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スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 85
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0001名無シネマ@上映中
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2018/12/26(水) 20:49:42.91ID:9oXlZSLs
                    ______ __  ___
                   (  ___  __| | _  | | _ ヽ
                 .___\ \  |  |  |  | |  | |     ノ__
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                 T H E   L A S T   J E D I
                __ __ __  __   ___   ____
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                   ̄   ̄   ̄    ̄  ̄    ̄ ̄ ̄ ̄
                  このスレッドは、映画スター・ウォーズ
               エピソード8の話題を扱っています。ゲームや
             書籍、玩具ネタに関しては他板に専用スレがあります。
            http://dig.5ch.net で「スター・ウォーズ」を検索して下さい。
          個人的予想・推測・不確定情報などを断定口調で書き込みすると
        荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
      煽りも放置で。荒れているのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
    次スレッドは>>900辺りで。新規の方は以下のページを見てから質問してくださいね。

                         Official Website
                      http://www.starwars.com
                          Wookieepedia
                     http://ja.starwars.wikia.com/

前スレ
スター・ウォーズ Episode8 最後のジェダイ Star Wars: The Last Jedi 84
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1544024301/
0204名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:30:46.12ID:63eaVNqE
こういう映画では現実でないことをあたかも現実であるかのように観客を錯覚させることが当たり前だが重要
普通の映画監督はそれができるから、見ている人(一部のひとを除いて)はいちいち細かいことに突っ込まない
だがレイアのメリーポピンズにはほとんどの人が突っ込み、失笑した
これが現実
>>140のように
あのシーンで感動するやつはキチガイ
0205名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:31:04.97ID:6N+mPtMr
ライアンの中には、シナリオ優先よりもこういうシーンが撮りたい!ってのが
先にあって、そのシーンのためには多少の設定破綻を犠牲にしてでも
構わないという手法なんだろうけど

一番の問題はそのシーンの撮り方のセンスが絶望的にダサイってことなんだよな
0208名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:34:17.70ID:YZn6Nkdw
>>195
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/正史の作品一覧

ここに山程のカノン一覧があるのだが
ここのどっかでレイアが超能力修行して、それに基づき宇宙遊泳だからおかしくないと?

そんなクソ設定だったら、小説の時点で終えてるだろ
スター・ウォーズも堕ちたねえ
0209名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:35:30.63ID:Y9xb7qtr
>>202
見え方のダサさを指摘されたら、それは監督に力量不足ってことになるね
ちなみに最近の研究では宇宙空間では短時間では生きることができるとされているよ
0211名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:40:16.58ID:Y9xb7qtr
>>208
レイアが最初の弟子だったことはビジュアルディクショナリーに書かれているよ。
0213名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:46:05.82ID:6N+mPtMr
小説やアニメの知識が前提として必要とされる映画作品ってどうなのよ
ファンはそれでいいかもしれないけどさ
0214名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:46:27.01ID:RPup0lpy
>>188
相変わらずお前は自分の知らないソースは妄想で片付けるんだな
ドゥークーや2人の掟の件についてみっともなく論破されたんだから出禁な
0216名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:47:48.92ID:Y9xb7qtr
>>208
こんな一覧が有るんだね。ありがとう。
ただ、情報がちょっと古い部分もある。
あと、EP9が邦訳済みって意味不明。
ビジュアルディクショナリーが入ってないけど、
それは正史に入らないのかな?
それとも映画に一部ってことかな。
0218名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:51:15.87ID:Y9xb7qtr
>>213
それを言っちゃあスター・ウォーズシリーズ全体を否定することに。。。
でも始めてみた人でも楽しめるようにわかりやすい映画が望ましいんだけどね。
ちなみにルーカスは、スター・ウォーズはあえて分かりづらい映画にしているんだってね。
0219名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:54:15.01ID:RPup0lpy
>>213
この前のソロなんてまさにそういう映画だったやん
最後のモールとか「は?」って思った奴9割だと思う
しかもアレ別にアニメ見てる身からしても嬉しくないサプライズだった
8にも似たようなとこあってファンからしても「だから何?」って部分が多い
ライアンも悪いが統括してるキャスリーンやパブロなんちゃらが一番頭悪いんだと思う
0221名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:55:50.71ID:6N+mPtMr
>>218
いや例えば、実写映画しか追ってない一般人がハン・ソロのクライマックス観たら
「え?なんでこいついるの?」 ってポカーンとしちゃうでしょ。
ディズニー資本になってから特にこの傾向目立つ
0222名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:56:08.21ID:YZn6Nkdw
>>214
ドゥークーって時系列の証明できた?
はて、示してくださいな
逃げずにな
0223名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 12:58:18.87ID:Y9xb7qtr
>>219
シークエルのストーリー作成はパブロヒダルゴだから彼がしっかりしてくれないとね。
個人的にはフィローニが統括になれば最高だと思う。
0224名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:00:01.91ID:Y9xb7qtr
>>221
確かにw
なんでこいつ生きてるのってなるよね。
ちょっとやりすぎ感があるかも。。
0225名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:01:18.83ID:Y9xb7qtr
>>222
じゃあ、代わりに説明しようか?
ドゥークー伯爵の何を説明すればいいの?
0226名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:02:18.72ID:RPup0lpy
>>222
お前>>83に全然反論しないじゃん
できないんだろ?頭悪いからな
時系列時系列ってじゃあ逆に聞くがドゥークーとモールが同時期にダース名乗ってたソース出してみろよw
0227名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:03:40.62ID:RPup0lpy
>>223
ライアンって多分SWにそんなに詳しくないし、作中設定なんかの考証はほぼパブロの責任だよな
頭の悪い監督を管理する役目として機能してないわ
0228名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:06:10.51ID:GnWaSKKA
わざわざカノン移行したにも関わらず既に小説で矛盾出しちゃってるのにストーリーグループなんて無価値なんだよなぁ
過去トリロジーはそれだけ単体で見て十分に楽しめるのに対してシークエルは単体でも全体で見てもゴミ
0229名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:08:14.38ID:Y9xb7qtr
>>227
おっしゃるとおり、ストーリーの大筋はパブロが作っている。
しかし、現場監督は詳細はわからないライアン。
統括はもっとわかっていないキャスリン。
なのでうまくいってない(苦笑

なので、フィローニが統括するとうまくいくかもって思ってる。
0230名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:12:19.83ID:63eaVNqE
>>209
現実の話なんかしてない
映画の中での宇宙空間の話をしてるの
ストこいなこの、アスペ
0231名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:30:23.75ID:RPup0lpy
>>229
フィローニも反乱者たちでポータルとかエキセントリックなことやってるんだよな・・・
それこそJJみたいな商売人が統括するのが一番いい塩梅な気がするわ
評論家みたいな層からはつまらんって叩かれそうだが
0233名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:55:01.89ID:YZn6Nkdw
>>226
これなに書いてあるの?
TCS?なにそれ?
ドゥークーの時系列の分かる描写を書いてな
それだけ

師匠と弟子が一対というセリフがあった
それは分かる
んで、そうなっていると確認可能な時系列の分かる描写な

無いって結論だったが?それを毎回の根拠にして、8こクソシーン肯定に使うのは、いつもの虚偽だねで結論づいた。
はよ示せ
逃げずにな
0234名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 13:57:56.88ID:YZn6Nkdw
>>226
> 時系列時系列ってじゃあ逆に聞くがドゥークーとモールが同時期にダース名乗ってたソース出してみろよw

ん?
何だやっぱ無いのか
そういう結論だったよな
結局、擁護派は毎回嘘

お前は何と戦ってる?
それは俺が求めてたものだぞ?
イカレてる?
0235名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 14:28:41.18ID:RPup0lpy
>>233
>>234
>確認可能な時系列の分かる描写
ようはお前はドゥークーなりシディアスなりが直接「ワシはモールの後でシディアス卿に仕えたのです」とか、「ティラナスはモールの後で弟子にとった」ってセリフがないと認めないんだろ?
そんなものある訳ないだろ?掟の設定があるし描写しなくても分かることなんだからな
最初からその設定前提でプリクエルの話が進んでるのにお前が1人で「直接の描写を出せ!」の一点張りなんだよw
だから前も聞いたように、お前はルーカスが考えた設定そのものを疑ってるのか?
設定ではナブー事件の同年にジェダイオーダーを離脱してそこからサイフォ=ディアス殺害に繋がっている
だからそこでティラナス卿となったと考えるほかないだろう

>それを毎回の根拠にして、8こクソシーン肯定に使うのは、いつもの虚偽だねで結論づいた
これに関してはお前が勝手に話を混同しているだけで、
前スレで設定の話をしている人に対してお前がいきなり「ドゥークーみたいなジジイがモールの後に弟子になったのはおかしい!」とか意味不明なこと言い出したんだよ
お前がずっと8肯定!8肯定!って騒いでるのは暗黒面と裏切りに関する話だろw

>それは俺が求めてたものだぞ?
普通の頭してれば設定を前提にして話進めるんだから、その設定そのものを疑うならお前がソース出してみればって言ってるんだが
ドゥークーがモールと2人でシディアスの弟子やってたなんて珍説は初めて聞いたんでそんな描写あるならむしろこっちが知りたいんだけどw
多分ほかの大多数の人からしても寝耳に水な話だぞw
0237名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 14:32:48.69ID:Dt8gf+UR
まーた
ニワカが無理やり擁護するからこうして荒れるんだよ
いい加減してほしいわ
0238名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 14:36:00.33ID:YZn6Nkdw
>>235
描写しなくてもわかる設定?
描写自体はない?
いつからかわかるものはない?

だったらクローン・ウォーズに書いてあるだの、小説に書いてあるだの答えてくれた擁護派
そいつら全員、結局嘘つきってことだね

そこ確認ね
論点ずらさずにそこだけな
0239名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 14:37:01.97ID:63eaVNqE
またドゥークー論議始まったわ
基地外通しでよそで2人きりでやれよ
0240名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 14:46:25.80ID:RPup0lpy
>>238
だから直接のセリフや描写はないってばwwあくまで示唆に留めてる
クローンウォーズでは何回か師匠弟子の話はしてる
EP1や2のセリフ考えた上でそれ踏まえればいつからかアホでも分かる
あとプレイガスの小説でナブー事件以前にドゥークーは目をつけられてたって描写ならほんとにあるぞ
EP2のノベライズにも記述があるらしいが正直俺は記憶にない
0241名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 14:49:32.26ID:hyie5YHo
よく分からんけどドゥークーがダースモールと同じ時期からシスだったと思ってるの?
キチガイ乙としか
0243名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 15:10:47.55ID:hyie5YHo
レイも全然訓練してないのにライトセーバー引き寄せたけどな
奴隷のガキといい才能のインフレがすごい
0244名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 15:23:37.25ID:YZn6Nkdw
>>240
話をそらすなって書いてるんだが?

嘘つきかどうかを聞いてる
日本語お分かり?
0245名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 15:26:44.04ID:6N+mPtMr
>>240
おいおいおい
「スター・ウォーズ ダース・プレイガス」はカノンじゃなくてレジェンズだ。
それはその議論の材料に使えないぞ。
0246名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 15:29:31.37ID:L+wocd0H
>>240
> EP1や2のセリフ考えた上でそれ踏まえればいつからかアホでも分かる
それを示して、結局いつから弟子と判断できるの?
その肝心な部分を必死でぼかす意味が分からん。
解釈や妄想入れずにな

> あとプレイガスの小説でナブー事件以前にドゥークーは目をつけられてたって描写ならほんとにあるぞ
ってことはモール死ぬ前に弟子になったってこと?

> EP2のノベライズにも記述があるらしいが正直俺は記憶にない
クローン・ウォーズや小説を根拠にしてたやつは嘘つきで良いのだな?

いーか
聞いたことに端的に答えろ
ぼかしたり、ごまかしたりはいらんから
はいどーぞ
0247名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 15:35:42.98ID:RPup0lpy
>>244
当たり前の話だが俺じゃない他の人の書き込みが嘘かどうかなんて分からん
そんなこと俺に聞いてどうするの?w
まぁクローンウォーズにはちゃんとそういう話が出てくるから嘘じゃないはずだぞ

>>245
前にダースモールがいる時点の時系列でのドゥークーについて例えに出したんだよ
ドゥークーとモールが同時期にシディアスに仕えてたと思ってるらしいから、一応そういう話があるにはあるけどって
小説の話が嘘って言われたからフォローしただけ
紛らわしかったならすまんな
0248名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 15:42:08.80ID:RPup0lpy
>>246
>結局いつから弟子と判断できるの?
何回も説明させるな>>71読めハゲ

>ってことはモール死ぬ前に弟子になったってこと?
その小説ですら正式な弟子にはしていない
次なる弟子として見込んでたってだけ
まぁこの小説に関してはあくまでレジェンズだって突っ込みも入ってるし、参考までに留めとけよ

>クローン・ウォーズや小説を根拠にしてたやつは嘘つきで良いのだな?
クローンウォーズではシスの師匠と弟子についてちゃんと言及があるから嘘じゃない
EP2のノベライズにドゥークー脱退時期の記述があるってレスはあるが俺は知らん
EP2と3のノベライズは昔読んだはずだが正直覚えてない
嘘かどうか知りたきゃレスした本人に聞けば?
0249名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 15:47:31.78ID:L+wocd0H
>>247
お前いきなり絡んできて、こっちが聞いたこと一切答えられないじゃん

もっかい書くぞ

> EP1や2のセリフ考えた上でそれ踏まえればいつからかアホでも分かる
それを示す、アホでも時系列が判断できるセリフをな
結局いつから弟子と判断できるか?そこを明記すること
その肝心な部分を必死でぼかす意味が分からん。
解釈や妄想入れずにな

> あとプレイガスの小説でナブー事件以前にドゥークーは目をつけられてたって描写ならほんとにあるぞ
ってことはモール死ぬ前に弟子になったってこと?
そこをスルーするな、おい。イカレポンチくんよ、矛盾しまくってるよ

> EP2のノベライズにも記述があるらしいが正直俺は記憶にない
クローン・ウォーズや小説を根拠にしてたやつは嘘つきで良いのだな?
そう書いてるやつとお前の見解は違うのだが?

>まぁクローンウォーズにはちゃんとそういう話が出てくるから嘘じゃないはずだぞ
おいドゥークーの弟子の時系列が分かる話?
どの話でどのような内容?はい、明記

いーか
4点聞いたことに端的に答えろ
ぼかしたり、ごまかしたりはいらんから
既にめちゃ矛盾起こしてるが、しっかり答えろ、また逃げるなよ
はいどーぞ
0250名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 15:50:46.09ID:L+wocd0H
>>248
>だからシスには2人の掟っていう概念があってダース○○っていう正当なシスは世に2人しかいねーんだよ

その掟どおりの描写があるか、ないか
無いという結論だったようだが?
んでまたクローン・ウォーズにあるとか?
その上EP1の前からと言ってみたり
ほんとコロコロ言い訳が変わって、韓国そのものだな

結局あるの?ないの?
描写ね、描写
0251名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 16:09:21.69ID:RPup0lpy
>>249
>結局いつから弟子と判断できるか?そこを明記すること
「シスは常に2人」
それ以上でもそれ以下でもない
モールがいなくなった後でしか新たなシス卿は生まれない

>ってことはモール死ぬ前に弟子になったってこと?
なってない
>>248見ろ

>クローン・ウォーズや小説を根拠にしてたやつは嘘つきで良いのだな?
ノベライズに関してはレスした本人に聞けよw
クローンウォーズに関しては嘘じゃないよ

>どの話でどのような内容?はい、明記
捨てられたモール自身が2人の掟について明言している
つまりモールがナブーで負けて表舞台から消えた後でしかティラナスは生まれない
クローンウォーズ見ろとしか
0252名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 16:12:30.75ID:RPup0lpy
>>250
EP1で示した設定をクローンウォーズでも再度提示しているという話なんだけど頭悪い奴には伝わらないかな?
設定じゃ納得できないっていうならお前はルーカスの基本設定をまず疑ってるんですかね?
しかもいきなり韓国がどうとか、キチガイの上にネトウヨとかヤバすぎだろこいつw
0253名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 16:15:38.86ID:hyie5YHo
こんな馬鹿ウーキーペディア貼って黙らせればいいじゃん
何言ってもデモデモダッテで話通じんだろ

http://starwars.wikia.com/wiki/Sith_apprentice
『モールはナブーでの任務の中でジェダイ・パダワンのオビ=ワン・ケノービに殺されたと思われたが、実際は生き延びた。
シディアスは彼を見捨て、分離主義運動の危機に至るまでの数年の間に新たな弟子として元ジェダイ・マスターのドゥークーを得た。
ドゥークーはダース・ティラナスと名付けられた。彼はティラナスとして数千もの星系を独立星系連合に加えた。』
0254名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 16:21:57.97ID:RPup0lpy
>>253
俺も最初そうしようかと思ったけどこいつその設定自体を疑ってるから意味ないと思うよw
0256名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 17:48:57.56ID:giVhtaSk
>>250
客観的事実1:映画本編にドゥークーがシスになった正確な時期の描写は一切ない

この事より師事したタイミングがEP1より後と100パーセント証明する事は不可能だが、だからと言ってEP1以前からという証明にも繋がらない

客観的事実2:EP2から3の間を描いたクローンウォーズでモールが生きていたが正気ではなかった事が確定している

この事より、EP1以前からドゥークーが師事していた場合以外にはモールとドゥークーが同時にシスを名乗る状況その物が成立しなくなる

ドゥークーのシス堕ちがEP1以降の可能性を暗示するソースは存在するが確証は無し
同時にEP1以前からドゥークーがシスであったと暗示する媒体はないが否定する媒体もなし

ノベライズやスピンオフ(共にレジェンズ)に描かれた事柄:ドゥークーがジェダイを脱退したのはEP1以降であり、大まかな理由も語られている

当時の製作スタッフがドゥークーの人柄や背景を考えながらEP2を製作していたが、映画の尺やストーリー上の必要性を考慮して省略されたのが判る

ドゥークーのシス堕ちがEP1以前か後か、どちらが確率高いんだろうねぇww
0257名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 18:04:46.68ID:Y9xb7qtr
>>256
映画では、その程度の描写しかしていないが、
クローン・ウォーズS5ではシディアスは、モールとの戦いの場では、

「シスは常に2人しかいない」
「新たな弟子を得た」

といった話をしている。
新たな弟子とは、ダース・ティラナス(ドゥークー伯爵)のこと。
EP1以前は、弟子はモールしかいないということを示している。
0258名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 18:06:15.98ID:Y9xb7qtr
>>253
どのようなことを聞いているのか問いかけたけど反応なかったけど、
まさにこれが答えだと思う。
0259名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 18:27:21.60ID:RPup0lpy
>>257
https://www.youtube.com/watch?v=-7hBZNsPnyg
これでしょ?
3分35秒あたりで普通に時系列読めそうなセリフあるな
「シスの最初にして唯一の真実を思い出せ。2人しか有り得ない。そしてお前はもう弟子ではない。お前は取って変わられたのだ」

https://www.youtube.com/watch?v=tbV_aFz06aw
ちなみにこの場面でもモールが掟について言及してるんだよな

ポイされた当人のモールですら言及してる設定だってのにガイジは理解できない
>>250君わざわざ動画探してきてやったからよく見とけよw
0260名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 18:58:10.28ID:bCTTSshO
人には質問に答えろ逃げるなと執拗に繰り返すが
自分は都合の悪い説明を求めらると姿を消して逃げる。絶対に答えない
そしてほとぼりが冷めたころにまた現れて、また同じ馬鹿レスを繰り返す
こいつは馬鹿の前にクズなのに、みんなよく相手にしてるな
0262名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 20:22:21.60ID:L+wocd0H
>>256
> 客観的事実1:映画本編にドゥークーがシスになった正確な時期の描写は一切ない
無いな、そこまではわかってる
最初に毎回と言って例を揚げてきた根拠は無い、擁護派は虚言だったってことだな

>だからと言ってEP1以前からという証明にも繋がらない
んなこと言ったらどんな虚言もOKじゃん?

> 客観的事実2:EP2から3の間を描いたクローンウォーズでモールが生きていたが正気ではなかった事が確定している
> この事より、EP1以前からドゥークーが師事していた場合以外にはモールとドゥークーが同時にシスを名乗る状況その物が成立しなくなる
まっぷたつにされた後?しかも正気じゃない?
それが何の証明に?役立たずはいらんでしょ、普通、当然そういう解釈もあるよな

> ドゥークーのシス堕ちがEP1以降の可能性を暗示するソースは存在するが確証は無し
自分で出して来たんだよ、その矛盾
まーいっけど

> 同時にEP1以前からドゥークーがシスであったと暗示する媒体はないが否定する媒体もなし
だーかーらー、んじゃ何でも言えるのね?俺ら否定派も
悪魔の証明を求めれば良いのね、馬鹿擁護派には

> ノベライズやスピンオフ(共にレジェンズ)に描かれた事柄:ドゥークーがジェダイを脱退したのはEP1以降であり、大まかな理由も語られている
カノンじゃないらしいが?

> 当時の製作スタッフがドゥークーの人柄や背景を考えながらEP2を製作していたが、映画の尺やストーリー上の必要性を考慮して省略されたのが判る
それを根拠にしたのは擁護派、おそらく思い込み

> ドゥークーのシス堕ちがEP1以前か後か、どちらが確率高いんだろうねぇww
確率まで落ちた?確率じゃなくてソースな、ソースは無し
擁護派は嘘つき、結論はそれでよい?
0263名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 20:23:41.63ID:L+wocd0H
>>253
ついにそれっぽいものが

ってWikiっすか
そのWikiのソースをぜひ、示してちょうだいな
ぎゃは
0264名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 20:30:37.37ID:L+wocd0H
>>259
こんなん初めて見たが、こんなアニメまで見てんの?
下半身あるようだが、ザリガニみたいになってんじゃないの?
クローン・ウォーズって2-3の間だと思うが、脚は機械なのか?

しかしさ
描写を求めてるの
描写ね?分かる?
0265名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 20:37:21.10ID:6N+mPtMr
>>264
これはSWファンなら基礎知識として知ってるレベルだよ
最近のはもう観てない人多そうだけど
0266名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/03(木) 20:40:23.63ID:UaRrRSmT
また蒸し返したのかww
もう諦めろよw
0268名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 20:49:04.27ID:YZn6Nkdw
>>265
だからさ
そういう答え方じゃなくて
下半身はどうなってるのか?
時系列はいつなのか?
そのへんを聞いてるんだよ
分かる?

お前の常識で、これ見てるやつ
どのくらいいると思う?
常識的に
0269名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 21:03:01.87ID:RPup0lpy
>>264
こんなアニメってこれれっきとしたカノンなんだが・・・
下半身はナイトシスターのタルジンからバッタみたいな義足与えられてたが、S5でヴィズラに拾われた時によりヒューマノイドに近い足に付け替えられてる
それに描写はちゃんとあるだろ
シディアスがモールに「お前は取って代わられた」って言ってる
その取って代わった奴がドゥークーだろ
そんなことも分からないバカはお前ぐらいだよ
0271名無シネマ@上映中
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2019/01/03(木) 22:17:37.92ID:giVhtaSk
>>262
あんた、ホンマモンの残念な人なんだな
ドゥークー関連でとんちんかんな説を唱えているから反論しているだけで、俺はEP8の擁護は一切していない

モールとドゥークーが同時にシスだった事はないと断言している描写はないが、推測が成立する描写はカノン、レジェンズどちらにも多数存在する

一方、あんたの主張する弟子がダブってた時期があると匂わせる描写は一切存在しない

確かに曖昧なので事実がどうだったかは興味深くもあるけど、EP1〜3のストーリー展開上どちらであったとしても矛盾はないからどうでもよい事柄

ノベライズがベースにしたのは推敲途中のシナリオ
ジオノーシスで捕らわれたオビワンとドゥークーの会話からドゥークーのシス堕ちの経緯が推測可能なセリフがノベライズにある
推測途中のシナリオに同様のシーンがあったのでトレースしたのか、ノベライズオリジナルをルーカスフィルムが採用したのかは当事者ではないので不明

いずれにせよ説明する必要がないと判断され映画本編では当初のシナリオから省略された(またはノベライズからの逆輸入はされなかった)

ストーリー上どうでもいいローズの生い立ちの説明をはさむEP8のアホシナリオみたいに、ドゥークーのシス堕ちの経緯をEP2で説明してたら方が良かったと言いたいのか?
0272名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 03:22:33.62ID:JkJNhPcO
そもそも、この論争(?論争にすらなってないけどは)ヨーダがシスは師匠と弟子のマンツーマンだって明言してる時点で終わりだよ

これは本編全てだけじゃなく、付随する関連作品でも一貫してる、知らなかった、間違えたのを恥だと感じて意地になってるのかも知れんけど
そんな意固地になるところじゃないだろ

「最後のジェダイ」がゴミな理由は他にたくさんある
0273名無シネマ@上映中
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2019/01/04(金) 05:15:09.14ID:QLNjGj1W
帝国の逆襲で皇帝とベイダーが両方でルークを取り込みたがってるが
どうするつもりだったんだろうな?
マンツーマンルールに従って皇帝かベイダーのどっちかぶち殺すしかないような?w
0274名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 05:16:59.43ID:QLNjGj1W
まあ、皇帝は実際ベイダー殺そうとしてたけど
0275名無シネマ@上映中
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2019/01/04(金) 10:01:55.58ID:SRkAEWUy
>>273
シディアスとベイダーは、お互いに信用してないよね。
お互いを利用して生きていく。そんな人達なんだろう。

若い頃からダークサイドの傾倒しているアナキンだと
なんとなくわかるんだけど、そもそもダークサイドに
興味がないルークを仲間にしてうまくいくのだろうか?
確かにそんな疑問を感じるw
0276名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 10:52:23.06ID:Af/FPEuk
皇帝は最初からルークにベイダーを殺させ、
父親殺しによる良心の呵責を利用してダークサイドに転ばせる
つもりだったんじゃないかな?

あの状況でルークをダークサイドに堕とすには
それしかないだろし
0277名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 10:56:14.22ID:lCTWAvQ4
最後にルークがベイダーのマスクを被って受け継ぐバッドエンド的なものも初期案にあったらしい
0278名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 11:23:07.17ID:o+AB2McW
案つーか、マークハミルが希望してたのがそれとか
ルーカスに相手されなかったらしいがw
0279名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 11:24:48.80ID:zNAqQeVC
逆にルーカスもアホな演出考えて止められてたりしてたけどなw
0282名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 11:58:06.61ID:KjbhtfpR
有識者とかに脚本見せて意見を貰って無いんじゃない w
0284名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 12:02:22.69ID:SRkAEWUy
>>281
ストーリーはパブロ、管理はキャスリンなので、
ライアンを止めることができなかったんだろうね。
個人的にはきらいじゃないけどw
0286名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 12:14:34.53ID:9zkfLRzV
>>285

最初にしたことのひとつは、サンフランシスコに行き、6週間かけてストーリーを理解しようとしたことだ。
一週間に数回通い、キャスリーン・ケネディ、キリ・ハート、パブロ・ヒダルゴやストーリーグループの人たちと一緒に座って話し合った。
エピソード7の撮影で出来上がった映像も届いていて、あの段階では私たちは(EP7の)脚本や出来上がったものなどを見ていた。

ライアン・ジョンソン監督は去年、「脚本については完全な自由を与えられた」と答えていた

ストーリーグループのパブロ・ヒダルゴもツイッター上で、「ライアン・ジョンソンはあのように言ってるが、ストーリー概要は一応決められていて、全くの白紙というわけではない」と説明していた

https://starwarz.org/star-wars-sequel-trilogy-plan-quotes-from-production-members
0288名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 12:22:38.54ID:zNAqQeVC
>>286
なぜかフィローニと勘違いしてたわw
一応話し合いはしたがライアンの構想がキャスの強烈な後押しで尊重されたって形だろな
0289名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 12:26:36.40ID:9zkfLRzV
>>288
キャスババをLFLの社長にした時点でディズニーは終わってたってことだな
0290名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 13:00:40.84ID:lFNPplOu
なんだかジョブズ亡き後にアップルを継いだ
ティム・クックが徹底的にジョブズ排除したのに似てるな。
才能は認めつつも前任の独裁者を心底憎んでいたとかかな。
0291名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 13:04:08.25ID:qCREBAs6
キャスリーンは監督の人選からして頭おかしい
経歴はすごいが絶対無能だわ
0293名無シネマ@上映中
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2019/01/04(金) 15:33:41.11ID:gyMtSL+a
>>291
昔の方法論では難しくなって、迷走しているということよ
その人はな、昔は凄かったんやで
みんな歳をとっていくのよ
0294名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 15:42:00.34ID:gyMtSL+a
衰えたりとも、ドゥークー伯爵という人物を生み出せる辺りが
この期に及んでもジョージ・ルーカスを侮れんところなんよなぁ
俺にとって、昔は神様だった
夜、ふとんに寝ながら真っ暗な天井にあの世界を映し出して想像しながらいつの間にか寝てたな
0295名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 15:55:38.23ID:9zkfLRzV
>>293
キャスババはスピルバーグのアシスタントとしての仕事はこなしてたが
特段能力があるとは思ったことないし、ましてや社長の器ではないよ
それが証拠にこいつがやったことと言えばLGBTゴリ押しだけじゃん
0296名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 15:56:58.91ID:eKlrHCeF
3部作の2/3も消化しておきながら、オリジナルやプリクエルに比べて、
今ひとつ話題性がないというか、もはや考察もされなくなってしまったよね
0298名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 16:30:27.81ID:gyMtSL+a
>>295
御大のような重しがあって力を発揮するタイプの人だったのかも知れんな
人間、何でも出来るようになって、ついつい我がむき出しになるけど
そこを自力で抑えられる人とそうじゃない人で命運が分かれるのは春秋時代の昔からよくある、、らしいわ本に書いてあった
0299名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 17:12:46.44ID:qCREBAs6
>>298
なんかやることなすこと盛大に空振ってるんだよな
スピルバーグと組んでた頃はうまいこと回ってたのかもしれんが、今は公開オナニー披露してるだけの痛いオバサンにしか見えん
ルーカスフィルムの内情がどうなってるのか知らんがもっと諌める奴いないんだろうか
0300名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 19:53:52.03ID:kk01mbDh
ボヘミアンラプソディー見たけど当たり前だがEP8より面白くて悲しくなった
何でこんなつまんない映画がSW最新作なんだろ
0301名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 19:59:50.30ID:o+AB2McW
お前ら忘れてるかもしれんが
ジョンラセター社長就任前のディズニーなんて
往年の名作の駄作続編を乱発して酷かったんだぞ
しかも大半がDVDスルーとかさ
今は態勢が変わって元に戻ったんじゃねーの?w
0302名無シネマ@上映中
垢版 |
2019/01/04(金) 20:20:11.19ID:o+AB2McW
8作ってる時機からセクハラ騒動で社内がガタガタしてたんじゃねーかな
と想像してます
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