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シューマンの交響曲
0001名無しの笛の踊り
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2012/01/20(金) 14:06:53.93ID:+ApmQZzy
全集だと、サヴァリッシュ、シノーポリ、クーベリック、バーンスタイン、セル、バレンボイム・・・
シューマンの交響曲について語りましょう！
0289名無しの笛の踊り
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2019/05/16(木) 11:46:21.15ID:uFRnBcTl
>>287
若い頃は２番は余り聴かなかったけど、
年齢が行って一番聴くようになった。
今は、コンヴィチュニー・ライプツィヒゲヴァントハウス管がお気に入りです。
0290名無しの笛の踊り
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2019/05/17(金) 00:45:58.86ID:M/DDz7Yg
>>289
コンヴィチュニーは知らなかったが、YouTubeで聴いたらとても良かった。
0292名無しの笛の踊り
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2019/05/18(土) 11:36:58.10ID:kCVBeTbR
>>291
コンヴィチュニーは勿論知っているが、シューマンは２番ぐらいしか知らないなあ。
ベートーヴェンやブルックナーは名曲揃いだけど…酷いのはメンデルスゾーンのスコットランドぐらいだな。
0293名無しの笛の踊り
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2019/06/07(金) 09:30:27.73ID:ZUqOizma
コンヴィチュニーのシューマン交響曲全集って名盤として有名なやつよね
0294名無しの笛の踊り
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2019/06/19(水) 15:57:00.24ID:UKcN0DmB
ほんとに？！
0295名無しの笛の踊り
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2019/06/29(土) 17:52:23.40ID:9CZuAkxh
第4番はガーディナーの演奏で初めてショパンを聞いたが、こっちの方がいいなあ
改訂版は厚化粧になった気がする。
0297名無しの笛の踊り
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2019/07/25(木) 14:26:39.28ID:ZSiVaYEd
>>296
EMI盤とAltus盤しか聴いてないけど、ふわっと始まる4番とか、大河のような3番とか面白いよ。2番も秀逸。
4番は音質も含めてEMIのほうがいい。
0301名無しの笛の踊り
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2019/09/14(土) 17:15:31.05ID:jWzys+cM
2番が一番できがいいよね
0302名無しの笛の踊り
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2019/09/14(土) 17:34:16.10ID:GK7uRvL3
好きな曲だが、「できがいい」という表現が果たして適切かどうか。
0303名無しの笛の踊り
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2019/09/14(土) 20:19:37.60ID:Ofw8YPRq
古典的な意味での完成度、仕上がりの良さという意味では、
案外1番はとても良くできている
0304名無しの笛の踊り
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2019/09/15(日) 07:52:34.97ID:vhq4PrSX
2番が一番好きだけど、一番出来が良いかはわからない
0306名無しの笛の踊り
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2019/11/16(土) 09:38:46.22ID:9VPDYIAi
2番の好きな演奏

１．シノポリ
２．カザルス
３．バンスタ
0308名無しの笛の踊り
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2019/11/17(日) 09:00:05.53ID:RuEJOgJ6
2番を好きになるきっかけはシノーポリ/ウィーンフィルだったけど、2番をいっぱい聴いた今聴くと揺れすぎてて気持ち悪い演奏だと感じてしまう
0309名無しの笛の踊り
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2020/05/04(月) 15:41:50.90ID:g0eLk9Bo
２番のもがき方、ハンパナイ、ドウシヨーもない
だから好き
0310名無しの笛の踊り
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2020/05/05(火) 03:31:13.77ID:wqlOqpop
シューマンの作品はすべて暗い感じを受ける
交響曲など4曲とも駄作といえる
0311名無しの笛の踊り
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2020/05/05(火) 05:54:23.22ID:bqTmwXAn
煽り乙。
連休が楽しいからって、夜更かしはよくないぞ。
0312名無しの笛の踊り
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2020/05/05(火) 10:50:21.19ID:pBAB4gtP
音楽って明るいばかりが能じゃないくらい知っとけ
暗いの嫌ならハイドン聴け
（交響曲も弦四も全曲つべで聴けるから緊急事態延長1ヶ月くらい十分もつぞw）
0314名無しの笛の踊り
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2020/05/06(水) 00:10:16.95ID:rwGT8rss
>>306の中でカザルスは2番だけ録音して、シノーポリとバーンスタインも全集の他に2番単独の録音があったと思う
古い人だがエネスコも2番だけ、しかも複数音源があったんじゃなかったっけ

指揮者の中で2番を偏愛する人って結構いるのかもしれん
0315名無しの笛の踊り
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2020/05/06(水) 02:34:09.79ID:v8o79++Y
バーンスタインの2番
ニューヨークとウィーンの正規盤のほか、
ニューヨークスタジアム、ボストン、イスラエル、バイエルン放送、ウィーンと裏青または放送録音があるね、あとPMFの時のやつ
自分は今はニューヨークとバイエルンが好みだけど、亡くなった頃にPMFのリハ＆本番映像が放送されて、その影響は大分強いな
0316名無しの笛の踊り
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2020/05/06(水) 04:17:59.60ID:gSHIilk+
ジョルダン/スイスロマンド管とハイティンク/コンセルトヘボウ管が良かった
0317名無しの笛の踊り
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2020/08/04(火) 04:46:26.91ID:YPiNeszY
ドホナーニ盤とショルティ盤入手したい
きっとどちらも名演だろう
0319名無しの笛の踊り
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2020/08/06(木) 22:26:25.70ID:YLRncVPI
マイブームはハインツホリガー／ケルンWDR、断然面白い
0320名無しの笛の踊り
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2020/08/06(木) 23:28:45.16ID:InzreYm1
マーラーの名を出せば改変された楽譜を使用する事を許される風潮
0321名無しの笛の踊り
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2020/08/07(金) 00:00:50.30ID:xN20G2ed
>>316
自分もハイティンク・コンセルトヘボウが好きだな
0322名無しの笛の踊り
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2020/08/10(月) 20:54:40.17ID:LlQAxwji
>>280
サヴァリッシュ2番良いなあ。
0324名無しの笛の踊り
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2020/08/12(水) 19:53:40.94ID:FbIwK3PE
>>306
バンスタ？？？

ベルンシュテイナー

ベルンシュテイナー


ベルンシュテイナー
ベルンシュテイナー
ベルンシュテイナー
ベルンシュテイナー

と呼べ！
0325名無しの笛の踊り
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2020/08/12(水) 23:04:34.20ID:B9sIkfkp
>>323
オーボエのイメージしかなかったけどこれ聞くと指揮者としても超一流
この人ムチャクチャ耳がいい
0326名無しの笛の踊り
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2020/08/14(金) 08:00:38.59ID:owQ5rqEr
>>324
バンシュテインですね
0327名無しの笛の踊り
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2020/08/14(金) 09:50:56.73ID:4ms33DVw
クーベリックはバイエルンもいいがベルリン・フィルとの旧盤もいい。
0329名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 12:22:23.13ID:B6dAtuXY
古いけど、フルトベングラー―ベルリンフィルの４番が出ないの不思議。これ凄い！
0330名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 13:44:11.68ID:DUG4bkmt
>>329

66名無しの笛の踊り2013/06/08(土) 17:46:55
俺は４番のフルヴェンも聞くべきだと思う

75名無しの笛の踊り2013/06/09(日) 16:55:44
4番は指揮者フルトヴェングラー
聴いておいた方がよい

91名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 00:43:49
４番１楽章フルベンで確定。

120名無しの笛の踊り2014/04/20(日) 12:48:41
４番はフルトヴェングラー
0331名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 14:17:34.61ID:sw9nqLl0
カラヤンの全集しか持ってませんが、
満足してます
0332名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 14:42:30.25ID:fGflqyZK
コンビチュニーで決定したいが、いかがか？

異議な〜し

では、決定する！！
0333名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 14:43:21.18ID:2EwLxooU
>>330
このスレ長生きだな
7年も前の書き込みだからてっきり過去スレでもあったのかと思ったわ
0334名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 16:32:11.45ID:J02wuzd5
ベスト盤
オールドタイプ：コンヴィチュニー
ニュータイプ：ガーディナー

これで幸せになれます
0335名無しの笛の踊り
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2020/08/17(月) 17:11:58.97ID:HCTsiagl
ロトの全集に期待してる
全集になるかは知らないけど
0336名無しの笛の踊り
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2020/08/17(月) 22:40:52.51ID:SMnnozG6
>>335
なるだろうね
0337名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 01:23:30.46ID:9wQVujt9
>>331
カラヤンの演奏は滑らかで喉越し？がいい。
0339名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 11:27:49.50ID:xqq1FhKD
第4番以外は実演でやってないんだっけ？>>カラヤン
0340名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 14:46:41.60ID:tEULXM9y
実演じゃないって？
0341名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 15:11:58.73ID:mOfbxi5X
レコーディングしただけで実際のコンサートでは取り上げたことがないんでしょ
0342名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 17:31:05.92ID:Ppc6f8Is
第四交響曲を初めて聞いたのは、
「オリジナルモノーラルカッティングで聞くフルトヴェングラーの芸術」
って言うＬＰで、これが、稲妻だった！
コンヴィチュニーＣＤが次で、なかなか渋くていいが、
フルヴェンを凌駕しないなぁ。好きだが。
バンスタが、やたら重くて、ちょっと嫌らしかったなあ。
0343名無しの笛の踊り
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2020/08/18(火) 18:39:42.81ID:RpubZlBH
>>341
2番はある。
ただ、演奏会は大盛況だったが
金輪際やらないと、、一言
0344名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 15:36:10.71ID:RV/oh7BB
スイトナー/シュターツカペレ・ベルリンも良かったよ。
取り立ててどうこう、ということはないけど
0345名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/23(日) 17:28:12.92ID:QU+220O3
スイトナーは、いつもそう！

でも、いつも良い！
0347名無しの笛の踊り
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2020/08/25(火) 12:25:49.76ID:jkQp+aew
サヴァリッシュは引き締まった感じ
スウィトナーはぬーぼーとし感じ

でもどちらも良い
0348名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/08/26(水) 11:19:08.48ID:Wa+WUDM+
ハミング回やっと見た
上田真樹ﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ
池ベエさん畳みかけるように絶好調
感想以上w
0351名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/27(日) 19:45:00.81ID:nd1kxUdR
ホリガーの全集いいわ

まだ1枚目のニ短調初稿だけど
順番に聞いて行くのが楽しみ
0352名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/17(水) 17:53:25.41ID:+lLlrQLf
2021年3月17日 午後7:30 - 9:10（100分）
ベストオブクラシック N響演奏会2月17日公演

司会：金子奈緒, 解説：舩木篤也

シューマン　序曲「メッシーナの花嫁」 作品100　（7分57秒）
ベートーベン　ピアノ協奏曲第5番 変ホ長調 作品73　皇帝(*) （37分14秒）
シューマン　交響曲第3番 変ホ長調 作品97　ライン　（33分07秒）

（ピアノ）清水和音　(*)
（管弦楽）NHK交響楽団、（指揮）下野竜也

〜2021年2月17日 サントリーホールで収録〜
0353名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/17(水) 18:39:42.75ID:sLb+OJ8A
交響曲でシューマンはかなり微妙。
別に悪くはないが取り立てて評価できる特筆的なモノもない。
メンデスゾーンの交響曲のがよっぽど良い出来栄えで聴きごた
えもある。
0354名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/17(水) 18:54:16.81ID:sLb+OJ8A
>353 打ち間違い。メンデルスゾーン。
やっぱ同時期だったらメンデルスゾーンの交響曲のほうが
全然出来が良いですね。シューマンは交響曲って分野も一応
やってます、って即席感が拭えない。
0357名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/18(木) 11:11:26.12ID:SQB8EReg
メンデルスゾーンは優等生だからなぁ…
0358名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/18(木) 19:29:28.79ID:JCAArr1K
シモーノ君なかなか良かった
犬は相変わらずアンサンブルが雑
まるでせーのドンの吹奏楽
これでは指揮者が可哀想
0359名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/23(火) 00:18:50.39ID:PuO0Ld/+
ネットで買ってみたけど、
レヴァインの一度目のシューマン交響曲は案に相違して音楽の運びが少し重い
これだったら軽量級のジンマンなんかの方が好きな人もいそう
シンフェニックで重量が感じられるシューマンが好きな人にはおすすめかな レヴァイン盤は
録音は70年代末のRCAのアナログ録音なので良好だと思う
0361名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/24(水) 21:47:40.92ID:g3PznVhd
あーそれは同感だな
俺はサワリッシュとグッドマン持ってるけど正直両方ともあまり聴き込んでないや…
0363名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/08(木) 19:22:00.41ID:pVMg9FxR
シューマン好きとメンデルスゾーン好きって結構折り合わないよな
どちらにも入れ込んでいない人から見ると似たようなものらしいが、メンデルスゾーン好きからするとシューマンは精巧さに欠け、シューマン好きからするとメンデルスゾーンはオリジナリティに欠ける、という事になる

私は圧倒的にシューマン支持だけど
0364名無しの笛の踊り
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2021/04/08(木) 20:02:44.29ID:iTevx7tY
どちらかといえばシューマン派だけどシューマンもメンデルスゾーンもどっちも大好きだな
0365名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/08(木) 23:28:04.56ID:hYx8cpJA
オリジナリティがないというより、シューマンみたいな「あっち側」へ行っちゃいそうな
危うさがないのが物足りない、って感じかな
自分は好きなメンデルスゾーンの曲はいくつもあるけど色々聴き漁ろうという気には
あまりならない
0366名無しの笛の踊り
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2021/04/09(金) 00:11:11.04ID:zhYhhhQ1
シューマンもメンデルスゾーンもマーラーもハイドンも好き
危うさがある曲も安定感がある曲も好き
0367名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/12(月) 17:13:43.39ID:WAT4iXHa
メンデルスゾーンにはシューマンと比べて、
狂気が足りないというのはわかる気がする
0368名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/12(月) 18:11:43.83ID:MEc4I2M4
まあメンデルスゾーンで感情溢れ出してる感あるのは姉の死に絶望して作曲した弦楽四重奏曲第6番ヘ短調ぐらいだよな
0369365
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2021/04/12(月) 23:31:08.85ID:5rFGA+hO
とはいえメンデルスゾーンがシューマンでないことに文句言っても仕方ない
その点では自分も>>366に近い
0370名無しの笛の踊り
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2021/05/11(火) 21:50:29.92ID:l+9Guqa/
YouTubeに上がってるカラヤンとBPOの2番ライブ
初めて聴いたけど大いに感銘受けちまったわ
0371名無しの笛の踊り
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2021/05/15(土) 18:44:51.04ID:RU3UqYYi
メンデルスゾーンの極度に節度保つ傾向ってユダヤ人だったってのも関係ある？
踏み外すと異端扱いされるんじゃないかっていう恐れ
0373名無しの笛の踊り
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2021/11/19(金) 04:32:56.13ID:CyvnoIUd
一番最初にシューマンの交響曲全集録音したの誰？
0376名無しの笛の踊り
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2021/11/19(金) 21:07:37.12ID:CbjQ3R13
プフィッツナーが1926年ごろまでに1.2.4番を録音してるそうだが、
3番は無いんだろうか
0380名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/11/15(火) 11:15:52.75ID:SqshGUb+
アンチが何を言おうと、ファンにとっては名曲と決まっているのである。
当たり前だけど
0381名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/10(火) 07:00:36.28ID:BP6WVcgm
シューベルトと比べるとどうしても落ち着きがない音楽なんだな

多動性のガキんちょを見てるようでイラっとくる
0382名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/08/31(木) 17:38:15.39ID:FZ2JeBXC
バレンボイムって3回全集録音してるんだっけ
シューマン好きすぎだろ
0385名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/26(火) 21:00:43.10ID:yu3pbVmJ
昔の指揮者は4番しか録音してないよね
カラヤンとかバーンスタインとかシノーポリあたりが
全集録音出し始めて流れ変わった
0386名無しの笛の踊り
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2024/03/26(火) 21:45:34.69ID:kBxVdWj/
シノーポリがドレスデンで全集録音した頃には既に色んな指揮者が全集録音しまくってるし、シノーポリは全集よりもウィーンフィルとの第2番の単独録音の方が有名じゃねえの
0387名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/26(火) 22:29:11.58ID:/gJjyblf
フリューベック・デ・ブルゴスは3番だけ
0388名無しの笛の踊り
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2024/03/27(水) 00:19:26.88ID:Qk4Cm/9c
クレツキ、イスラエルフィル　56
ショルティ、ウィーンフィル　67,69
カラヤン、ベルリンフィル　71
サヴァリッシュ、ドレスデン州立管　72

クレツキとカラヤンの間ないのかな
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