モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い 21

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 20:15:01.10

どうぞどうぞ好きなだけ
（たとえばモーツアルト最高だけでも可）

前スレ
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い 20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1544271337/

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 20:15:49.84

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/10(水) 20:24:02.57

>>2
いや、最高だけは反対

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/11(木) 22:15:26.59

春は遠いけど今夜のモーツァルトもお察しのとおりです

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 21:51:44.53

やっぱモーツァルトは最高だな　しみじみ思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/12(金) 23:32:46.91

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 01:59:39.73

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　　　　　　　　令和!　　　　　寄せ合う

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　　　　　　令和!　　　　　　　　文化が

　　　　　　　　　　生まれ　　　　　　　　　　令和!

　　　　　育つ　　　　　　　　　　　　　令和!

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 03:08:04.89

このスレの主旨

建前
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い？

本音
モーツァルトとベートーヴェンについて、雑談をしましょう。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 13:26:09.43

中和元年

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 14:36:07.78

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モーツァルト！！
　　　　　　　　　　生まれ　　　　　　　　　　令和!

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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 14:38:59.01

￣"`''-,__, --‐‐-..　　最高！！！, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！,
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　　　　　　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　最高！！！

　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　　　最高！！！
最高！！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 18:26:24.39

>>11
こういう最高はいいですよねー
このAA 3年前ぐらい俺つかったことある

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 18:45:08.64

前に一休さんが現れたときはラファエロ？登場とともにいなくなったんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 20:56:40.76

モーツァルトの曲にはおもてなしの心を感じるわけよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 20:59:19.94

ベートヴェンの曲には「俺はこう思うんだけどどーよ」って問いかけがあって　それがうざい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 21:06:02.28

今夜も古いcdを引っ張り出して聴いている　アーノンクール　ポストホルン　解説書が黄ばんでいる　cdはカビていないようだｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 21:17:34.37

>>15
だからロクに聴きもしないから腹立つんだわな。
そのどーよって感じるとしたら、それは演奏している人たちの影響が大きいことを知らないとね。例えばマゼールが指揮したりすると、
どーよがあるし、スイトナーが指揮したものは
温かみがあったり。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 21:46:25.54

指揮者としての個性と言うよりはベートーヴェンの理念みたいな感じ？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 21:51:02.68

昔のｃｄは高かったね　それに無断にテープに録音…って　しかも3500円ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 22:16:07.13

モーツァルトにどっぷりつかるのはオムニバス形式だと思うんだけど普通に聴くのもいい　クレーメルとカシュカシャン

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 22:29:19.23

>>18
それを偏見というんだ。
どうせ、交響曲だけの判断だろ。
一部の曲だけでベートーヴェンはなんて
判断しているからうざいんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 22:39:24.53

相変わらずあなたもその考えにとどまり過ぎだよｗ　そのイメージは自分に対するの心の声だと思う　自己投影とかって言うんじゃなかったっけ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/13(土) 22:42:54.50

ほんとモーツァルトは30年間どこをどう切り取ってもすばらしい　やっぱモーツァルトは　はいそれだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 02:07:09.61

￣"`''-,__, --‐‐-..　　最高！！！, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！,
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 05:15:41.71

>>22

モーツァルト好きなのは構わないがベートーヴェンをろくにしらないまま「うざい」と言っている貴方に意見じゃなくクレームをつけているのです。無理してどっかで知った自己投影などという言葉など披露しなくていいのですよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 11:24:44.50

まだ2ちゃんねるの頃、このスレに「モーツァルトよりもコルンゴルドの方が偉大だ」と主張する人がいた
その理由は「コルンゴルドは映画音楽をたくさん作っているのにモーツァルトはそうでない」からというもの
最初は冗談で言ってるのかと思ったらマジで言ってるようだった
あのコルンゴルド君はいまいずこ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 11:37:13.96

さらにそのコルンゴルド君は、「モーツァルトは後世の作曲家から酷評されている」とまで言うので
後世の作曲家がモーツァルトに捧げた賛辞を連ねてやると彼は
「ああ、そうなの？　でもその人たちはそんなことを言ったのを今は後悔しているよね」と断言する
実に独特な人だったが頭は大丈夫かと心配されるコルンゴルド君はその後も壮健かな？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 12:55:52.49

そこまで行くとキャラ造ってたんじゃないの？
「モーツァルト最高！」しか言わないのに比べれば退屈しのぎになる分マシじゃないのか

モーツァルトの映画音楽…「アマデウス」というのが反則ならちょっと思い当たらないな　ベートーヴェンもだけど
クラシックで一番有名なのは「２００１年宇宙の旅」でのＲ.シュトラウスとＪ.シュトラウス二世かな？　あと「地獄の黙示録」のワーグナー？
私は見てないけどマーラーのアダージェットとかラフマニノフのピアノ協奏曲２番も映画で有名になったって聞いたけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 13:10:36.86

ピアノ協奏曲２１番　２楽章　「短くも美しく燃え」に使われた
映画音楽でクラシックが使われて有名なのは
ブラームスの交響曲第３番の第３楽章　「さよならをもう一度」
ブラームスの弦楽６重奏曲第一番の第２楽章　「恋人たち」
知らなかったら是非聞くと良いよ
モーツアルトは最高かもしれないけれど、モーツアルトからは得られない味だ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 13:52:23.57

ピーコン２１番第二楽章…けして嫌いじゃないけど甘ったる過ぎて覚悟決めてから聞き出さないと胸焼けおこす
ブラームスの交響曲３番第三楽章は大好きです
六重奏曲は聴いたことないですが前二者になんとはなしに共通したものを感じますので同系統でしょうか？　聴いてみます

ああそれ言ったらアダージェットにラフマニノフも傾向は似てますかね？
映画製作者がクラシックに求めるのがそういうのであることが多いのかな？

ベートーヴェンでそういう雰囲気の探すと…ヴァイオリン協奏曲？ピアノ協奏曲４番？　あ　月光第一楽章があるか！

◆QZaw55cn4c · 2019/04/14(日) 14:02:13.97

>>30
あまり筆の早い方ではなかったベートーベンの早や書き作品にはかなり興味があります、コリオランとか…

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 14:11:59.16

>>29
まさに、その通り！
大抵の人はモーツァルトに良さを感じるだろう。だから今更最高！連呼なんてお馬鹿っぽいだけ。ただ、普通はモーツァルト以外の音楽家からもモーツァルトにない良さを感じることができるんじゃないだろうか。
花を例えて説明しよか。桜って最高だよね、やっぱ桜だよね、桜はおもてなしだよね、という人＝モーツァルト最高野郎
それに対して普通は桜を始め、梅の花、桃の花、菜の花、ネモフィラ、それぞれの花から春の良さを感じることができる。
ここで、ブーメランになるのは自分の好き以外を自分の偏見で否定する人がいつまでもいるからなんだよね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 16:37:11.88

>>28
2001年宇宙の旅のオープニングは、カラヤン指揮ウィーン・フィルハーモニーの演奏で、キューブリック監督が無断で演奏を使用して、クレジット表記もなくて、カラヤンが激怒したとか

ちなみに、映画の内容は、インターステラーの方がおもしろいな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 16:38:49.79

銀河英雄伝説の旧版アニメには、クラシック曲が多数使われている

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 18:06:25.76

>>34
たしか演奏は今はなき東ドイツのレーベル、
ドイツシャルプラッテンのものが使われていたのではなかったか
当時、銀河英雄伝説の出版元の徳間の関連会社がドイツシャルプラッテンを扱っていたんだね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 20:55:54.14

>>34>>35
あれ１００話以上あんだよね？　私はうち数話しか見てないけどドイツ系の古そうな名前てんこ盛りの内容に合わせてかドイツ系が多かったような

モーツァルトってザルツブルク生まれでウィーン古典派の三巨人の一人なんだから間違いなく独墺系なのにドイツ系って言った場合なんとなく別枠扱いなイメージがする

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 21:04:13.89

J.S.バッハとモーツァルトとベートーヴェンはどれが凄いか

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 21:40:22.51

イムジチのモーツァルトはスカッとしていい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 22:23:24.80

>>37
やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 22:25:17.06

CDを頭から普通に聴いたのでチョッと飽きた

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 22:36:41.04

>>39
フィガロ好きだなw

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 23:28:30.38

モーツァルトの生家とか亡くなった所に行ってみたいな　確かお墓は不明なんだっけな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 23:46:49.47

今日もモーツァルトに感謝だ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 02:28:44.94

クラシック音楽とは、バッハへの膨大な注釈である

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 08:05:11.45

バッハはクラシック音楽の定款　大切なのはわかるけど眠くなる

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 10:48:59.91

>>42
君はウィーンやプラハ
いってみたらいいよ。
至る所でモーツァルトグッズがある。
夜はいろんな教会でコンサートがある。
たいてい、モーツァルトやっているよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 11:26:50.95

>>42
サルツブルクの有名な記念館
生まれた部屋までそのまま残ってて不思議な気持ちになった

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 11:37:11.53

ザルツブルクかぁ
僕はいったことないなぁ。
ウィーンのユースホステル泊まって
同室のオーストラリアの2人組はザルツブルクに向かい、僕らはプラハへ。一期一会
プラハにもモーツァルト記念館があって
親切なおばさんがバスの中で道を教えてくれた。ほんと、一期一会。お土産は当然モーツァルトの肖像画入のチョコレートだね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 11:42:53.58

超うらやましいー

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 19:25:29.15

ほんと、モーツァルトが好きなら
行くべきだよ。建物はモーツァルトの時代のままだしね。僕はエミレーツ航空でプラハに
昨年暮れに2泊5日 1人8万ちょいで行ってきた。
どうせならそこでもっと最高を味わえばいい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 20:06:42.74

残念ながら今はGoogleマップでみるしかない　sparに肉まんはないよな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 20:48:11.23

モーツァルトの弦楽四重奏の方が聴きやすいからいい　でもアルバンベルグはチョッと苦手

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 21:38:39.42

ベトの弦楽四重奏曲は後期のそれがあんまりにもごたいそうな誉められ方されるもんでビビっちゃって聴かず嫌いしてる人がけっこう多いと思う
エイヤッで聴いてしまえばそんな怖いもんじゃなくフツーに楽しめると思うのに

モツの弦楽四重奏曲はベトのそれじゃなくモツの他の分野の曲と比べても誤解を恐れずに言うと薄口な感じであまり好きじゃない
傾向としては似てるけどフルート四重奏曲の方がずっといいと思う

◆QZaw55cn4c · 2019/04/15(月) 22:48:53.46

>>53
後期はちょっと…あれは個性的ではありますが、悪く言えばタガが外れてしまった感じがして今ひとつ納得がいかないです
むしろ初期　Op18 の 6 曲が均整がとれていて魅了的で、私は中期よりも評価しています
昔、NHK で夜通しクラシックを流す時期がありましたが、前提として性格的に室内楽でまとめようとするときに何を選ぶのか、当時の選曲と同じようになってしまうのか、それとも違うのか、今でもときどき考えます

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 06:48:13.50

バッハの音楽は神に捧げた物
モーツァルトの音楽は自身が楽しむための物

ベートーベンの音楽は聴衆に訴える物

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 12:53:23.17

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 14:48:52.58

弦楽四重奏曲はモーツァルトもベートーヴェンも知らんメロディばかりでほとんど聴かず、未知の領域だ
ドボルザークのアメリカが好き

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 14:50:56.93

それと、室内楽はどの演奏団のがいいのかわからない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 14:52:24.55

ベートーヴェンの交響曲ならカラヤン、のようなスタンダードが、室内楽はどこの楽団なのかわからない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 15:04:06.93

ベートーヴェンの弦楽四重奏を初めてならゲヴァントハウスをおすすめする。
しかし、弦楽四重奏自体の入門はハイドンからの方が良い。
こちらもゲヴァントハウスの演奏があるが、ひばりが入っているCDなら多くの四重奏団が出していて、どれもそれなりにいい。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 17:29:54.70

ぽかぽかな陽気になってきたらちょっと刺激的なクラシックを聴きたくなった何かある？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 19:46:31.23

モーツァルトの交響曲第41番ジュピターの4楽章を聴いていて思った
なぜモーツァルトはこういう曲を作ろうと思ったのか、と
フーガと対位法を組み合わせた圧倒的な構成力

ベートーヴェンは、流行りの交響曲で新たな境地を切り開いてやろうという強い意志で書いていったのだろうけど、
モーツァルトには、そういう動機はなかっただろうに、後世の作曲家が誰も真似できない見事な完成度で曲を残している

ブルックナーが交響曲第8番の4楽章で、最後に5つの旋律を重ねて鳴らすモーツァルトと同じようなことをしているが、何だか無理があるし、4楽章全体として見てもバランスに欠くというか、そこに必然性を感じない

モーツァルトは、何だか思い付いたから書いてみたのか、何が強い動機を持って書いたのか

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 19:52:58.61

なぜ　問いかけられれば
作りたかったからだろう　と答えるしかない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 20:09:13.10

>>58
アルバン・ベルク四重奏団の演奏がお勧めできる
より世代の新しいアルテミス四重奏団（アルバンベルクQに師事）も良いよ
弦楽四重奏はモーツアルトやベートーヴェンを先に聞くのが良いのかはわからない。
私は室内楽はバルトーク、ドビュッシー、シューマン、フォーレを聞いた後にようやくバートーヴェンとハイドンを聞くようになった。
こと弦楽四重奏に関してはモーツアルトをベートーヴェンと同列には論じられないような気がするのだが
作曲家に得意分野があるだろうからね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 21:17:26.56

アルバンベルクの強く弾くところが強すぎてイヤ　ベートーヴェンはいいかもしれないがモーツァルトでは勘弁だ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 21:52:46.42

春はハルサイ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 22:42:06.47

モーツァルトを聴くとオキシトシンが分泌されるためザワザワが落ち着いていく
やっぱモーツァルト…

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/16(火) 23:14:14.52

>>67
オキシトシンはもっともよく知られる作用は子宮に対するものだが
そんな精神的な作用もあるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 20:03:03.86

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 20:50:26.08

ベートーヴェン中期の弦楽四重奏曲を聴いたのだが求めているものとは違う
モーツァルトの弦楽四重奏曲第１番の方が心地よい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 21:12:58.72

>>70
そんなのはね、
その時の心の状況によりかわるものなの。
だから文を書くなら、断定するのではなく今日は第1番が合うにしましょうね。今の状況と明日は違う方がより楽しいですよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 22:03:13.30

イタリア弦楽四重奏団がいいみたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/17(水) 23:25:27.06

ここで私のモーツァルトの聴き方を紹介しましょう

1　BrilliantなどのMozart Complete Edition（大全集）を買う
2　全CDをmp3に分割（楽章も別で1800ファイルくらい）
3　セリフのみなど抜粋整理してUSBにコピーする
4　USB対応プレーヤーでランダム（シャッフル）再生！ここ重要

真面目に聴いている人のお怒りはごもっとも
鼻で笑う事なかれ
モーツァルトに物足りなさを感じてしまった人とか
なんでもいいからモーツァルトを聴いていたい人
マジで毎日がヘブンになり
やっぱモーツァルト　スゲーってなります
興味を持った方はやってみてください
注）ベートーヴェンでは逆効果でした

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/18(木) 03:15:00.01

>>73
ながながと特に読みませんが
暇なんですねー

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/18(木) 06:22:24.41

朝モーツァルトのピアノ協奏曲第22番
特に最終楽章のアダージョを聴きながら
一杯のコーヒー
仕事前の至福
車の中ではベートーヴェン今日はピアノ協奏曲
5番聴きながら気合いいれて商談に臨むぞ！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/18(木) 06:53:22.37

「皇帝」は確かにアガる系ではあるんだけど個人的にはそのまま仕事にいかずにドライブに繰り出したくなりそうだ

◆QZaw55cn4c · 2019/04/18(木) 18:49:48.21

>>72
セカンドチョイスとしてはベストだ、とは昔からよくいわれることですね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/18(木) 20:03:26.15

弦楽四重奏はクリアな録音、メカニックに正確な感じのする、クールでモダンな演奏が好きだな
エマーソン、アルテミス、ピーターセン、ミロ、ブレンターノのような
情緒連綿たる演奏は勘弁してほしい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/18(木) 20:43:34.85

まさに逆だな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/18(木) 22:21:36.11

モーツァルトの後期弦四からベートーヴェンの後期弦四は30年以上後なんだね
ベートーヴェンの初期弦四でさえ10年後　楽器編成は同じでも　もう上下の比較対象じゃない
モーツァルトの方が好きだけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 00:12:57.67

やっぱ　
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 20:55:01.03

やっぱモーツァルトは最高だよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 21:38:02.44

>>82
うるせんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 21:50:10.39

適当なディヴェルティメントでも聴いてリラックスリラックス

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 21:50:34.04

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 22:52:56.21

カラヤン/ベルリンフィルのドン・ジョバンニ、やり過ぎ感が
最高としか形容しようがない
今のご時世このようなスタジオ録音が作られることは２度とないんだろうな
遺産だな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/19(金) 23:01:12.97

>>86
知能ある人の最高はこうだよね。
すばらしい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 13:30:44.11

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 21:42:53.18

グレートってときどき聴きたくなる

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 21:51:33.17

グレートってモーツァルトっぽくもありベートーヴェンぽくもある

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 22:15:07.34

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グレート

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 22:16:16.70

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　グレイテスト

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 22:19:06.02

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グレイター

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 22:49:44.34

シューベルトのピアノソナタっていいなと思う春の夜

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/20(土) 23:07:48.22

〆にとモーツァルトを聴いてみたが　笑っちゃうほど別格だったｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 06:59:21.74

シューベルトの交響曲3番をちらっと聴いたら、同時代の忘れ去られた作曲家達と似たような稚拙さを感じた
この辺で作曲が止まっていたら、シューベルトは名もなき作曲家の一人だったかもしれない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 07:00:46.00

、と思った

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 07:15:00.70

シューベルトの初期弦楽四重奏はマイナーだけど良い曲が多い。
ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェンっぽい部分があるので習作扱いされているのかもしれないが、後期に見られる演奏時間の長さもなくコンパクトにまとまっている。
少なくともモーツァルトのハイドンセット以降の作品よりずっと面白い。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 15:10:17.25

>>98
そうだな、シューベルトの初期弦楽四重奏には良い曲が多いと思う。
ただしかしモーツァルトのハイドンセット以降の作品より面白いと考えるのかは人による

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 15:15:36.40

シューベルトはメロディの才能が突出してるから比較しにくい
他の三名は構成力を合わせてだからな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 16:36:37.20

>>90
極めてかすかにモーツアルトやベートーヴェンぽい
イメージとして両者よりもはるかにスカスカな感じ
ラトル・ベルリンの演奏はスカスカな感じが強調されてかえって良かった。
好きな曲だが何がグレートなのかよくわからない副題である

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 21:18:54.90

ブレンデルで「ます」からのピアノ四重奏曲を聴いている　やっぱモーツァルトはいい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 21:57:08.50

>>102

やっぱ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　最高・・・
だから

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 21:59:56.16

アルペジオーネソナタいい　飽きるけどモーツァルトにはない感じだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 22:07:05.89

>>100
グレートにしてもシューの曲は旋律性が強いよな。
そして旋律そのものはいいんだよ。しかし――ってなっちゃうんだな。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/21(日) 22:34:55.65

詩に対し曲を付ける作業が増えるとメロディーがだらだらとなる癖がつくのかな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/22(月) 20:53:59.92

やっぱ　
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/22(月) 22:15:09.38

モーツァルトを聴く前にいろんな作曲家を聴いているんだけど　それなりにいいとは思う
でもモーツァルトを聴いた瞬間　チョッと前の感動がモーツァルトで上書きされてしまう
そして　やっぱモーツァルト最高ってなる　ほぼ麻薬だなｗ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/22(月) 22:30:11.06

モーツァルトはコンサートでは
前半が多い。
それにより聴きながらじっくり睡眠をとり
後半、実に気分良く目覚めた状態で曲に集中できる。そういう意味で睡眠には最高？いや最適なんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/23(火) 08:12:43.06

脳波と身体を整えてメインを活かすそのモーツァルトの役割って凄いと思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/23(火) 19:39:11.22

>>110
そうだね
そういう意味では
メインを活かす為の捨て駒として最高

◆QZaw55cn4c · 2019/04/23(火) 20:12:37.44

>>111
どっちが捨て駒だったのか、しばし熟考中…

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/23(火) 20:49:31.11

捨て駒の美学だね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/23(火) 22:04:16.80

事故にも事件にも巻き込まれず大した病気もせず今音楽を聴いている　　ありがたい奇跡に感謝だ
シベリウスも悪くない　でも何回も聴けば全体のメロディも覚えられるのかは疑問

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/23(火) 22:15:43.61

やっぱモーツァルトいい　わびさびを感じる

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/23(火) 23:08:56.82

やっぱシベリウスはいい
わびさびを感じる

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 00:00:41.46

やっぱ　
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 02:28:08.06

音楽は人を堕落させる。法律で固く禁止するべきだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 07:21:30.21

>>118
そうだね。議員になって法律作ってください

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 16:49:45.14

私の通勤経路上の乗り換え駅のトイレでクラシック流してるんだがシューベルトやらシューマン辺りが多いんだけどベトモツもたまには聞く
環境浄化にはちがいないんだけどクラシック聴くとなごむというんではなくクラシック聴くと居心地が悪くなるヤンキーどもを寄せ付けないためらしい
実際ヤンキーなんぞと呼ばれる種族はヘヴィメタ顔負けの騒音も聞くだけでむず痒くなりそうなモスキート音もヘイキノヘイザなのにクラシック流すと身をよじらせて明らかに居心地が悪いという反応を示すらしい

虫除けに使われるくらいなら前座の捨て駒の方がまだしも扱いがいいような気がする

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 17:34:30.35

クラシックに興味がないヤンキーの前でビアノやバイオリンを演奏して、ヤンキーの心を掴んで感動させたら、本物の演奏家たわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 17:58:50.84

>>121
おっしゃること自体には同意だけど虫除けに使われるのは演奏家の個性が極力抑えられた録音でさらにいうと作曲家の個性すら抑えられてひたすら「クラシック」という記号的な属性のみが残されたやつ

ヤンキーの前で演奏する機会を持った演奏家は極力クラシック臭を抑えて自分（演奏家）のキャラを押し立てた方が成功率高そうに思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 21:53:32.00

凄いのはやっぱベートーベンだよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 22:47:22.58

ブルックナーいい　モーツァルトが生きていたらこんな曲を書いていたのかもしれない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/24(水) 22:53:24.65

>>124
ないない
なーい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 09:08:54.65

>>124
リヒャルトシュトラウスみたいな感じになってたんじゃない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 12:28:58.56

>>126
わしもそう思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 14:50:27.77

大規模な器楽はやらなそう
オーケストレーションが派手なオペラをやりそうだね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 16:58:26.70

創作力自体はモーツァルト。
ベートーヴェンは、さらにずば抜けたアイデアマン。

◆QZaw55cn4c · 2019/04/25(木) 20:22:12.40

>>129
＞ずば抜けたアイデアマン
単に変わったことを連発しただけの奇人にしかみえないのですが…

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 21:19:48.81

>>123
顔はね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 21:23:34.27

やっぱり俺は音楽わかってる症候群の人らはモーツァルト持ち上げる感じなの？
じゃあ俺もモーツァルトで

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 21:28:18.47

>>131

実はベートーベンは常に女性にモテていたんだよ。
荘厳ミサ曲作曲している絵は美しいね。
俺はピアノの正面の壁に飾っている。
そして、ベートーベン弾くとき時に
絵から音楽を表現してみるんだ

◆QZaw55cn4c · 2019/04/25(木) 21:48:44.11

>>133
病み上がりのときだったらしいです、私も華奢に書かれていると思っています
個人的には 40代（7, 8 番くらいのころ）を好みます

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 22:00:04.79

ホグウッドのモーツァルトでは最高にはなりにくいかも

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 22:00:53.64

>>132
このスレに関する限りモーツァルト派はバカのふりをしてるホンマモンのバカが居付いてて
インテリっぽい会話したい人がベト寄りの話題振ってもぜんぜん乗ってこない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 22:04:53.50

セレナード６番のドンドコドンドコドンドコのところは笑ってしまう

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 22:08:52.17

それにしても10連休長いな　さすがにずっとモーツァルト聴いてるわけにもいかんし

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/25(木) 22:38:39.58

やっぱ　
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/26(金) 08:48:42.86

>>131
あの有名な肖像画は、実は創作でベートーヴェンがモデルになる時間をあまりくれなかった
ので半分以上、想像で書かれた、ある意味「美化された」肖像画。ベートーヴェンの死後、
彼の存在は「神格化」され、あの肖像画がもてはやされた結果、「ベートーヴェンの肖像画」
として広まったので、あれは本当のベートーヴェンの顔ではないんです。それを実証しているの
が、彼のライフマスクやデスマスク。彼の顔は丸く、団子鼻で、目はくぼんで小さい。
確かに若い頃は強烈な個性で女性の心を惹いたそうだが、難聴のカミングアウトしたあと、
晩40歳以降は身なりを気にせず、性格が極端なために、音楽に興味ない一般の市民から
すれば「有名な変人」と思われていたようですね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/26(金) 09:56:03.15

でも、不滅の恋人の手紙のように
晩年まで、愛し合った仲の人がいた。なりふり構わずこそ、虚像化された説かもね。因みにベートーヴェンの石工マスクの複製持っているけど鼻は高いしなかなかのハンサムですよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/26(金) 10:16:18.97

石膏マスクでも、よく美術室とかにあるマスクは「ライフマスク」で40歳代のもの。
あれはそんなに鼻は高くないのですが（ランゲの肖像画と比べて）、
デスマスクの方は、顔が痩せてしまっているので鼻が高いと感じるかもしれません。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/26(金) 22:43:42.91

古楽器の魅力もわかるけど好きじゃない

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/27(土) 03:28:10.35

山本伸一は、二十七日、文部省を表敬訪問し、フレッド・ジノワツ副首相（文部相）と会談した。
彼は、後に首相となる。
ジノワツ副首相との語らいでも、ウィーン国立歌劇場が日本で公演したことが話題にのぼった。
伸一は、「これからも、文化・教育の交流を通して、世界の平和に貢献していきたい」と、平和への信念を語った。

その足で彼は、国立歌劇場から数分のところにある、ベルベデーレガッセ街にある永村嘉春のアパートを訪ねた。
会場として使われている部屋は、十数畳ほどの広さであり、ここがウィーンの活動の拠点でもあるという。
家族は、夫妻と七歳の長男、四歳の長女である。

質素な部屋であった。
しかし、この部屋こそが、オーストリア広布を担う人材の揺籃となり、幸と平和の新しき民衆史が織り成されていくことになるのである。
伸一は厳粛な気持ちで、永村の家族や居合わせたメンバーと勤行し、皆の健康と成長、オーストリア広布の伸展を祈った。
“幸福の凱歌を、声高らかに響かせてほしい”と。

それから近くの庭園で、皆と記念写真を撮ったあと、ハイリゲンシュタットにある楽聖ベートーベンの記念館を訪れた。
ここは、ベートーベンが住んだアパートで、難聴という絶望の淵に立った彼が、三十一歳の時、弟たちに宛てて遺書を書いたこ
とから、“ハイリゲンシュタットの遺書の家”と呼ばれている。
二階の二部屋だけの小さな記念館である。

この家を三十五年間にわたって守り続けてきたという老婦人の案内で見学した。
部屋には“遺書”の複製も展示されていた。
音楽家でありながら、聴力が失われていったベートーベンは、希望を失い、自ら命を絶とうとさえ考える。
彼は、この“遺書”に、「私を引き留めたものはただ『芸術』である。

自分が使命を自覚している仕事を仕遂げないでこの世を見捨ててはな
らないように想われたのだ」（注）と記している。
使命の自覚こそ、いかなる試練にも打ち勝つ力だ。使命に生きる時、無限の勇気が湧く。

注　ロマン・ロラン著『ベートーヴェンの生涯』片山敏彦訳、岩波文庫

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/27(土) 03:28:25.16

◇　小

ベートーベンのアパートを、山本伸一は丹念に見て回った。
苦悩と戦いながら、優れた作品を生み出していった仕事部屋も見学した。彼の肖像画も飾られていた。
ベートーベンの作曲にかける執念は、すさまじいばかりであったといわれる。
一つの小節にも徹底してこだわり、納得のいくまで、修正に修正を重ね、十数回も書き改めたこともあった。
彼は、ピアノ奏者としても高く評価されていたが、その演奏は、流麗さを求めるものではなく、魂を叩きつけるような、激しく、力のこもったものであった。
部屋に置かれていたピアノも、木目の見える、頑丈そうなピアノであった。

ベートーベンは述べている。
「僕の芸術は貧しい人々の運命を改善するために捧げられねばならない」（注）
彼は、上流階級のための音楽ではなく、民衆のため、人間のための音楽をめざした。
このあふれ出る一念が、彼を楽聖たらしめていったのであろう。
崇高なる目的に生きる時、人間に内在する力が引き出される。

このあと、伸一は、丘の上にあるレストランで、メンバーと夕食を共にしながら懇談し、オーストリア本部の出発を祝った。
彼は、本部長になった永村嘉春に言った。
「滞在中は、本当にお世話になったね。広宣流布は、長い戦いだ。無理は長続きしないものだよ。
知恵を働かせて、よく睡眠をとるように心がけ、体に気をつけるんだよ」

伸一は、永村が昼間は一行に同行し、夜遅く職場に戻り、仕事をしていたことを知っていた。
しかし、永村は、そんなことはおくびにも出さなかった。中心者の彼に、この誠実さがある限り、オーストリアＳＧＩは、やがて大きく発展していくだろうと思った。
仏法は、生命の因果の法則を説いている。長い目で見た時、勝利を収めるのは誠実の人である。
人生にあっても、広布にあっても。
暮れなずむ空の下を、ドナウ川が静かに流れていた。二十一世紀へ向かうかのように

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/27(土) 08:00:04.12

いーけないんだーいけないんだー　せんせいにいってやろー

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/27(土) 16:35:57.98

このつまらない散文、至る所に貼ってあるね。迷惑。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/27(土) 22:58:01.22

クルレンツィスのレクイエムいいね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 02:00:29.67

モーツァルトやベートーヴェンも、やはりおっぱいは好きだったのだろうか

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 03:03:55.30

おっぱいに貴賎なし

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 08:03:46.11

やっぱ　
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 15:36:08.74

>>151
モーツァルトの肖像画って
なんか面白みがないよね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 18:29:25.97

音楽室にはあの猫背の方が飾ってあったのに
最近はあのヤンキー風情の方が主流みたいだね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 20:46:00.35

ピアノの森の影響？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 20:46:53.41

やっぱモーツァルトは最高だよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 22:04:52.36

>>155
あなた言葉間違ってます。もしそれを言うなら
やっぱモーツァルト大好き
と言うべきなのです。最高かどうかそれはあなたの主観にすぎません。だから他人がうざく感じるのです。
因みに私は今、グルダで23番コンチェルト聴いています。いつもこれが好きとは言えませんが
今夜は最高に感じます。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 22:18:06.19

部屋に流れるモーツァルトを夜空のバルコニーで聴いている

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 22:19:32.70

23番は最初にポリーニで聞いたので、いまだにポリーニじゃないとだめだと思ってしまう

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/28(日) 23:34:03.31

ピアノ協21の2楽章って200年前の人にもロマンチックだったのだろうかね

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 00:01:48.59

ちなみにブラボーと最高は違う？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 00:54:36.21

よかったぞーって言います

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 01:15:22.54

好き、てのも主観だけど？

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 06:18:36.82

>>162
主観なら
私は～だと思う、、で
好きになると自ずとそうなるまで。
やっぱモーツァルト大好き

最高だよは一方的押し付けに響く
だから「最高だと思う」になれば反感が和らぐんじゃないの。大好きでも最高だと思うでも
ご勝手にという具合

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 06:28:49.76

>>159
あれを甘ったるく感じるのは人間の本能だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 07:50:30.97

やっぱ　
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 15:54:09.92

アーッハハハハ、ウンコ、シッコ、金貸して、アーッハハハ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 20:08:40.62

>>163
それも君の主観に過ぎない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 21:18:24.05

>>167
いいのだよ、
押し付けじゃなければね！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 21:46:49.04

>>168
それも押し付けだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 22:20:24.39

>>169
いいのだよ
但し
押し付けじゃなければね！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/29(月) 22:23:34.44

やっぱ今夜のモーツァルトも最高だ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 00:19:15.19

やっぱ　
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 07:02:52.35

>>171
0点進化せよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 09:48:59.36

凡人ごときの進化は退化に等しい

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 14:11:07.16

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ヽ:__;ノ　!:.:.:.:「ヽ　　　　　　｀ー-ィ　 ! 　　さようなら平成
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**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 14:16:52.16

　　　　　　　　　　　　　_,,　...､
　　　　　　　　　　,　,r'"／／::｀ヽ-､
　　　　　　　　　　ゞiｙ"（　/ｉイ'ミ￣ﾞ＼
　　　　　　　　　 ,ィﾊﾐヽ､､／r‐､ヽ::ﾊ:::ヽ、
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　　　　　　　ゞ三ソ ',ｨｪｯ r"ｨｪｧﾞ.丿ヽ'´､:":::丿　　　ありがとう平成
　　　　　　　` ='彡"{　 l::. ヽ　　,'::::/: : :',／　　　　ありがとう平成
　　　　　　　　　　　,r',. ''-="_　,!:::/ 　　|　　　　　ありがとう平成
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　　　　ﾞー､　ニ二 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 14:18:10.15

￣"`''-,__, --‐‐-..　　最高！！！, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽモーツァルト！！
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,} ベートーヴェン！！
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　　　 ,l
　　|　　　　　　　モーツァルト！！
　　 l 　　　,l　　　ヽ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/ 　　　　　最高！！！
最高！！！　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　　　最高！！！
　　　　　　　　　　　　　　　最高！！！　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高！！！　　　　　　　　最高！！！
　　　　　　　　最高！！！　　　　最高！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベートーヴェン！！
　　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　　　最高！！！
　　　ベートーヴェン！！　　　　　　　　モーツァルト！！
　　　　　　最高！！！　　　　　　　　最高！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モーツァルト！！
　　　　　　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　最高！！！

　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　　　最高！！！
最高！！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 19:59:56.55

雨の夜もモーツァルトを聴きましょう

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/30(火) 23:28:41.84

　　　　　　.　-‐ ''　￣￣　‐- . 　　　　　　　　　
　　　　／:..　　　　　　　　 . : .:::ヽ　　　　　
.　　　, ':.:. :.　　　　　　　　　. : .:.:::::ヽ
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　_レ'´... _ゝ'__,. /　　_,.‐---､　　,r=={:::}
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ヽ:__;ノ　!:.:.:.:「ヽ　　　　　　｀ー-ィ　 ! 　　さようなら平成
　　　　,j:.:.:.:rl＼ヽ　　　　　―～ァ / 　　　　さようなら平成
　　　彡気/｀ヽ､｀ヽ　　　　　　´´/ 　　　　さようなら平成
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　｀ヽУ: : : : : : : : : : : : : : ￣VY戈ｰ:､
　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ气ヽﾐﾍ
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V巛Y/ﾐ{

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 00:00:05.95

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ヽ:__;ノ　!:.:.:.:「ヽ　　　　　　｀ー-ィ　 ! 　　ようこそ令和
　　　　,j:.:.:.:rl＼ヽ　　　　　―～ァ / 　　　　ようこそ令和
　　　彡気/｀ヽ､｀ヽ　　　　　　´´/ 　　　　ようこそ令和
　彡イﾊ/: : : : : 丶｀ｰ-　..__,,.ィ
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　｀ヽУ: : : : : : : : : : : : : : ￣VY戈ｰ:､
　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ气ヽﾐﾍ
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**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 00:02:21.01

￣"`''-,__, --‐‐-..　　令和!　, 令和!　, 令和!　, 令和!　, 令和!　,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　　　 ,l
　　|　　　　　　　
　　 l 　　　,l　　　ヽ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/ 　　　　　令和 !
人々が　　　　　令和!　　　　　　　　　　　　　令和!
　　　　　　　　　　　　　　　令和!　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美しく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心を　　　　　　　　　令和!
　　　　　　　　令和!　　　　　寄せ合う

　　　　　　中で、　　　　　　　　　　　　令和!

　　　　　　令和!　　　　　　　　文化が

　　　　　　　　　　生まれ　　　　　　　　　　令和!

　　　　　育つ　　　　　　　　　　　　　令和!

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 00:02:55.53

￣"`''-,__, --‐‐-..　　最高！！！, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！　, 最高！！！,
　　　　　　　 /　、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　ヽモーツァルト！！
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　ヽ」　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　－'´ll　　 ,l　　　　rソi" 　ヽじ'' fﾞl　　　.,//ﾞl　　 //＼　
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　＼　　　 l| ,l　　l_U>　　　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　　//　　　 l
　　 /　　　'＼　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　　　 ,} ベートーヴェン！！
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　　　 ,l
　　|　　　　　　　モーツァルト！！
　　 l 　　　,l　　　ヽ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/ 　　　　　最高！！！
最高！！！　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　　　最高！！！
　　　　　　　　　　　　　　　最高！！！　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高！！！　　　　　　　　最高！！！
　　　　　　　　最高！！！　　　　最高！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベートーヴェン！！
　　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　　　最高！！！
　　　ベートーヴェン！！　　　　　　　　モーツァルト！！
　　　　　　最高！！！　　　　　　　　最高！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モーツァルト！！
　　　　　　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　最高！！！

　　　　　最高！！！　　　　　　　　　　　　最高！！！
最高！！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 00:30:17.22

令和の世もモーツァルトをまったりと聴いていたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 21:20:35.76

令和になっても相変わらずモーツァルトは最高っす

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 22:42:39.78

>>184
令和になっても
相変わらず喋る人がいないからって
毎日言うのは、自分が言ったことすら忘れる認知症なんだろうね

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/01(水) 23:15:07.98

他人の賞賛や非難など一切気にしない。自分自身の感性に従うのみだ。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 05:05:28.71

>>186
そういうのを自分勝手といいます。

毎日毎日、最高！って言わざるを得ない君の
感性を押し付けるのって？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 08:08:35.32

>>186
フジコ・ヘミングのように理解してくれる人がいたらいいね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 09:33:44.85

だったら一回言えばいいだろ
いつもいつも懲りずに「やっぱ最高」
は能無しさらけ出してるだけ。
例えばな表現変えてみろよ。
シェギナモーツァルトベイビーとかな。
こういうので最高表現伝わるだろ。
自分の感性に従うだけならわざわざスレに書き込まなくてよくね？

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 12:00:22.64

　　　　　　.　-‐ ''　￣￣　‐- . 　　　　　　　　　
　　　　／:..　　　　　　　　 . : .:::ヽ　　　　　
.　　　, ':.:. :.　　　　　　　　　. : .:.:::::ヽ
　　 /::.:.:. .　　　 , ⌒　ー-　.__,;.-‐､',
.　 ,'::.::.:.. :　　　 :　　　　　　　　　　 l:!
　 i:::.:.:._,.-､,,　　 } 　　　　　　　 l:t
　_レ'´... _ゝ'__,. /　　_,.‐---､　　,r=={:::}
. {::.:._,.-'´'´ ゝ;/ 　　 rｔ:ﾃヽ　　{t:ﾃヽl:::ﾍ
. 冫{´:.. ._;.イt:冫　　　　 ´　　ヽ　´.l:::::ﾉ
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ヽ:__;ノ　!:.:.:.:「ヽ　　　　　　｀ー-ィ　 ! 　　令和 ! 令和 ! 令和 ! 令和 !
　　　　,j:.:.:.:rl＼ヽ　　　　　―～ァ / 　　　　シェギナ
　　　彡気/｀ヽ､｀ヽ　　　　　　´´/ 　　　　モーツァルト
　彡イﾊ/: : : : : 丶｀ｰ-　..__,,.ィベイビー! ! ! !
. 〈/幺//: : : : : : : : :｀丶､._　　{,ハ
　｀ヽУ: : : : : : : : : : : : : : ￣VY戈ｰ:､
　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ气ヽﾐﾍ
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**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 12:52:31.21

モーツァルトの音楽は悪魔が人間を惑わすために送り込んだ音楽らしいからね

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 13:03:49.57

「『バカのふり』をしてるふり」をしてるモノホンのバカにしか見えん
本人は「バカからかってる俺アッタマいい～！」とご満悦なのかもしれんがむしろバカ丸出しにしか見えんぞ

この手のスレじゃ逆に知ったかぶりしてでも「リコウのふり」するのが正しいあり方だろう
知ったかしたとこツッコミ受けてもその分マジにリコウになれるってもんだがバカのふりしてリコウになった気分になってたってはたから見たらバカ丸出しな上にバカが悪化するだけだぞ

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 13:46:53.48

新緑にもモーツァルトは合うね

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 20:57:10.74

ヴァントのモーツァルトも聴いてみたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 21:21:40.35

N響との「ポストホルン・セレナード」は良かったよ。
CD化してます。
オーボエの小島さんとヴァントとのエピソードもある。

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 21:43:39.41

鼻の下を膨らませているのが愛らしかった記憶

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 22:26:10.13

セルのポストホルンを聴いているけどモダンは暖かいな

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 23:06:18.31

シェギナ　
　　　　　　.　-‐ ''　￣￣　‐- .
　　　　／:..　　　　　　　　 . : .:::ヽ
.　　　, ':.:. :.　　　　　　　　　. : .:.:::::ヽ
　　 /::.:.:. .　　　 , ⌒　ー-　.__,;.-‐､',
.　 ,'::.::.:.. :　　　 :　　　　　　　　　　 l:!
　 i:::.:.:._,.-､,,　　 } 　　　　　　　 l:t
　_レ'´... _ゝ'__,. /　　_,.‐---､　　,r=={:::}
. {::.:._,.-'´'´ ゝ;/ 　　 rｔ:ﾃヽ　　{t:ﾃヽl:::ﾍ
. 冫{´:.. ._;.イt:冫　　　　 ´　　ヽ　´.l:::::ﾉ
/:::｀ｰァ{:.ヽ｀　}　　　　　　ｒ　　 ',　 l＾´
ヽ:__;ノ　!:.:.:.:「ヽ　　　　　　｀ー-ィ　 !
　　　　,j:.:.:.:rl＼ヽ　　　　　―～ァ /
　　　彡気/｀ヽ､｀ヽ　　　　　　´´/
　彡イﾊ/: : : : : 丶｀ｰ-　..__,,.ィ
. 〈/幺//: : : : : : : : :｀丶､._　　{,ハ
　｀ヽУ: : : : : : : : : : : : : : ￣VY戈ｰ:､
　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ气ヽﾐﾍ
,／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : V衣,〉ｰ}７
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V巛Y/ﾐ{
　　　　　　　　　　　　　　　　ベイビー！！！

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 23:10:09.21

老婆が耳に残る

**名無しの笛の踊り** · 2019/05/02(木) 23:29:16.43

ロドロンって素敵な曲だ