、双眼鏡でもスコープでももっと大きく見たいと思うのと同じ
キリがないので実用的な所で妥協するしかない

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 21:47:29.92ID:???
画質と性能と望遠と価格と携帯性と操作性を天秤にかけて。。。
絶妙なラインで妥協できるのがrx100m4って訳だな
定評があるのもうなずける話であろう

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 03:30:21.22ID:???
チキガイが消えるまで放置だな

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 07:37:05.79ID:???
rx100m4って書いても100円貰えなくなるまで放置が正しいかと

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 09:50:36.28ID:???
サブとして両方持ってる
狙いの鳥、場所によって使い分けてる

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 09:56:18.40ID:???
rx100m4の防塵マジ糞

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 12:13:59.35ID:???
自分だけが正しい厨も一緒にいなくなりますように

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 12:16:36.31ID:???
×自分だけ
○P900だけ

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 15:34:19.70ID:???
脊髄反射w

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 16:32:33.12ID:???
>>950
>rx100m4の防塵マジ糞

これでも100円もらえるの?

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 18:15:10.64ID:???
脊髄反射はどっちもどっち

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/10(土) 19:03:49.57ID:???
自分の言葉使ったら?
それとも例の認知症?w

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 15:29:13.56ID:???
結局このスレは「そんな都合のいいもん存在するかヴォケ」で落とせばいいの?

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 15:55:48.09ID:???
>>957
デジカメ板の人さえこなきゃりゃ良いんだよ
カメラに詳しいのは良いんだけど、
デジカメ板の常識を単に楽に写真を撮りたいだけの人に押し付けられても困る

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 17:36:58.26ID:???
お手軽の意味を分からないディスレクシアが多いからな

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 19:38:46.02ID:???
人それぞれお手軽のハードルが違うってだけだろ

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 20:39:37.65ID:???
多少は違うだろうが大概の人の感覚はそんなに変わらないと思うよ
人それぞれだと思うならお手軽の意味がわかってない

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 12:53:20.94ID:???
もういっそ片手撮影可能に限定しろよ

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 15:05:02.83ID:???
根本的にお手軽から遠ざかっていく

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 20:06:43.85ID:???
じゃあ具体的にどこまでがお手軽なのか定義してみれば

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 20:42:36.09ID:???
お手軽が感覚的に理解できない人は来ない方が良いよ
写真撮ることに必死になる人が来るところではない

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 00:52:21.48ID:???
誰もが自分の感覚が正しいと思ってるからな

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 03:47:39.59ID:???
噛み付き癖はお手軽どころか撮影ですらないからなあ

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 09:04:12.52ID:???
そんな話より誰かP1000の感想書いてくれないかなぁ
できれば結果の写真も

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 23:58:04.52ID:???
>>967
お前が言うなよw

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 04:09:31.14ID:???
20時間かけたんですね

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 06:44:32.71ID:???
なんで簡単に野鳥の写真を写したらいかんのかね
大砲レンズ使ったり1日かかって写したような写真を撮れると思ってるわけじゃないのに
その場で簡単に記録さえ取れれば良いのに

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 08:21:00.24ID:???
基本、撮影と探鳥は同時にはやらないけどなぁ
撮影なら何時間も粘ったりするでしょう?
探鳥なら動き回ることも多い
その時にちょっと撮れたらいいなというのがココの趣旨じゃないの?

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 08:59:19.93ID:???
>>972
>その時にちょっと撮れたらいいなというのがココの趣旨じゃないの?

そう思うんだけど、すぐに「そんなオモチャみたいなのでは撮れない」
みたいな横槍が入って話が始まらない

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 11:47:04.25ID:???
そもそも話すことなんてある?
何言ったとこでP900最強で終わるんだろ?

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 12:00:35.66ID:???
それ書くといくら貰えるの?

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 12:08:58.74ID:???
こっちが聞きたいんだが

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 15:25:43.44ID:???
なんだ、認知症かw

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 20:36:45.08ID:???
>>974
なんでRX10M4のステマ屋が居ついているんだ

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 20:38:28.33ID:???
それ書くといくら貰えるの?

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 20:48:51.38ID:???
RX10M4って書くだけで1回100円貰えるらしい
その所為でデジカメ板はいたるところにRX10M4という機種名が書かれている

ここで鳥撮影現場はソニーが多いなんて浮世離れしたことを書いたせいで
ボロクソに叩かれたのでこのスレを恨んでるらしい
RX10M4なんて鳥撮影に全く不適なカメラを推薦すれば誰でもおかしいと思うのに、
それが解らないところがバカなところなんだろうね

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 21:11:27.83ID:???
>>980
俺持ってるからカネくれるところ教えろください

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 00:53:13.44ID:???
>>980
俺も貰いたいんだがどこに申し込めばいいの?そこまでハッキリ言い切るんだから当然知ってるんだよな?

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 04:20:57.22ID:???
オウム返しか、認知症進んでいるようだな。

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 06:08:45.40ID:???
>>980はペンタヲタぽいな

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 07:56:34.02ID:???
こいつがアホなのはRX10の名前が出た瞬間に無条件に荒らし認定するとこだ
P900の対抗と考えれば現状RX10、ニコワンの70-300mmの名前が出て当然なのに少しの議論の余地も残さず即荒らし認定だからな
ほんとどっちが荒らしだかわからんよ

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 09:37:24.26ID:???
>>985
>ほんとどっちが荒らしだかわからんよ

自分で荒らしだって認めてりゃ世話ないよ

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 19:26:48.55ID:???
話ぶった切ってスマンが。。。
GWに東与賀の大授搦にシギチを見に行ったんだけど
みんな撮影に勤しんでるんだよね
カメラに詳しくないからなんとなく見てたんだけどSONYのカメラが多いんだな
みんなα9やα7使ってるらしく他のメーカーはほとんど見ないんだ

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 19:34:26.05ID:???
>>987
カメラに詳しくなくてよくα9とかα7って分かるな
そんな名前普通の人は知らないと思うが

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/15(木) 21:56:40.18ID:???
カメラマンに人に質問したんですよ
SONYのカメラをお使いの方が多いですが、皆さんは何という機種をお使いですかってね

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 00:05:45.14ID:???
野鳥でα使ってるのは皆無やな
OLYMPUSより少ない

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 05:28:47.34ID:???
ろれつが回らなくなってるな

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 08:46:24.97ID:???
誰かスレ立てできる人、次スレお願い

993sage2018/11/16(金) 10:50:23.29ID:???
野鳥に使える安価なレンズがまだ無いからなぁ

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 11:08:38.76ID:???
金属鏡筒でないと写真撮れない人が増えたからなあ

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 11:22:41.29ID:???

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 12:59:45.42ID:???
>>995
ありがと

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 19:53:59.31ID:???
>>987
しつこいソニン荒らしはまだまだ続くのであった

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 19:54:33.02ID:???
第一話の高級一眼レフ荒らしと同じくらいのしつこさだね

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 19:55:47.51ID:???
お話は第4部に続きます

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/16(金) 19:56:21.01ID:???
ソニン荒らし(RX10推し)だけは来なくて良いよ

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