ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 11
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>>1
おつでごわす
全板対応の避難所 2ちゃんねる避難所@2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/ ← ★を取ってね
5ちゃんねる避難所(FC2ウィキ)(編集可能)
http://2chhinan.wiki.fc2.com
5ちゃんねる避難所(5ちゃんねるウィキ)(編集不可)
http://info.5ch.net/?curid=1660 11月16の中国/シンセン公演webで発売されていますが、
日本から購入する方法はありませんか?
クレジットカードで支払ないので、無理っぽい
です。
http://www.szyyt.com/index.php/Perform/view/id/2194
しかし、S席2860元(ほぼ4.5万円)
日本と変わらない。 >>6
旅行会社を通して取ってもらっとくのが一番楽な気がする。
クレジット無理ってあって、「?」っておもって見てみたけど、中国の携帯もってないとたぶん無理。
向こうの携帯持ってればそれで支払えるんだけど。
向こうは日本と違って携帯決済進みすぎてて日本はついていけてない。
(ちなみにチケットは送付と当日受け取りと両方選べるから、旅行会社に支払しておいてもらえれば当日窓口受け取りにすれば如何?)。 いよいよ。日本寄らないツアー幕開けか。
世界中でくり広がる中国相場の始まりだ。
この5年後、恐ろしい中国相場の波が ひとまずヨーロッパ圏/北米圏を廻り廻る。
その勢いに加速度ついて日本市場は一気に冷え込み 中国の一人勝ち時代だ。 自分さえ儲ければ人のことなんかどうでもいい。
不衛生で、平気で使用禁止の消毒薬を混ぜる中国の料理なんて食えるか
一気に信用なくしておちるぜ。
あの国はあんな人間たちばかりだから帝国主義時代にいいように侵略されたんだ。
自業自得だ 今年2月に樫本大進がサンサーンス3番をN響とやったのを動画で見たけど、
以前より(ソリスト時代より)上手くなってるな。
楽器の鳴り、音の輝き、甘美さなど、ソリスト時代(BPh入団以前)は物足りない面もあったが、
明らかに上回ってきていて、一流のソリストの比較して遜色がない。
シュヴァルベが弾いたサンサーンス3番も相当上手かったが、
大進は上手さでその上を行っていると思う。
まあコンマスの仕事はソロが上手いことだけではないが、
ベルリン・フィルの歴代コンマスの中でも上位であるのは間違いない。 歴代上位というか指折りだろうな
余談だが、第2楽章でいつものN響より良いオーボエの音が聞こえて来たので、
誰だろうと思って画面を見たら、ルツェルン音楽祭で弾いている女性だった。
オーボエはオケの中で本当に残酷な程にその実力が一聴して分かるな。 シュヴァルべの全盛期は60年代というがどうなんだろう。 >>11
Daishin Kashimoto(スペル 違うかも shi si 公式プロフィールをみてない。)
サイモン・ラトルとのデュオ。(演奏会からの映像で、デジタルコンサートホール販促映像)忘れたけど、ドビュッシーかな。
今から20年ほど前、姫路に1年間だけ住んでいました。
Y・テミルカノフ/サンクトペテルブルグフィルが姫路にやってきた。
祝典序曲 + タコ1(Vn:D・Kashimoto) + マラ1”巨人”
樫本大進、のヴァイオリン 第4楽章で(多分 D線)G線と重複するフィンガリング時だから。
切れた。
すかさず瞬時に第1コンマスも気づき、樫本は弾き続けていく部分だから 何事もなくひたすら 追い討ちかけるようにコンマスのVnを使いこなす。
第1コンマスは、切れたVnで弾いている。もう終わりだから演技でいい。
第3楽章カデンツァを終わった後だから目立つことはない。瞬時にテミルカノフもフォローに廻っている。
あれは、非常に良い連携プレイだった。 ”タコ”演奏するのが当たり前のオーケストラならではだった。
今は、樫本大進 あの”タコ1” もっと巧みな技術で演奏してしまうだろう。音に説得力を伴って。 >>8
ご回答ありがとうございました。
中国の携帯をレンタルしてみました。
(本来は海外旅行向けですが・・・)
+86-1709986**** という中国の
番号。
携帯電話番号は受け付けたものの
その先が難航。
支付度アプリをダウンロードするも
支払の設定ができない。 最近は
ヨドバシ・ビックカメラ・ローソンで
の支払もOKだから、店員に聞いて
みたら、中国の銀行口座を登録しないと
支払はできないと。(ここは
LINE PAYと異なりますね。)
中国に銀行口座開設に旅行に
行くぐらいだったら、チケットそのもの
を買った方がマシ。
北京公演はランランがピアノの
予定で興味ありますが、シンセンと同様
でしょう。
(なお、ランランは11月20日にサントリー
でウィーンフィルやって、2日後にベルリン
フィルの予定。復帰すればの話だけど)
中国本土はあきらめて、次は台北公演
http://www.ticket.com.tw/mainMusic.asp
は、台湾のチケット会社ですが、海外発送も
受け付けてくれそう。
11月11日25時台北のバニラエアにのれ
ば、月曜日の会社に間にあう。 海外発送してくれないエージェントなんてあるのかな?
EチケットをWebで発行して現地で現物受け取りならあり得るけど。
ベルリンでベルリンドイツ交響楽団のカジュアルコンサートのチケットを取った時に、チケットは現地受け取りと言われて、心配だから郵送してくれって頼んだら送ってくれたよ。
15ユーロくらいのチケットだったのに。 アジア各国まで飛行機で行って現地の快適なホテルで宿泊するくらいならベルリンまで飛んだ方が楽じゃない?金銭的にも大差ないだろうし何より本拠地の方が楽団のコンディションが良いし、ホール音響も良い
日本人が日本国内で旅行するのとは別の次元の話で、アジア各地で不自由な思いしてどこかわからない席のチケットを取ってわざわざ聞きに行く理由がおれにはわからないわ かかる時間も違うし、かかる金も違うが?
台湾香港韓国なら聴衆の質も良いし、特に不便さは感じない シンガポール。
話は、どうも北朝鮮に非常に有利な話で、懸念された 日本にとって非常に問題の大きい話で 閉幕したけど。
10年後に 再び大きな話になるわ。
シンガポール も 客層が非常にいい。と噂には聞くよ。シンガポールSOがあるからです。
フランクルト乗り換えだと。BPOの楽団員にとって、搭乗時間はさほど東京とは変わらないから 東京以上に儲け話のあるところに同行するわ。 台湾香港韓国なら聴衆の質も良い
台湾香港韓国なら聴衆の質も良い
台湾香港韓国なら聴衆の質も良い
それなら日本に来たり、日本のチケット買わないでください。 >>20 ID:M8zA8gH9(先だっては、別ID 本日だけの割り当て ID)
>台湾香港韓国なら聴衆の質も良い
別なところでも 3度打ち 連続発射する人 が日曜日/月曜日 どっちかの曜日で連続短時間攻撃発射あり。
居る。実際いる。
””””” 3度打ち ””””” するところに 特徴的な精神構造している人 現れだしたよ。
不毛な”ああいえば、こういう”。
精神病院の<<閉鎖病棟>>入る人現れたよ。 新幹線に いや コンサート/オペラ会場に なた を持って登場することが現実化するので 皆さんで気をつけましょう。
思い通りにならない時は、3回 振りかざすから。 気をつけましょう。 新幹線/オペラ会場/室内楽会場/コンサート会場 皆 保安検査がないところに ID:M8zA8gH9 に登場しているから気をつけましょう。 5ch内 ワーグナー 総合スレ PART30 かな
6月11日月曜日 の出来事 ID:jUP/Yj1g がこの日の割り当てID
本日は、>>名無しの笛の踊り2018/06/13(水) 08:14:31.76ID:M8zA8gH9 とのこと
着目:ID:jUP/Yj1g から 1日置いて 本日水曜日 ID:M8zA8gH9 に変化しています。
皆さん、公共の危険 が差し迫る場合に備えて 保安検査のない場所に ID:M8zA8gH9 は常に不特定多数が行き交う鉄道/バス/身体弱者を抱える 幼児・児童・生徒・障碍者・高齢者の家庭は気をつけましょう。
皆さん、安全な行動に細心の注意を払いましょう。相手は、1度ではありません。2度。3度と現れます。皆さん、安全なところに避難してください。
無罪になる可能性が高いです。その点、新幹線 のことを思い出してください。 台湾往復JALで5万円、ホテルはベルリン並価格でいいとしても会場の音響は遥かに劣る、客の礼儀正しさは問題ない
香港往復JALで6万円、ホテルはベルリンより少し高額になる。会場の音響は幾分劣り日本のサントリー・ミューザ以外と同等、客の質は日本の地方会場なみ
韓国は知らん。キムチ臭いのがかなわん
ベルリン往復JALで19万円、ついでにハンブルクやらドレスデンやら行けるし、ベルリンにずっと居ても他にもいろいろ見聞きできる可能性がある。会場はベルリンフィルを聞くには最上の音響だし、客の質もオケの状態もスタンダード
おれならベルリンを取る。但し日本公演があれば可能なら日本の会場に行く。但しチケットはベルリン現地の3倍以上高額で入手も大変だな ざっくりと考えて、ベルリン遠征のコスト、最低所要日数はアジアの他国で楽旅を聞く時の倍(含むチケット代)
でも、ベルリンまで行けば聞きたい演目・指揮者・好きな日程を選べる
日本公演がないからってわざわざ中国・韓国まで出かけて行って聞くという意図がわからん 「おれならベルリンを取る」(キリッ)
仕事と取れる休みの日数の兼ね合いとかあるでしょ
無職かよ
急に逆ギレ発狂するし >>15
8だけど、無理って書いとけば旅行会社に頼むだろうと思ってた。
なので携帯のシステムとか書かなかったんだけど、そこまでしてたなら悪かった。
どこの旅行会社に頼むかもあるけど、旅行会社もHP通して決済するだけだから手数料は高くない気が。。
旅行会社がとる手数料より国外郵送してもらう送料の方が絶対高い気がするんだけど。
事前に手元にチケットもってるメリットってあるのかな?
個人的には郵送配達の遅延トラブルの方がこわいから窓口にするけどな。
残念ながらたぶん郵送トラブルは自己責任になる。
レザベーションと支払いの証明があれば最終的に何とかなるとおもうけど、窓口担当者次第の運とか、戦うのもやだしね。 >仕事と取れる休みの日数の兼ね合いとかあるでしょ
それはそうだし、好きずきの話だから別にあなたがそうしたければそれでいいと思うよ
ただ、おれは現地選択派というだけで、3日間で日本から現地へ飛んで聞いたこともある。
休みがとれないのも大変だね。ベルリンフィルがそんなに好きならDCHでいつも観てるんだろうね、アジア諸国へ行くのが楽しみなんだね そういえば、DCHで一昨年のベルリンフィル台湾公演を見たけど、「Rattle Rattle I Love You」とかやってたよね
今年はどうやるんだろうね?Rattleが来ないからそういうのはしないんだろうかね >>26
>個人的には郵送配達の遅延トラブルの方がこわいから窓口にするけどな。
よくわかる。アムステルダムのコンセルトヘボウのBOXオフィス
試しに 複数の公演を郵送扱い(Air便)にしてみたことがある。
同日中に予約した、別日3公演だけ。どういうことになるのか試した。
3つみんなバラバラ。2つは、なんとか到着した。結果的に一つは、アムステルダムのBOXオフィスに戻っていた。
>残念ながらたぶん郵送トラブルは自己責任になる。
届いてないことを、一つが届いてないこと/二つは届いたけど、別々の日付で届いたこと。PCのメールで 出発2週間前に丁寧に説明した。
自分の場合は、(ご丁寧に PCに返事が来て)「BOXオフィスにある。」「窓口に来てください」とのこと。
PCのメールを印刷して、念のため パスポート クレジットカード 毎月の”その予約した日付””決済額”の記されたクレジットカード明細書。合計3点用意した。
至って、すんなり話は進んだ。1分かからなかった。
考えること 同じですね。
その届かなかった一つ。日本の自分の家までは、来たんだと今でも思っている。
日本側の配達員で、英語表記 読み慣れている人/読めない人/面倒だから嫌な人 この3パターンの配達員が存在していることも大いに考えている。
勿論、日本を通過する前の事故もあるだろう。 郵便局員が横文字が読めない?タイプ印刷だから読めるよ、
お前さんのBOX OFFICEへ伝えた住所氏名があやふやだから
届かなかったのだろう。Alwaとか淀川の鮒とかわけのわからん
名前だったら特にな。兎に角偉そうに自分の経験が全て
みたいなこと書くな。郵便局員を馬鹿扱いするな。 >>30 ID:Bp1ixYdH
>読めない人
読むのを諦めた人 に変更するわ。
不毛な”ああいえば、こういう”。
精神病院の<<閉鎖病棟>>入る人現れたよ。 新幹線に いや コンサート/オペラ会場に なた を持って登場することが現実化するので 皆さんで気をつけましょう。
今日、3回 入れ替えているけど。貴方、もしかして家でなくて ネットカフェ で 数か所 転々とお店を 今日は入れ替えているでしょう。
ID:M8zA8gH9 ID:7C37XEST ID:Bp1ixYdH 今日これから 何か所 ネットカフェ 使いこなすの。
まさかとは思うけど、そのネットカフェに ガソリン と ライター 持ち込んでいるのじゃないの。
新幹線/鉄道/バス に、ガソリン/ライター 持ち込んでいいの?
悪いけど、それは テロ行為よ。不特定多数の人間を巻き込むことになるから。信仰を 隠れ蓑にして 一体何したいの。
新幹線にガソリン捲いた事件/先日の なた での事件。 行きつく果ては、ネットカフェ/鉄道/バス/フードサービス店舗への攻撃ですか?? みんな別人だよ。草
本当の狂人はだれなのかよく考えな。 >>28
2018/19シーズンのスケジュール発表の時に
台北でパブリックビューイングがどうたろこうたらと言っていたので
今年もやってくれるのではないかと期待している。
台湾は気軽に行けるので、
旅行のついでにパブリックビューイングというのも良さそう。 狂人に
「台湾に行く意図が分からない」
「おれはベルリンに行く派」
「アジアに行くのが好きなんだね」云々言われちゃうよ 狂人って、言うのは、”衝動と抑圧” ”狂気と破滅” の アルバン・ベルク ”ヴォツェック”の世界に浸り込むのが特徴で
ナイフを携行するのが特徴でございます。
本日 ID:M8zA8gH9 ID:7C37XEST ID:Bp1ixYdH は、より一層 嘘まみれに拍車が掛かる。
明日から再び 別ID で、ガソリンとライター サバイバルナイフと 背後から絞首する薄手のバスタオル を持ち歩き 鉄道/バス/ネットカフェ/フードサービス店舗を急襲する段取りを考えていくだろう。
不特定多数出入り鉄道/バス 役に立ってほしい 防犯カメラの存在が活躍すること 祈っている。 別名Alwaネットであちこちに出現しています、気をつけましょう。
別名石原、淀川の鮒、時称ウイーン、アムステルダム、チューリッヒの
オペラに出現、ベルリンに入ったことがない。
オーストリア航空利用、皆さんご注意を! もうすぐ、サイモン・ラトル/BPOの時代 ザルツブルグ復活祭での出来事を オーストリア放送協会等が ”Coup” という見出しでいろんな話が出てくる前に
こんな興行があった。まじめに行きたいと思った。
(6月末から ”パルシファル”+”第9” ”アッシジの聖フランチェスコ”+”ローエングリン” の旅行を控えていて SemperoperでのBPOを聴くことを諦めたことがあった。よりによって ラトルの十八番 ”マラ6”)
2011年 マーラー没後100年公演の一環で ベルリンフィルは ドレスデン音楽祭に出演することになった。
サイモン・ラトルのBPOデビュー曲目 マーラーSym6”悲劇的”をドレスデン歌劇場Semperoperで演奏することになった。(ところが、ベルリンフィル公式サイト側は、6月6日。
会場となるドレスデン歌劇場側は、6月5日になっている。)気合入っているラトル/BPOだと思ったけど。。
さすがにメールで、ドレスデン歌劇場に要点だけ書いて、「どちらの日付が公式なの。」と尋ねる文章になった。
のちに、ベルリンフィル側が訂正したことはあった。
興行主側(その時The 34th Dresden Music Festival) と 楽団側の 発表する内容が違って迷うことにならないよう、気を付けた方がいい例があります。
最終的には、興行主側が正しいのですが。チケット販売のことがありますから。
これから、26. Mai 2018 DCH配信のAnton Bruckner Symphonie Nr. 9 d-Moll
mit der nach den Manuskripten vervollständigten Aufführungsfassung des 4. Satzes von Samale-Phillips-Cohrs-Mazzuca (1985-2008/rev. 2010) (84 Min.)
聞いて就寝します。 とAlwaが喚いております。行きもしないくにね。爆 行きもしないくにね。
行きもしないくにね。
くにね。爆 >本日 ID:M8zA8gH9 ID:7C37XEST ID:Bp1ixYdH は、より一層 嘘まみれに拍車が掛かる。
これ俺だから、
狂人のAlwaじゃないから サイモン・ラトル/演出家ピーター・セラーズの組み合わせ第2弾 バッハ ”ヨハネ受難曲”。
次シーズンにある。DCH楽しみに待っている。
ラトル/LSO(まーた再びピーター・セラーズとのコンビ)、で、今度は”ヘンデル御殿”に化けたらいいな。公式LSOのyoutubeにUPされること願う。 6月20日の夜 たまたま上海出張。
日本国外だからラトル/マーラー6の
デジタルコンサートの生中継を見れる
かと思って、ホテルWI-HIに接続、
スマホのアプリを起動。
残念なことに 「日本国内では見れません」との表記。
ここは中国なのに、ダメなの?
もしかしたら
@中国の放送局もNHKと同様に放映権を購入? 、
それとも
A日本向けの日本語アプリだから、国外だろう
とアウト?
(PLAYストアで、DCHアプリを探すも見つからず。
日本語アプリも出現せず)
あるいは、
B中国政府のネット規制?
(ちなもに、NHKアプリの「らじ
る(黄色と赤色)」は海外と判定
されて聞けず。) NHKニュース
防災アプリ(青色)は、OKだった。
理由がわかる方 いらっしゃいま
すか? マイ・アカウントで登録した住所が日本だと見られないんじゃない? IPアドレスが日本だったのかな
プロバイダが買い取って海外名義のまま未変更だったIPアドレスのときは
日本からでも見られた あれどういう理由なんだろな
梶本かどこかが中間搾取で儲ける悪巧みしようとしてんのかね 49です。
ご回答ありがとうございました。
3週間がまんして、NHK
のBSを録画します。
高画質で。
>>54
失礼、今日寒いの間違え。
ヴァルトビューネの開演中はもっと寒いんだろうなorz プレミアムシアター
7月16日(月)【7月15日深夜(日)深夜】午前0時00分〜
ベルリン・フィル ワルトビューネ・コンサート2018 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
BT7 田舎だし来ない行けない買えないからベルリンフイルは来週だか?ベストオブクラシックで ラジオだけど無料だし。 名演奏ライブラリー
7月 1日(日)
▽ベルリンフィル名コンサートマスターのブランディス弦楽四重奏団 園田高弘とカラヤンの共演CD(N響)が最近出て思い出したんですが
1959年に園田がベルリン・フィルの定期公演にデビューしたときの
指揮者は誰ですか?園田の公式ページでもおそらくわざとぼかしているのか、
1954年に来日したカラヤンと共演して認められて、
推薦状を書いてもらって
ドイツに留学、ベルリン定期で皇帝を演奏して、
絶賛された的なことは書かれているのですが、
日本ではカラヤンと共演しているけど、ベルリンでは
共演してないんですよね(1959年にカラヤンは皇帝
を指揮してない)。でもあたかもカラヤンと共演したかに
誤解する余地があるような書き方をわざとしているように見えるんですが。
とはいえ1959年にベルリン定期で指揮する指揮者となる
とそれなりの人でしょうが。 ジルヴェスターのチケ届いた
ひそかに指揮者変更を期待してる 樫本大進 すごい痩せたけど何か心労でもあるのか?
只のダイエットならいいが。。。 >>58
とうとう、ラトルが裸踊り?
それとも、お約束のベルリンの風以外
に変わったとか?
例えば、ラデッキー行進曲。(同業者から
の苦情覚悟で)
プレミアムシアター 7月16日(月
が楽しみですね。 前スレ書けなくなったから自動スレ検索で表示されたスレ眺めたら、レオンハルトは糞とかカラヤンはゴミ箱へとか書かれてたから安心して最後まで読み飛ばしてカキコしてスレタイ見直したら大阪ヒルスレだったとかほんと悲劇的で恥ずかしすぎるからそういう仕様はやめてほしい、、、。 クリストフハルトマンさんもオーボエトップを吹くことがあるんだね。 シャンバダルーっていう無名の指揮者でしたけどさすが素晴らしい演奏と思いました >>72
あんたが聞いたのはベルリン交響楽団だ、ベルリンフィルじゃない コンマス席に座ってる見慣れない人は、スタブラブァさんの後任? バルトーク流石だった
ウィーンの連中には真似できまい
もっとも真似なんてしないが シャバンタール指揮のベルリンフィル、快演でした。さすがベルリンフィル、合奏の
正確さ、管楽器の鳴ること鳴ること、隣の席に諏訪会っている人(自称ALWAさん)
なんか感涙の涙を流しておられました。 >>77
↑
ベルリン交響楽団をベルリンフィルだと思っているバカwwwwwwwwwwww 横に座っていたヨーロッパ音楽に詳しいアルバさんはベルリンフィルと言っていましたよ。
フィルハーモニーは日本語で交響楽団だそうです。アルバさんが言うのだから間違いはないですよ。
ミュンへんや、ウイーンにしょっちゅう音楽鑑賞に出かける方です。 > ザンデルリンクが指揮をしていた東ドイツにあった
> オーケストラだとばかり思ってチケットを購入した
> 直前になって別の組織だと知った
> http://yuichi-higuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-8c36.html
音楽関係の著作を出すような評論家でも間違うのだから
一般人が勘違いするのは無理もない。
気にするな。 >>78
ドヤ顏で草生やしている奴の方がかなり馬鹿っぽいけどな。 ベルリン交響楽団のメンバーの多くがベルリンフィルのメンバーだから
事実上ベルリンフィルだ。。。こう言う事実を知らない方が馬鹿じゃないの。
1999年にベルリンフィルを現地で聴いたが、ソンメンバーの多くが
ベルリン交響楽団のメンバーだったよ。ところでスタアラで飛んでミュンへンで
パルシファルを観るのだけれど、端っこの席で舞台がよく見えない、鑑賞だけだな。 >>83
>事実上ベルリンフィルだ
へー、そうなんだ(棒) 区別がつかないふりしてる人、つまんないからもうやめなよ ロンドン交響楽団のメンバーの多くがロンドンフィルのメンバーだから
事実上ロンドンフィルだ。。。こう言う事実を知らない方が馬鹿じゃないの。 >>87
じゃあ、お前が面白い話題の一つも出してみろよ。
嫌だったら見なければいいだけの話だろ。 >>83
>ベルリン交響楽団のメンバーの多くがベルリンフィルのメンバーだから事実上ベルリンフィルだ。。。
大ウソいい加減にしろよ
低能無知の極みだな
ベルリン交響楽団のメンバー表みてもベルリンフィルの団員の名前は無いし、
実際ベルリン交響楽団のコンサート行ってもてもベルリンフィルの団員がステージ上にはいなかったぞ。 やっとラットル降りて大歓迎。
まあサッカーだわな。 糞指揮者ラトルようやく終焉
これで長すぎた低迷の時代からようやく解放されるだろうな >>91
マーラーってそこまで聞きたい曲でもないからな。 >>94
看板のマーラーが良くないからね
10番なんか特に
インパルにとうてい及ばない マーラーつまんね
ラトルつまんね
ベルリンフィルつまんね >>102
ハチャトゥリアンはズレまくりで酷かったよね 指揮者なんて自分で音出さない無責任野郎なんだから誰がやっても同じやん。
ウイーンフィルみたいにそのつど使いまわせばいい。 ヴァルトビューネ・コンサートを聞いてラトルはやっぱり糞指揮者だと思った 週刊新潮の見出しに安倍昭恵がベルリンフィルの指揮者を激怒させただって 読んだけどベルリンフィルは関係なかったよ
日本音楽財団の楽器貸与委員会から塩見さん
(サザビーズジャパン→日本音楽財団理事長→会長)が退任したので、
楽器貸与委員会の委員長・ラトルも辞めちゃった、
委員会のカザルス夫人もチュマチェンコもキョンファも
塩見さんがいなくて怒ってるんじゃね、という記事
日本人にもっと貸せ・奏者への貸与期間は長すぎ、
などで塩見氏が放出されたのでは、との見解
諏訪内晶子への貸与が長すぎることで、諏訪内と敵対する人物と
非常に親しい安倍夫人が噛んでるんじゃないか、と
記事のおまけ的に憶測が入ってる(具体的エピはまったく出てこない)
勝手に呟いてるような記事だったよ ギャンブル(競艇)のテラ銭で買い漁った銘器を嬉々として借りるほうも借りるほうって感じだがな
ココイチの創業者が私財投げうってストラド貸してるのと大違い ベルリンフィルが下手になったと
いうより、日本のオケが
最近上手くなったと言う気がするのだが。
ヤルヴィ、N響のマーラー6は
ラトルのマーラー6と
遜色ない気がするのだが >>117
今年やったNの崩壊寸前のマーラー聴いたの? >>117
ベルリンフィルハーモニーでやった崩壊一歩手前のマーラー6番を聴いてないの?
終演後のまばらな拍手を見て、ああやっぱり耳が肥えている客にはわかるんだなと納得したものだが。 6月のマーラー、そんなに拍手がまばらな感じはしないけど。 大袈裟に喋るやつっているよね
N響のもベルリンフィルのもTVで聴く限り崩壊寸前なんてことはなかった
大幅に修正して放送されたなら知らんが、少なくとも>>119-120は実演に接した様子でもないようだしな マーラー好きって
自分ののみじゃない演奏を
崩壊とか言いたがる気がする。
そんな人々に評価されている
ラトルは哀れである。
いつまでも、バーンスタインの全集を
聞いてればいい。 >>122
まばらな拍手については触れないの?
人は自分に都合の悪い情報はなかったことにする特性があるがまさにその典型。 >>122
ああ、キミはベルリンフィルハーモニーというのをオケだと思ってるみたいだね。
念のために言っておくとN響がわざわざベルリンフィルハーモニーホールに行ってマラ6を演奏して、テレビ放送もしたんだよ。
アレを観て、N響も上手くなったと思うなら聴く耳持ってないってことだよ。 だったら、主語にN響がって書かなきゃ分からないよ。
ベルリンフィルも6月にベルリンフィルハーモニーで
マーラー6番演奏してるんだから。 >>125
別にまばらというほどでもなかったけど。
それは単なるあなたの感想。
他人も同じように感じてると思わないでね。 >>129
ならば、あれと同等の拍手しかもらえなかったフィルハーモニーホールの演奏の映像を挙げてみてくれよ。
放送、映像ソフトがこれだけ多くあるんだからひとつくらいは挙げられるだろう。
他人の感じ方を単なる主観と片付けるアナタなら客観的な事実を言えるはずだが。 >>128
個人的な都合らしいけど、ペ〇レンコと反りが合わないんでは!?と思った。 録音できく拍手の量ってあてにはならないよ
現場でまばらな拍手だったと実体験したのならN響の演奏は評価低かったんだろうね
そもそもハイティンクとシカゴ響が演奏しても響かないホールなので、
N響がどんなにがんばっても当日響かなかったことは想像できるけどね クラシック音楽館 9月9日(日)放送
<ラトル&ベルリン・フィル フェアウェル・コンサート>
世界的な名門オーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団。
その首席指揮者・芸術監督を16年間務めた
サイモン・ラトルとの最後のコンサートをお届けします。
16年の軌跡をたどるドキュメンタリーに続いてお送りする曲は、
マーラーの交響曲第6番「悲劇的」。
1987年にラトルがベルリン・フィルと初共演した時にも披露した曲です。
万感の思いが込められた感動的な演奏会の模様をどうぞ。
1.ドキュメンタリー「サイモン・ラトルとベルリン・フィル 16年の軌跡」
2.交響曲 第6番 イ短調「悲劇的」(マーラー作曲)
管弦楽 : ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指? ?揮 : サイモン・ラトル
(2018年6月19・20日 フィルハーモニーで収録) >>130
んなもん知らんよw
別に君がまばらだと言うのならそれでいいじゃない。 ヴィオラ首席募集してるけど誰が辞めるん?
クーパーさんはちょっと毛色が違う感じだったので
予想外ではないな >>131
もしかして試用期間パス出来なくて表向き自己都合退職? >>136
2010年から首席奏者だから、試用期間は終わってるのでは? >>136
>>138 ゴメン、2016年末からだった
首席空席が2010年からの間違い
もしかしたら、パス出来なかったって事もあるかもね 首席は最初いたぶられるから
そこを超えられずにやめちゃう感じですかね アメリカ人だし、ニューヨーク行くんじゃないかなー。 台湾のチケット、入会負荷が続いているうちに
販売されてしまったな コンマス空席
ホルン首席空席、上吹き、下吹き
ヴィオラ第一首席
ヴァイオリン
募集中
バイエルンのホルン兄さんかミュンヘンのスキンヘッドおじさん
応募してくんないかなあ
オーディション招待はされるよなあ多分 バイエルンのホルンの若い兄さんは凄く上手いけど
ヤンソンスが在任中は動かないだろうな バイエルンがあれだけ充実してるんだから敢えてベルリンフィルに移る必要もないもんな じゃあホルンは現メンの丸い若手君かラテン君に期待
受けるか知らないけどw >>152
ツィート見ると高評価だな
DCHにアップされたら見る >>154
ツィートはBPOヲタの書き込みだから信用できない あんまり内部昇格ってしないよね。
古くはピークス、安永さん、シュタブラヴァあたりか。 トランペットのGuillaume Jehl氏も内部昇格で首席になったはずなんだけど、未だに公式の更新ないね。 トロンボーンのオットーは最初は2番吹きだった
チェロのクヴァントもトゥッティだった ここの人はPrimeseat入れてないのか?
聴き逃し配信聴いたけど完璧とはちょっと違うが凄かったぞ
とくにベト7 カラヤン指揮ベルリンフィルで、ベルリンの風の録音ないの? >>158
先シーズンの展覧会の絵とか先日開幕のドンファンもこの人のトランペット全然良くなかったけど大丈夫なの?
まあこのオケじたい日によって又は聴きようによって大したことないからいいんだろうけど。 間違って別スレに投下してたんで再度 無料放送のお知らせ
9月1日(土)午後8時より、
IIJのハイレゾ配信サービス「PrimeSeat」で、ベルリン・フィル特別提供による高音質音源が、無料で放送されます!
今回の指揮は、次期首席指揮者のキリル・ペトレンコ。プログラムは、スクリャービンの《法悦の詩》ほかです。
https://primeseat.net/ja/programs/radio/berlin_phil_hour/000353.html
2012年末のこの録音は、団員による選挙の前に最後に指揮した際のもの。 >>164
心配。ヴァレンツァイには遠く及ばないと思うね。
下吹きはまだクレッツァーさんに頼ると思われる。 ベルリンフィルの自主レーベルとか、マジで貧乏くせーー
日本の売れないミュージシャンの自主レーベルと同じイメージ(笑)
ベルリンフィルはDGでいいだろ
ま、BPもDGも、結局は経営に厳しいのか
今のDG専属とか、マジでカスが多いしな
DGのブランドが低下してくだけ(笑) クレッツァーHPのメンバー写真消えたけどエキストラでまだ出てくれるのかな? BBCでプロムスのペトレンコ指揮ベートーヴェン7番を聴いたけど良かった
終楽章の熱い盛り上がりはなかなかのもの
その他の楽章はなんかよくわからなかったけど、聴き慣れない強弱のつけ方が耳についた程度 見たけどペトレンコが怪しすぎる
演奏は良かったけど 演奏がよければそれでいいだろ
ラトルみたいに小細工しまくり内容軽薄なのが一番ダメ ラトルって本当アンチ多いよな
演奏も聴いてないであーだこーだ言ってるの多すぎ やっぱり技術的にはカラヤン時代、アバド時代より上がってるのかな? ラトルってホント糞だよな
ベルリンフィルから逃げ出してスッキリ
もともとロンドン交響楽団あたりが実力相応だったんだよ で、出〜〜〜wwwラトル繋がりでLSO貶しにかかるクズ〜〜〜〜wwwwww ORFでザルツブルク音楽祭のベト7、死と変容、ドンファン流れたけど結構よかったね いまNHKでやってるベルリン・フィルのフェアウェル・コンサートいいね。 ラトル就任当時のマラ5とか日本で聴いた英雄の生涯なんかは手探り感があったけど、
ペトレンコのほうは就任早々から、オケとの親密度が高い感じがする。 >>183
終楽章に向かうに従ってギアが上がっていったな
よかった BPは、もう大衆向けの安っぽいオケになったからオワタんだ
BPに入れた日本人は実力じゃなくて日本人のバカに向けたマーケティングの道具
ま、今やBPすら経営が困難なくらいクラシック音楽のビジネスシーンは縮小してキツイ(笑)
DGも、どんどん、クソみたいな演奏家の録音出してやがる
かつてのDGは、そんな安っぽいレーベルじゃなかった
BPも、こんな安っぽいオケじゃなかった >>186
>DGも、どんどん、クソみたいな演奏家の録音出してやがる
同感 安っぽい大衆オケってなんなんだよ。
定義してみてくれよ。
罵る言葉並べて得意になっているアンタみたいなのが一番低俗だ。 >>186
なんか、そつなくサクサクとこなされている様で、大曲1曲聴いた充実感は無かったな
>>189
まあ、カリカリしなさんな ベルリンフィルがお安いならほかのオケは激安オケになっちゃうじゃん
クラシックは伝統芸能なのに過去のブームや
現代の芸能ビジネスと比べてもなあ
歌舞伎やバレエだって補助あってなんぼのもの
ヨーロッパの地方の歌劇場では平均空席率5パーセント以下で
地元中心に愛されて運営できてるところとかある 歌舞伎は補助ないよ。
国立劇場でやる時は国がやるけど、それは例外 民業としてきちんと成り立ってる歌舞伎と
いつまでもタカリ体質が抜けないクラシック
を同列で扱うとは、、、 >>190
自分の耳の悪さと感性のなさを棚にあげるとはまさにこのことだねえ。
こういう輩は、「ではアナタの高尚オケは?」って聞かれたら何も言えなくなるのがお決まりのパターン。 ラトルのマラ6、マジ糞演奏だった
軽々と演奏しただけのマラ6なんて何の意味も価値も無い そこまで糞かな、再現芸術なんだから、アリだと思う。
例えば、どの演奏なら良いの? 87年の演奏も出るから、聴き比べて見れば如何に糞か解るだろう
ttps://tower.jp/article/feature_item/2018/09/10/1107 ラトルそんなに悪いかね?
特に好きってほどでもないけど、割と無難な指揮者だと思うけどな
来日公演のベートーベンは結構良かったぞ 最近のラトル&ロンドン聴くと、ベルリンより相性が良さそうな気がする 【ドイツ】ベルリン・フィルの世界的指揮者が激怒… 人事の裏に「安倍昭恵」夫人
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/08290558/
最新情報
野党は調査チームを立ち上げ、秋の臨時国会で追及する方針
夫人はカラヤン人脈と深い関係があって彼らを通じて圧力をかけていた
日本会議や神社本庁、統一教会などおなじみの面々が暗躍 天下の名器ベルリン・フィルを自在に操れる指揮者はカラヤンが最後であった。 「古楽奏法を取り入れた」とか言って
ベルリンフィルの伝統的ベートーベンから逃げて正面からの評価を避けた。
ずる賢い指揮者だわ。 ラトルもかなりの長期政権となったな
実力通りさすがだ ラトルアンチがIDころころしてずっと必死だけどアンチスレでも立ててそっちでやったら? ラトルならずとも伝統的なベルリンフィルのベートーヴェンを再現するのは難しくはないでしょうな ラストコンサートでオーボエ吹いてたアジア系の人って誰ですか? 東京フィルの荒川文吉氏
ベルリンフィルアカデミーに在籍してる縁でエキストラで入ったようだ >>207
ラトルはずる賢いのではなくて単なるアホ 糞 親バレが原因でたった8本で引退に追い込まれたのが惜しまれるな。
たとえほとんどが疑似であっても。 ここで暴れてるラトル嫌いの人
書き方とか知性が感じられないあたりとかこの前までSACDに張り付いてたキチガイと同じやつじゃね?
ここもワッチョイスレ化しなきゃダメかー >>218
ラトルなんか辞めたんだからもうどうでもいいだろ
ベルリンフィルから逃げ出すような人なんだから嫌いな人は多いよ ストリーミングサービスとか
新たなコンテンツマーケットを開拓したのは良いが
メッキが剥げ、底の浅さを露呈することともなった ラトルはいちばん重要であるべきな演奏が軽薄だったからなぁ
ベルリンフィル史上最低の常任指揮者 >>217
向こうにもクラシック関連の書き込みを誤爆するやつがいるようだしなw 紗矢香タン ハアハア
とか、あんまし内容に差がないもんな クラシックの音って世界的に軽い方向に向かってるからな
かつてのような重戦車オケは存在が難しい ラストコンサートで2nd.timp.叩いていた人って誰ですか?
めちゃめちゃ上手かった! >>219
ラトルは近現代物とか英米系の作曲家はいいと思うけど古典はダメだね。
あとオペラがへたくそ。
いろいろ振ってるけどオペラで成功したのは皆無じゃないの。
音楽の才能は凄くあると思うが指揮者としちゃ二流どまりだね。
結局若いころからチヤホヤされて華々しい活躍してたからいつまでも薄っぺらい音楽しかやれないんだな。
フルトヴェングラーだってカラヤンだって若いころは小さい歌劇場で苦労しながらレパートリーを身に着けたから巨匠になれたんだろうな。 今回のペトレンコの7番、
ちょいとあざとい感じが強かった。
以前の方がよかったな。 >>228
そうだね
ラトルは若い頃のほうが良かった、でもそれでチヤホヤされちゃったんだろうな。 栴檀は二葉より香し
君たちよりすべて上だ
次もLSOだ ラトルが本当に上手いのはハイドンだと思う
ベルリンではあまりやらなかったけど、ロンドンで交響曲を沢山やったらいいんじゃないかな
ラトルの音楽は薄味、その意味でBPhと水と油だったと思う
どうしてBPhがラトルを選んだのか、いまとなっては謎と言うしかない 自分で勝手にイメージを作り上げて自己完結評価を下すのがクラヲタ。
同じ音楽家の評価が大きく異なるのはそのせい。 ラトルの良いところは恣意的な解釈を入れたとしてもドイツ系指揮者にありがちな胃にもたれるような絢爛さや重さにならないことだと思うよ
常に引き締まりつつもゴテゴテしてない
BCSOの頃からそう
BPhもそんな色に染め上げてしまった感すらある
フルヴェンカラヤン時代が好きなオヤジ層には受け入れ難いんだろうな ラトル辞めていなくなってスッキリした。
ペトレンコは未知数だけど、昨年のバイエルンとの来日公演でのワルキューレが素晴らしかったから
ベルリンフィルはラトル時代よりずっと良くなるだろうと期待している。 >>237
ラトルのベルリンフィル辞任のドキュメント観たけど同じ人数人で繋いでいたね。
あまり支持されてなかったのかねぇ >>241
メインで喋ってたケリーやシムコックはイギリス人メンバー
BSの方のロングバージョンだとコメントを依頼されてうんぬん
っていうトークがある >>241
いうてセーガースもいたしなぁ
ラトルは自分から辞任申し出てるし
大進がいない(本番にも)のは残念だった
千人の名演の立役者の一人だったのにな 逆でしょうな
濃い味付けとはわざとらしいテンポ変動と極端なレガートに慣れきってる老害 14000Hzも聞こえないような老害はこのスレに不要なんで^^; ラトル厨ってまだいたんだ
もうベルリンフィルとは関係無い人だからロンドン響のスレでも立ててそっちへ行ってくれ ラトルは、事実上のクビだろうなwwwwwwwwwwwwwwwww
ラトルも、その辺の事は理解してたっぽいなwwwwwwwwwwwwww
だから、もう辞めたかったwwwwwwwwwwwwwwww
LSOもゲルギエフの失敗でどうすればいいかわからない状態wwwwwwwww
この両者が裏で話してたんだろって推測できるわwwwwwwwwwwwwwww
結果で分かる、ラトル/BPの音源で売れたものはない、ゲルギエフ/LSOの音源でも売れたものはないwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本は特に重要なマーケットだが、売れたもの無しwwwwwwwwwwwww
ラトルじゃ勝負できないことが判明wwwwwwwwwwwwwwww
LSOも売れると思ったゲルギエフ/LSOの一連のラフマニノフの企画も売れることなく失敗wwwewwwwwwwwwww
まあ、そういうもんだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 指揮者とオケ、求めた親密さ――サイモン・ラトルの美学 ベルリン・フィル首席指揮者兼芸術監督を今年退任
https://www.asahi.com/articles/DA3S13688343.html 今日のハーディングのブル5は凄かった。
明日の演奏がライブ中継のようだけど、金払う価値があるよ。 ラトルのアンチって自分が頭が悪いってとをアピールしたくてウズウズしてるかのような書き込みばかりで何とも微笑ましい。
ま、そもそも、好きで好きで気になってしょうがないから粘着するのがアンチという人種なんだけどな。 アンチは屈折したファンなんだよ
嫌いなら無視すりゃいいのに、それができない
草生やしてまで書く必要ないんだけどな まあ、確かBPとベートーヴェン交響曲全集録音の1回目がクリュイタンスか?wwwwwwwwwwwwwww
カラヤンが、60年代、70年代、80年代に10年周期で3回出して、アバドも一応は2回全集を出したwwwwwwwwwwwwwwwwww
アバドも全集出しても売れないっていう確信がレコード会社にあったからだろ、なかなか全集を録音させてもらえなかった、DGだけどなwwwwwwwwwwwwww
でも、最終的には2つのヴァージョンがあるwwwwwwwwwwwwwww
で、ラトルwwwwwwwwwwwwwwwww
EMIは、ウィーンフィルとの全集がクソだったからついにベートーヴェンの全集を出さなかった、出しても売れない公算が高いってことだろ、マーケティングの正しい判断だわwwwwwwwwwwwwwwwww
それでも、結局、売れないモンばっかで必死だったEMIは、身売りの解体wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、そんな感じかなーーwwwwwwwwwwwwwwwww
マーケットで勝負出来ない、売れない指揮者の罪はデカイわwwwwwwwwwwwwwwwww なんかまた頭悪そうなのが湧いてるなあ
さっさとクラ板から出て行ってくれ
まだペトレンコが就任したわけでもないし客演もするしラトル語ろうが勝手だろうが そもそも売れたものがないって言うのが>>250で完全論破されてて哀れだわ ID:wcY+ODa6
うわ、顔真っ赤にしてジジイ連投かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっせーwwwwwwwwwwwwwwwww
は?惑星なんて売れてねえよ、テメーみてえな低脳・低学歴の中年バカが買ってから20年経過したって感じか?ジジイwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジジイのくせにマーケティングのことも理解してねえクソバカ底辺なの丸わかりwwwwwwwwwwwwwwwww
マジウケタwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぴょっぴょっぴょーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwww ID:GHTF662S
チョンのくせにクラシック音楽など理解できるのかよ 時代背景が大きいだろ。今の世の中、反知性主義が蔓延していてクラッシック全般
アゲインストだから。
ラトル自体が反知性主義的と言われれば、元も子もないが。
ペトレンコも楽観はできないな。 なんだこのベト全出せなかったとかいう、3年前で止まった記憶で頑張って草生やしてる変なのは。
それとも上級アンチになると在るものまで無いことするものなのか。 こんなこと考えながらいつも聴いている訳?
まさに音餓苦だ。 ラトルBPhの惑星、5日間で1万枚(クラシックでは異例の枚数)売れてるんだけどね
頭3年前どころか50年前で止まってるよこいつ 嫌いなら無視すりゃいいのに、それができない
草生やしてまで書く必要ないんだけどな・・・ ID変えて自演して面白いか低能
こことN響スレも次スレからワッチョイあり確定だな ワッチョイどころかIPありでいいだろ
自演してない以前にああいう草生やすやつNG突っ込めるし ホント、クソのバカ底辺wwwwwwwwwwwwwwwwww
1日の売上だってよ、ウケルーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww
無職かテメエラ?、ま、MBAすら、いや、マーケティングの知識すらねええようなゴミ無職か、工場のネジ同然の固定費wwwwwwwwwwwwwwwww
あとな、自主製作とレコード会社のマーケティング・リサーチとはチゲーのwwwwwwwwwwwwwwwwww
テメエラみてえな中年無職のゴミや中年低級労働者じゃ、わからない世界があんだよなーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、テメーら、MARCHあたりのクソバカ大学しか出てねえゴミクズのカスだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
大学じゃねえから、そういうトコwwwwwwwwwwwwwwwwww
大学くらいはでろよ、中年のゴミどもwwwwwwwwwwwwwwwww ここ、音楽の知識すら無いバカが多くて笑い止まらんwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまけにビジネス知らない中年無職のクソゴミと固定費に計上される低級労働者のゴミカスしかいねえwwwwwwwwwwwwwwwww
財務諸表見ても、読めねえバカばっかぽくて笑い止まらんwwwwwwwwwwwwwwwww
ウケルーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww 発狂度が増してるな
本人の病識はもちろん無いからどうしようもない ラトルさんよ
長期政権ご苦労様
>音楽の話ができない雑草しか生やせない下農風情がふんぞり返っているんだがな
さっさとスレを廃棄しろ
何なら建てて差し上げようかね オマエラみたいなクソバカ中年みたいな底辺動物の思考フローチャートって、マジで心理学の原理通りに動いててウケルwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ、テメエラみてえな中間層やそれ以下のクソゴミの大衆心理を操ることって楽だなって帰納できるわwwwwwwwwwwwwwwwww
おい、音楽の知識もカネも知能も無いようなクソゴミ白痴、中年、マジでオモロイよwwwwwwwwwwwwwwwww 今草たくさん生やす人なんてキチガイしかいないからw一定以上繋げたやつを透明あぼーんにすれば済む話
なんか面倒くさい荒らしが湧いたなまた >>274
どうせそのうち飽きる
放っておくがよろしい レコーディングセッションと制約だらけのライブ放送録音を比較して高校野球とプロとか
ろくな聴き方もせず先入観で何を >>267
冥王星が収録されてるから
というのがかなり大きい >>286
10年以上前に買ったけど未だに聴いてないw
次の連休に聴くか。 ティーレマンを選んでいれば、栄光路線を歩んでいたのに。 お前ごときが考えつく程度のことを想定してないと思うかね ハーディングのブル5はどうでしたか。
聞く価値ありますか? オマエラみたいな無職か低級労働者って、マーケティングやマーケティング・リサーチすら知らねえクソバカでウケルーーーーwwwwwwwwwwwwwww
あのな、レコード会社は、一時的な売上じゃなくて長期的な売り上げの市場予測もしてんのwwwwwwwwwwwwwwwwww
ラトル/ベルリンフィルなんて、もう将来は購入者の選択肢にならねえの分かってんのwwwwwwwwwwwwwwwww
逆に、カラヤン/ベルリンフィルは、今でも売れてるらしいからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホント、テメエら、クソバカの低級労働者か中年無職だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Unemployed and low-income workers like you don't even know marketing or marketing research.
Well, the record companies are forecasting the market for long-term sales, not temporary sales.
Do you understand that in the future, the recordings of Rattle's directing BPO will not be an option for buyers?
On the other hand, the recording of the BPO that Karajan directed seems to be still selling.
You are a low-income worker or a middle-aged unemployed person really. ベルリン・フィル ブラストリオ聴いてきたンゴ
神演奏 >>293
i really appreciate your translation.
may I ask how we could translate "wwww" including a scent of stupidity?
3q
god bless u. >>291
ありがとうございます。
金を払ってから、その判断を自分で考察しろということですね。人生訓として、よくわかります。 タルケヴィの音聴きたかったけどもう聴けなくなるのかな・・・残念 ソロやアンサンブルは教職の合間にやるんじゃないのかい フィルハーモニーの音響最悪だからな。録音はぜひイエスキリスト教会でやってほしい。
火災で一時教会録音に戻ったときは嬉しかった。指揮者やレコード会社はそこらまで責任を
持ってほしい。まあコスト削減のためライブ録音中心となった今は更に難しくなったか。 フィルハーモニーの音響最高だよ
いい指揮者が楽団を存分にドライブしていいマイクとアンプを使っていいセッテイングで録音すればだが
カラヤンはフィルハーモニーでもすばらしい音響で録音できてるわ カラヤンのときは
レコーディングディレクターが
優秀だったからな
確かカラヤンが死ぬまで同じディレクターだった イエス・キリスト教会は残響が多すぎて音がふやけた感じになるよね。
フィルハーモニーの方が好みだけど、うまく録るのは難しいホールなのかな、
良い録音とそうでないやつの差が激しいと思う。
個人的にカラヤンのDGのフィルハーモニーでの録音はあまりいい音に聞こえない。
ギュンターヘルマンスだっけ。
アバド時代のクラウス・ヒーマンが録ったフィルハーモニーの音響はすごくいい音。 「カラヤンとデジタル」を読み損ねていた。中古本でも買ってもうっと。 カラヤングラモフォンの
楽器の音をくっきりさせた録音
俺は好きだったな
東芝のはボンヤリして
こもってるから好きじゃない >>308
自分は逆で、EMIのギューリヒが録った音の方がホールトーンがたっぷり入ってて好き。
実際にコンサートで聴くような音だし。 あんな、過去の技術を語るな、ジジイども、未来を語れwwwwwwwwwwwwwwww
ま、過去の録音も鑑賞するにはいいところも
あるが、所詮、骨董品みてえなモンだろwwwwwwwwwwwwwwww
いいか、これからAIの発達、ディープラーニングが過去の録音も劇的に変えるwwwwwwwwwwwwwwww
今でも、AIのディープラーニングで、白黒写真をフルカラー写真に変化させることができる時代だwwwwwwwwwwwwwwww
それ、アナログ録音や初期のデジタル録音でも、音の波形を極限まで細密に今の技術以上のクオリティの音質に再現させることも可能になるわwwwwwwwwwwwwwwww
フルトヴェングラーも、カラヤンも、ジュリーニも、録音が残ってれば可能になるだろwwwwwwwwwwwwwwww
だったら、ラトルの録音なんてカネ出して買いたいか?wwwwwwwwwwwwwww
おらおらおらおらおらーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww
でもな、そのAIの実際的な応用がいつ可能になるかは知らねえけどなwwwwwwwwwwwwwwww てか、プレイステーションAIでVRでフルヴェンの空襲下公演が体験できるわw ビシュコフのドボ7に見知らぬティンパニストが。
ゼーガースの後任? フィルハーモニーで実際に聴いた経験でいうと、あの何処から音が出ているかわからない、ホール全体が鳴り響くのに驚いた。
同じような形でもサントリーホールやミューザ川崎とは全く違う。でも、あの音を録音で再現するのは難しいだろうと思ったよ。 クーパーさんだけじゃなく髭が濃いハイホルンの人も
いなくなっちゃった
あの人エキストラ時代に首席代行もやってたくらいだから
よその首席に行ったのかな
ヴィオラ第一首席の退団はマテ・スーチュだった
残念 >>313
興味深い。
ドルビーアトモスとかで録音すればフィルハーモニーのサウンドを再現出来るのかしら。 >>314
あの顔芸と足癖悪い人ね。
嫌いだったから嬉しい…とまでは言わないけどw BPOで録音が無い有名な曲て何 ?
ショパンの協奏曲はないかな? >>322
カラヤン、ビシュコフ、ヤンソンス、ラトル・・・ 現地でパーヴォ=ヤルヴィ指揮の定期演奏会を聴いた方、
自称音楽評論家の桂木嶺先生の姿は会場で確認できたでしょうか? 交響曲で無いのは
ビゼー、ボロディン
ショスタコーヴィチで無いのは何番? >>328
ビゼー交響曲はチェリビダッケのライブ録音がある 皆さんの色々な曲のBPOの一番好きな演奏教えてください
私は、ベートーヴェンの交響曲だと
1番カラヤン70年代
2番ヨッフム
3番クーベリック
4番カラヤン70年代
5番フリッチャイ
6番カラヤン70年代
7番フリッチャイ
8番アバド
9番ジュリーニ
です >>318
パーセルとか超絶でなさそう。
ディドーとエネアスとかマイナーで大好きだから録音してほしくないな、、、。 ハチャトゥリアンのガイーヌや仮面舞踏会もないような >>337
つい先日やって発売したばかりじゃん…… ガイーヌはジルベスターとヴァルトビューネで一部やってた
ぐらいですかね ラトルのマラ6のハイレゾ、ダウンロードサイトのリンク名と中身、ファイル名が間違いだらけ。
ひどすぎる。 ファイル名くらいは教えても問題ないと思うので、
どんな間違いか教えてよ >>339
剣の舞ならオザワのヴァルトビューネのDVDが >>343
stereo 192Kのファイル名が96K-mchになってたりする。 ベンジャミン・フォスターさん違和感ないね、ティンパニ。 >>350
そんなavex臭い布陣絶対嫌だ
というか佐渡君は評価貰えなくて結局もう呼ばれてないじゃん >>350
>佐渡裕と辻井君とBPOの来日公演やんないかな
ベルリン響なら十分、可能性がある 指揮 佐渡裕 ベルリンフィル
Aプロ
ピアノ フジコ& 辻井
・モーツァルト 2台のピアノのための協奏曲
・ベト7
Bプロ
ヴァイオリン 五嶋ドラゴン
・バンスタ キャンディード序曲
・チャイコフスキー ヴァイオリン協奏曲
・タコ 5
こんなんで 箔付けでもしたいのか
やたらプッシュしてる内田で満足しとけよw 来夏のルツェルンでキリル・ペトレンコ指揮で第九やるんだね
これ来日公演に持ってきてほしいなあ >>361
もう第九にチャレンジか
ペトレンコは攻めてるな Paavo Järviがインタビューで、BPOは現代的な道を選び、WPhは伝統を守る道を選んだといっていたが、素人にもわかるように意味を説明してください。 指揮者のパーヴォ・ヤルヴィという禿がベルリンフィルハーモニーは現代音楽が好きでウィーンフィルハーモニーは伝統的なクラシック音楽を愛したと語った パーヴォはマゾだってシベリウススレの頭良さそうでイケメンの人が言っていましたよ? ラトルが終身でもよかったんだけど
頭のいい彼はベルリンフィルという豪奢な牢獄に捕らわれるのは望まなかったんだろうな アバドもそんな感じあったね
LSO時代の方が輝いてたしMCOやモーツァルト管との仕事の方がやりたい事出来てたような カラヤンが終身にこだわったのは、ああ見えて苦労人だったからだろうね
ベルリンフィルの後にロンドンのオーケストラなんて
かなり見劣り響き劣り(失礼)しそうなもんだが
むしろ新しい冒険ができるのかもしれん
そういう感覚は、俺もわかる >>368
カラヤンの晩年、久しぶりにザルツブルク音楽祭でフィルハーモニアと
共演する予定あったんだよね
死去で立ち消えたけど そりゃ、無期雇用よりは有期雇用のほうが安心できるよ
そういう感覚は、契約社員の俺には痛いほどわかる BPhは確かに凄いオケだし樫本なんて世界一のコンマスだと思うけど
LSOもガッツリ格下って言うほどのオケじゃないしメンバーも定着率が高くて安定してる割には色んなプログラムやらせてくれるしな
BPhのベトブラマーラー一辺倒になりやすいプログラムのことを考えるとLSOのシェフっていうのは自然なキャリアだと思うよ >>372
待った待った
英国最高峰のオケを雑魚扱いしてはいかん >>374
フォロワーの多寡を指標にする人ってバカそうでわりと好き >>376
だから(失礼)って付けたじゃないですか >>378
ドゥダメル&ベルリンフィルは台湾まで来るのに日本はスルーされてしまった >>381
こういう人いるよね
聴きに行く前は毎年這ってでも来いっていうくせにいざ聴きに行ったら来日は100年に一回でいいよっていう人 BPOが好きだったのはアバドが就任する前までだな
ハイティンクとマーラーを入れている時の音が一番好きだった
アバド以降は音が変わってしまって興味を失った それはどちらかと言えば、カラヤンが好きだったのでは?
と言える気がする。 フルトヴェングラー時代の強力重低音のBPOが好きさ。 フルトヴェングラーの時代って、録音が悪過ぎて、良いも悪いもないだろ。
白黒映像でカクカク動いて変な音声の時代だもん。良し悪しを判断する以前の問題 >>388
カクカク動くのは映像技術が拙いせいではないぞ? 指揮している本人がカクカク動いているのだから仕方がない ウィーンフィルのファンだけどさ、シューマンの≪ライン≫はカラヤン盤が好き。
ドゥダメルが≪ライン≫やったから観たけど、やっぱベルリンフィルの響きだと思ったよ。
カラヤンみたいなどっしりとしてなくて、ラテン系で軽いけど。響きは同じベルリンフィルと思った。
思ってるよりも響きを失ってないと思うよ。 ドゥダメルとベルリンってさして相性よくはないな
普通って感じ
ウィーンにあげるよ >>392
あんな歌心がない指揮者、ウィーンはもっと要らん。 今の演奏家は、プロダクションが売り出したようなのばっかりで、演奏に個性がない
平均的な奴らばっかりでため息が出る
そんな奴らだからどのオケを指揮しても同じに聞こえてつまらん
クラシック界も、もう駄目かもしれん フルヴェン時代は重低音ではない。
あれはカラヤン時代のもの。
久しぶりにチェリビダッケが92年に客演したとき
「コントラバス協奏曲みたいだ」と皮肉った。
まだカラヤン時代の名残があったから。 >>392
ウィーンにあげるもなにも常任居ないしw 週末、用事があって台北に行っていたので
恒例のパブリックビューイングをやるかと思ってホールに行たら
今回はやらないと聞いてガッカリ。
ただ、チケットオフィスの人から当日券が有るけど買うか?
といわれたけ。
マーラーは食指が動かなかったので結局買わなかったけど。 >>397
せっかく生でドゥダメル&ベルリンフィルを聴けるチャンスを目の前で放棄するなんてお前バカだね
パブリックビューイングなら聴くけどチケット買って生を聴く事はしないというのはドケチでバカな貧乏人だなw >>397
>マーラーは食指が動かなかったので結局買わなかったけど。
こいつアホだ >>399
台湾に行けたのが嬉しくて自慢したかっただけでさほど音楽に興味があるわけではないんでしょ >>400
さほど音楽に興味ない奴が台湾に行ったのを自慢するためにベルリンフィル スレに書き込むわけないだろ >>362
BPhでは暫く取り上げていなかっただけだろう。
第九が好きな演奏家なんているのか? 団員は皆飽きているし、ソプラノはあれほど歌い難い曲はないと言う。
そもそも、第3楽章までは素晴らしいけれど、終楽章は構成もテキトーなドンチャン騒ぎだよ。 ニルソンが自伝で第九のソプラノはうたいにくく、この理由として、ベートーベンは彼を嘲たソプラノ歌手に仕返しするためだったのでは、と書いている。 なんだ、スコアも読まずに人の意見をうのみにしているだけか 台湾公演、ずっとタイムアウトで全く視聴できず今夜は諦め
アクセス制限でもかかっているのかな 速度不足では
1曲目止まっちまうから速度計ったら30Mbps以下だった
2曲目のときにv6プラスで200Mbpsで繋ぎ直したら見られたよ
家族が帰ってきたから止めたけど
アーカアイブは十数MbpsあればHD画質でも見られるけど
生中継って5、60Mbps以上ないと画質下げても
止まったりするイメージがある 第9に飽きてるなら他にも飽きてるのは山ほどあるだろうよ まあ、演奏しているオーケストラをも感動させてしまう指揮者なんて今はいないからなあ >>412
なんか急にバルビローリのマラ9が聴きたくなってきた 演奏者が良い気分なのかどうかと実際の演奏が良いかどうかは別という好サンプル ラトルは団員が上手すぎて辛かった、と語っているからね。 ラトルがベルリンフィルはわがまま集団みたいに言ってなかったっけ?w
よく言えば丁々発止という感じだったんですかね 樫本大進も同じようなことを言っていたよ、NHKの番組で。 何が樫本だwwwwwwwwwwwwwwww
ソロでは才能の限界を感じたヘタクソだろwwwwwwwwwwwwwwww
オケの一員になってる時点で、一流ではないwwwwwwwwwwwwwwww
もう、音楽人生は回復できない不名誉wwwwwwwwwwwwwwww
な、ま、才能の次元が全然違うが、ハイフェッツが団員になるかよwwwwwwwwwwwwwwww
そうだな、コイツも、いわゆる「ハイフェッツ症候群」なのかもなwwwwwwwwwwwwwwww 樫本はいつまでBPhにいてくれるかねぇ
とりあえずペトレンコ政権の間は定着してくれると嬉しいが 樫本って、オマエラみたいな音楽やマーケティング手法に無知のバカ日本人を集客するために採用しただけの価値しかねえんだよwwwwwwwwwwwwwww
まともな日本人なら、大体は、事実を理解してるから、裏で冷笑してるわwwwwwwwwwwwwwww
ウィーンの小澤と同じかwwwwwwwwwwwwwww
アメリカの名門ビジネススクールも同じ、人間を見てねえの、中央省庁の推薦or民間なら所属の民間企業の規模だけ見て合格させてんのwwwwwwwwwwwwwww
個人なんかみてねーよ、だから名門大のMBAでもPhdでも、バカでも取得できるwwwwwwwwwwwwwww
つっても、オマエラみたいな低次元バカじゃ、そういう団体の構成員にもなれねえだろうがなwwwwwwwwwwwwwww
世の中は、資本主義だwwwwwwwwwwwwwww
覚えとけwwwwwwwwwwwwwww >>405
ニルソンはワーグナーみたいに、ベートヴェンとは違う時代のを歌うソプラノ歌手だからね。
当時はベートーヴェンもワーグナーの版を使ったりと、ワーグナー風のベートーヴェンが持て囃されてたからそうなる。
例えて言うならベートーヴェンの時代はフィギュアスケート
ワーグナーの時代はスピードスケート
軽やかに滑るフィギュア女子スケートのメニューを見て、
太い太ももを持ったスピードスケート女子選手が難しいと言ってるのと同じぐらい変な話。
ライト級とヘビー級みたいな感じ。同じソプラノでもそれ位全然違う種類の曲だから。 >>420
wwwww
毎回キミおもしろいねえ
笑わせてくれるわ
いろんなスレに出没するけどw
全音ピースの難易度がどうたらとか、ワロタワww 過疎スレでむきになってる人がいるので
そっとあげておきます 前スレに次回ベルリンフィルが来日した時に福岡公演が決まってるというような書き込みがあったけど、
11/27 ミュンヘンフィル福岡公演でまたもフラブラ同様のハプニングといえる酷いフライング拍手があった。
ブルックナー9番 において最後の音が完全に消えないうちに拍手始めるバカな客がいて、それにつられて拍手をしてしまう聴衆が多数いてコンサートが台無し。
指揮者のゲルギエフはこの最中もじっと忍耐強くタクトを下ろすことなくフライング拍手が静まるのを待っていたけど、
それまでの熱演が瞬時に醒めてしまいホール内の雰囲気が最悪。
カーテンコールは当然盛り上がらずアンコールももちろん無しで終了。
相変わらずこんな無教養で低レベルな酷い聴衆がいる福岡に本当にベルリンフィルが行くのか?
低レベルな聴衆だらけの福岡なんかでコンサート開催するよりはもっとまともな聴衆がいる別な都市でやったほうがいいと思うけどな。
本当に福岡の低レベル過ぎる無教養な聴衆には驚き呆れた。
福岡マジ最悪!
ベルリンフィルのコンサートを開催する資格無し! 外来オケを聴くんだったら福岡よりも台湾に行ったらいいよ。
少なくとも聴衆のマナーで言えば、福岡の数百倍質が良い。 心配するな
世界一というプライドが保てて要求どおりのギャラがもらえればベルリンフィルはどんな聴衆でも気にしないよ 19‘ 11/16 ベルリンフィル福岡公演、指揮者、プログラム確定。年明け早々にもテレビ西日本より
アナウンスがある。 またテレ西の案内係が演奏中に歩き回って靴を投げつけられそれになるのか >>429
ベルリンフィルもフラブラやられてすっかり汚れてしまうな ベルリンフィルはフラブラ野郎だらけの福岡に出稼ぎに行くのか!
金の亡者というべきか、落ちぶれたというべきか、、
金稼げればどこでもいいんだろうな >>437
福岡なんてフラブラにフラ拍手でヒドスギだからそうみられるのも仕方ないと思うよ 偏ってない。でももしかしたら、金稼ぎというより未開の人々に布教するような社会貢献だと位置付けてるのかもしれない。 社会貢献だったら無料とまではいかなくても高いギャラ取るなよという 芸術にはお金がかかるという事も未開の人には教えてあげないといかん。
躾けだな。 >>442
市場開拓に決まってるでしょ
今の時代、お金のため以外に何があると言うの? え、ペトレンコ来ないの?!
ツアーはしない契約になってるのかな? 川崎は9日じゃなくて、11月19日だね
メータでドン・キホーテと英雄 >>448
いや違うよく見てみろ
ベルリンフィルはメータだ >>449
謎だよなあ
ツアーしない契約するくらいなら音楽監督にならないほしいかなあ
真相はわからないけど だから言っただろ。
来年メータと日本に来るって。
何ヶ月か前にここに書いたら散々バカにされたが。 >>454
バイエルン国立歌劇場との契約が残っていれば、
終わるまでツアーよりもオペラ優先なのかもしれないね。 ペトレンコが来なくてガッカリ
病身指揮者が本当に振るのか右往左往するのもウンザリ >>459
彼はきっと未来から、現代の音楽を録音する為に
きたジョン・タイターなんだよ。 >>458
>ペトレンコが来なくてガッカリ
>病身指揮者が本当に振るのか右往左往するのもウンザリ
まあ、(大きな声でいえないが)同感だな
今の小澤やメータは(楽員も聴衆も)振れるだけでありがたい
それは無事に振れるかリスクがある、ということでもある
健康面の不安が大きい ペトレンコは20年までバイエルンGMDと兼務だから長期ツアーは不可能でしょ
この前の日本抜きアジアツアーもドゥダメルだったし
そもそもベルリン決定した後にバイエルンの契約延長決めたり、ベルリンにそれほど専念するつもりもないのでは?
こっちもペトレンコに別にこだわるつもりもないが流石にメータはw
それこそヤンソンスの代わりのメータの代わりに今度はヤンソンスとか メータが来年も壮健だとは到底思えないけどなあ。
プログラム的にはティーレマンやブロムシュテットが交代しても全然OKだろうけど
前者は次期監督になれずにむくれているから無理。
後者はN響とのダブルブッキングになるから無理。
ハイティンクも最近の様子を見れば来日は困難だろうし。 >>464
20年前にヤンソンスベルリンフィル行ったわ。アバド倒れた時の保険だったんでしょうが。 メータ降板により急遽
佐渡裕指揮ベルリンフィルハーモニー
小林研一郎指揮ベルリンフィルハーモニー
山田和樹指揮ベルリンフィルハーモニー
川瀬賢太郎指揮ベルリンフィルハーモニー
選ぶならどれ?w >>464
あの時、トリスタンとイゾルデについては、アバドにもしものことがあった時の為にハーディングが控えていたみたいよ。あくまで当時の噂でソースは無いけど。 アジア系ならミュン・フム、ロン・ユー、ギルバートあたりでしょう。 アジア系ならミュン・フム、ロン・ユー、ギルバートあたりでしょう。 来年4月の「オテロ」、ガッティ降板でメータ代役て
どんだけメータに頼るのか >>477
頼るというか治療がどうなるかわからなかったから
スケジュールを空けておいたんだろうな。
足腰は弱って痩せてたけど、治療はうまくいったんだろう。
あとはリハビリすればよくなるのでは。 メータはヨガの熟達者だから回復するのは早いのではないかと思う >>464
バイエルン延長はしたけどベルリンと重なるのは
2019-2020シーズンだけだよ
世界中飛び回ってる人でもないし 復活祭音楽祭の「オテロ」もガッティの代役がメータ。識者に聞きたいのだが
これ演奏会形式なの?アダム・フィッシャーの追っかけとか言うブログに
そう書いてあったけど。これまではちゃんとしたオペラ上演だよね。「トスカ」
なんかBRにもなっている。知ったかぶりのブログも困るよね。 俺が今年福岡で観たベルリン交響楽団は別団体だと今日ここ見て初めて知ったわw
ワールドカップドイツ惨敗の翌日にも関わらず頑張ってくれていたな…
選曲も冗談みたいにベタベタのベタだったし今思えば料金も安かったしな 6月頃にベルリンでベルリン交響楽団を聞いたババアが、
自分が聞いたのはベルリンフィルだと言い張ってたバカな書き込みがあったよな。 亡き王女のためのパヴァーヌ
モルダウ
皇帝
運命って
ベタってもんじゃないなw
嫌いじゃないけど(笑) BPO福岡公演のプログラムが決定しましたので、お知らせします。
皆様のご期待にお応えして「ブルックナーの8番」のみです。演奏終わったら、空港直行です。
福岡シンフォニーホールは福岡空港、博多駅ともに地下鉄と繋がっており大変便利です。
全国の皆様のご来場をお待ちしております。タクトはマエストロズービン・メータが振ります。 >>487
はいフラブラ確定w
ティーレマン&ミュンヘンフィル福岡公演で酷いフラブラがあった時もブルックナー8番だったのに、
今度はベルリンフィルでブルックナー8番とは、いったい福岡の人間は何を考えてるの?
低能バカもいいとこだww
福岡のバカ聴衆こんどはベルリンフィルのブルックナー8番で再びフラブラやるのは確実www
こんなリスクたっぷりのコンサートに誰が遠征してまで聴きに行くと思ってるの?
福岡の人間マジ低能バカの集団だなwwww >>490
来年の話だけどフライングで盛大に草生やしてみましたwwwwww 東京にすんでるけど福岡なんて成田空港よりも近く感じるよ?
八王子よりもちょっと遠いぐらい?
遠征とか大げさすぎ
田舎に住んでる人の感覚ってほんとへん 他のジャンルのファンを見てると新幹線で大阪までは気楽だけど
飛行機で福岡はハードルが高いみたいだ
パックツアーなら大阪も福岡も料金は大差ないんだけどね >>490
お前のほうがキチガイに見えるけどな
昔のことを何度も書きこんで病人そのものだよ 話聞くに「遠征」組は日帰りしてるみたいなんだな。演奏聴いて大阪は日帰りできるけど、福岡は無理なんじゃね? たぶん、自家用ジェット持ってるんだよ。
ネットならいくらでも言えるし マチネなら福岡は余裕で日帰り圏内だよ
いつもそうしてる >>497
おまえ九州スレにも書き込んでただろ
ティーレマンで反省せずゲルギエフでもやらかしたところに
ベルリンフィルも来てブルックナーをやるとなれば言われて当たり前だ
昔の話でもなんでもない
言われたくなかったらフラブラフラ拍手を何とかしろよ そのフラブラ野郎を誰も注意できないのなら
最後の余韻以外を楽しむしかないんじゃないの
もっと愚痴りたいなら来日スレあたりでどうぞ >>504
今回のはフラ拍手だろ?
そんなのウィーンフィルのサントリー公演でもあることだし何も福岡に限った話じゃない。
確かにティーレマンのブル8は自分もアクロスで聴いたけどあのフラブラは本当に腹が立ったよ。
ティーレマンもミュンヘンフィルの方々もほんと怒ってるのが見て取れたし失礼で
申し訳ない気分になった。 ブルックナーの9番でフラ拍手ならいいというのもよくわからんな
何が問題なのか理解してないように見えるが 最近はウイーンやベルリンでも同じ現象がありますよ。ティーレマンとBPOで
「悲愴」の3楽章で盛大な拍手。演奏者はそんなことに腹を立てていてはやって
いけません。 そこで拍手されるくらい間を開ける方が悪い
アタッカで突っ切る体力をつけましょう なぁ、マジで何人かで行って、手分けしてフラブラー特定しねぇか?
徹底的に晒したい >>508
チャイコフスキー存命中からの慣習と無知によるフライングを同列に語って恥ずかしくないですか? >>511
フジがフェルメール展やってるけど、美術館の特別展って1600円〜1800円位が相場なのに、当日券2700円、前売り2500円w
ベルリンフィルファンが気の毒 >>513
そうだな
多分お前レベルの白痴がわんさかいるんだろうな おいおい、やめようよ
福岡のミュンヘンフィルでフラブラしたのそのバカひとりだけだろう?
一斉にやったならわかるが、ただひとりのバカのおかげで全体を非難しても
仕方がない 東京の人で、プログラムAとBを2回ずつ聴きたい人いますか? メータ今年のバイエルンでさえヨロヨロで弱りすぎてて心配になったのに大丈夫かね
代役候補は早めに確保しとくんだろうけど Rシュトラウスのドン・キホーテって、そんな演奏する程の曲じゃないと思うけどなぁ。 >>520
同意
悪くはないけど、それほど面白い曲でもない >>520
確かにあまり好きじゃない
死と変容辺りがよかった >>524
良くて五分五分くらいだろうな
そもそもメータと契約したのはウィーンフィルと来てた元気な頃だったろうし
病気とはいえたった2年であんなに人が変わったように衰えるとは当時は誰も思わなかっただろう
メータの代役でペトレンコというウルトラCに期待するのは無茶だろうか? 今秋のメータはガンの治療が一段落して間がなく、
脚の筋肉が落ちて下半身が衰えてたんだろう
来年にかけて筋肉戻して今年より良くなるって算段なんだろう本人サイドは
ガッティの代わりに春にオペラの代役まで受けてるし 本来はペトレンコと来るべきで代役という表現は変だわな
ペトレンコが来なかった理由の方が気になる ペトレンコは2019-20シーズンはまだバイエルンと兼任だから長期ツアーは入れられなかったのでは? >>526
♪ドンドンドン ドンキ ドン・キホーテ♪ >>522
晩年のカラヤンが来日するというので楽しみにチケット買ったら急病によりピンチヒッター小澤
がっかりしながらも聴きに行ったら変更された演目の英雄の生涯が白眉の名演
今でもあの時の感動が胸に刻まれておりますよ ベルリンコンツェルトハウスみたいに意地でも首席と来ないオケもあるけどなw
ノット時代のバンベルクとかも ノットバンベルクが来てでブラームスチクルスやったよ このスレで話題のキロル・ペコレンタていったい何者なんです?
検索してもぜんぜんヒットしないよ? >>537
Googleで検索してるからじゃない?
Geegloじゃないとヒットしないよ そういえばロンドン響って今回こそラトルで来たけど、それまではゲルギエフというより
ハイティンクやハーディングやいろいろな指揮者で来てたな 弦の連中は、飛行機の持ち運びや気候の違いが嫌で、一番の楽器は持って来ない。
本当の音を聴きたければ、フィルハーモニー・ホールに行くしかない。 >>540
聞いてないけど、チェリビダッケで来た時もあったんじゃなかったっけ。 チェリビダッケ&ミュンヘンPOのブル6至高だったな
ナマで聴くことが出来てよかった >>545
チェリビダッケはブル6を日本ではやってないけど、どこで聴いたの?
ミュンヘン? >>546
いや…サントリーホール…だった…ような記憶が… 1986
ミュンヘン・フィルハーモニー
10月11日:聖徳学園大学記念講堂
シューマン/交響曲第4番
ムソルグスキー/展覧会の絵
10月12日:札幌厚生年金会館
ベートーヴェン/コリオラン、序曲
シューマン/交響曲第4番
ムソルグスキー/展覧会の絵
10月13日:神奈川県民ホール
シューマン/交響曲第4番
ムソルグスキー/展覧会の絵
10月14日:昭和女子大人見記念講堂
シューマン/交響曲第4番
ムソルグスキー/展覧会の絵
10月15日:東京文化会館
ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲
Rシュトラウス/死と変容
ブラームス/交響曲第4番
10月17日:フェスティバルホール
シューマン/交響曲第4番
ムソルグスキー/展覧会の絵 10月18日:吹田金蘭短期大学
シューマン/交響曲第4番
ムソルグスキー/展覧会の絵
10月20日:福井文化会館
ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲
Rシュトラウス/死と変容
ブラームス/交響曲第4番
10月21日:名古屋市民会館
シューマン/交響曲第4番
ムソルグスキー/展覧会の絵
10月22日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第5番
※当初シューマンと「展覧会の絵」は「英雄」と「展覧会の絵」となる予定でした。 1990
ミュンヘン・フィルハーモニー
10月4日:フェスティバルホール
ブルックナー/交響曲第8番
10月6日:オーチャードホール
ブルックナー/交響曲第4番
10月8日:オーチャードホール
ブルックナー/交響曲第7番
10月10日:オーチャードホール
ブルックナー/交響曲第8番
10月12日:パルテノン多摩
ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲
Rシュトラウス/ドン・ファン
ブラームス/交響曲第4番
10月13日:武蔵野市民文化会館
ブルックナー/交響曲第7番
10月16日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第4番
10月18日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第7番
10月20日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第8番 1992
ミュンヘン・フィルハーモニー
10月15日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマン/ピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
ベートーヴェン/交響曲第5番
10月16日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマ/ンピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
チャイコフスキー/交響曲第5番 1993 ミュンヘン・フィルハーモニー
4月15日:東京文化会館
ブルックナー/交響曲第4番
4月17日:シンフォニーホール
ハイドン/交響曲第92番
チャイコフスキー/交響曲第6番
4月18日:愛知芸術劇場
ハイドン/交響曲第92番
チャイコフスキー/交響曲第6番
4月20日:シンフォニーホール
ブルックナー/交響曲第4番
4月22日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第3番
4月24日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第4番
4月26日:サントリーホール
シューベルト/交響曲第7番「未完成」
ベートーヴェン/交響曲第6番
4月28日:東京芸術劇場
ハイドン/交響曲第92番
チャイコフスキー/交響曲第6番
4月30日:東京芸術劇場
シューベルト/交響曲第7番「未完成」
ベートーヴェン/交響曲第6番 曖昧な記憶ですみません。
購入したプログラムを探したのですがどこへしまったものやら見つかりませんでした。
90年(かと思うのですが)のブルックナー演目で6番への差し替えがあったような記憶があります。 >>547
チェリビダッケは日本でブル6やってないでしょ
一体どこで聴いたの?
DVDで視聴したのを生で聴いたと思い込んで勘違いしてるだけじゃないの? >>555
私はチェリビダッケ&ミュンヘンフィル1990年来日公演の東京でのコンサートを生で全て聴きましたが、
ブル6への変更なんてなかったですよ。
チェリビダッケが日本で演奏したブルックナー交響曲は3、4、5、7、8 が全てです。
予定されていて変更となって演奏されなかったのは1993年の9番です。
6番は日本では演奏されなかったし予定になったこともありませんよ ブル6を生で聴いてすっかり虜になってコンサートから幾日もしないうちにオルフェオのサヴァリッシュ盤を買って聴き込んだこの記憶は何なんでしょうなあ?
狐につままれているみたいです(>_<。) ぼくも1986年以降のチェリビダッケは何度も聞いたけど
ブル6はやってません >>558
あなたの曖昧な記憶はどうでもいいです。
チェリビダッケが日本でブル6を演奏してないのは歴史上の厳然たる事実です。 >>555
1990年にはまだサヴァリッシュのブル6は発売されてない 93年にブル9が「田園」に差し替えになったことはある >>558
>>562が書いてるように1993年にブル9がベト6「田園」に変更されたのは事実だ。
私もブル9聴きたくてチケット買ったからベト6に変更になった事はよく憶えている。
あなたが聴いたのはベト6「田園」じゃないのか? >>561
サヴァリッシュのブル6のCD発売は1984年だったから1990年には普通に売ってたよ。 行ってみたら曲目変更されてて
公的な記録の方は元のままとかはありそう ミュンヘンフィルのスレかと思ったらベルリンフィルのかよ >>567
>>550と>>552が書いてくれた1990年と1993年の記録は正しいよ。
ただ>>551の1992年はメインの曲が逆なんだよな
正しくは
1992年
10月15日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマン/ピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
チャイコフスキー/交響曲第5番
10月16日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマ/ンピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
ベートーヴェン/交響曲第5番 チェリビダッケのブルックナーの6番は、NHKのBSで見た記憶がある。
たしか90年代だったと思う。
>>558さんは、テレビ放送と実演の記憶が混同したんじゃないかにゃ。 >>569
このミケのコンチェルト行ったな
ベト1の記憶だったがシューマンだったのか
確かミケが機嫌悪くて何かに文句言ってたのをチェリが軽く聞き流して諭していた
この二人は本当に仲いいんだなってホッコリしたのを憶えている おいおい>>558さん
回答ないけど、どうなってるの
勘違いしてるの思い出した? そっとしておくほうがいいと思うんだが、ベルリン・フィルだから。 不思議な事を色々楽しめるのはベルリン・フィルならではですよ。 最近の演奏から10年ずつ遡りながらカラヤンまであらためて聴いてみた。
もちろん録音や指揮者によって音が変わるのは承知しているが、カラヤン時代のあの
豊潤でありながら渋さのある音が懐かしい。最近はベルリンフィルもウィーンフィルも
音の方向性が似てきてしまったね。時代が演奏スタイルや音を作っていくのは致し方
ないが、なんとなく残念。 ベートーヴェンもブラームスも大編成でやるのは稀だからねえ。 カラヤン時代でなければという人は、まだまだ多いね。
個人的には、カラヤン時代のベルリン・フィルの音は
熱演していてもどこか冷たさを感じ、好きになれない。 現代オケの演奏だから必ずしも作曲家が生きた時代の奏法にしろとは言わないけど
カラヤン時代のベトやブラを本人が聴いたらびっくりだろうな
モツですら大編成だからな モーツァルトは自作の曲を大編成でやりたかった。
「モーツァルトの手紙」(吉田秀和訳)にある。
35番ハフナーについて「本当は200人くらいで演奏したい」
ベトはともかくブラはベトよりずっとモダンだから大編成でも問題ない。
ノリントンがN響で前半ベト、後半ブラをやったとき
人数も楽器(ティンパニなど)も大幅に変えていた >>579
ベートーヴェンみたいな革新的な作曲家が小編成に甘んじてたは思えないなw
使えるなら音がでかくて音程も正確な現代楽器を使ってただろう。
ブラームスにしても当時はライバルのワーグナーは「指環」なんか百人超える大編成でやってた時代だからやれるものなら大オーケストラを使っただろう。 音程がどうのいうけどそもそも当時平均律すら存在しないんだが ごめん間違えた
平均律を使ったオーケストラすら、ね デジタルのチケット1年分買ったからアーカイブにある名演教えてください 個人的趣味で
ラトルのエニグマ変奏曲
ハーディングのシューマン2番
ソヒエフの展覧会の絵 カラヤン亡きあとのBPOの衰退ぶりは目を覆うほどのひどさ
アバドなんていうヘボを選んだことが転落の始まりだった >>587
でも、マゼールだともっと酷くなってたんじゃないかな?
カラヤンの晩年ですら、オケ<指揮者が指揮者<オケみたいに力関係が逆転してたし、
誰がやっても維持は出来なかったと思うけどな。 カラヤン色に染まってたbpoを継ぐのは誰でも難しかったろうよ なんでアバドでなければマゼールだったらとなるのか
投票で上位(暫定1位)だったのはハイティンク >>590
ハイティンクは無理だろ。他の音楽監督やってたし。 >>591
お前の意見で決まりませんよ 笑
楽員の投票でマゼールよりハイティンクだったのね
他の音楽監督やってるからベルリンが指名しても無理だって?
それも初耳だな
結局何も内容が無い 変なバカが登場したな。他との契約があるから無理だろ。
マゼールは本人もやりたがってたから、マゼールって挙げる方が俺も当然と思う。 マゼール、外れたときめちゃくちゃ落ち込んでたもんね >>593
お前はカラヤンの掛け持ちも知らないんだな
なんで帝王と呼ばれたんだろうね〜
アバド、ラトル、ペトレンコはみな浪人だったのか?
またハズレばっかり
マゼールがやりたがっていただけは正解 マゼールはユダヤ人だったからベルリン・フィルも拒否したんだ
そんなことも知らないバカが大杉 何故普通のサイトでウィーンは買えるのにベルリンは絶対手にはいらないんでしょう? >>598
メータやバレンボイムは昔からユダヤ系で知られていたが
アバドやラトルもそうなの?
初耳だわ メータはゾロアスター教徒の家系
アバドは父方はミラノの名門音楽家家系(アラブ系の血が入ってるらしい)、母方はシチリア
どちらもユダヤ人ではない
サイモンは家名がそうなら多分ユダヤ系だが、個人名は誰にでもつける 生粋のアングロサクソンが子供にサイモンと名付けるかねえ?
どんなもんでしょう。 ベルリン フィルハーモニー管弦楽団
指揮 アンドリス ネルソンス。 NELSONS.
マーラー 交響曲第二番 復活。
ソプラノ CROWE アルト RONBERGER.
マーラーはどうも苦手ですが 指揮者の頑張りもあり 約百分が短く感じた。
ネルソンスはとても身振りが大きく しばしば飛び上がっていた
独唱二人は頑張っていた 合唱も良かったでした。 ベルリンフィル 指揮 フィッシャー。 IVAN FISCHER.
ドヴォルザーク LEGENDEN fUR ORCHESTER.
(オーケストラのための伝説?)
HUGO WOLF LIEDER バリトン GERHAHER
シューベルト 交響曲第8番。 グレート。 D944
歌曲はよくわからず。グレートは 聴きもので 指揮者の棒に合わせ
オーケストラがサッと反応する 快速で澄んだ響き
日本で聞いたラトルとの演奏会も良かったけれど これぞドイツ!!という感じ。
ドヴォルザークも良かった
さすが世界一のオーケストラですね。 8割-9割くらいの客の入り。 >>606>>607
聖書に出てくる人物(ほとんどユダヤ人)の名前をつける非ユダヤ人の西洋人などいくらでもいますが、常識的な話なので知っていた方が良いですよ
英語名では
ジョン(ヨハネ)、ジョンソン(ヨハネの息子)
ピーター(ペトロ)、マシュー(マタイ)
アブラハム、ジョゼフ
サラ、エヴァ、マリア、レイチェル、アンナ、エリザベス 、、、
まあ書ききれませんが
これらの各国語の変形があるし
王室含め親が変わり者だらけだね 笑
日本人でも教会員だと聖書からとった名前の人は結構いる 逆にユダヤ人でもゲルマン系ラテン系の名前の人がいるな
アルバート・アインシュタインのアルバートなんかはゲルマン系統の名前だ オメーら、クソ平民に言っておくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソ平民は、朝鮮人と「並」だから、覚えとけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、明治に時点で、士族より↑の全人口比は1%だからさwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オメーらクソ平民は、日本の99%ってことになるかもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに、最近ニースで見た、天皇の「自らも国民の一人であった皇后」って言葉、そういう意味だwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、戦前は、旧華族には選挙権も被選挙権も無かった、そのかわり上院の貴族議員にならなけりゃならなかった、その意味で旧華族は国民(=臣民)ではないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
士族は選挙権・被選挙権があった、昭和21年まで戸籍には「士族」の表記があったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、おい、クソ平民、お前ら身の程を弁えろwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみに、NHKを見たが、楽天の創業者・社長は本多忠勝の子孫ってことで辿れば旧華族ってことだがウケタ、それ母方だから、女系だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それを先祖とは言わないwwwwwwwwwwwwwwww
あくまで、身分は男系を辿ること、これが常識wwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさに平民根性wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、悪いのはNHKだろうけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww クラシック音楽を聴いてるような人たちでも、日本人は欧米の常識をまるで知らない
学術的な事柄もそうだが、生活に密着した事柄になるとまるでお手上げw
第一、「ユダヤ人」にもいろいろな人がいるわけで(正統派、世俗的、キリスト教への改宗者、
セファルディム、アシュケナジム、etc., etc.)、一括りにして音楽活動との関係を
云々することに意味があるとは全く思えない、馬鹿馬鹿しいことを言ってるのを自覚した方がいいね 福沢諭吉も、『学問のすすめ』で↓みてええに、テメーらクソ平民を「鉄面皮」って罵ってるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いやーー、クソ平民って嫌だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも、慶應義塾もクソ平民ばっかなって、「クソ平民の、クソ平民による、クソ平民のための教育」をしてそうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
慶応義塾も地に堕ちてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも、ま、日本には東大だけあれば、それだけでいいけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
---------------------------
譬えば今、日本にて平民に苗字・乗馬を許し、裁判所の風も改まりて、表向きはまず士族と同等のようなれども、
その習慣にわかに変ぜず、平民の根性は依然として旧もとの平民に異ならず、
言語も賤いやしく応接も賤しく、目上の人に逢えば一言半句の理屈を述ぶること能わず、
立てと言えば立ち、舞えと言えば舞い、その柔順なること家に飼いたる痩せ犬のごとし。
実に無気無力の鉄面皮と言うべし。 ほかにサイモンがファーストネームの有名て、誰がいるかね? シモン・ド・モンフォール
シモン・ボリバル・ユース・オーケストラ ネルソンスなんか別人になったね。
イケメン系から大男な感じに。 ネルソンスさんは 熊みたいな 髭面の大男でしたね。
女声2名は 大役を素敵にこなしました。中高音の声量も十分。
敢えていうなら 大音響のオーケストラと合唱の中 ソプラノの高音がそれに
負けず響き渡るというところ、若干弱かったように思いました。(掻き消えてしまった)
終わったと同時に盛大なブラボー フィルハーモニーはモダンでかなり広い感じ ベルリンの コンサートホール(CONCERT HALL)には この時期
ウイーンフィルも客演 ムーテイ メストの指揮で演奏会。
どちらも 非常にすばらしかったと思いました。 >>615
サイモン・ル・ボン(デュランデュランのボーカル) クリュイタンス、カイルベルトが残した音源がベルリン・フィル最後の音色だった >>632
あれはグリュンネヴァルト教会での収録だからよかったんだ
カラヤンも同じ教会で名録音を残してる 歴史にifは無いけれど、ポストカラヤンで一番票を集めたハイティンクが首席になって
いたら、今は誰が首席になっていただろうか
アバドが病気で長期不在の時も代役はハイティンクが主に務めたし、評価は高かった
のにな ニューイヤーコンサートはティーレマンが今年は振ってるが
次期ベルリンフィルにペトレンコより合うように思いますが
選ばれなかった事情ご存知の方いませんか? >>636
言われてるのはティーレマンとネルソンスで決着が着かなかったということ
これも事実かわからないけれど
具体的に両者の何がネックで決着できなかったのか詳細は公表されていない
また何故ペトレンコが第三の候補で選ばれたのかも詳細は不明 >>638
兎に角、ネルソンスは論外だろう。
不細工はまあ仕方ないとして、
平板でつまらない演奏をさも巨匠然とする様は異常を通り越して可笑しいぐらいだ。 >>638
あくまで憶測ですが、よくあるパターンとして。
ティーレマンの得票数がいちばん多かったが、団員の中に「ティーレマンは絶対ダメ」と強行に主張した。
団員総意は往生したが、さりとてゴネドクはいかんと、ティーレマンをダメとする団員の推すネルソンスもいかんとなった。
そして、三番目の得票数のペトレンコに決まった。 >>636
たぶん、ティーレマンが断ったんだろうな。理由は簡単で、ベルリンフィルはオペラ劇場持ってないから。
ドレスデンの音楽監督の今がパラダイス ベルリンフィルがティーレマンを選ぶとは思えない
アバド・ラトルと民主主義的な指揮者の流れがあって
ティーレマンのような独裁主義・帝王的な人物は団員が耐えられないだろう
ネオナチ疑惑もあってイメージ悪かったし観客から人気は高いが >>642
ティーレマンがネオナチだとか独裁者だとか、何処カラ出てきたのか出所を希望。
ドレスデン時代にそんな兆候は無かったと思うんだけど… 風貌がいかにもナチ将校な感じではあるw
人種差別とか排外的な事はさすがに言ってたらアウトでしょ
ドイツ文化ドイツ音楽は至高みたいな事はもしかすると言ったのかも知れないが、それも別にソースがあるわけではないな >>643
保守的な人なのは確かだがネオナチ云々はあくまで噂
確たる証拠はないしティーレマンがそういう発言をしたこともない
15年くらい前にねバレンボイムとトラブって、それでネオナチ云々のリーク騒ぎがあったりしたんだよ
独裁云々は指揮者としての傾向の話だね ペギータ活動に理解を示したことはあったよティーレマン ドイチェバンクよりも楽天銀行となかよくしようよそうしようよ ジルヴェスターコンサート初日(29日)聴いてきた。
日本での放送はまだかな?
初日だからか結構、管はポロポロこぼしてた。
現地でZDF(31日公演)見たが、アンコールのビゼーは放送時間の都合からカットされてた。
まあ、一種のお祭りですな、これは。 天下の名器、それがベルリン・フィル
あくまでもカラヤン時代までだがな
いまのレベルの低い惨状には目を覆う >>650
指揮者が小粒になったからな
アバドを選んでしまいベルリンフィルは自ら墜落してしまった なんでアバドのような糞指揮者を選んだのか
もう大物指揮者がいなくなったからだろうな ドイツでは2060年ごろにはイスラム教徒の方がキリスト教とより多くなると予測をした雑誌もある。
そんな時代にはオケなんかどうなるかわからんな。
ネオナチっぽい言動はそんな背景からでは。 >>653
イスラム教徒のクラシックプレーヤーは、マレーシアなんかには結構いるけど… フィルハーモニーホールの音楽の日のゲストに
アラビアンなんとかオーケストラってアンサンブルが出てたな
2ndヴァイオリンの伊藤さんがゲストソロ弾いてて上手かった 移民政策に反対するだけで「極右」とか言われちゃうからねえ
トルコ人のクラシック演奏家はドイツに沢山いるでしょ
ベルリンフィルにはアフカムというヴィオラ奏者がいる ヴィオラといえばあの顔芸のハンガリー人の首席どうして辞めたの? >>652
実際そうでしょ
マゼールを選んでいたとしてもきっと文句ばかりだろう
その後のバイエルン、ニューヨークでの活躍を見ていてもあまりパッとしなかったしな フルベン>カラヤン>アバド>ラトルだと思うね。
音楽監督がだんだん劣化してきた。 >>658
マゼールを選んだ方がアバドよりずっとよかった
ベルリンフィルはカラヤンの強権治世のせいで冷静な審美眼を失ってしまった >>639
アーカイブで去年12月のマーラー2番を観たら、指揮ぶりが変わっていたのには驚いた
ネルソンスは前はもっと体を大きく動かし、そんな指揮であってもけっこう新鮮な音を
ベルリンフィルから引き出していた
今回のマーラーはただ大きな音を出しておけばいいというような演奏のように思えた
賛否がけっこうあった去年6月の読響のマーラー2番の方が変化に富んでいた気がした ベルリンフィルをも批判してしまう漏れたちは、偉大なるか大評論家だぜい。
ひれ伏せ! >>660
団員投票の一番人気は、クライバーだったんだよね。 >>663
クライバーは速攻で断ったとか聞いたことがあるけど クライバーが就任して定期演奏会をキャンセルしまくったら面白かったのに >>665
代役の指揮者がいるから公演そのものは成り立つ。
それより、演目がベトの4.5.7とブラの2.4ばかりになる。 カルロス・クライバーは楽譜が読めなかったって本当?
レパートリーが狭かったのはそのせいだと >>659
それを書くなら
ビューロー>ニキシュ>フルヴェン
が抜けてるよ
ちなみにチェリビダッケは本人も語っていたように
「正式な」音楽監督ではなかった。 しかしほとんど振ったことないクライバーを選ぶかな?
都市伝説の類じゃない? いや、実際C・クライバーに最初に打診したんだよ
あとはジュリーニ、バーンスタインなど
3人とも速攻で断ったけど 今回もティーレマンに打診したけど全会一致じゃないと聞いて断ったという話があるんだけど 打診まではしてないけど議論が長びいてたからその最中に
もし打診がきても断るなあ、とこぼした、という噂
まあ選出話が解禁出来るのは数十年後だから
今話しても無駄なんだけどさw ネルソンスに決まった、と
ツィートした奏者がいたが、その後取り消したよな ペトレンコもそんなに長くなさそうだから、
次はネルソンスかドゥダメルかな。 もしもペトレンコが短期で終わったなら次こそがティーレマンだろ。
その頃にはティーレマンは押しも押されもせぬ巨匠になってるよ。 ティーレマンじゃ毎回同じようなプログラムになる恐れがあるだろ
彼は歌劇場がやっぱり似合ってると思う
オペラとオケとバランスよくというのが一番力を発揮できそう >>679
あと数年もすればベルリン国立歌劇場のポストも空くだろうから、
ティーレマンにはベルリンフィル常任とベルリン国立歌劇場監督との兼任ということで期待したい。
ベルリン国立歌劇場が無理なら古巣のベルリンドイツオペラの監督と兼任いうことで、、 ドジョウ掬いウヨ指揮者なんか要らん。
ペトレンコのどこが不満なんだよ。
そこらへんの指揮者とはまるで違う個性がありながら狂レンツィスみたいに過激じゃない、こんなの他に居ないぞ。 録音少な過ぎてどんな指揮者なのかいまいちよくわかんないんだよなキリル・ペトレンコ
代表盤はヨゼフ・スークの作品集?
https://tower.jp/article/feature_item/2016/01/06/~/media/BD7F5F46DC0B4644981AEAFF211128D0.jpg >>681
ペトレンコよりソヒエフのほうが伸び代も含めて上 日本に来ないから評価のしようがないが、ヨーロッパでは高評価らしい>ペトレンコ
ティーレマンは向こうの熱狂的フィーバーに比べたら日本じゃあまり人気が出ないね
私もあまり好きじゃない 別のオケだけど一昨年ペトレンコは来日したろ
音楽館なんてベルリンの指揮者になるからって優遇な紹介のされ方 >>682
録音はそれかプフィッツナーぐらいしかないはず
あとなんかのコンチェルトと
スークは意外と良かったけど、まあスークはスークだ ペトレンコは2017年にバイエルン国立歌劇場と来日しただろ。
生で聴けなかった人でも放送でNHK音楽祭に出演した時のワーグナー「ワルキューレ」第一幕 の素晴らしい名演がFM・BS・地上波と何度も放送されたから、聞く気があれば聞けただろ。
このワルキューレ第一幕は本当に素晴らしい名演だった。 >>684
ティーラマンは来日しても、シューマンの1と20日とかいう地味な演目だからなあ。
ドレスデンのリング・チクルスでもやれば話はたがうのだろうが。 >>682とか>>684を見ると
いつの書き込み?と一瞬目を疑う
バイエルンと来たときのマラ5は名演だったし
DCHのシュミットの4番やR.シュトラウス、
ベトも素晴らしい
それにユジャワンとのプロコを観ても
ラトル&ラトル コンビよりいい
知れば知るほど良い指揮者だとわかる >>682と>>684はCDしか聞かない奴だろ
おそらく生のコンサートなんて行ったことも無い奴だろうな、だからペトレンコが来日した事も知らない 今年のエロイカは楽しみです
だけどチケット買えるかな〜
貧乏人だから25,000円以内でw >>695
昔ならともかく現代においては情弱スギだよ、話にならない >>696
自分はブルックナー8番を聴きに行きたいです。
なので今年の後半は他のコンサートは一切行かず、ベルリンフィルに絞ろうと考えています。 BPOはカラヤン時代で終ってると何度言ったらわかるんだ、このバカども ベルリンフィルなんて取得難易度が超絶高いオケに絞ってていいのか?
半年間何も聞けなかったとなる確率べらぼうに高いぞ メチャクチャ優秀な奏者がいても、ポストが空かなきゃ入れないって大変だよね。
ティンパニなんて20年に一回くらいしか空かないし。 フジはいい加減手を引いてほしい。
どうせ当たらないのに申し込んで、連絡こないハズレはやだな。 >>699
同志がいた。
チケット争奪戦らしいから頑張ろう。 演目はいいんだが、メータ指揮だと興味わかない。
せめて、ハーディングとはいかなかったのか。 ハーディングは最適だと思うけど、新日のポストなんか務めたせいでケチがついたからなぁ
フジにどこまで詳しい奴がいるかしらないけど、日本では人寄せパンダとしては弱いと思われてそうだ >>708
新日で地震あったし前は骨折だしハーディング日本に来ると災難続きだし。 >>708
確かに興行師のレベルがなんともだよなあ。
ウィーンのニューイヤーコンサートで振った指揮者の方が、名前で客を呼べるというのは、なめとる。 >>707-708
ハーディングいいよね
マーラーの10番とか聴いてみたい ベルリン・バロック・ゾリステンのツアー日程を教えてください。 ベルリン・バロック・ゾリステン、プログラムのビバルディは余計。
まともな音楽家は、ビバルディは取り上げないだろ? ビバ! ビバルディ!
ビバンダム君もビックリだ!
ヴィヴァルディが泣いてる・・・ >>714
まあ確かに北ドイツの田舎者にヴィヴァルディは無理w ここは詳しい方多いので教えてください
少し前のデジタルコンサートホールでゲルギエフが牧神、火の鳥他を振った演奏で、
見慣れない1stの女性フルート奏者がいたのですが、この方誰でしょうか?
他のどこかのオケで見たような気もするんですが、調べても分かりませんでした クラシック音楽を愛する者はそのくらい知らなくてはだめだ どの演奏会の放送か忘れたけど女性奏者を見てエミリーバイノン?と思った覚えがある >>722
6月ごろからあちこち客演予定入ってるから
それまでに下手に動いて自爆するよりはキャンセルして安静させるのはいい判断だと思う。 >>722
これは重篤ではないかと思う。
11月のバイエルン放響との来日公演を聴きに行った人なら、
メータがベルリンフィルとの来日ツアーを出来るとは思わないはずだ。
ステージへの出入りは介添人に支えられて杖をついてようやく歩いてたし、
一般参賀では車イスで出てきて自力では歩けないという状態を目のあたりにした。
あの状態でバイエルン放響のツアーを完遂したのだから体に相当な無理がかかったはず。
今はウィーンフィル舞踏会の指揮もキャンセルしなければならない状態とのことだから重篤だと思う。
メータがベルリンフィル日本公演を指揮するのはかなりの確率で無理ではないかと思う。 >>724
それよりも根本的に2月のウィーンとアメリカって雪国だぞ
雪が無くなってもキャンセルが続いてるなら重篤と思えるけどさ
気温も基本氷点下だし今は物理的に無理って面も大きいと思うんだよ。 ついでに歩きが困難なのは抗がん剤の副作用って場合もある。 >>721
ありがとう、でも金髪だったんですねその奏者は顔立ちも違うみたいだし
ここのTrailer見ていただけませんか
https://www.digitalconcerthall.com/en/concert/51842 メータの容体がどの程度なのかは分からないが、ベルリンフィル日本公演の指揮は無理だろ。 おれは行く。
震災の年に来てくれたし、
メータ最後の勇姿になるやもしれないから メータ一人でというのは無理がある
アバドの時にヤンソンスと来たように、体調を崩してもすぐ代わって指揮できる人を
同行させるべきだと思うが >>730
行くのはいいけどメータが来られなくなったらどうするの?
オレはメータ最後の雄姿は昨年11月のバイエルン放送交響楽団来日公演になると思う >>732
まぁ5月になればある程度見当はつくっしょ。 >>733
そりゃそうだろうけど、
フジのベルリンフィルHPにはチケ発売前の今から
「※病気やその他都合により、出演者、曲目、曲順が変更になる場合がございます。その場合のチケットの払い戻しは致しません。」
と書いているからメータが来られなくても払い戻さないと明言してるのとおなじ。
今回のベルリンフィルのチケットは買うのを躊躇してしまう。 ハーディングとBPOでマーラー10番を
ベルリンで聞いたのが5年程前。
お客の反応がイマイチだったのが印象的。
また同じ組み合わせで聞いてみたいな。 チケット払い戻ししないと発売前から告知してるのなら、
最初からメータが来日不可能になった場合の指揮者を公表してからチケット発売してほしい。
メータのつもりで買ったら指揮者変更でハーディングやドゥダメルになったらオレは我慢できないぞ。 >>738
メータであろうがなかろうが、そんな断り書きはどんな公演にもあるだろ。
世間知らずにも程がある。
行かなくて良いよ。 スリル満点でいいじゃんピンチヒッターが誰だかわからないの
あーだこーだと推測するのも楽しみのうち 現在病気療養中のメータを日本公演の指揮者としてチケットを発売するのは大間違いもいいところ
メータは現在 ウィーン、アメリカ、オーストラリア 等の全ての予定をキャンセルしているんだから、、 >>739
その可能性が一ミリでもあるなら今回はパスやな。 >>743
日本でも公演予定であってチケット販売してるところは現状では全く無い
発売日出してるのもサントリーだけでだいぶ先 チケット発売予定は4月〜5月だからメータが回復しなければ指揮者変更になるだろうな >>738
俺はいいな
新しい指揮者で聴くベルリンフィルも新鮮だろ
いつまでも古い指揮者ばかりではそれはつまらんからな メータだのハイティンクだのドホナーニだのと、もう半分昇天してるようなジジイ連中ばかり引っ張り出して
血も涙もないお前ら
どこまでコキ使うつもりだ? ガタガタ言っている連中は、内藤彰指揮ニューシティ以外は出入り禁止の刑にしてほしいw >>751
半分昇天してる指揮者たちに相応しい曲がブル8ではないか。 健康状態が思わしくないメータを取り止めて、
別の指揮者に変更決定してからチケット発売したほうがよくねぇ? 別の指揮者というと、RCO で来たグスターボ・ヒメノを思い出す。 なんかズービンって先月に股関節手術したの?
その治りが遅くて大変らしいってコメント見たんだけどさ。
歩けなくなったらマジでやばいんでね? メータのつもりで買ったら指揮者変更でハーディングやドゥダメルになったらウリは我慢できないニダ フルベン亡きあとのベルリン・フィル常任指揮者にはカラヤンが選ばれたんだが
合間にクリュイタンス、カイルベルト、マゼールなどが録音を残してるのはなぜだ
カラヤンによるワンマンオケになったはずなのに カラヤン専用のオケになったBPOが残した音源はどれも絶品
これでDGは大儲けをした
とりわけ1回目のベト、ブラ全集は売れに売れた カラヤン、BPOによる1回目のベト全、ブラ全はいまでも一級品 >>772
しかし 2回目、3回目 と録音を重ねる度に内容がダメなものになっていった
カラヤンは年齢を重ねる度にダメになってしまった指揮者であった
晩年は横暴な権力を振りかざしてベルリンフィルから総スカンをくった老害クソジジイでもあった
その意味でもカラヤンは過大評価され過ぎてる指揮者だ カラヤンは録音を重ねる毎に音楽家として音楽を作るより
エンジニアとして音楽を作る方が楽しくなってたからな よく言われるけど、3度目のベト全とかダメかね?
英雄とか第九はけっこう気に入ってるんだけど。 >>775
カラヤン/BPOの録音で3度目、1980年代前半のという事でよろしいか?
カラヤンは、VPO、PO との録音もしとるので。 80年代のはもう楽団の自主演奏だよね
コンマスが指揮してる感じ 80年代のよく衰えと言われるけど、ベト全はそんなに感じないなあ。ただ金管が異常に大きくてバランスが悪いと思う。
老いを感じるのは、80年頃のシュトラウス名曲集とかオルガン交響曲、チャイコフスキーの4番とか。 カラヤンは1970年代に入ってから演奏形式がくどくていやらしくなってきた
1960年代のストレートな解釈ができなくなってきたんだ カラヤンは過大評価され過ぎてる指揮者
人間性にも問題がありすぎで、70年代以降は尊大で威張りくさってた老害だった >>780
人間性に問題あるなんて
芸術家なら普通だろ
大作曲家にもいくらでもいる 大木正興はカラヤンがEMIに入れたドヴォルザーク8番を気持ち悪いと
ケチョンケチョンにけなしていた 昭和の評論家に毒された典型的なステレオタイプなカラヤン像を、平成も終わろうという時代に得意げに語っているとは痛々しい。 カラヤンの死後、カラヤンGold でCD 出たけど、今売ってる奴は、そのGoldと同じリマスターだと思っていい? カラヤンと会って話したことがないからカラヤンの人間性なんてわからんわ ギリシャにみんなカラヤンみたいな顔してる地域があるって
ゴッドファーザーの映画プロデューサー役
ウォルツっての、あれ結構似てるよね
児童性愛者
血まみれの馬の首をベッドに入れられてウォーッていうやつ >>784
時代が変わろうとも評論家に毒されてるのは変わらないってまた自慢してるよ、この人。
付ける薬がないとはまさにこのこと。 初心者でもカラヤンをけなせば通ぶれた時代があった。
昭和五十年代から六十年代。 >>782
かの吉田御大もな
途中で聴くのやめたって ベルリンフィルもドイツ人団員減らしたからもはや、、なあ ベルリンフィルは、カラヤンがいたからベルリンフィルであり得た。
カラヤンのいないベルリンフィルは、ベルリンフィルではない。 >>792
それこそ典型的なステレオタイプなご意見かと >>794
ステレオタイプですが、ベルリンフィルは誰が振ってもベルリンフィルでは? 犬狂も誰が振っても犬狂だよな
無表情鉄仮面的なところw >>781
カラヤンのそれは普通じゃなくてかなりヒドかった
実際に生でそういう目に遭ったやつじゃないと分からないかもな
リアルタイムでカラヤンを知らない奴は死後ウソで塗り固められたエピソードをマジで信じてるんだろう、アホくさ、、、 さらに昔のフルヴェンでまだ商売するあたりアホばかりなんだよ フルヴェンにどやされて
今で言うPTSDに悩まされた楽員もいた。
トスカニーニやクレンペラー のリハ映像見るとよくわかる
あの当時はそんなのふつう
今とは正反対 >>797
どうヒドかった?
てか、そういう論点すり替えイラネ
カラヤンの人間性が悪いことは否定してない
悪い度合いが重要なのか?
クナが聖人君子?
アルゲリッチが模範的女性?
(おれが好きな)アバドは純粋な心持ち?
去年行ったムローヴァのコンサートで
息子作曲の曲演奏してたよ
その不倫息子のミドルネームはアバドだよ
ショルティ自伝読んだことある?
アバドのことボコボコに書いてて思わずワロタ
それとカラヤンの人間性、相反する部分があるけどアンネット一恵さんのこと知ってる?
NHKの番組で見たけどなかなか感動的だよ
カラヤンは日本人にはえらく好意的だった ま、あれだわな797みたいな人は
サヴァリッシュやハイティンクのメンデルスゾーンあたりを聞いてると思う
作曲家も演奏者も誠実そのもので精神衛生上まことによろしい
もっとも、モツやベトはもちろん、ワーグナーだのチャイコだのドビュッシーだの
訳あり作曲家はお気に召さないだろうし >>800
アンネット一恵のエピソードはよく知ってる
彼女の書いた本や本人のインタビューでそのエピソードはよく知ってる
それもカラヤンの一面
しかしその真逆な一面も相当ある
それにカラヤンが好意的だった日本人はごく一部の人間のみ
音楽家に聖人君子は求めないがカラヤンの汚さは別格 >>801
あわれなのはお前だな
お前が言うサヴァリッシュやハイティンクのメンデルスゾーンとか、
モツやベト、ワーグナー、チャイコ、ドビュッシーについての意見は何の関係も無いそれこそ論点のすり替えだろ。 >>797
カラヤンの人間性ってクレンペラーよりひどかったのか?
どちらにせよカラヤンタイプの指揮者は多かったと思うけど? フルトヴェングラーもチンコで考える人やったで。
チェリビダッケもカラヤンに対しても激しく嫉妬して攻撃するし。 キロル・ペレケンタて誰よ?サーラ・トルよりも強くて偉いの? しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。 >>811
なんだよ、この朝鮮人まだ生きていたのかw カラヤンなんて30年も前に死んでる化石じゃないか。
2019年の今になってもカラヤン指揮1960年代録音のベト全、ブラ全が最高だとか、
ベルリンフィルはカラヤンでなければダメとか、
どれだけ頭が硬くて古臭いんだ?
今やカラヤンなんて過去の遺物だ。
そんな過去の遺物の化石に未だに固執してる耄碌ジジイはこのスレには来ないでカラヤンスレにでも書いてろ! カラヤンの時代のが華があったのは一理ある。
バランスが良かったのも分かる。
けど過去は過去や >>802
なるほど
その汚さがわかるエピソードいくつか教えてください >>816
たぶんバッハマンの評伝
ところで来月現地で聞いてくる
日程の都合でペトレンコじゃないけど ハイレゾストリーミングサービス「PrimeSeat」、ネゼ=セガン指揮のベルリン・フィル公演を無料生中継
2月16日(土)午前4時から
https://www.phileweb.com/news/audio/201902/13/20602.html コンサートマスターに新しい人が決まったね。
でも、Andreas Buschatzの後任らしいから、第一コンサートマスターはまだ選定中なのかな? >>819
去年の募集はコンマスで第一コンマス募集は見かけなかったけどな ダニエル・シュタブラヴァさんそろそろ定年じゃない? そう言われても募集ページにはヒラのコンマスしか載ってなかった
スタブラヴァは8月で64歳だな
クラリネットの66歳のWalter Seyfarthの後継を募集してると思われる
Hi clarinetの項目は去年からだ >>785
同じだけど、カラヤン・ゴールドシリーズはリマスターじゃなくてリミックスだよ。
マルチトラックマスターからミックスダウンをやり直してる。 >>782
>>790
1979年録音のやつ?
俺はドボ8のCDの中であれが一番好きなんだけどw
いったいなにが気持ち悪いのかガチで理解できん 1979のドヴォ8はめちゃくちゃオケがなってるよね。
特にフォーグラーのティンパニが炸裂してる。
1985の録音の方が落ち着いてる感じはある。 メータまだ復帰できないみたいだけど来日公演は無理じゃないのか
今年の来日公演はハードスケジュールだから復帰できてもメータでは無理だと思う 来日公演HPで指揮者変わってもチケット払い戻ししないと明言してるから、
メータのままチケット発売なら買わないよ。 こっちはウィーンフィルより来日公演少ないんだから指揮者が誰でもオケを見たい聴きたいって奴は沢山いる
チケットはどのみち争奪戦になるよ チケット発売が川崎の5月はともかく、
ほとんどが9月21日wwwww
指揮者の健康状態確認の上、チケット発売開始ということなのでしょうか? 今週はメータがベルリンフィルで振るのか。
デジタルコンサートも3月3日にメータのライブするのね。 >>829
チケット発売開始日が変更になったね
川崎5月、福岡7月、他は9月
メータの健康状態を見極めてからということでしょうか
健康状態に不安があれば指揮者交代が決定してからチケ発売ということなんだろうね 11 月 16 日(土)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の発売日のお知らせ
【一般発売日】7 月 21 日(日)
【友の会先行発売】6 月 1 日(土)〜6 月 20(木)往復はがきによる抽選予約受付
詳細は、4 月 1 日以降にお知らせいたします。 メータが振ればその時だけでもヤニっこいベルリンヒルが聴けそう >>352
市民文化会館にて、ブルマ愛好家で知られる
自称プロカメラマンの大先生を講師に迎え「ブルマと愛を語ろう」 の
講演会が開催されます。
入場は無料ですが整理券が必要です。
ご希望の方は日本ブルマ普及協会までご連絡ください。 >>834
それは福岡?
メータ交代なら代役誰になりそう?
この時期にスケジュール空いてる大物なんている >>839
アンコール「ラプソディ」限定ならアリ
いつもの仏頂面で振ってほしい 去年のバイエルン、ヤンソンス→メータで超ガッカリしたけど
実演は英雄の生涯が結構胸に響いてしまったので
交代になるにしても同クラスの指揮者がいいなあ
ヤンソンス→メータは神戸牛と鰻の違いこそあれ、高級品には変わりない
/.::::;辷 ミ、`丶、
/ 〃ド 戈、 トヽ::::::ヽ
| /川 ヽ\.::::::::::::::::::ヽ
ノ 〃ハ!乂リ::::::::::::::::::::::::i
1彳r三` f三ー 、:::::::::::::{
い! =’i |=’ .:|:::::::::::::}
ヾ! /、_冫 、ノ::ヽ::::::::/
\-==一} ..::/L:::/
ヽr-_ '/ / ̄入
「ヾ-ヘ | / / \
/ン、 /〃 / ヽ >>845
それいい ノーギャラで振ってくれるかも
ソリストは辻井君あたりでぜひ メータの代役は昨年の借りを返すという意味でも病気から復帰したヤンソンスということで。 >>838 指摘のように福岡公演です。代役は福岡でブルックナー「8番」といえば、クリスティアン・
ティーレマン以外にいないでしょう。 福岡でティーレマンwww
二度と来ねーwwwwww 元2ndVnトップだったハンス=ヨアヒム・ヴェストファルさんはご健在でしょうか? 川崎セット券
A席ゲット
ってか
B席座席表エリアが会報と違う?
売ってない席があったぞ ゲットと喜ぶほどのものじゃないだろ
今年の日本公演は糞になるかもしれないし >>857
ベルリンフィル以外のオケ公演についてはスレチ 秋の来日公演でペトレンコの代演を密かに期待している皆さん、残念でした。
ペトレンコは18日からバイエルン国立歌劇場でコルンゴルト「死の都」プレミエ公演。
ヤンソンスの代演に期待しましょう。w 連続でスマソ。
ヤンソンスは9月のコンセルトヘボウ定期で指揮予定。
演目は何と、「ドン・キホーテ」と「英雄」。www
密かに、恩返しの準備を考えているようです。www DCHのシェヘラザードを見たら足取りが来日時より軽くなってるし、顔もふっくらしている。
このまま回復すれば来日できると思うけどね。 >>861
メータが来日できたとしても公演スケジュールかなりハードだから無理じゃないかな。
ドン・キホーテ &エロイカ のプロをヤンソンスに任せて、メータはブル8だけなら可能だと思う。
今年は2人体制で来日公演したほうがいいんじゃない? ピエロ役がヴァイオリニストと似た名前だなと思ったら同一人物だった ペトレンコは一昨年の来日公演しか聴いてないけど、やっぱりビジュアル的には厳しいなぁ。
いい人そうではあるけど慣れないなぁ。
いつまでシェフやるんだろ?舞台人的な見た目では無難にティーレマンかドゥダメルあたりの方が良かった。カラヤン、アバド、ラトルと好き嫌いはあるにせよ舞台人としては見栄えはしたもんなぁ。 かたやウィーン国立歌劇場の監督になる
ジョルダン息子はカッコいいよな
スター的指揮者になるんじゃない ジョルダン見た目は悪くないけど、指揮の振り方は全然かっこよくないよな。 >>775
UHQCDで出てる分は買っておけ
評価が急上昇すること間違いなし UHQCDのやつはリマスターされてないから。
初期盤と同じマスター。 ペトレンコは素晴らしい
バイエルンと来たときも感動したし、
DVDで確信した >>871
UHQCDはOIBPリマスター使用
オリジナル初期盤とは違う
オリジナル初期盤と聴き比べれば明らかにエコー付加されて音場も作り変えられてるのが分かる え?
俺のUHQCDはオリジナルの型番までプリントされてたぞ >>873
>>オリジナル初期盤と聴き比べれば明らかにエコー付加されて音場も作り変えられてる
だめじゃんw >>874
カラヤン&ベルリンフィル3度目のベト全、
いま発売中のUHQCDの裏ジャケ見れば Original-Image Bit-Processing って大きく印刷されてる。
そもそもキミはオリジナル初期盤CDを持っているのか?
オリジナル初期盤と現在発売中のUHQCDを聴き比べれば音作りがゼンゼン違うからマスターが異なるのはスグわかるはずだが、、、 UHQCDはリマスターされてるな。
だが、エコーなんて全く付加されてない。
>>871はバカ。
>>873のオーディオは低レベル。 カラヤンなら年代別箱をOIBP版使用のユニバーサル版(欧州盤)と
オリジナルマスター使用の韓国盤聴き比べればどれだけいじくってるか
一目瞭然
70年代の幻想、チャイコ後期、レスピーギなんか特に分かりやすい 今季で退団のタルケヴィの後継募集が始まってんのな
寂しいなあ まず80年代のカラヤンの話だろ?
OIBPでエコーが付加されてるとかクソ耳も大概にしろや >>881
初出オリジナル西独盤CDの音も知らない情弱バカの戯言こそ大概にしろや
どんだけ無知で浅はかなのか分かってないアホやないか >>877はカラヤンGOLD盤をオリジナル初出盤だと勘違いしている可能性がある カラヤンについてはアナログ時代のものをアナログで聴くだけ
やっぱりLP時代がちょうど全盛期の人だよ カラヤンなんてもう30年以上も前の大昔の指揮者
いつまでもしがみついてる奴ってどうなんだろ アホか
死後30年経つというのに未だに刷り込みから解放されない老害だらけなんだよ
カラヤンなんか中古ではもう買取拒否も多く査定ついても1枚10円がほとんど
買い取っても売れずに不良在庫となるからでもはや価値なしということだ アホか
死後30年経った今だから再評価されてるんだぞ
カラヤンの新譜が出てるのが論より証拠
SACDシングル聞いてみろ。不良在庫どころか在庫切れが出てるほどだ。 死ぬまで呪縛から逃れられない富裕老害からお布施させるためだ
どこまで能天気なんだか
まあカラヤンの音楽自体そうだから仕方ないか そろそろ話題も尽きてきたところで他のBPOについて語ろう
とりあえずベルゲン・フィルなんてどうかな いつの時代もアンチカラヤンっているんだな
こういうやつらが話を蒸し返してしがみついてんだろ
生で聞けなかった人はかわいそうでちゅね >>893
こいつは過去の思い出に浸って悦に入ってるだけの糞ミミ老害だ >>892
>他のBPO
…
放送倫理機構(BPO)
ニュースで流れると紛らわしく思う >>894
カラヤンヲタは頭悪いのが多いから相手にするな 略すならBPOじゃなくてBPhでしょ
BPOは昔の名称 BPOと名乗っているブダペスト・フィルは中々良いぞ 次シーズン、ペトレンコはマーラーの4,6,ベートーベン9,「フィデリオ」をやる。 おまいら、カラヤン・ベルリンフィル1966年の東京と大阪のライブがキングから発売になるぞ! 東京でのベートーヴェンチクルス全曲、大阪でのブラ1とドンファン、
ステレオライブだあー >>904
次シーズンのスケジュールって、どこに出ているのでしょうか?
ベルリンフィルのHPを見ても4月29日3時から発表と書かれているし。
情弱の私に教えてください。 各地の音楽祭の予定が出てるでしょ。
そこへの客演曲目。 >>882
お前こそ、全ての盤を購入してないの丸出しで恥ずかしいわ。
西独初期盤よりUHQCDのほうが音が良い物も多い。
バイナリデータも見れないお爺ちゃんですか?
エコーが付加(笑) >>910
スレ荒らすなよ
いまだにカラヤンなんて聞いてるのはジジイだけ
生で聞けない過去のアーティストは別のスレで書き込みしてろよ
ジイさんカラヤン スレ に行けよ >>910
邪魔だから早く逝けよ、バカ禿げジジイ。 しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。 初期盤爺は2010年くらいの感覚でレスしてるんだろう
あの頃のリマスター盤はゴミだった 80年代録音の初期盤はカラヤンの劣化した耳に合わせた都合でキンキンな音で、
カラヤン死んだ後、Karajan Gold で直し、その技術を使って古い録音をリマスターし始めたのが、OIBP で合ってる? エコーを付加して元の音場を捻じ曲げたのがOIBPらしいですよw 概ね合ってるけどカラヤンのOIBPだけは特別で、リマスターに際して一部従来盤と
別テイクに差し替えたり、編集ミスを修正したりと単なるリマスター(音質調整)に
とどまらずマスターそのものの再編集が行われているものがある(アルプス、惑星、ブル7など)
70年代だと上にも指摘されて幻想の鐘やローマの松のナイチンゲールが差し替えられ
別物になっているとか >>919
80年代初期盤は3M社製16bit-50kHzのマルチトラックデジタルレコーダーで録ったマスターを、
ギュンター・ヘルマンスがアナログミキサーで2chにミックス。
2chマスターはおそらくSONY製PCM-1630で制作。
低音カットされたキンキンサウンドはカラヤンというよりこの時期のヘルマンスの好み。
同じカラヤンの初期デジタル録音でも、EMIのヴォルフガング・ギューリヒの録音は低音がめっちゃ入ってる。
「カラヤン・ゴールド」はカラヤンの死後、オリジナルのマルチトラックデジタルマスターを
ヤマハ製のデジタルミキサーで2chにリミックス。
このときDGご自慢の「4D録音」の中核技術の一つ、デジタル・ディレイが使用され
メインマイクとサブマイク間の時間差補正も合わせて行われた。
リミックス作業はDGの若手エンジニアが行い、ギュンター・ヘルマンスは「監修」として参加。
変わったのは音のバランスだけでなく、一部別のテイクに差し替えられている。
アルプス交響曲にいたってはウィンド・マシーンの音をミックスし忘れている! 詳しそうな人が来た。
オネゲル2番のトランペットもそういう過程で消えたのかな? >>922
>変わったのは音のバランスだけでなく、一部別のテイクに差し替えられている。
>アルプス交響曲にいたってはウィンド・マシーンの音をミックスし忘れている!
ぜんぜんダメじゃんw アルプスは初出盤で舞台裏にいたバンダがリ差し替えられステージ上で吹いてるし
ちなみにこのバンダ部分の指揮は当時見習いでカラヤンのアシスタントをしていたティーレマン >>925
カラヤンのOIBP盤って捏造やデタラメな編集が多いんだね
こんなリマスターは糞だろ >>927
>>925だけ聞いてどうしてそういう結論になるんだよ >アルプス交響曲にいたってはウィンド・マシーンの音をミックスし忘れている!
ウィンド・マシーンの自宅練習用に使えて便利 アルプス交響曲はGOLDのモノとその後の通常盤?は撮り直しというか別音源ですってよ。 異常に金管が大きい80年代の録音はカラヤンの趣味? >>933
当時のベルリンは倍管が当たり前やったからな >>929
シンセのプログラム入力かなんかで
テープ取りしてないのかもね もしかすると、アルプス交響曲のウィンドマシーンの音は、
マルチトラックデジタルマスターには最初から入っておらず、
当然初期ミックス時の2chマスターにも入ってないんじゃないかな。
あの音は初期盤LP&CDの制作時に、マスタリングの工程でミックスされたんじゃなかろうか。
POPSのCDなんかでも、波の音などのSE(効果音)はマスタリング時に追加するのが普通。
カラヤンゴールド・リミックス時はそのことをすっかり忘れており、
マルチトラックマスターにすべての音が入っているはずだ、との思い込みから
マルチ→2chリミックスをやっただけで完成したと思いこんでしまった...のでは?
そうだとしてもあまりにお粗末な話だけどね。 その箇所に来たら自分の口で風の音を演奏すれば良い
楽しいぞ >>937
探求すればするほどぜんぜんゼン駄目じゃん
カラヤンのOIBP盤ってマジでクソじゃん
これじゃOIBPリマスター使用のUHQCDもクソ決定じゃん 三つか四つ持ってるけど
要はゴールド以降のやつは欠陥マスターってことか
座右にしてるのはシュトラウスのデジタル版の箱のやつだけど
2011年発売だからこれは駄目かもな
週末聴いてみるわ
それにしてもお粗末な欠陥商品だわ カラヤンゴールドシリーズが出てた当時(第一弾1993年、第二弾1995年)
ちょっとオーディオに凝ってたこともあり、同曲の初期盤とカラヤンゴールドリミックス盤を
何枚か聴き比べたことがある。
どれもかなり楽器間の音量バランスが変わっており、演奏者の死後本人の許可も得ずにここまでいじっていいの?
って疑問は感じた。
特にお気に入りだった「幻想序曲・ロミオとジュリエット」を聴いてびっくり、
最後の迫力のトゥッティが、初期盤はバカじゃないのw?ってくらい
グワーーーーーーーーーーーン!と伸ばされており、それがカラヤンらしくて最高wなんだけど、
カラヤンゴールドリミックス盤はあっけなく短く切られてる(T_T)
いくら音が良くてもこんな編集は許せないわ!って速攻売り払った。
そんなわけでロミオとジュリエットの初期盤CDは宝物だわw なんかブラームスについてはまさに初出版で
音が一部カットされてる欠陥商品あったよな
80年代のカラヤン作品はスタッフ含めて耄碌(耄録)版か
マイクの時間差修正ってのも、
こんなの平気な連中が大胆なことやってるわけで
思えばいかがわしい限りだ カラヤンゴールドシリーズって国内盤はゴールドディスクだったけど
輸入盤はトレイだけゴールドで盤自体は通常のアルミ蒸着で騙された
気分になったのは俺だけかw カラヤンゴールドでOIBP化された演奏はその後はOIBPだけでの発売となってるらしいけど、
けっきょくカラヤンのOIBPマスターはいかがわしい物が多いということでいいのかな、、
そうなればOIBPマスターを使ってるUHQCDはマジで糞ということになるね 大半はいいものじゃ。
初期の性能の劣る機械でのマスタリングから、自然な再生に近づいたCDプレーヤー向けの修正とかもあるわけで。 デジタルミキサーの使用でミックスダウン時のD/A変換&A/D変換を1回ずつ減らせる。
デジタルディレイの使用でメインマイクと補助マイクの時間差を無くせる。
その2つがリミックスのメリットかな。それにしてはお粗末な点が散見されるリミックスなんだけど。 まぁ、結論を云いますと、
カラヤンが死んでから、カラヤンサウンドは二度と聴けんとあきらめなきゃいかんのじゃよww カラヤン以外でOIBP化でがらっと変わった例てあるの? ドイツ・グラモフォン
【4Dオーディオ・レコーディング】の4つの中核技術
1: A/Dコンバーターを奏者の近くに配置しマイクの入力信号をすぐにデジタル変換、マイクケーブル伝送中の信号劣化を防止。
2: 21bitA/Dコンバーターの採用によるハイビット録音(後に23bit→24bitと拡大)。
3: デジタル・ディレイ。メインマイクと補助マイク間の時間差を補正。
4: ABI(オーセンティック・ビット・イメージング)。ハイビット→16bitの効率的な変換技術。
【OIBP(オリジナル・イメージ・ビット・プロセシング)】
4D録音技術のうち、2,3,4を旧録音のマスターに応用したもの。
「カラヤン・ゴールド」は16bitのマルチトラックデジタルマスターを、3,4を使用してデジタルリミックス。
元が16bitなのでABIは本来意味がないが、少しでも精度を保つためにABIも使用された。
アナログ録音時代のOIBPリマスターは、2,4を使用してアナログマスターをデジタルリマスター。
3を併用してリミックスすれば大きな改善効果が見込めるが、
DGの70年代録音は会場でリアルタイムにミックスし最初から2chで録ることも多く、
マルチトラックマスターはあまり残っていない模様。 >>949
ムラヴィンのチャイコ後期交響曲集も劣化したと評判悪いし
バンスタのマラ9、ベルリンライブも再編集で評価分かれてる
ジュリーニのマラ9は逆にLP、初期CDで指摘されていた4楽章での
ひどい周期ノイズが取り払われ好評価 オデオの音の話に移ると、お家機器で全然評価変わるし難しいわ。
特定のスピーカーだけで上手くなりますヨ、という製品でもいいと思ってはいるけども。 OIBPといえば自分はCクライバー/VPOのベートーベンの印象が強い
音が改善されてるというふれこみで5番7番が一枚になってるから買ってみたが、
元々マルチマイクの傾向が強い録音のためか期待していた3次元的な定位感の改善はなく、
残響が増えてるだけで対向配置によるかけあいなど細かい音の動きは曖昧になり、
マルチマイクによるダイナミックさなどの録音の特長も失われていると感じたので
元のCDを残してOIBP盤は処分した >>954
>残響が増えてるだけで、、、
OIBPは残響を付加してるというのは本当だったのか >>950の説明にもあるようにマイク間の時間差補正によりホールトーン(残響)を
より自然な形で再現した結果かな
ホールの中にいるような空間的広がりが感じられる一方で、従来の音の芯が
ぼかされて人によってはスカスカと感じるのかもしれない
特にLPや初期盤の音で刷り込みされて耳に焼き付いている人にはね カラヤン80sのアルプス交響曲はウインドマシーンは復活してるよ。
ゴールド惑星の不自然さは、よりまともになっている。
70sのローマの松の鳥の鳴き声も、元(LP時)に戻っている気がする(要確認)。
最近のDGって再発売するたびに、音をコッソリいじっている印象がある。
関係ないけど、小澤さんのローマの松SACDの鳥の鳴き声は、カラヤンのと一緒。
鳥の鳴き声はDGのライブラリーにあるのを使ったんでしょうね。 連投すまんが、UHQCDのはカラヤン60s70s80sのためにマスタリングし直したものを使っているんじゃないだろうか。 一応自分の背景を書いておくと、3次元的でホールの空間表現と
その中の楽器の位置関係の明瞭な音を指向しているので
初期〜中期のテラークやデンオンのインバルなどを中心に集めてきた
クライバーのOIBPもそうした方向への改善を期待していたが、
上記のとおりそれはかなわず、かといって元の録音の持ち味も薄れたと感じた
マイクの時間差を補正すれば楽器の位置関係などはより明確に
フォーカスできそうに思えるが、そうでないなら何の目的で
補正するのかよくわからない >>958
カラヤン60s70s80sのためのマスタリングし直しというのは無かったのではないか?
たしか既成のOIBPマスターの使いまわしだったと思うが、、 ここはベルリン・フィルのすれなので、そろそろやめますが、
さっきも書いたとおりクレジットなしで、「コッソリと」というのがミソです。
961さんの言うとおり、全部が全部ってわけもないだろうし。
あ、また思い出した、ガレリアシリーズで出ていたトスカの抜粋、いい線いっている
OIBPでしたが、カラヤンオペラボックスのトスカは音が従来のCDのような音になっていました。
期待したんですがねー。残念。 当たり前で、厳しい現実を言ってしまうと、
マニアは
全 て の デ ィ ス ク を 買 う 必 要 が あ る
ということ。 カラヤンの生を聞いたことが無ければ本物の音を知らないので永遠に発売されたものを買い続けることになる そうなんでしょうね。
当時の生演奏を聴いた世代の人はみんなそういうし、でもDGの録音で聴くカラヤン/ベルリンフィルの音は全然重量感ないから、どっちが本当なんだろうと思ってた。 カラヤンというか、フィルハーモニーホールで録音されたCDはほとんどが木管が遠く聞こえる。 カラヤンゴールド版アルプス交響曲はウィンドマシーンの練習用に最適 宴会芸にも使えるぞ
カラヤンのCDをかけて、カラオケマイクで嵐の音を再現するのだ 初期盤CDにはトラックの頭出しが1秒くらいズレてるものがあったりするよねw カラヤンの初期盤のアルプスは全曲1トラックだった
途中聞きたければあらかじめ所定時間をメモっておいて
延々と早送りボタンを押し続けねばならなかった >>975
それってトラックの中をいくつものインデックスに切ってあったりしない?
プレヴィンのウィーンフィルのアルプス交響曲のCDがそうだった
でもインデックスサーチ機能ついたCDプレイヤーって見たことないな ユニバーサルの初期CDは1トラックでインデックスなしが結構あったな
デュトワのダフニスとか小澤のマラ8の第2部も1トラック
リモコンの早送りボタン押し続けないといかんので電池の消耗も早いし
頭出しに難儀したのでよく覚えている
去年発売のDGボストン響箱の小沢のくるみ割り人形全曲盤でも2幕の
組曲の部分20分くらいが1トラックでなんじゃこりゃだった ズービーンメータと来日すっけど、お前ら行くのか行かないのか >>979
ペトレンコがバイエルン国立歌劇場で「死の都」プレミエがあり、
代演の可能性がなくなったので今回はパスします。 >>977
ワシが持っておったソニーのプレーヤーはインデックスサーチ機能が付いておったわい >>979
生きたいんだけど、メータの体調不良で、ダメ指揮者に代わらないか心配です >>982
むしろメータのほうが腐れルーティンのダメ指揮者であって、ピンチヒッターがよりまともな演奏をしてくれるように思うんだがね >>984
昨年のバイエルン放響との来日公演聴いていないようだな
あれを聴いていればそんなことは言えないはず カラヤン時代の名コンマス3人衆の一角
レオン・シュピーラーが定年前にベルリン・フィルをバックにプロコ2を弾いた動画があった
https://www.youtube.com/watch?v=dJc4CJhxlWU
定年直前まで一流のソリストとしての力量を残している
凄いですねえ レオンシュピーラーさんはまだお元気なの?
シュヴァルべさんもブランディスさんもお亡くなりになったし。 >>986
シュピーラーはベルリンフィル定年後イタリア放送交響楽団のコンマスになって来日したこともある。 >>979
行くよ
代役が気に入らなかったら行かない シュピーラーなどコンマスが話題になっていますが、
オケとしてのベルリン・フィルそのものを聴くポイントは
首席フルート奏者だ、というのが私の長年の持論です
このオケ、フルートが交代することで大きく変貌するんです
ドヤ顔で書くようなことではなく、ファンには常識なんでしょうけど
まずは、フルトヴェングラーの時代、大変優れた奏者がいましたね
オーレル・ニコレ DGなどのレコードで聴くことができます
ニコレのあとは、ツェラーの時代 これもみなさん、よくご存じかと
両者の違いは誰でも聞き取れます たかがフルート、されどフルート
オーケストラのふいんき(なぜか変換できない)は微妙に変わります
そして、さらに後年、大物が入団します ゴールウェイです
彼もまた大きくオケを変えました 彼を好まない人もいますが
比較的、近年ではパユがいましたね
ベルリンフィルのキープレーヤーはコンマスであり、フルートです
釈迦に説法でお恥ずかしい限りですが、ひとこと書きました 次にティンパニの事を書いて推敲中の奴、カキコせんでいいで。 その次にコンバスの事を書いて推敲中の奴、カキコせんでいいで。 今日大阪フェスティバルHにいくと同HでのBPOの2つのプロのチラシをもらった。同Hの有料・無料会員に対するチケット販売の記載なし。フジテレビから同Hでのチケットを買える可能性が高まった。思わぬ安値で2つのプロを堪能できるチャンス到来か! このスレッドは1000を超えました。
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