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クラシックギター総合スレPart105
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0001名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8f0b-Dmnv)
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2019/06/05(水) 20:22:20.55ID:r7AfXc8F0
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど
粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart104
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1556284983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0339名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3ee3-vI2o)
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2019/06/19(水) 11:54:29.37ID:4fu2IcGM0
最近ギター弾いてないんだよね。昔の練習記録が残ってるから公開するよ。

Take1: 以前2ちゃんにうpして皆さんの意見を聞きました。一言でいうとモッサリ感満載。
https://soundcloud.com/butamimi/sor-op35-no14

Take2: これは2ちゃんには未発表。モッサリ感は消えたが、>>338
改善すべき点はまだ多々ある。
https://soundcloud.com/butamimi/sor-op35-no14-take2


今は、もっぱらリコーダーを練習してる。スレ違いだけど参考までに。
https://mqube.net/play/20190604222370
0340名無しの笛の踊り (ワッチョイ 030b-2qry)
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2019/06/19(水) 12:00:17.78ID:bK/4xcef0
>>339
君が録音のおかげで進歩したと思ってるんなら、それでいいじゃないか。
他人に押し付けるようなことではない。

ギターをやめちゃったのは、なぜ?
僕は録音しなくても、楽しくギターを弾いてるよ?
0341名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3ee3-vI2o)
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2019/06/19(水) 12:05:48.55ID:4fu2IcGM0
浮気のつもりで始めたリコーダーに本気になってしまったんだよねぇ。

ギター止めたわけじゃないよ。
リコーダーでの個人的目標達成したら再開する予定。

あと、他人に押し付けてるわけじゃない。
あなたが何かと理由をつけてうpしないであろうことは予想がついていた。
0344名無しの笛の踊り (ワキゲー MM06-NV5V)
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2019/06/19(水) 12:45:47.62ID:fyBtbcsmM
>>340
おまえ今井が年間30本製作するって言ってたニートだろ。
午前中からしょうもない長文書いて本当にヒマなんだな。
0346名無しの笛の踊り (ワッチョイ 7fee-YCmz)
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2019/06/19(水) 13:05:45.71ID:tdyNEp3O0
>>334
何で引用したら文句言われるんだよw

滅茶苦茶だな 狂犬病?
0347名無しの笛の踊り (ワッチョイ 97b3-Irkv)
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2019/06/19(水) 14:08:50.69ID:ELudiDbb0
自分の先生はよく録音して自分の演奏を客観的に聞くのは大事だって言ってるよ。
普段から録音して自分の演奏聞くことで、演奏中に観客にどのように聴こえてるか、想像できるようになるよ。
0350名無しの笛の踊り (ワッチョイ 030b-YCmz)
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2019/06/19(水) 21:25:40.16ID:bK/4xcef0
>>341
録音しなきゃだの、あそこを直さなきゃだの、苦行僧みたいなことしてるから楽しくなくなったんじゃない?
ギターは楽しく弾けばそれでいいんじゃないか?
自分で音が聴けても聴けなくてもさ。

はじめから録音などしないと言ってる僕に、うpを求める方がどうかしてるとは思わないの?w
0357名無しの笛の踊り (ワッチョイ c7e4-vI2o)
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2019/06/19(水) 23:24:43.06ID:aUiPOGUE0
>>ID:bK/4xcef0

言ってることは別に間違ってないと思うよ
ただ、その超然とした態度が庶民の反感を買ってるんじゃない?
もしかして、わかっててやってる?w
0361名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp8d-JIBz)
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2019/06/20(木) 07:19:09.00ID:EwVb9eO7p
自分の演奏はちゃんと録音して聴いてる
アマチュアです
最初は安いダイナミックマイクでしたが
音質の向上目指していまはコンデンサマイク
3本持ってます
自分の演奏はアーティキュレーションや
強弱、テンポ、音色すべてが自分好みに
できるので聴いていて満足できます
自分の演奏で一番好きなのは朱色の塔と
アストゥリアスです
迫力ある演奏に思わずブラボーと叫んで
しまいます
自分のお気に入り曲だけ集めてCDを作って
親しいひとに差し上げてますが喜ばれますよ
皆さんもぜひ演奏を録音しましょう
0363名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/20(木) 08:40:35.45ID:/nNbq1uxM
>>360
書き込み見たらいつものニートかってすぐわかるよなw
0364名無しの笛の踊り (ワッチョイ 59fc-3bkH)
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2019/06/20(木) 09:26:59.33ID:0mME358Y0
自分で弾いてそれを自分で聴いて楽しむ。
アマチュアの正しい楽しみ方だよ。
ロクに弾けもしないのに人前で弾こうとする奴の気が知れない。
聴く方の身になってみろ、つーこった。
0365名無しの笛の踊り (ブーイモ MMb3-53pl)
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2019/06/20(木) 09:44:42.59ID:5Yx8oMjjM
俺の習っているギター教室の発表会は市民プラザという名の公民館だから、しょぼい(´・ω・`)

学生の頃のサークルの定演は公営ホール(リリアとか浅草公会堂)を借りてやっていたからとても良かった

隣駅にあるギター教室は地元のホールで発表会をやっているけどお金を別に支払うみたいだ

年寄り相手にやっているソロギターの会という上達はしないけど安くあがるところの発表会も同じ公民館を使っている
0368名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp8d-JIBz)
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2019/06/20(木) 10:48:45.63ID:EwVb9eO7p
自分のCDを作ってプレゼントしていたら
デザイン学校の生徒さんがかわいいジャケットを無料でデザインしてくれました
お礼に生徒さんたちに無料でギターを教えて
います
こういう形で若い人たちと交流をもてるのも
音楽のおかげです
0369名無しの笛の踊り (ワッチョイ 010b-Im5L)
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2019/06/20(木) 11:05:17.95ID:msQIrPbQ0
なんだか録音派の人が反論できなくなって、ヒステリー状態になっちゃってるね。
録音するのが悪いとか言ってるんじゃないんだから、そんなに感情的になることもないのにね。

自分の音が聴けるのか聴けないのかは、人それぞれ。
音が聴ければ、自分の練習を録音する必要はないというのはあたりまえのこと。
録音する人を軽く見ている、といわれればそうかも知れないが、自分の練習方法と演奏に自信があるなら、気にするほどのことではないだろう。

それなのに、録音しないやつは進歩しないんだ、とか罵倒してきたのが、録音派の人。
自分の演奏の欠点やあらさがしをするのも自由だが、楽しく練習して好きな曲を弾く方が、僕には向いている。
0370名無しの笛の踊り (ワッチョイ a143-oYnd)
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2019/06/20(木) 11:22:32.80ID:+CbjlzGE0
楽しく練習して好きな曲を弾くという人ほど
リズム感が壊滅的に劣っていて、進歩も遅いのがデフォだと思う
先生に習わずに、独習で巧くなれると言っているのと一緒
何の為にソルフェージュとかやっているのかを考えればわかりそうなものなのに
0371名無しの笛の踊り (ワッチョイ dbe3-eGkX)
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2019/06/20(木) 11:25:01.94ID:3CMXb6zG0
まあ送られて放置も出来ないから困るよな
俺も兄貴が自作バンドのCD送ってきてしつこく感想を聞いて来て困ったわw
0372名無しの笛の踊り (ワッチョイ a143-oYnd)
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2019/06/20(木) 11:25:27.72ID:+CbjlzGE0
ピアノは練習を録音させる
そうしないと客観的に把握出来ないから
おけいこレコーダーが昔からあるのはその証拠

初心者を超えたら、自分の音が聴こえるようになるから
まあいちいち録音しなくても済むだろうけど
そんな段階に到達している人を未だに一人たりとも見たことがない
私はクラギ歴35年のおっさんですけど
0373名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4be3-mDEe)
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2019/06/20(木) 12:03:02.15ID:8fElL1c80
上達するために、自分の演奏を録音して聞いてみることは極めて有効。
このことは明らかな事実なのに、録音したこともない人、そもそも上達する意欲がない人、
たぶんギターをろくに弾けない人が、はたからトンチンカンなことを言っている。
勝手に言わせておけばいい。
0375名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/20(木) 12:10:16.10ID:+oR8peqiM
>>369
いいから働けよニート。
0377名無しの笛の踊り (ワッチョイ 010b-eGkX)
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2019/06/20(木) 12:46:51.86ID:msQIrPbQ0
>>370
メトロノーム使ったことないの?
リズムに自信がなければ、新堀がいいと思う。
僕は、別の専門学校でいろいろ習ったけど、いまは福田さんお勧めのヒンデミットときどきやってる。

他人を貶めるより、せいぜい自分の練習を録音して、自分の欠点を探しまくってればいいんじゃない?
0379名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/20(木) 12:52:52.20ID:6B3rlcaGM
音楽専門学校卒の20代ニート臭がすごいな。
将来が楽しみだね。
0381名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/20(木) 12:58:27.09ID:6B3rlcaGM
知り合いの結構有名なピアニストでもあんまり裕福じゃないんだよね。
専門卒のギタリストなんか生活久々だろうな。
録音機器買う金もないみたいだし。
0382名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/20(木) 12:59:23.13ID:6B3rlcaGM
訂正:久々→悲惨
0383名無しの笛の踊り (ワッチョイ 010b-eGkX)
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2019/06/20(木) 13:05:20.37ID:msQIrPbQ0
いまはニートというと犯罪者予備軍のような扱いを受けるし、そこまで行かなくて社会不適応の精神異常者扱いだね。

昔は、働かない人も多かったし、働かないのがむしろステータスだった。
旧貴族や地主それなりの企業の創業者一族などはもちろんだが、生活ができる程度の資産を持った趣味人や家事手伝いの女性、さらには専業主婦も、非難どころか羨望される立場だった。

スレ違いだけど、最近のニート狩りに違和感を持つのは僕だけなんだろうか?
0384名無しの笛の踊り (ワッチョイ 010b-eGkX)
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2019/06/20(木) 13:08:25.98ID:msQIrPbQ0
せっかくリズムの話題が出たから、余計なお世話を一つ。

リズムの悪いギタリストは大勢いるけど、それはギタリストだけじゃない。
クラシック専攻の音大生はだいたいリズムが悪い。

ヒンデミットの昔からそれは変わらないみたいだ。
0385名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4be3-mDEe)
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2019/06/20(木) 13:20:58.28ID:8fElL1c80
しばらく前の過去スレで、
『歌、楽器、ダンスが上達!リズム感が良くなる「体内メトロノーム」トレーニング』長野祐亮/著
っていう本を、これはいいぞと紹介してくれた人がいたけど、その後続けてますか?

私の場合、興味をひかれて図書館で借りてみたけど、課題が簡単すぎて飽きてしまいました。
もしかしたら、地道に継続してれば絶大な効果が上がるような気がしなくもなく、
購入しようかちょっと迷ってます。たぶん購入しないだろうけど。

参考CM動画:
https://www.youtube.com/watch?v=xtH9AP5fwcQ
0387名無しの笛の踊り (ワッチョイ 010b-eGkX)
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2019/06/20(木) 13:38:49.09ID:msQIrPbQ0
>>386
クラギやってて音大(卒業)生と接点のない人なんているの?
まあ、クラギやってなくても、子供のピアノの先生や知り合いの奥さんかなんかに音大卒業生ぐらいいるだろう。
もちろん、専門学校も先生の大半は音大卒業生だしね。

音大にどんな幻想抱いてるんだろう?w
0389名無しの笛の踊り (ワッチョイ 2bdc-loku)
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2019/06/20(木) 14:42:13.95ID:X02/oW/D0
そろそろ某店でボーナスフェアが始まるわけだが・・・
askが取っ払われて価格が表示されるようになるだけで、普段と価格1円も変わんないんだよな
あたかもセールやってるように見せているけど、値引きゼロだから注意しないとダマされる
0390名無しの笛の踊り (ササクッテロ Sp8d-JIBz)
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2019/06/20(木) 16:02:53.92ID:EwVb9eO7p
音大にはギター科がないところが多いから
フルートやバイオリン専攻の人たちと交流
すると楽しいよ彼女たちもギターを触ったひとが多いから教えてあげると喜んでくれるし合コンにも誘われるギターをやってるといつまでも若くいられるからいいよ
0391名無しの笛の踊り (ワッチョイ a143-oYnd)
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2019/06/20(木) 17:31:24.53ID:+CbjlzGE0
なんと、録音拒否親父は触るな危険、混ぜるな危険の新堀クンだった件w

音楽専門学校卒って、いったいどこの学校出ているんだろう?

ギター科卒なんてピンポイントで特定可能じゃね?

そして、新堀上げ、音大落とし、さすがイムジチは新堀ギターオーケストラより下手くそと豪語するだけのことはあるな

で、自称・高等遊民だなんて、まともに稼いでいない
勤労は国民の義務だって憲法にも書いてあるぞw
0392名無しの笛の踊り (ワッチョイ 010b-eGkX)
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2019/06/20(木) 17:54:13.13ID:HNGrj+GO0
>>391
新堀は最初の新堀ギターアンサンブルの録音の時に何百回も録音しても
思うように録れず 雑音の原因がネクタイピンかなんかだったということで
ネクタイや上着対外して半裸で録音した
とかの自慢?も知らんのかな
0393名無しの笛の踊り (ワッチョイ 4be3-kqQy)
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2019/06/20(木) 19:25:20.03ID:S+aAiknf0
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
    _______________
0394名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/20(木) 19:39:32.67ID:LGuQkkPsM
>>391
音楽専門学校なんて全入の最低辺だからな。
基本無認可の学校ばかりで、卒業しても高卒扱いになる。
さっさと就職しないと悲惨な事になるのに、
変にギターにしがみついているから始末に負えない。
親も何考えてあの手のわけわからん学校に学費払ったんだろうね。
0395名無しの笛の踊り (アウアウオー Saa3-eGkX)
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2019/06/20(木) 20:15:46.48ID:/IjMVzWpa
>>394
専門学校で全入じゃないところは珍しい。
大学でさえ、最近は全入どころか定員不足のところが多いからね。
専門学校の方が、実務的だったり資格を取れるからいいと思う人もいるだろう。

音楽学校では、なんの資格も取れないけどねw
0396名無しの笛の踊り (ワッチョイ 79e4-mDEe)
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2019/06/20(木) 21:16:17.31ID:H5HZ0MfA0
いくらなんでも、お前ら大漁に釣られすぎだろ…
それこそ彼の思うつぼじゃねーのw
はなから目線と立ち位置が違うんだから、論破しようとしても意味無いよ
0398名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9374-Hm6J)
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2019/06/20(木) 22:21:07.90ID:94h/8lSj0
クラギの演奏って超遅いよね。
プレ4は、
120〜130が中庸だが、
クラギだと100前後
あまりに遅い
0399名無しの笛の踊り (ブーイモ MM05-Dj+x)
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2019/06/20(木) 22:38:38.15ID:uOPLj4ERM
プレ4?
0407名無しの笛の踊り (ワッチョイ dbe3-eGkX)
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2019/06/21(金) 03:46:37.27ID:I7d7XsC10
>>82
ミルズ
懐かしい 元気だったんだ いい方向に深まっているなあ

青山のタワーホール?のリサイタルは良かった
0410名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/21(金) 08:18:54.68ID:E6VIN0wMM
>>404
音大行っても殆どの人が音楽を仕事に出来ないぐらいだから当たり前。
ただやはり上手い奴は時々いるし、
高名な音楽家になる奴もいる。

音楽系専門学校はほぼ全員下手だからもっと悲惨。
卒業後は突出した才能ないのにプロを目指すと言いながらフラフラ遊び回り、
最終的にここにいる嘘吐きニートみたいになる。
まさに地獄。
0411名無しの笛の踊り (ワキゲー MM6b-d7r0)
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2019/06/21(金) 08:20:07.26ID:E6VIN0wMM
>>408
腹心なら教授だろう。
0415名無しの笛の踊り (アウアウオー Saa3-eGkX)
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2019/06/21(金) 12:18:59.28ID:fouyZUKJa
>>412
ありがとう。

いまの若手のプロなら、バイオリンぐらいが普通の速さだね。
アマチュアにはとても無理だ。
でも、ゆっくりでもギターなら楽しく聴ける曲だと思うな。
0416名無しの笛の踊り (アウアウウー Sac5-9DTr)
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2019/06/21(金) 13:22:42.14ID:0CSOsZmPa
BWV1006aのプレリュードは
個人的にゆっくり目のテンポの方が好きだな
ジョンウィリアムスくらいでいいと思う
ギターでバルエコより速いのは聴いててなんか落ち着かない
0417名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5139-br4T)
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2019/06/21(金) 17:42:13.23ID:fIssgP3Y0
>>408
大萩さんは洗足の客員教授だけど、だめか?
0423名無しの笛の踊り (ワッチョイ a143-oYnd)
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2019/06/21(金) 19:39:26.94ID:lMwOEj0D0
>>419
大学病院の助教はレジデントよりも上の立派な肩書きだよ?

講師になるのは大変だから、40過ぎでも助教の人は沢山いる
まあ医者だから、大学病院以外でも働いているから稼ぎも一般人の数倍はある
0425名無しの笛の踊り (アウアウクー MM0d-d7r0)
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2019/06/21(金) 20:17:33.56ID:WfILb6awM
>>420
お前も少しは肩書き気にして正社員目指せ。
0429名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-d7r0)
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2019/06/21(金) 21:53:03.30ID:uQMb2mEZ0
>>428
どっちもイマイチ。
音がつまらない。
0430名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5965-cLf4)
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2019/06/21(金) 22:24:25.08ID:HhIQI7Rf0
>>428さん
75年の河野20号いいなー。
学生時代遠縁の方から81年の河野30号を借りてました。
そちらは楽器自体が完全にくたびれていたのでそこそこの鳴りでしたが、先輩が持っていた75年の河野30号は正に名器でしたよ。
ちょっと演歌臭いところもあったけど、素晴らしい音色でした(^o^)/
0431名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5965-cLf4)
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2019/06/21(金) 22:28:44.64ID:HhIQI7Rf0
てなわけで、程度の良い個体であるならば、というか70年代の河野の音が今も出ているなら私は断然河野20号を勧めます。
2000年以降の桜井河野は決して悪くはないんだけど、上質で性能のいい量産品ってイメージ。
使用者の方いたら辛辣な表現ですみません。
0432名無しの笛の踊り (ワッチョイ 9374-Hm6J)
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2019/06/21(金) 22:42:17.34ID:KAcaGU030
ジョンのは遅い
単にメカ不足で弾けないだけ
0434名無しの笛の踊り (ワッチョイ 3323-d7r0)
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2019/06/21(金) 23:07:34.64ID:uQMb2mEZ0
>>430
70年代の河野30号を試しに買って持ってたけど、
全然いいと思わなかったな。
最近のは単なる工場製って感じで論外。

オクでラミレス1a買った方がいいんじゃない?
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