新・ベートーヴェンの交響曲全集Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しの笛の踊り2016/01/04(月) 13:01:46.06ID:aaLPEpZr
旧全集スレのヴァント、ケンペなどのようなキチガイ書き込みは禁止。
良スレにしましょう。

前スレ
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1385641753/
新・ベートーヴェンの交響曲全集Part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1329318844/
新・ベートーヴェンの交響曲全集
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305468460/

519名無しの笛の踊り2018/01/15(月) 01:38:12.12ID:otsyggzE
コンヴィチュニーの新リマスタリングですが、
正直なところ、買い替えは必要ないんでしょうか?
クリストフ・シュティッケルの手によるらしいので、
それなりの期待はしていたのですが・・・

520名無しの笛の踊り2018/01/15(月) 15:48:19.14ID:HOkLFAqR
>>518
ヘボウとのなら聴いてまたしまうぐらいならくれ

521名無しの笛の踊り2018/01/15(月) 22:35:34.02ID:LCcKRlMl
>>519

旧盤のCD全集と比較して……俺には区別できない。

522名無しの笛の踊り2018/01/19(金) 03:52:16.74ID:5nhWP4pO
区別できない・・・
ということは・・・

523名無しの笛の踊り2018/01/19(金) 12:52:19.70ID:rGLb8Xpk
ケンペ指揮ミュンヘル・フィルが好きです。

524名無しの笛の踊り2018/01/19(金) 12:56:38.03ID:cB0KqVy+
カツァリス

525名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 07:23:29.59ID:2OJI+ZiY
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

526名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 10:30:34.21ID:Uh1bQWVs
全集という箱を手に入れた満足感が好きですね。
本当は1番はどの指揮者、2番は誰というように
好みはわかれますが、ひとつの箱に入っているという
安心感がいい。

527名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 10:34:04.69ID:vkVBKdMN
そう
買っただけで聴いた気がする

528名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 10:42:28.20ID:yrgpnZii
LP時代はベト全など箱物は清水の舞台から飛び降りる
覚悟で買って、盤に傷つけないようカセットにダビングして、
何度も何度も必死に聴いたもんだけどね

529名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 10:51:09.82ID:w9NbOcVO
値段が違うから

仮に今でも2万3万ってしてたら
同じように扱われてたはず

530名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 11:35:09.85ID:Uh1bQWVs
同じように思う人がいてうれしい。

>>528
一緒ですね。
高校の入学祝にカラヤンとショルティの全集を
買ってもらいましたが、レコード店のカウンターで
店員さんに検盤してもらっている時の緊張と気恥ずかしさを
よく覚えています。

カセットに録音して聴いていたのも同じです。
ショルティ盤の解説が素晴らし、く興奮しながら
読みましたが15歳の頭で完全に理解するのは
無理でした。

531名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 14:01:41.51ID:Xa1O+DiN
レコード盤は再生する毎に物理的ダメージ与えちゃうからな

532名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 15:35:51.50ID:hnTUW8g+
でも針おろして、 
音が出るまでのズルズル音が
よかったなぁ

533名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 16:59:20.36ID:t5lACnpA
針がおりる瞬間の 胸の鼓動焼きつけろ

534名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 21:56:47.79ID:Uh1bQWVs
ワルターのステレオ盤『英雄』は愛聴盤でしたが、
針が下りて曲が始まるまでの間に冒頭の二つの
ジャン、ジャンがわずかに聞こえました。クラス
メートとその話題になった時、「ベートーヴェンの
時代の音がワルターを通してまぎれこんだのさ」と
笑っていました。CDになってからは無くなりました。
他にもヘッドホンで聴くと同じような現象はかなりの
枚数でありました。

それと内周に近づくにつれ音がささくれだつようになる
LPもありましたから、その点はCDが優れています。

カラヤンとショルティの箱を買ってもらって有頂天でしたが
1番、2番、4番、6番はワルターとクリュイタンスが
当時も今も好きです。

535名無しの笛の踊り2018/01/20(土) 22:08:33.03ID:8b51wGxW
ここも相当爺臭いが安良スレなんかもはや葬式棺桶話だからな

536名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 20:24:54.94ID:E0lDubmp
テープの転写だね
35DC系列のマックルーアリマスターでも転写が聞こえるのがある
(レオノーレ序曲2番とか)

537名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 20:39:10.03ID:om0Ohc7V
転写じゃねーよ

538名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 21:16:28.18ID:63hOsZy5
>>536
転写じゃなくて、カッティングした時に、隣の溝の振動が入ってるんじゃね?

539名無しの笛の踊り2018/01/21(日) 21:21:02.02ID:KFDE6joN
針が古くなると
そういった現象があった気がする。
音が割れたり。
一時プレーヤーが縦になっている
タテコンなんていうの出てたけど流行らなかったよね

540名無しの笛の踊り2018/01/25(木) 08:06:28.55ID:fmBBeOio
ブロムシュテット、ドレスデンの全集。ブリリアントのもっていますが、別レーベルから再発されている全集は音質向上されていますか?
音質良くなっていれば買い直しをしたいと考えています。

541名無しの笛の踊り2018/01/25(木) 09:24:02.23ID:ELoc8YDk
最近でた国内のリマスター盤てどうなの?

542名無しの笛の踊り2018/01/25(木) 21:36:15.30ID:qbVMjqxd
同じ音源を買い直して、いやーこれは買い直してよかったあとか思ったこと一度もない。

543名無しの笛の踊り2018/01/25(木) 23:27:00.91ID:+Lp5l9Rg
俺が買い直してかなり音質違ってたのってソ連製の録音ぐらいだな

544名無しの笛の踊り2018/01/25(木) 23:35:43.73ID:ES8iYz0Y
フルヴェン信者「お、おぅ」

545名無しの笛の踊り2018/01/26(金) 00:13:24.81ID:Bj78m5as
フルヴェン信者は、聴き直しの良い機会と考えて喜ぶ

546名無しの笛の踊り2018/01/26(金) 03:57:35.27ID:h/us1yJe
>>542
LPをCDで買い直したとき

547名無しの笛の踊り2018/01/26(金) 04:05:52.03ID:C7yH2Lp5
CDで聴くと、ノイズは減っても響きの厚みも艶も無くなって
すごく冷たい音になったりするな

548名無しの笛の踊り2018/01/26(金) 05:42:31.24ID:LUsZ1sLZ
>>547
特にクリュイタンスのベト全ね

549名無しの笛の踊り2018/01/26(金) 11:01:44.17ID:D4sE7Mv5
SACDでもだめなん?

550名無しの笛の踊り2018/01/26(金) 11:17:35.84ID:10Rb2HPf
>>549
いや、SACDだと良いものもある。
例えばセルの全集など

551名無しの笛の踊り2018/01/31(水) 10:34:17.97ID:BQ4qv+ky
安売り箱の全集は面白みが半減しているのが多い

552名無しの笛の踊り2018/02/01(木) 10:18:52.89ID:6dU/NQli
>>429のクリップスの全集はリマスターでかなり違うんだろ?

553名無しの笛の踊り2018/02/09(金) 12:56:00.20ID:RLWNoRTO
結局最後はハイティンク Part10
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1499029964/92

92 名無しの笛の踊り sage 2018/02/09(金) 05:37:14.73 ID:/chvpWCG
LPOとのベト全、タワレコでCD化されたものはオリジナルLPに比べてかなりリマスタリングで機械的に整音された音になっている。
オリジナルLPではロンドンフィルの音程があまりよくないのに補正されて音程がよくなっている。
ロンドンフィルがもっと格上のオケに変貌しているのはリマスタリングのやり過ぎだと思う。
ロンドンフィルってここまで上手いオケじゃないのにねぇ、、。
最近の編集機能はオリジナルより上出来に作り変えることが出来るんだね。
ある意味おそろしい。

554名無しの笛の踊り2018/02/10(土) 13:14:15.42ID:TavxvL0D
>オリジナルLPではロンドンフィルの音程があまりよく>ないのに補正されて音程がよくなっている

それって、偏芯してんじゃねえのか?
ひょっとして。

555名無しの笛の踊り2018/02/10(土) 13:33:46.13ID:ZOeabUia
ええー

556名無しの笛の踊り2018/02/10(土) 18:31:10.84ID:TavxvL0D
いまコンヴィチュニー/ゲヴァントハウス聴いてるんだが
全体的にテンポ遅めの丁寧な演奏で好ましい。
しかじ同じ旧東独ってもSKDとははっきり違うよねえ。
こっちは渋みが強いな。弦がザラッとしてて。
木管も硬質な気がする。いまはもっと均質化してんだろうが。

557名無しの笛の踊り2018/02/10(土) 21:53:27.92ID:hT3s1ROT
>>556
文句はないが、あくび量産タイプの演奏

558名無しの笛の踊り2018/02/10(土) 22:20:54.59ID:GzeO8Y+q
酔っ払いじゃしょうがない

559名無しの笛の踊り2018/02/10(土) 22:31:15.12ID:TavxvL0D
いやーエロイカとか木管が浮き立って面白いと思ったよ。
あと田園の第一楽章提示部繰り返してくれてるのもいい。田園といえばラストのミュートホルンの信号ラッパもいい音で気に入った。

560名無しの笛の踊り2018/02/10(土) 22:37:01.40ID:TavxvL0D
しかしベト全は多分20組くらい持ってるが
ほんとに飽きないな。そりゃ毎日聞いてりゃ
飽きるかもしれんが。中古屋で安いの見つけると
つい買ってしまう

561名無しの笛の踊り2018/02/11(日) 14:13:02.79ID:pydqXYZk
9曲というのが絶妙。これが倍あったら多すぎる。

562名無しの笛の踊り2018/02/11(日) 14:25:37.95ID:pydqXYZk
クーベリックが9つのオーケストラと録音した
全集が好きだ。

563名無しの笛の踊り2018/02/11(日) 14:49:53.67ID:HiRUCsPn
>>561
個人的には、徹底的に聴き込むには9曲は多すぎると思っている
全集も高くなるしw
ブラームスの4曲くらいが適当

564名無しの笛の踊り2018/02/11(日) 14:52:00.71ID:w1yK5gMM
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

565名無しの笛の踊り2018/02/11(日) 14:53:37.57ID:qWKhlATf
>>563
器用貧乏

566名無しの笛の踊り2018/02/13(火) 20:49:27.84ID:KntepnUD
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わりと演奏は評判良いみたいだよ!

567名無しの笛の踊り2018/02/17(土) 03:04:49.80ID:WrMJpbHv
コンヴィチュニー新全集・・・
クリストフ・シュティッケル は
単なる「名義貸し」だったのかな?

568名無しの笛の踊り2018/02/17(土) 12:02:36.60ID:YfQr5egx
ブロムシュテットの新全集
この紙ケース嫌だなぁ

569名無しの笛の踊り2018/02/20(火) 22:47:04.48ID:EJRhMQIg
数が多くなるほど、ひとつひとつへのありがたみ、価値は軽くなり、
しかし、少ないと、あと少し残してくれていれば、との欲求不満も大きくなる。
ブラームスやシューマンの4曲が適と思う人もいれば、少ないと思う人も
ベートーヴェン、ブルックナー、ドヴォルザークの9曲も然り。
さりとて、バッハ、ヘンデルの時代の、夥しい数の作品が生まれてた時代の
ひとつひとつの作品が、雑多な駄作かというと全然そうではない。
音楽とは誠に不思議なものである。

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