ベートーヴェンの交響曲全集Part5
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ベートーヴェンの交響曲全集について語りましょう
ベートーヴェンの交響曲全集の例
コンヴィチュニー指揮ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
ラトル指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ノリントン指揮ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ
ヴァント指揮北ドイツ放送交響楽団
ホグウッド指揮エンシェント室内管弦楽団
アバド指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
カラヤン指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団（75〜77年）
フルトヴェングラー指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
インマゼール指揮アニマ・エテルナ
ワルター指揮コロンビア交響楽団
グッドマン、ハジェット指揮ザ・ハノーヴァー・バンド
トスカニーニ指揮ＮＢＣ交響楽団
バーンスタイン指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
クリュイタンス指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
ガーディナー指揮オルケストル・レヴォリュショネル・エ・ロマンティク
ヤルヴィ指揮ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン
朝比奈隆指揮新日本フィルハーモニー交響楽団（88〜89年）
飯森範親ヴュルテンベルク・フィルハーモニー管弦楽団
シェルヘン指揮ルガノ放送管弦楽団
ベーム指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
アーノンクール指揮ヨーロッパ室内管弦楽団
クレンペラー指揮フィルハーモニア管弦楽団
セル指揮クリーヴランド管弦楽団
ブリュッヘン指揮１８世紀オーケストラ
シャイー指揮ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
ティーレマン指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団 >>1
乙
ザクザク進んで行くヒュー・ウルフが好き ASVだったつけ
マイナーなレーベルは目に止まらないからどーしても埋もれちゃうわな
レーベルとしては1セット位はベト全が欲しいんだろうね ピリオドアプローチなら、
個人的にインマゼールとクリヴィヌの二強 >>4
悪くないけど、突出してない。
いつものヒコックスって感じ
てかこれは大昔に聴いた印象だけど、あれって古楽器オケでやってたっけ
それともモダンオケ？ 英雄と7番のみじゃなかったっけ。
７番はよく聴いた。
古楽器というより小編成&すっきり見通しの良い演奏を売りにした感じ。
同じようならラン・シュイ/コペンハーゲンをオススメ 弦楽四重奏曲のような少人数のシュタンゲル指揮タッシェン・フィルハーモニーが面白い >>10
モダンオケ。明るくオーソドックスな演奏で、俺は好き。 >>13
ベートーヴェンくらいだと、そこまで編成の小ささ感じないけど、
これでマーラーの7番やっちゃうからな。
スレチだけど。。 >>10
>>14
「いつものヒコックス」なら期待できる。
コメント多謝。 カラヤンの70年代のものが至高だな。あの頃が頂点だった。 ラトル(ワーナー)、ティーレマン(Sony)、ネルソンス(ユニバーサル)と
録音しているウィーンフィルと対称的に
ベルリンフイルは少ないね ベルリンフィル：
クリュイタンス、カラヤン、アバド、ラトル
ウィーンフィル：
ワインガルトナー、S=イッセルシュテット、ベーム、バーンスタイン、
アバド、ラトル、ティーレマン、ネルソンス
チェコフィル：
クレツキ、小林研一郎 >>19
フィルハーモニアとのやつだね。自分も好きだよ。でもベルリンフィルとの70年代の録音は全てが頂点だった気がするんだよな。 >>8
悪くないけど、突出してない。
いつもの芳香剤って感じ
てかこれは大昔に聴いた印象だけど、あれって日大オケでやってたっけ
それとも早稲オケ？ >>23
ベルリンフィルは首席指揮者ばかりの中にクリュイタンスが混じっててそれがベルリンフィル初全集ってのが興味深いな >>23
ウィーンの後すぐベルリンでもやったアバドがすごい。 バーセル、ピッツバーグ、マルメ・・・
このところ全集ボックス、怒涛のラッシュじゃね？ 生誕250周年なんだから、今出さずにいつ出すの？って感じでしょ。
何買ったらいいのか分からない。 アンセルメ指揮ベルリンフィルも再発されますか？
昔うちの押し入れにありました
まちがいありません アンセルメのそんなの出てきたら大発見だがスイスロマンド管以外しらん いやアッバードのベト全といえばドレスデン歌劇場管だろう カイルベルトの、テルデック(1〜7ステレオ.8モノラル)+オルフェオ(7.8ステレオ)+N響(9ステレオ)みたいなやつは全集扱いで良いですか？ そういえば
海賊盤でアバド ロンドン響のライブ全集があった。
1987年ぐらいの録音だった。 live classicだったっけ
あれ全集で揃ってたの？
その他のシリーズも中古屋やヤフオクでたまに見かけたけど、今はとんと見かけなくなったな >>44
ベト全蒐集趣味の自分はそれで全集としている
チェリビダッケも1番の膝上録音盤を足して全集にした 逆にオレは「フルトヴェングラーにはベト全は無い」派
あんな酷く音質に差のあるもの入れて全集って、あれは無い
スタジオで録ったものだけ揃えた「選集」の方が、まとまりがあってずっときれい ライナーＣＳＯも放送録音盤などを入れると全集になる アバドがウィーン、ベルリン、シカゴ、ロンドンで全集完成してるほどベートーヴェンに力を入れてる大家だったのは意外だ。
シカゴはネタだけど。 Memoriesのテンシュテット箱を時々聴いてたな
音質・演奏ともムラがあるけど楽しい全集 >>45-46
田園を買ったが、いかにも海賊盤の音だった >>48
2番好きなだけに残念すぎるんだよ。準備に時間かかる曲じゃないんだから早く取っておいてくれれば >>50
ちなみに、ブルックナーをイタリアで布教したのも彼だぞ。 >>50
シカゴでも演ってそうだと思ったが、そもそもCSOと協演をしてるのかな?
録音のみの付き合い? 昔ロンドン響の団員が言っていた。
「彼にとって、俺たちは常にセカンドオケ
いや、サードオケに過ぎない」 >>56
マシで知らなんだ。
アバドとアメリカのオケはどうも結びつかない。
ボストンでも小澤の代理か?位しか思ってなかった。
スレ違になったのはごめん。 >>59
ショルティの後任候補だった気がする。
シカゴ響とのチャイコフスキーやマーラーの交響曲録音していたよ アバドはシカゴとも仕事してたよ。幻想がその初期の名演では？
ウィーンに取られなければ、シカゴに行ってたはず。 その前は小澤もシカゴと何枚か録音していたな
当時の小澤は良かった >>61だけどごめん。
幻想は1983年だから、マーラーより後だった。
チャイコフスキーは1984-91年に全集まで完成させてた。 そういやシカゴ響とのチャイコ１番は実演で聴いたな
カップリングのくるみ割り人形も
アバド・シカゴ響でくるみ割り人形組曲のライブを聴くなんてなんと豪華なことかと思った アバドのベルリンとの第九だけ買った。
久しぶりに第九で新鮮な感動を覚えたわ。
これは買っておけ。
全集の方も買ってみようかな。SHM-CDとの違い（マスターが違いそうだけど）も確認してみたい。 アバドのベト全（ベルリンフィル）は、発売後、アバドの
強い希望で、ローマでの再録音に差し替えられたが、
９番だけは、差し替えられなかった >>65
むかーしむかし買った
一度だけ聴いて木に吊しカラス除けにした >>66
差し替えなかったんじゃなく、そもそもローマで9番は演ってないのでわ?
もともとのDVDでも(Euroarts)9番はベルリン録音。 ベートーヴェンの交響曲ってピアノ編曲版のほうが良く聞こえるし実はオーケストレーション下手なのでは マルメ交響楽団、Naxosが出している録音は良いものだと思うのだが、知らない指揮者（ロバート・トレヴィーノ）で出すのかと。
YouTubeの広告映像見たけど、演奏は少しで指揮者の契約した話だった。 NAXOSは有名じゃない演奏者でカタログ埋めていくような感じだったから、むしろ有名な演奏者の名前がチラホラ見られる最近のNAXOSの方に違和感あるな
つーか、トレヴィーノ＆マルメ響の交響曲全集はOndineじゃないか？ Naxosはデンマークのオケとondineはフィンランドのオケを使うというのは興味深い。
もしかすると、オケとしてはあの辺りが昔風のヨーロッパを残しているのだろうか。 シェルヘン/ルガーノの全集が聞きたくなって我慢出来ないから買ってしまった。偶数以外駄作と聞いたけど、1番3番も素晴らしい。 駄演なら演奏者のせいだが、駄作だと作曲家が悪いことになる 駄演は指揮者のせい。
上手くいきゃオーケストラが良かった。
駄作は、作曲家だな。 アバドはシカゴの聴衆受けは良かったが、楽員受けは良くなく、ショルティとも仲違い
して後任の可能性無くてベルリンのオファー無ければＮＹＰに行く予定だったはず。
私はショルティの1回目の全集好きです。オケの迫力すごいし
細部までよく聞き取れる SACDハイブリッド
ベートーヴェン: 交響曲全集
フランツ・コンヴィチュニー 、 ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
https://tower.jp/item/5061562/ もうモダン楽器のベートーヴェンは要らない
と、クリヴィヌとインマゼール聴いて思った
ヘンゲルブロックが全集録音してくれんかな >>83
ノリントン新旧やジンマンの全集聞いて、古楽系は「何じゃこのチンドン屋みたいなベートーベン？」と刷り込まれたが、クリビヌやインマゼールは違うのか…。
聞いて見ようかと思ったが、スカスカなロ短調ミサや変な序奏付きのダルいブラームスしか印象無いヘンゲルブロックを高評価する人なので、嗜好が違う人の意見かなとも思いもどかしい…。 >>72
試聴したいなら、YouTubeに全部上がってるよ
「malmo symphony orchestra」でYouTubeで検索をかけたら、スマホなら上の方に、PCなら右端ちょっと下ろしたところにアルバムってのがあって、
その1番左に Beethoven: Symphonies … みたいなのがあると思う
YouTube Music用に自動生成されたものだから違法アップロードじゃない
サンプルとして7番2楽章
https://youtu.be/F9KkcfO3uME
>>84
とりあえずインマゼールの不滅のアレグレットでも
https://youtu.be/iToUkcLpiG8 なんでそうモダン楽器はダメ、ピリオド楽器はダメ、とかなるのかね。
それぞれ特色があっていいじゃないか。 >>84
そうですね、歴史的意義のあるノリントンの全集を、「チンドン屋」としか捉えられない
貴方のような人とは、嗜好が違うと思います。
聴く方は自由なので、モダンの往年の巨匠風を楽しまれればいいと思います。
ついでに言えば、ブラームスは私もあまり評価しませんが、ヘンゲルブロックのバロック以前、
特に宗教曲は素晴らしい演奏です。 俺はノリントン生で聴いてピリオドに目覚めた
エイブリーフィッシャーの乾いた音響が良くマッチしていた 私もピリオドの不協和音的な弦・管楽器の音が苦手です。あとワザと刺激的な表現を多用するところも。評論家の皆様は有難がって絶賛してますが万人受けはしませんね。
嫌いな曲が好きになることもあるので一応買ってはいるけれども、悲しいかな気に入った演奏には出会えてません。とりあえず押し付けはやめましょうね スピーカー通すと楽器の差は分かりにくくなるから、実演での感想ですよね？ モダンオケのモダン奏法による演奏←好き
ピリオドオケのピリオド奏法による演奏←好き
モダンオケのピリオド奏法による演奏←苦手
俺はこんな感じだなあ 荒らしてしまったようで申し訳ありませんでした。別に古楽器やピリオド演奏全般すべてを否定する訳ではなく、古楽こそ至高、旧来の演奏は時代遅れで不要という意見が？だった訳で。
スレ違いですが、下記のデレク・ソロモンズによるシューマンの交響曲とか、骨董品のような質感が好きで良く聞いています。
https://ml.naxos.jp/album/CC-5002 第2番はいまだにワルター、コロンビアを愛聴
第6番はベーム、VPO
ただ、ショルティの旧盤の素晴らしさも最近になって知ったわ >ピリオドオケのピリオド奏法による演奏
これも昔と今ではかなり違うよね
ブリュッヘンくらいの中庸なスタイルが好きだな >>28
アバドは2000年に第九以外をDGしている
また第九だけソニーで録音している
逆にジュリーニは第九以外はソニー
第九はDGで録音している
ジュリーニとアバドで変則的な全集がDGとソニーで完成 >>66
ソニーに録音したことと
ジュリーニが第九だけDGに入れたのがあった
ジュリーニがソニーにいれたのは1〜8 >>99
>ジュリーニが第九だけDGに入れたのがあった
モントゥーもそんな感じで、9番が別レーベルだった
ユニバーサル傘下でレーベル統合されて、
ようやっと全集に あのジュリーニは評価する人もいるが、
４楽章が台無し。
テノール独唱後の管弦楽のフーガで、
バイオリン奏者が戸惑ってリズム崩壊。
それ以来、他の演奏でもその箇所が気になってしまう現象になってしまった。
もう、そのCDは鳥避けにブルーベリーの木に引っかかったまま数年。
もはや透明になってしまっている。 >>101
透明じゃ鳥除けにもならないだろ
新たな駄盤を吊るせ >>93
スレチだけど、prestomusicでダウンロードして聴いている。
これ素晴らしいね。
教えてくれてありがとう！！！
おれ、第四の1841年版を集めているんだー。
これ、知らなかった。
ダウンロードした音源はRとLが逆じゃないかな、と。
まあ、そんなのは再生アプリで解決できる。
いま、春の第二楽章。
第一楽章の出だしから、この指揮者さん分かってらっしゃる。
ほんとに、ほんとに、ありがとう！！！ ジュリーニＤＧ盤は第一楽章いいとおもう
第四楽章は昔からいまいちな評価。録音もここだけ次の年なんだよね。
ジュリーニの体調とか、別の理由か何かあると思う。
ＬＳＯとの第九EMI盤いいよ 以前はウェストミンスターから出ていたシェルヘン５０年代の全集がなぜかDGから再発売されたね
spotifyに来たので第九から聴いている
いや、これは良いです
夢中になりそう ５０年代前半のモノラル録音にもかかわらず、音の分離がおどろくべくよい
録音技師とシェルヘンの耳が非常に鋭いのだと思われるが、オケの音が全く団子にならず、
近年のピリオドアプローチを聴くときにあるような、「ここにこういう対旋律が、こういうバスの動きがあったのか」
と改めて気づかされる箇所もいくつかあったほど、音の純度が高い
第４楽章は音のお祭り騒ぎになりがちだが、そうはならず、音楽のまた歌詞の意味を伝えてくるような良さがある
まず、バリトンソロが「おお、このような音ではなく、、、」の歌い出しが、声を張り上げず、いかにも音楽的な歌い方をしている
四重唱はアルトの動きが美しく、テノールソロが出てくる箇所も声を張り上げず、美的だ
さらに、Ihr sturzt nieder, Millionen? からの深みのある表現が素晴らしい >>24
ゴールウェイがいた頃 69 - 75 が特に好き。
9番は合唱に入る前の、雷鳴のようなフォーグラーのティンパニーが凄いわ。 > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑ベートーベン聴く奴にモーツァルトは未来永劫ワカランって事が解る文章だ。 >>107
あれはいいね。
２楽章のソロ
もう少し豪快でも良かったのに 運命は三楽章を繰り返すパターンがすき
４．6．7のスケルツォはこのパターン
ジンマン、アーノンクールやマズアやブロムシュテットの全集はこのパタ一ン
ヘンレ、ブライトコップ、ペータースは繰り返し記号がついている >>101
1楽章のティンパニ連打のところも音が割れてるよねw 幻の交響曲全集
ケルテスＶＰＯ 生きてればデッカ録音あったと思う。
ジュリーニLAPO 奥さんが病気療養しなければ
フリッチャイＢＰＯ カラヤンより好み
シノーポリＳＤ 熱いベートーヴェン演奏だったはず
テンシュテットＬＰＯ 聴きたい
Ｃ、クライバーＶＰＯ 絶対にありえない 私も追加
小澤BSO テラークの時、Rシュトラウスとか、ピアノ協とかやらずに頑張ってくれれば たった後8曲だったのに、運命は悪くないぞ。
サイトウ、水戸はねぇ？
ムラヴィンスキー レニングラード
無理だな。
ヤルビイ父
もう年だしだめか 鬼籍に入る前に頑張ってほしい
ムーティCSO
エッシェンバッハ フィラデルフィア?
今どこ?
メータイスラエル
NYPと寄せ集めれば全集あるのか?
バレンボイム
もう1回やりそう。 マルケヴィッチ/ラムルーも追加
春祭から予想してベートーヴェン良さそう 俺も追加
カラヤンVPO カラヤンとVPOの組み合わせが好きなので
ベームBPO ベームとBPOの組み合わせが好きなので
セルVPOかACO(RCO) ヨーロッパのオケで聴きたかった
ドラティLSO マーキュリー時代に全集が完成していたらなあ･･･
マゼールBPO メンデルスゾーンやシューベルトを録音していた頃の勢いでやってほしかった だれかcleveland管の知的でクールなひびきで、煮えたぎるように熱いやつをやってくんないかな。 ウェルザー=メストはまだ録音していないんじゃないか。
クリーブランド在籍長いわりには録音少ない。前回の来日公演のベトチクは絶賛だったんだけどな。 テルアビブで溺死してなければ、セルの後任予定だったケルテスなら熱い演奏を
ただ、商売を考えるとデッカはウイーンフィルで入れさせそう >>123
一気果敢に、整然と、なおかつ熱いやつがいい。
ウェルザーメストは常識人ぽいんだよね。
数年前にノセダがN響とやった5番のような、
あっついやつをcleveland管で９つ揃えてもらえたらなぁ。
とおもう。 クリーブランド管そのものが冷めた響きなので無理っぽい 没後50年でもまだ影響あるのか？
それよりセル以降も主にドイツ系指揮者を首席に迎えてきた結果じゃないかな。
例外はマゼールだが、彼の時代に「セルのオケ」から真に世界一流のオケにグレードアップできたという意味で、
マゼールの功績はセルに劣らないと思う。 >>129
英雄の生涯。幻想。ブラームス交響曲全集が好きだな。カッコいい。あんな上手いオケ他にないと思うわ。地味に思われてるけど、ドホナーニ&clevelandも快演揃い。 >>128
マゼール時代で録音が格段に良くなったんだよね。
cleveland管の優秀さが際立った。
セル時代の録音は好きじゃないな。 マゼール/クリーヴランドのベト全
全くいい音はしないが >>132
うん。あれはちょっとじみだよね。期待したんだけど。 そんなにマゼールを褒める奴がいるとは思わなかった。
変な事される奴だと思ってた。 >>132
あれからCBS復帰だから
デッカとは違う セル、マゼール、ドホナーニと精密系の指揮者が続いてそれがカラーになってしまってる
ベートーヴェン全集となるとセルとマゼールしかないのか ついでに書くと、久石譲の出した全集って誰が聴くんだ？ >>135
ベト全はクリ管だけなのに、「ウェリントンの勝利」は、複数録音(wpo,BRSO他にも有ったっけ？)している辺り、マゼール=変態としか言いようがない。 マーラー全も4つあるね
ベートーヴェンはバイエルンがあるよ自主制作だけど。
マゼル自体オーケストラやレーベルをあっち行ったりこっち行ったりしてるから、長期で計画立てずらかったのかな ウィーンフィルのマーラー全集って、もしかしてマゼールだけ？ ハイティンクにはシュターツカペレ・ドレスデンでベト全を録音してほしかった
三回ベト全を録音してるのに一度も独墺系オケとは録音してないんだもんな 15年前くらいにムーティ/ＶＰＯが録音して欲しかった
ＢＰＯはハイティンクと録音して欲しかった
レヴァインの全集録音聴いてみたい >>129
ダフニスとクローエの全曲盤。ＣＤ化されてるのかな。
繊細な表現といい完璧なテクニックといい、アメオケでなければ絶対不可能な演奏。 >>140
それ聴きたいんだけど入手できない。
amazon music hd にも無い。 >>151
アメリカかカナダのamazonに中古たくさんあるぞ。mp3でも買える模様。とりあえずmp3で試して良かったら中古でいいんじゃないかな >>152
マランツのcr612使ってるんだけど、amazon.co.jpと.com両方同じアドレスで登録してたら、music hdつないだ時に.comしか見に行かないんで.comアカウント消しちゃった。日本で使う設定にしてんのになとんでもない仕様だ。heosひでーわ。 ゲルギエフ、ドゥダメルか。
可能性ありそうなのは。 ドゥダは今がピークっぽい
将来メータみたいになる予感がする > ベートーベンありがたがる奴って知能低いと解るわ。だからモーツァルト判らんくてスネてるのバレバレ。
> ↓
> > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > としての能力を引き合いにだす。
> > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ゲルギエフもレパートリーが偏った指揮者だよな。長生きすれば1セット位作るかも。
ドゥダメルはもうあるでね。次は別オケで演って欲しいわ。 ローマ帝国の領土から白人指揮者様が減っているか、オバチャンならいる、って感じなのは人材不足なのだろうか。
東欧、ロシアを含めても少ない気がするし、ユダヤ系も目立たないね。 ローマ帝国の版図にこだわる理由が分からない
ゲルマニアつまり現在のドイツはほとんどローマの最大版図に入っていないね
後に伊独仏という音楽先進国になったのはフランク王国の方だろう
現在の指揮者界の勢力なら、フィンランド勢が一大勢力だな >>151
興味湧いたんで聞いてみた。コレ結構いいね、弦は歌ってるし管も活躍、テラークだからか録音も凝ってる。英雄の第1楽章最後のトランペットも気持ちよさそうに吹いてて、何でフィルハーモニアオケとのライブは途中からトランペット外したのってくらい良い。
運命も2番7番も良かった。基本的にテンポ早めで推進力あるね、みんな躍動してる。HDDの肥やしになるとこだったよ、ありがと！ 。
> ↓
> > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > としての能力を引き合いにだす。
> > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ジョルジェスクみたいな発掘があれば楽しいんだが
探せばあるはずだ >>154
ボストン響はアメリカのオケでは最も滋味深い味わい。
このオケでのベートーヴェンは本当に聴きたい。
が、ここまでラインスドルフ盤が唯一。
引き締まってスマートで良いが、いかんせん古くなった。
小澤氏も長期間いたにもかかわらず全集は残さなかったし、ネルソンスもウィーンで入れたので、なおさらラインスドルフ以来のチクルスは遠のいてしまった現状。 >>166
ラインスドルフ面白い。熱いし。マーラーの1番で誰もが超リタルダンドで溜めまくって爆発させるところをほぼインテンポでつっ走ってる。痛快。このテンポでやってるのは、他にはサー・エードリアン・ボールト&ロンドン響くらいしか知らない。ラインスドルフは、ブラームス交響曲のライヴも異常にもりあがって観客大熱狂のやつがあった。しかし、ボストンのはRCAの録音がヒドイ。同じ時期のライナー&シカゴは1950年代とは思えない優秀さなのに残念。エンジニアがクソなのか、ボストンのフォルテがでかすぎたのか。ミュンシュ&ボストンも録音がヒドイ。同じエンジニアかね。あとあの時期のボストンはtpが下品だ。 ケーゲル&ドレスデンフィルの全集良かった。豪快。変にテンポ弄らない。正統派。オケ上手い。格調高い。録音も良い。キワモノ要素全くなし。特に5番が好き。 >>167
ラインスドルフの巨人は名演だね。ボストンの実力全開だ。 ラインスドルフのベト全は、
安くて演奏も立派なものだが、いかんせん
今となっては入手困難なのが >>161
最近のベト全は食指をそそらないのに、シベ全は割りと欲しいものが多いのにも納得。 BLモノか不倫モノの新しい愛撫表現としてみればそれなりに面白い 文化庁が発表した平成23年度「国語に関する世論調査」では、
「何かを食べたくなる、転じて、あることをしてみようという気になる」ことを表現するとき、
本来の言い方とされる「食指が動く」を使う人が38.1パーセント、本来の言い方ではない「食指をそそられる」を使う人が31.4パーセントという結果が出ている。
https://kotobank.jp/word/%E9%A3%9F%E6%8C%87%E3%81%8C%E5%8B%95%E3%81%8F-534150 マジかよw 実生活で聞いたことないぞ
触手と勘違いしてる奴はたまにいるけど。 アバドVPOのライブ盤
録音は重圧なんだが、演奏が軽いね 同じことをプレヴィン/フィラデルフィアのアルプス交響曲で思った モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑
ベートーベンありがたがる奴はホンモノがワカラン様だ。 >>179
アバドはベルリンフィルと
スタイル全然ちがうよね >>182
ベルリンフィルはベーレンライター版。VPOは聞いてないけど、たぶんブライトコプフ版。 ラトルもハイティンクもブロムシュテットもだいぶスタイル変わったよね 昔は
指揮:カラヤン 演奏:ベルリンフィル
指揮:ベーム 演奏:ウィーンフィル
みたいな音楽だったが
アバドの場合
演奏:ベルリンフィル 指揮:アバド
演奏:ウィーンフィル 指揮:アバド
みたいな感じだからな >>185
ホントだね。確かに他のオケを振ってもそんな感じする アバドが超優秀ってことだな。オケの能力、魅力を引き出す指揮者なんだろう。 曲の解釈はキチンとしていてウィーンと時期の近いLSOとの録音（海賊版かも）でも、同じような演奏させてるから。 >>187
いや
むしろ自分の枠にオケをカッチリ隙間なく嵌めるのが上手なんじゃね？
どのオケ相手でもそうした姿勢は不変だもん イタリア人がドイツのオケ振った演奏が好み。
ドイツ＆ドイツだと低音が強調され過ぎて苦手。
例カラヤン
ベンツよりBMWの操作感覚が好きみたいな。 カラヤンはドイツ人じゃーないよ。
オーストリア人。
国籍はスイスだけど。 同じようなのをブラームスの方でみた希ガス
（あー、サイキンだとのぞみカスなのか） >>196
アカデミー賞をとったと思うのですが、演奏は大変に安定していて充実しています。
コンセルトヘボウの豊潤な響きが良く録れいています。
しかし残念なことは、第九の最後の最後で、（速くなる前）、トライアングルのパート譜ミスに
ハイティンクが気が付かなかったのか、本来なら16分音符が4分音符になっているので、
細かく刻んでいない。（旧ブライトコップ版のパート譜のミスプリで有名な小節なんだけれども） 大変安定して充実ってハイティンクの演奏すべてのお決まりごとだな。
ロンドンフィルとの全集のほうがすっきりした響きで好きだな。 フィリップス・RCOのステレオ初期のライブラリー構築はベートーヴェンだけヨッフム
そのヨッフムはDG・ベルリンとのステレオ全集を打ち切り、ブルックナーはDGと続けてるからどんな事情があったのか？ アントニーニ バーゼル室内
予約した。
聴いた人の感想はなかなかのものらしい 「何も足さない 何も引かない」ってCMが昔あったけどハイティンクの音楽がまさしくそのとおりだと思う
コリン・デイヴィスも同じ印象を受ける ＤＧはヨッフムと交響曲全集の計画は無かったのでは？
まだ、敗戦国の録音会社に財力無い時代
交響曲全集など売れないと思われてたがカラヤン全集の大ヒットでＤＧは
業界最大手に上って行く。
二匹目のドジョウ狙いで、ブラームスはカラヤン、モーツァルトシューベルトは
ベーム、ブルックナーはヨッフム、マーラードボルザークはクーベリックが担当している
のではないでしょうか。
昔のレコ芸に書いてあった気がする。カラヤン追悼号だったかな？ >>202
>ＤＧはヨッフムと交響曲全集の計画は無かった
結果的には、ヨッフムは全集を完成させているし、
時系列的には、カラヤンより先だけどな
>交響曲第1番 バイエルン放送交響楽団（1959年4月）
>交響曲第2番 ベルリン・フィル（1958年1月）
>交響曲第3番 ベルリン・フィル（1954年2月）
>交響曲第4番 ベルリン・フィル（1961年1月録音）
>交響曲第5番 バイエルン放送交響楽団（1959年4月）
>交響曲第6番 ベルリン・フィル（1954年11月）
>交響曲第7番 ベルリン・フィル（1952年11月）
>交響曲第8番 ベルリン・フィル（1958年5月）
>交響曲第9番 バイエルン放送交響楽団（1952年12月） いや、詳しいなあ！
その頃、
ベルリンフィルで、フリッチャイ
マゼール、クリュイタンス、ケンペ、
ベーム 全曲、全曲でないにしても
バッティングレコーディングだったんじゃない。クリュイタンスとマゼールは
田園は同年同月クロスしてたっけな。 > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > としての能力を引き合いにだす。
> > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑ベートーベン聴く奴にはホンモノが判らんって事は判るわ。
悔しいのだろなぁ〜 古い録音の話ばかりだが、
最新のでおすすめはないですか？ 最近じゃないけど、やっぱ編成は小さいほうがいいわ
あとミサソレはまだモダンでもいけるが、交響曲や協奏曲はモダンだともっさりに感じる
というわけでクリヴィヌ、ガ―ディナー、インマゼールをヘビロテ
Taschenphilharmonie、よく推されてるけど個人的にはピンと来ないな、
ノリントン新旧も
というわけで来月のアントニーニ バーゼル室内 には超期待 ヨッフムが結果としてＤＧ初の全集だったのか。
すると、ＤＧの全集は時系列では
ヨッフム
カラヤン
ベーム
クーベリック
バーンスタイン
アバド
アバド
ティーレマン
で良いのでしょうか？
あと、イギリス限定？でドラティあったようですが７０年代でしょうか？
誰か詳しい方他のレーベルも併せてお教え願えませんか。
時系列表だとレーベルごとの戦略もみえるかなあと思いまして。 >>208
新しいのをお望みなら、カラヤンでも古臭く感じてしまうと思う。俺もそうだ。
古いのと新しいのをつなぐ演奏として、アバド:ベルリンの新しい方がいいんじゃないかな。 50年代はDGは敗戦国ドイツのローカルなレーベルで、世界的にはEMIの方が全然力があったんだろうな
フルヴェン指揮でウィーンフィル初のベト全計画はEMIだし、フルヴェンの死でポシャった後、ベルリンフィル初のベト全はクリュイタンス指揮でやっぱりEMIやな
カラヤンはと言えばまだベルリンフィルの監督になる前にフィルハーモニアでベト全を録音したがこれもEMI ネルソンスが忘れられている
ガーディナーはArchivなので、微妙に違うのか amazon music hd の Karajan 70s vol.3 に入ってるbeethoven symphony no.9 の4楽章は前半が60年代の録音で後半が70年代の録音になってる。こないだまでちゃんと70年代の録音だったのに。amazon music hd はカラヤンのチャイコフスキーの5番4楽章とかショスタコーヴィチの10番2楽章でも年代が入れ替わってた。amaではじめて聞く録音信用して良いのか？信用できるのか？ >>217
ありがと。
ついでに言えば、70年代の春の祭典はFLAC ultrahdになってるけど、分割されたインデックスで解像度が統一されていない。marantzのMCR612でbuilt in再生するとギャップレスにならないところがある。MCR612の仕様は、FLACギャップレス再生対応なのに、「それは仕様です」と回答された。amazon music hd に built in 対応している事を売りにしてるのなら、amazon の仕様変更に追従するのはメーカーの責務だと思うんだけど。それ以外にもmarantzはama関連のトラブルだらけ。製品コンセプトは良いけどサポートがだめだ。今は、曲の再生途中で次の曲が再生される現象に悩まされてる。時期的に6/25のファームウエアアップデートが怪しいんだけど。 >>219
amazon music hdはCD品質以上を保証した有料サービス。無料ならそこまで腹は立たないけど毎月1750円払ってるからね。トラブルの度にメーカーには「おい、金返せ」って思っちゃうよ。 >>220
オレは未だに不具合だらけのナクソスミュージックライプラリーを有料で使ってるよ。
内勤になってホコリかぶってるけど スタインバーグがＤＧに録音していたとは知りませんでした。
ボストンとの廉価版の惑星位しか印象に無かった。
ありがとうございました。 誰にレスしてるのか知らないけど、スタインバーグのベト全は元々DGじゃないよ
DGの録音は惑星他ヒンデミットとかあるが だれか
シュテファン ブルニエや
ヨンダニ バットの演奏聴いた人いないの？
古いやつや、メジャーなのばかりで
あんまり面白くないなあ > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ベートーベンは音楽そのものに嫌悪を抱いて居た。
ベートーベンありがたがる奴は、
シューマン、グレルグレールド、ワーグナーみたいに憎悪人間だと判るだろ！
まったく自分とは関係の無いモーツァルトにここまで憎悪を向ける。
シューマン、グレルグレールド、ベートーベンと同様。
脳にストレスホルモンコルチゾールが蓄積し難聴やら統合失調症など脳の病気に成るのだ！ >>227
サラダしか食べられない人が
お肉やお魚を食べられない僻み
はこうなりますね。
かわいそー >>222
commandというマイナーレーベルに録音したのが権利関係が流れに流れてDGに
当時のDGに録音したのはボストンとの惑星、ツァラなど >>222
commandというマイナーレーベルに録音したのが権利関係が流れに流れてDGに
当時のDGに録音したのはボストンとの惑星、ツァラなど 未来永劫その境地に辿り着く事は決っして無いのだから。
お前にとって1番マシな道はモーツァルトに関わらず生きる事だけなのにな！
流石！グレルグレールドとベートーベン同様憎悪人間だな。
自分とはまったく関係無いモーツァルトに関わろうとして、返り討ちに遭い激昂する。
憎悪人間！！ >>229
ピッツバーグとの録音は捨置けないものが多いな 誇り無いお前みたいなゴミ屑と音楽の話なんて誰もしないってばよぉ〜！ 嘘吐きモーツァルトおじさんはどのスレに行っても憎悪しかまきちらさないなあ、ホントw 1968年生まれ、SKDで C・デイヴィスのアシスタントとして経験を積んだ指揮者クリストフ・ケーニヒと、ソロイスツ・ヨーロピアン・ルクセンブルクによるベートーヴェン：交響曲全集。
バリー・クーパー復元による交響曲第10番第1楽章といくつかの序曲集も収録。
https://www.hmv.co.jp/news/article/2007021006/ こいつがクラシック音楽板に入り浸って居る事から。
音楽モドキを聴く事が1番の趣味って事は伝わってくるし。
なのにホンモノのモーツァルトが最高と判らん悔しさ！
そりゃ〜！
居たたまれませんわなぁ〜
お察っししますわぁ〜
そりゃ〜憎悪向けますわぁ〜！
そうだよ！全部まがい物！！ >>236
嘘吐きモーツァルトおじさんはどのスレに行っても憎悪しかまきちらさないなあ、ホントw 雑音連鎖で脳はベートーベン、シューマン、グレルグレールドの様に腐ります。 >>239
この人は馬鹿ではない。
凄く馬鹿なのです！ ギーレン／ベートーヴェン：交響曲全集(1997-2000)、他(9CD+DVD)
ギーレン・エディション第9集は、ベートーヴェン作品集。1997〜2000年録音の交響曲全集の他、VOX原盤のシンシナティ響との『英雄』、そして初出音源も多数収録！
DVDには、初出映像となる1987年の南西ドイツ放送響との『英雄』を収録。
https://www.hmv.co.jp/news/article/2007021011/ ベートーベン聴く様な奴には、
ホンモノは判らんわなぁ〜 なんかクーパー復元による第10番なんか録音してるとそれだけでウサン臭い印象になるなあ ベトヲタはまともな人が多くてうらやましい
ブルヲタはインチキ復元に騙されるから >>244
知らぬが花って言葉もありますけど
そんな出鱈目曲ですよ > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑ホンモノ判らんくて悔しいのばればれ
そうだよ！
お前ごとにが未来永劫辿り着く事無い境地なんだよ！
まぁ、だからこんなに憎悪で狂ってるんだろけどな！ >>245
ブルックナーの9番やマーラーの10番とは復元の度合いが全然違う >>238
ヴェラー指揮バーミンガム市響の全集にも10番入ってたな 全集に必要のないもの
ブルックナー９番の４楽章
マーラー１０番（アダージョを除く）
ベートーヴェンの１０番なるもの
エルガー３番
モーツァルトの偽作
シューベルトの書きかけ ベートーヴェンの全集で
これだけあればいい！というのがないんだなあ。そういうもんなのかな。
マルティヌーはノイマン、チェコフィル
シューベルトはムーティ、ウィーンフィル
というように他欲しくなることがないんだが、、、 「未完成」も書きかけだぞ
ブル9の終楽章は正統性はあるのに全くピンとこない チャイコフスキの交響曲第7番って聴いたことある人いる？ 未完成ってシューベルトのですよね？
初心者ですが、昔未完成をロザムンデの曲を使って無理矢理「完成」させた
版をきいたことあります。 >>255
シャンドスレーベルのヤルヴィ指揮のやつなら聞きました。 >>253
たしかにそうですね。
色んな演奏法がありますものね。
正統派な、とかいっても主観でしかないですし。
スウィトナー指揮ベルリンシュターツカペレとか、ホントに普通に正統派でいい演奏だと思いますけど、人によって感想が様々なのもベートーヴェンのいいところなんでしょうね。 >>259
私の中でもスイトナーが一番完成度高いのですが、6番はCディヴィスの方 3番は？
誰だろう >>260
番別に考え出すともうキリがないですね（笑）
いい演奏を思い浮かべるのって本当に楽しいですねぇ。 >>253
シューベルトの全集はムーティで満足するとかないわ まあセンスも好奇心もない、頭の悪い人なんでしょう
◯◯さえあれば他は要らない！はただの思考停止ですわ >>264
頭の悪いは言い過ぎですよ
貴方の性格に傷がつきますね > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑ベートーベン聴く奴の知性レベルではホンモノは未来永劫判らんよ！ >>264
こういう奴の知性レベルではホンモノは未来永劫判らんよ！ あぼーんが並んでて笑う
スウィトナーのライヴ映像がつべにいくつかあるけど、ものすごく熱いね
同じ演奏家でも、スタジオとはだいぶ違うし、聴く方もいろいろなのが聴きたい
オレも指揮者無しの古楽器オケで聴いた後に、フルトヴェングラー聴きたくなったりする >>269
俺もあぼーんしたいんだが、何をキーワードにしてる？
もちろん作曲家名じゃないだろうし スウィトナーって風貌とか指揮ぶりは地味なんだが、音楽は結構エキサイティングだと思う。 >>270
それをここに書くのはできんが、本文に毎回出てくる語をNGにしてる
他の人はこの語にこの漢字は使わないだろう、というような
それで察して
>>271
81年のシュターツカペレ・ベルリンとの運命とか、ものすごいよね
https://www.youtube.com/watch?v=3Ddf6KiwgBQ どうでもいいが「運命」って「Destiny」よりも「Fate」なのか トスカニーニスレにあった荒らし対策のこれ、ヒントにならんか？
607 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2020/07/04(土) 19:10:49.90 ID:QkXu6MoJ
>>602って糖質スコア自慢君じゃね？
>こいつは日本人の皮をかぶってはいるが、性質は性格は朝鮮人と言うところですかね。
糖質スコア自慢君の特徴そのものじゃんw
609 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2020/07/05(日) 07:19:17.73 ID:yTyKGXGz
>602って糖質スコア自慢君じゃね？
糖質スコア自慢という、意味不明な煽りワードがでると、
スレが衰退する あちこちでこの展開を見てきた
このスレもしばらく、過疎るだろう
611 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2020/07/05(日) 09:21:25.79 ID:OlafsoeJ
×このスレもしばらく、過疎るだろう
○このスレも本来の正常な状態にもどるだろう
612 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2020/07/05(日) 09:28:26.82 ID:RpT3myJU
>>609
情報サンクス
今度荒れたスレで試してみるわ ショパン「ベートーベンありがたがる奴はセンス無し。」 >>272
この運命、すごいね
あと思ったんだが、この演奏の時の指揮は地味ではないねｗ 先日タワレコいったらクルレンツィス指揮の運命がかかっていた。
なんだかだいぶ変わった演奏で、面白いというかやりすぎというか、よくわからん。
まあ、ああいうふうに演奏してはいけないという決まりでもないし、これまでにない運命であることは間違いない。 モーツァルト判らん
ホンモノ判らん悔しさと戦ってんだろな。
その憎悪がクラシック音楽板に来て、しょうも無い自作自演する熱量になってる。 在日は物事のとらえかたがどっちが上か下かとか、わかる わからん なんだろうな
アホなんだろうな >>277
ベートーベンの5番は強弱付けすぎたり、変にテンポいじるのは合わないと思ってる、ジャナンドレア・ノセダがN響とやったのが強烈に男前でかっこ良かった。あのくらい迷いなく突っ走った方が例の動機パターンも良くわかる。爽快だったよ。あれ大好きだわ。 YouTubeで聞いた感じだと、ピッチが違うのと毎度おなじみ低音の音圧が妙に大きいくらいで、他は普通の演奏って印象を受けたけど >>276
激しさを感じる指揮ぶりだけど、聴衆にアピールするようなアクションはしないから「地味」ともいえる
「地味」っても、枯れて動きの少ない指揮ということじゃないからね
腕と頭をぐるぐる回すような動きはあまり格好いいものではなけど、音楽はとても素晴らしい 俺はブロムシュテット/シュターツカペレ・ドレスデンのが好きだったな マズア旧盤も国宝級の音が聴ける
ケーゲル盤はオケの格落ち感は否めないけど、市民階級的な音がして興味深い >>272
最終音
ティンパニの2分音符を
左手を高く挙げて強調するのは
録音ではやっていないね。
譜面通りなのだが、あれを強調する演奏は少ない気がする いやいや、感想言ったまででそれを
自演と言われてしまったら、違いますと言うしかないのう。自分の推測の思い込みに少し疑問もつという謙虚さも必要ですね。
スイトナーはライブになるとなんでリピートことごとくやらないのかは疑問が残る。 >>291
あの強調、しない方がずっと好き。まあ多くの人がそうなんだろうが。 というか、ほとんど聴かないな
ティンパニの強調は好きだけど、それまでの充実があってこそというのがよくわかる映像 スウィトナーのベートーヴェンはいいね
やっぱりベートーヴェンの交響曲を聴くときは、人はただの豊麗な音響ではなく、そこにベートーヴェンの人生を感じたいんですね
久しぶりにベートーヴェンがずっしりと肚の底まで届いた感じがする
オケと指揮者も良い関係が築けていたと思うなあ スウィトナーはこの時代の指揮者としては、楽譜に書いてあるそのままを重視し、またそれを常に生かそうとしている姿勢が非常に強い
ゆえに常套的な改変も許さない
茫洋とした佇まいに反して(？)、学者的な姿勢で準備している
言われているように最後のティンパニの二分音符もそうだし、第1楽章再現部でも楽譜に書かれていないのにファゴットにホルンを重ねるような野暮はしない >>294
＞スイトナーはライブになるとなんでリピートことごとくやらないのかは疑問が残る。
うっかりしたのだと思うけど、第1楽章は繰り返ししている
フィナーレも繰り返し聴きたかったね
良い演奏だけに繰り返して聴きたくなる >>299
N響ライブは１楽章すら
繰り返しカットしていてるんだよなー > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑未来永劫ホンモノが判らん証拠！
ベートーベンありがたがる奴なんてこんな知性レベルよ。 >>290
どういう聞き方したら市民オケに聞こえるんだ？
音源→再生装置→耳→脳 の経路にどこかに異常があるな。 290の言う「市民階級的な音」というのがよくわからん。まずそれをはっきりさせてくれ。 ホンモノ判らんくて悔しけれよぉ〜
ホンモノはまったくの別次元なんだろなぁ〜悔しーよぉ！！ >>305
市民階級的がなんだかよく分からないけど、
それを市民オケ、アマオケと読むのは、さすがにないと思う シュターツカペレは貴族的で格調高く上質な感触だけどフィルハーモニーのほうはそうした高級感が薄いような気がする
メンバーのレベル云々以前に使ってる楽器に差があるような
庶民的ってことを言いたかったんじゃね？ 尾高忠明指揮札幌交響楽団の全集は物凄くノーマルな演奏だった ブルゴスのblu-ray/dvd全集聴いた人いる？CDで出ていた運命と7番8番が良かったんだよ。あれと同傾向なら買いたくて 5番は楽章間をほぼとらず次の楽章へ入る。BSOの青裏、このちょっと前の演奏だと思ったがこれも同様
間をとらずが気になった位の演奏かな? >>313
ブルゴスは出身地
ラファエル・フリューベックが名前 >>314
普通ってことかな。DVDが安くなったらか中古落ちしたら考えてみるよ。
>>315
ありがと。ファミリーネームはフリューベックでいい？ラテン系の3つの名前が続く人は真ん中がどっちか分かり難くて >>317
Wikipediaによると、ラファエルが名、フリューベックが姓で、デ・ブルゴスは「ブルゴス(出身)の」という意味、だそうな >>319
ありがと。リッピングしたフリューベックのタグ全部変更するよ 彼は独創性のせいでは決して無い、ただ単にインスピレーション不足、音楽理論無知ゆえに原則から背を向けて居ただけ。こんなのを歓んで聴く様じゃホンモノがワカル訳が無い。 ホンモノをNGワードにした方がいい。
あぼ〜ん しましょう モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑NGワードで逃げるのか？
自分が書いたのくらいは読んどけや？ 誇りの無い奴が聴くのはベートーベンの雑音連鎖ですわ。 あぼーんになっててもアンカー付けたらポップアップされるから付けたらいかん そりゃ〜
ベートーベンありがたがる阿呆ゴミにはモーツァルトは判りませんわぁ〜
その欠落を薄々は自覚してるせいで
モーツァルトへの憎悪えぐくとち狂い、
ブラームスやらハイドンやら皆を侮辱し音楽聴く資格失う、
持たざる者は、全て失う例そのままですわ！ カラヤン、ベルリンの1961、1962年の全集がベスト
のちのいやらしい表現がなかったからね >>333
同意するが『田園』第一楽章はいくらなんでも速すぎる。 田園地帯の中の高速道路をスポーツカーで疾走しているのである。 じゃあ、今メトロノーム指示通りの
演奏はどうなっちゃうの？
そういう意味ではカラヤンは当時より
最先端だったんだなあ ↑お前の自作自演
だーれもお前と会話なんかしない。
特に音楽についてはな。 スウィトナーの日本版のＣＤはどれも音がいまいちだな >>338
３楽章はなぜか70年代だけ
リピートやってんだよね >>336
トスカニーニをお手本にしたからでしょ。
トスカニーニは戦前から第九を60分で演奏してたくらいの人だから。 >>334
そんなに速いか？
普段どんだけたるい演奏聴いてるんだ > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑本物判らんの悔しくて仕方ないのバレバレ。
そろそろベートーベン、シューマン、ｸﾞﾚﾙｸﾞﾚｰﾙﾄﾞの様に脳がストレスホルモンコルチゾールが溜まり障害が出てくる頃だな。
すでに統合失調症なんだったけか？ 糖質スコア自慢君は今度はどこで地雷を踏んだんだ？w >>345
速いけど60分少し超えるくらいだったと思う
というかモダンオケで60分切った演奏無かったんじゃないかな
昔そんな話題のコラムを読んだ気がする >>345
そんな化石を持ち出さないでもピリオド勢は60分切るのが普通 ベートーベン聴くと脳にストレスホルモンコルチゾールが溜まりモーツァルトへの憎悪がエグく成ります！
ｸﾞﾚﾙｸﾞﾚｰﾙﾄﾞやら↑こいつみたいに！ まあ第9のアダージョはゆったりたっぷりしたほうが好きだなあ >>351
あっちこっちで同じことカキコして楽しいかｗ 脳にストレスホルモンコルチゾールが溜まり障害が出ているだけじゃないかなあ、その人w 60分を切る第9のCD
フランソワ＝グザヴィエ・ロト指揮/BBCウェールズ交響楽団
https://img.aucfree.com/n372594866.2.jpg あとWikipediaによるとベンジャミン・ザンダー指揮/フィルハーモニア管弦楽団の演奏は58分37秒
CDは廃盤だけど、Amazonに配信音源あった(B07HBLL86S)
https://i.imgur.com/WORVEao.jpg アルブレヒト読響の第九も確か60分は切ってたと思う モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。
ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑偉人達が崇拝したモーツァルトの
噂には聴く境地！
それが未来永劫判らん！
こいつはクラシック音楽に造詣あると自分では思い込んでは居たが、
認めたくなくて大発狂！！
っと言ったところって誰もが見透かせる
まさにサトラレ 今日も脳にストレスホルモンコルチゾールが溜まり障害が出まくっているようでなによりw 脳の障害が会話すらできないレベルにまですすんでいるようですね、かわいそうに モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど >>364
モーツァルトって
お前のように馬鹿だったんだ？ >>358
かのCDだと60分超えてるみたいだけど…
アルブレヒト／ベートーヴェン：交響曲第９番「合唱」（2000/09/21発売）
JANコード 4526977100179
品番 KJCL-00017
指揮者：アルブレヒト（ゲルト）
演奏者：読売日本交響楽団
第１楽章 演奏時間：15分18秒
第２楽章 演奏時間：10分26秒
第３楽章 演奏時間：15分8秒
第４楽章 演奏時間：21分49秒 自分の知性レベルに合うデタラメベートーベンを誇るフリしてれば良かったのにな。
モーツァルト判らん悔しさを攻撃に変えたせいで、
ベートーベンやらブラームスやらその他の全てを失った訳だ。
それを認めてる様なもんだもんな。
まぁ、阿呆だから客観視出来ないのだろけどな。
お前は自分でも全てがモーツァルト以下な事を認めてる反応なのだよ。
それを認めない様に思い込もうとしてる事は皆が知ってる。 364 名前：あぼ〜ん[NGWord:モーツァルトって頭悪かったのか？] 投稿日：あぼ〜ん
367 名前：あぼ〜ん[NGWord:モーツァルト判らん] 投稿日：あぼ〜ん
モーツァルトを馬鹿にするような書き込みばかりだな
それともあれか、モーツァルトの交響曲全集スレがないから僻んでいるのかなw
その程度なんだろうなw >>366
私の勘違いでした。
正して頂きありがとうございます。 >>367
ID:p0KGtCgf ← 至るところで荒らしている奴。
実はものすごく偏っていることに本人は気づいていない。 >>
> 自分の知性レベルに合うデタラメベートーベンを誇るフリしてれば良かったのにな。
> モーツァルト判らん悔しさを攻撃に変えたせいで、
> ベートーベンやらブラームスやらその他の全てを失った訳だ。
> それを認めてる様なもんだもんな。
> まぁ、阿呆だから客観視出来ないのだろけどな。
> お前は自分でも全てがモーツァルト以下な事を認めてる反応なのだよ。
> それを認めない様に思い込もうとしてる事は皆が知ってる。 372 名前：あぼ〜ん[NGWord:モーツァルト判らん] 投稿日：あぼ〜ん
毎日脳天気に生きているだけの人はいいねえ
たまにはベートーヴェンの交響曲でも聴いたら、いや、君の場合は聞いたらどうかねえw > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑本心バレバレ。
ホンモノが判らんくて悔しいのバレバレ。
まぁ、ベートーベンなんてデタラメありがたがるくらいだから。
大勢で大袈裟にバイオリンぎゃらぎゃら鳴らしたら何でも良く聴こえる知能。
しいてなら基本的音楽理論に背を向けるデタラメなベートーベンが良く聴こえる程度よ。 とりあえずベートーヴェンの交響曲を耳をかたむけて一生懸命きいたことがあるようでなにより
それくらいの真摯さでモーツァルトもきいてあげな、わかったなw お、
ジョバンニ アントニーニのベト全
出荷されたようだ。
週末はこれに浸ろう ショパン｢ベートーベンは独創性のせいでは決して無い、ただ単に鈍感、インスピレーション欠落、基本的音楽理論無知ゆえに原則から背を向けて居ただけ、まぁ、そんなベートーベンありがたがる奴が解る阿呆発見の役割には成ってる｣ >>379
ベートーベン「ショパンは独創性のせいでは決して無い、ただ単に鈍感、インスピレーション欠落、基本的音楽理論無知ゆえに原則から背を向けて居ただけ、まぁ、そんなショパンありがたがる奴が解る阿呆発見の役割には成ってる｣
プッ アントニーニ、バーゼル室内が届いた。
第5まで聴いたが、進むにつれ良さを感じる。ただ、ナチュラルトランペットの音は
やや耳障りに感じることも。
まだ慣れないからかな いや、（恐らくこのオケで使用されてるであろう）有孔ナチュラルラッパは
現代のマウスピース（ちいさめのもの）使用を前提としてる楽器ゆえに
奏者によってはかなりきつい音になる。
これは最近のピリオドおよびピリオドアプローチ（ラッパと太鼓のみピリオドを使用）
オケの特徴でもあるかと。 なるほどですね
全曲なかなかの聴きごたえある演奏でした。
これと
スイトナー SKB
ディヴィス SKD
があればいいかな〜 期待して買った
プロムシュテット ライプツィヒ
ハイティンク ロンドン響は、、
やや残念 >>383
ブロムシュテットもハイティンクも旧録音の方が良いよな >>383
残念なのは、ベーレンライター版だからですか? >>387
いえ、アントニーニもベーレンライターを基本にしているからそんなことはありません。
ただフルオケであのテンポをやるのはやや
緊張を保つのには限界があるのかなあ。 細かい字がよく読めるなあ
俺なんかプかブか
ベーレンかペーレンか
テンポかチンポかすら解らんのに 大胆なテンポの動き
大胆なチンポの動き
まあ確かに似たようなものかも モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑モーツァルト判らん奴が自分を慰めに集まる板でありスレッドである。 >>395>>396
透明あぼ〜ん
馬鹿語が目に入らないって
キモティ〜！！！ 素朴な疑問だがベートーヴェン好きな人はモーツァルトが判らないという妄想はどこから湧いてきたのだろう ねぇねぇ
クラヲタってなんでこんなにバカなの？
死ぬの？ アントニーニのものは1番で魅力にはまってずっと出る度に買ってたんだけど、リリース間隔がかなり
空いたりしましたよね
あれはどういう理由だったんだろう
でも、全集になって買いやすくなって多くの人に聴いてもらえると思うと嬉しい >>401
かなり時間かけて取り組んだと言っていたね。ホグウッドは試行錯誤があったけど、
アントニーニはまったく迷いがない。
もっとも時代の変化なんだが。 ちなみにアントニーニが2014年から始めたハイドンの交響曲全集は2032年までかけて録音する予定らしい >>402
ありがとうございます そうだったんですね
あまりに間空きすぎてプロジェクト自体がとん挫したのかと途中やきもきしました
どれも出来がすごくいいですが「英雄」が特に好きです
>>403
壮大ですね
完成する頃にはこの世にいないファンもいそう
それまで長生きして全集を楽しみたいと思います 去年全集になったフィリップ・ジョルダンとウィーン響はどうでしょうか？ どうもこうもあんた、なんともはや、
なかなかどうして、いやこれがまた・・・・・ >>405
ＶＳＯＰ
=
very satisfied oppai V.S.O.P」は、【Very：非常に、Superior：優良な、Old：古い、Pale：透きとおった】の略語です。 ブラームスの交響曲全集スレで名が出てアルミン・ジョルダンの息子ということから二世について語るスレ化してたw アントニーニ評判良いな
インマゼールやクリヴィヌがあれば何もいらなかった俺にも刺さるのかな
シャイ―＆ゲヴァントハウスとかブロムシュテットの新しいのとかハイティンクのロンドン響のとか
いろいろモダンも持ってるけど、ベートーヴェンはもうモダンアプローチでは受け付けない モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑まったく自分とは無関係のモーツァルトにここまで憎悪を向けられる。
まぁ音楽に造詣あるつもりなのだが、
本物を理解出来ない悔しさエグいと容易に推測出来る >>413>>414
あぼ〜ん
馬鹿がなんか言った？ コンパーニャ・ディ・プント のリース、エーベルスによる室内楽編曲版って
５や６や７や８って続きあるのかな？
こんな感じのもっと聴きたいすの瞑想曲 なんだ、まだあのバカいたのかw
今月号のMOSTLY CLASSICが「ベートーヴェンの新しさ」で表紙がベートーヴェンだらけ
「こんな憎悪雑誌を置くな！」と日々本屋で暴れまくっていて
警察のやっかいになっているから最近は静かなんだなと思っていたのにさ、残念だな
つか、リアルではベートーヴェン見ても憎悪行動をおこさないとは、なんてヘタレだw >>419
エンシェント・コンソート・プラハ
プロ・アンティクワ・プラハの5.6.8があるよ
エーベルス編の弦五重奏版 「ベートーベン有難がる 」もNGワードにしよう！
そもそも、音楽を有難がって聴く人いるの？
自分の肌に合うか合わないかじゃね？
まあ、馬鹿語はNGにした方がいいなw ベートーベン有難がる奴は知能低いって、面白いやつじゃねw
欧米人は知能が低いっていってるようなもんだしな
ホントにバカは毎日が気楽でいいよなって思うよw クラ板であっちこっち荒らしてるモーツァルトの人、しばらく書き込み無かったから新型コロナで死んだのかと思ったが生きててまた荒らし再開しだしたのか ショパン「ベートーベンは独創性のせいでは決して無い、ただ単にインスピレーション不足、鈍感、音楽に無知ゆえに原則から背を向けて居ただけ、ベートーベン有難がる奴は阿呆。阿呆発見の役割は果たして居る」 >>424
単発ID固定ID使い分けて自演しまくり いくつ端末を持っているんだか
使い分けに命を掛けているな >>425
あんた知能高いんだったらソース出して書き込めや ベートーベンは音楽そのものに
嫌悪を抱いて居ました。
信者のシューマン、ｸﾞﾚﾙｸﾞﾚｰﾙﾄﾞ共にベートーベンの様に音楽に嫌悪を抱いて居るので脳にストレスホルモンコルチゾールが溜まり脳の病気に成りました。 コロナのせいで各オケの曲目が2管編成中心になっている。
演奏効果の上がるベートーヴェンの演奏頻度はますます高くなるだろう。 ゴールデンウィークが、コロナ拡大による外出自粛と重なり、巣ごもり生活。
この機会にとApple Musicを始めてみた。それから2か月、意外にクラシックの音源も多く、
気にはなってるけどCD買うほどでもない、あるいは買うのを躊躇ってる、という演奏を物色するには持って来いだ。
ベートーヴェン全集に関しては、ヨッフム＆コンセルトヘボウが良かった。 モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑音楽に造詣あると自分では思い込みしてたが、本物が理解出来ない悔しさで居たたまれず必死に本物が判らん自分を肯定する理由を探したんだろな。
それが見透かせる。 連休中の朝からこれか・・・
ホントにここしか居場所がないんだな、かわいそうに >>437>>438
あぼ〜ん
馬鹿は見えないのが一番だよ まあまあ
どんなにみそっかす扱い受けてもしがみつくなんてけなげじゃないか
こうして生きてきたんだろうしな いちいちあぼーんとか書き込んでるのは、NG指定にしてるのにレスを付けることで
強制的に元レス見させる自演だろ
なぜそこまでクソみたいなレスを見せたいのか謎だが ただのつまらないちいちゃなちいちゃな意地なんでしょうね
彼にとってはこれが一日の仕事なんでしょう アルバート・アインシュタイン｢モーツァルトが最高と判らん奴は神秘的な感情とは無縁で死人同様｣
まぁ、ベートーベン有り難がる奴は
憎悪ゾンビだな。 ありがたい ではなく
好きだから聴くだけ。
東京交響楽団も、映像ノットの指揮で3番やったね。お見事！
日フィルは、広上の指揮で第5
サマーフェスタでは第1
みんな 感染しないようにね アントニーニのCD全集
ケースがチャチ
ケース閉じたら背表紙がグニャっと
なんでこんな酷いつくりなんだか。 サヴァール・デ・ゴザール／ベートーヴェン：交響曲第1〜5番（3SACD）
SACDハイブリッド盤。2019年録音。サヴァール＆ル・コンセール・デ・ナシオンによる
ベートーヴェンの交響曲第1〜5番が登場！当時使用された楽器、
それに近い楽器を揃え、メンバー数も50〜60名と当時なされていたと考えられるのと同じ規模で演奏しています。
http://mpse.jp/hmv22/s.p?182cI9Id2Szt モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
としての能力を引き合いにだす。
おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑
ベートーベン有り難がる奴にモーツァルトは判らんよ。
偉人達が神の様に崇拝するモーツァルト判らんくて、
トチ狂い発狂してると客観的に見える。
自分でも認めない様に必死に思い込みしてるところだ。
こいつと音楽についての会話なんて誰もしたくない。 >>450
通常のプラケースじゃないのかな
今どき５，６枚ならクラムシェルケース（紙）か はたして
どんなんかなー まあるく収めまっせ でない？ AmazonmusicHDにサヴァールのベートーベンがハイレゾで入ってておっと思ったが48k
気に入ったら買って下さいってことかな
まあこれでも十分だけど >>457
よくあるプラスチックケースなんだけど、
台紙っていうのかな、、
丸出しだからケース閉じたらふにゃって
背表紙がなっちゃうだけなんだけど、
こんなこと初めてなんだよね。天下のCBSなんだけど、外国製はだめだなあ。
次は久石譲の全集に興味ある ますますわかんないが１枚用のプラケースのトレイの表裏に
１枚ずつ２枚収納できるタイプかな？
プラケースもここ１０年くらいで質が異常に落ちたのは確か。 そう２枚収納できて、６枚分がケースの中で、本のようにペラペラめくるタイプ
そのケース表が、アントニーニのジャケット
裏が曲目 それが、ペラで入っているから
閉じると背表紙がグニャっしちゃうわけ。
直して閉じてもまたグニャっなる。
紙質がペラペラなせいもある。
ケースカバーがジャケット同様なんで まあ良しとします。
ホンモノの良さ判らんくて悔しいよぉ〜
ホンモノを判る方が善かったよぉ〜 偉人達がくちを揃え賞賛し心酔した境地が判らんくて悔しいよぉ〜 >>465
変人達がくちを揃え賞賛し心酔した境地が判らんくて悔しいよぉ〜 ぼくだけモーツァルトやべートーべんが判らなくてくやしいよぉ〜
アインシュタインは知ってるよぉ〜
名前だけは
だって 386
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
392
モーツァルトも平均律のチューニングが
大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 >>469
ノー・ターリン先生、そんなコピペばかりしているから笑われてますよw
512 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2020/07/29(水) 12:36:52.58 ID:TafhN5lz
ノー・ターリン老人は
行き詰まると、コピペだよね
あれは酷く醜くい。
コピーすら脳たりんwwww >>461
>本のようにペラペラめくるタイプ
もしかして普通の硬いプラでなくDVDケースのような
ヒビが入らないやらかいポリプロピレン製のケースかな（まだ言ってるｗ） DGのスタインバーグの全集、漂白剤で洗ったようなスッキリとした音に仕上がっていていいな > 漂白剤で洗ったような
あまりいいたとえ出ないな
無味無臭の味気なし 386
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
>392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ウィーンとベルリンで全集完成してるアバドは凄いよな。
演奏が目立ちたがりでないので過小評価されてるけど。
協奏曲の録音の多さは類を見ない。アバドほど独奏者の演奏を引き立たせる指揮者はいないからだと思う。 アバドはグリモーと決裂した件で意外に自己主張強い指揮者なんだなと思った >>481
自己主張というか譲れないものはあるんじゃないの
バーンスタインとグールドの皇帝みたいに ウィーンとベルリンでベト全を完成したって事ならラトルもいる
ベートーヴェンのP協全集も両方のオケと、異なるピアニストで完成 アバドが言う事に一応、反対意見も出せるのだが、結局はアバドの言う通りになる、そうです
誰かが言ってました アバドの言う通りにならずに録音お蔵入りさせて自分の弾き振りで録音し直したじゃん＞グリモー アバドで思い出したけど、チャイコフスキーの協奏曲でアルゲリッチはデタラメな感じがする。
コンドラシンとの演奏の方がいい。録音含めて。
スレチごめん。 アバドのベト全、どっちが好き？
おれは断然、旧録音 >>484
ウィーンフィルの支配人だったね
カラヤン、ベーム、ショルティ、マゼールは俺の言うこと聞けの一方的だったけど、
アバドは自分の主張を押し付けず相手の意も汲みつつ人をうまく操れたと ↓音楽に造詣無いのが確定してる証拠！
↓ベートーベン有り難がる奴は憎悪化身
↓
386
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
>392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 最近の久石譲や、アントニーニ聴いたら
なんかアバドの旧盤も生温いんだよなあ アバドのベト全、どっちが好き？
おれは断然、宇野録音 もうCDはいいや。
Blu-rayオーディオが一番だな。要するに容量大きいメディアでないと。 悔しいのばればれサトラレの知性レベル。こんな厚顔無恥にゃ〜本物は判らんし大袈裟デタラメベートーベンとかのが良く聴こえるんだろな。
↓
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モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
>392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 お前と会話したい奴なんて居ないのに、
何が目的か不明だな。
やはり、モーツァルト判らん悔しさで居たたまれ無いから
ずぅーーっと自作自演してんだろな。 CD1000枚売ってオーディオ重視のBlu-rayプレーヤーと4Kテレビを買ったわ。 アバドといったらベルリンフィルのローマライヴやろ！ 自分とまったく関係無いモーツァルトへの憎悪エグ過ぎる奴
↓
386
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
>392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ショパン｢ベートーベンなんてデタラメ有り難がる知性レベルの奴には未来永劫モーツァルトは判らんよ｣ 久石譲のはちょっと高いなあ
エクストーンってよく潰れないよな ショパン｢デタラメベートーベン有り難がってる様な奴にはモーツァルトは未来永劫判らんよ｣ >>505
トランプ大統領
「デタラメモーツァルト有り難がってる様なお前の様な奴にはモーツァルトは未来永劫判らんよ｣ シュミット・イッセルシュテットの全集はピアノ協奏曲全集と併せて、ある時期(そうとう前です、もちろんLP時代)『スタンダード』視されていた記憶がある。
クリップスの全集はエヴェレストの録音とも相まって、また、クリップス自身による解説が付いていて、こちらも持っていたいもの、だった。ＬP一枚２０００円、その頃の大卒初任給２００００円、って時代。 ほぼお前の自作自演だったろけど、一匹や二匹お前と同じモーツァルト判らんコンプレックスが徒党組んでたのか？
そいつらは逃げたな！
↓
386
モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
>392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> としての能力を引き合いにだす。
> おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> モーツァルトも平均律のチューニングが
> 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
>393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 391
>
> > あはは、ばかじゃねえかw
> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > つまらない曲は大量にある。しかし
> > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 ↑
こんな散々貶しといて、
モーツァルトはバッハの次に好きだと、
予防線を張るチグハグで弱腰。
そりゃこんな誇りの無い阿呆に
未来永劫モーツァルトは判らんよ >>510
お前は気がついていないだけで、かなり前からお前の特定は終わってるから。夢中で書き込みしてると、周りを囲まれてるのに気付くの遅れるからな、念のため。 やめへんで〜！
特定？
殺したいのか？
俺を？
まぁ〜やってみたら？
夜道後ろから金槌ガチーンが証拠残らんやりかただぜ？ その特定したとやらの人物は俺で間違い無いから
夜道後ろから金槌ガチーンしに来たら良いぞ！
返り討ちにしたるわ！ >>514
乞食のお粥がほざいてる、お前の想像してるのとは今の時代は全く異なったほうほうがいくらでもある。脳の血流増やして大丈夫かい？ モーツァルト判らん悔しさで大発狂！
しかし、さんざん貶しといて、バッハの次に好きだと、予防線を張るチグハグで弱腰。こんな阿呆にモーツァルトは判りませんわ
↓
391
>
> > あはは、ばかじゃねえかw
> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > つまらない曲は大量にある。しかし
> > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 特定出来たなら、俺の本名でもプライベートでも何でもさらして良いぞ？
法的措置も、し無いからよぉ〜？ モーやめてほしい
やめてほしいクレメンス？
ダメでーす！
許してあげなぁ〜い！ >>519
お前の貧弱な想像のようには世の中動いていない。お前はモーツァルトのスレで負けた。こっちは誰も相手にして居ない。だからお前に残された道は恥を書き続けることだけだ。透明されなくてももう誰も見ていないんだよ、同じ奴の同じバカって知れ亘って居るから。視覚的に目障りなのはスキップすればすむことだからな。人間一番寂しい扱われ方の、無関心、それを自ら呼び込んだ。 お前が続けても、終わってしまったものは、どうしようもないわ、焦げたたこ焼き、ソースと紅生姜で何とか食べてはよ寝。 >>521
そりゃ、ハンスとヨーゼフの思い出を書き込んだ直後に、泥水かけられたからだよ。 クリップスのエヴェレスト版LPは外箱が壊れてたけど去年1000円程度で買えた。昔々は貧民には逆立ちしても手がでない。大金持ちの友達が居る貧民なら聴けたかも。解説は簡単なものだがこの録音のためにわざわざ書いたもので随所に光るポイントがある。師のワインガルトナーの交響曲解説の本は、指揮者の分析だが、クリップスのものは一般愛好家向けに平易、だがある程度ベートーヴェンを学んだものには示唆に富んでいる。 その前にお前と喋りたい奴なんていない。
まあ、同情 して、、あげようか？
見かけ 短足 禿げ チビデバビデブー
人生 友達いない、彼女なし、無職
コロナ感染
あるのは、ボロい部屋と、ろくでもない年老いた両親だけ。昔買ってもらったポプラ社の伝記シリーズでアインシュタインやモーツァルトベートーベンをしってるものをここで書いて自分が生きているこてをレス乞食して確認している哀れな哀れな人生
だもんね。 粘着で気持ち悪がられて職場も追われるか何かして、5ちゃんアラシしか日々やる事無いんだろう ベートーヴェンの交響曲については、皆さんご承知の、ベルリオーズの解説がある。私には、この三人の解説と、クリップス、シュミット・イッセルシュテットが基本ライン。 >>528
びっくりはしましたよ、だって短足禿げデブはその通りだから。コロナはこないだある事情で検査されて陰性でした。 何度もリマスタリングされててかなり音質に差がありまくるクリップス指揮の交響曲全集は結局どれが一番まともなの？ 391
>
> > あはは、ばかじゃねえかw
> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > つまらない曲は大量にある。しかし
> > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 残念ながらクリップスは結局はエヴェレスト初期版ＬＰに戻るしかない。趣味には金がかかるものだ。 >>
> 自分とまったく関係無いモーツァルトへの憎悪エグ過ぎる奴
> ↓
> 386
> モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > としての能力を引き合いにだす。
> > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ニュー速VIPでも
モーツァルト判らん煽りスレッド立てたら
お前みたいな劣等感スゲー凡夫釣れるから
お前は別に特別では無いけど、
まぁ、その中でも
モーツァルトへの憎悪熱量は特にデカいよな！ ミュンシュのセット、確か買った覚えがある。探して聴いてみよ。 >>540
正気？
数枚買ったけど、、
わざとらしさがあってダメでした。
エクストーンなら久石譲の方が断然お勧め！ 久石、力ずくでゴリゴリやってるだけで何も面白くなかった 小林研一郎って
やたら自身をベートーヴェン使命者としているが、反復を無視したり テンポも指示に従わない。
それを作曲家の譜面の行間を読むと語るが聴く側には俗にコバケン節となる。
よく、小林は指揮台の横にベートーヴェンが居てくれるなんて語るが、あれはあれでどうなんだろなw ショパン｢ベートーベン有り難がる阿呆には未来永劫モーツァルト判らんよ｣ >>546
孫引き受け売りでないとしたら、よく研究分析されてますね、どちらかと言えば、好き、なんですね。 コバケンのベートーヴェンなど聴く方が悪い。クラシック音楽を愛する者ならばそのくらい知っていなければ駄目だ。 >>549
よいところを汲み取ろうともせず、偏狭無慈悲に切り捨てることが、クラシック音楽を愛することなんですね。勉強になります。多くの人に広めてくださいね。 ショパン｢ベートーベンみたいなデタラメ有り難がる奴は音楽のセンス無し！｣ そういえば、
コバケンはベートーヴェン全集を最後に
チェコフィルとの縁が切れた？ そういえば
ショパンはベートーヴェンのソナタを、求められればよく弾いていたらしい。それに弟子のためにフィデリオのピアノスコアを旅の途中で買ってあげたらしい。(出所Chopin and the Ghost of Beethoven, Wayne C. Petty) ショパンの1番のバラードの盛り上がりの部分のベートーヴェンの熱情第3楽章の盛り上がりの部分を弾いて
ほらそっくりじゃないってホロヴィッツが言ってるドキュメンタリーがあったな
あと周知のことながら幻想即興曲の下降パッセージと月光ソナタの最期の方の下降パッセージもほぼ同じというのもあるな > ↓
> 386
> モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > としての能力を引き合いにだす。
> > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 アントニーニは良かった。
ピリオドとモダンの折衷が成功している。
硬さがなく、ベートーヴェンは重いというイメージを払拭。 > 偉人達がくちを揃え神の様に讃えたモーツァルト！しかし自分にはデタラメベートーベンとかのが良く聴こえる音楽センス無し！よほど居たたまれ無かったのだろう！こいつはブラームスやら、その他モーツァルト信者作曲家も聴くらしいが、ブラームスやらを侮辱してでも、これを言って憂さ晴らししたかったのだ！結果！音楽を聴く資格や本物が未来永劫判らん証拠を遺しまくってしまってる。
> ↓
> > ↓
> > 386
> > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > としての能力を引き合いにだす。
> > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 サンデルリンク ドレスデンフィルの
全集聴いた人いますか！ レイボヴィッツ、いい、いい、とよく言われているので、何度か聴いているが、どこがいいのかまだよく分からない。十二音技法の本ではお世話になった人で、あくまでも指揮が本業とのことなので、もう少し聴き続けようと思うが、やはり、通向けのよさなのかな。凡人には無理と解るまでまぁ、聴いてみよ。 >>562
はぁ、録音品質がいい、と言うことだったのですか。有難うございます。 >>560
ただ綺麗なだけでつまらなかった
悪ふざけみたいなオレサマ解釈も鼻に付く モーツァルトへの憎悪が大爆発！
未来永劫モーツァルト判らん証拠を完全に遺してしまっている！
↓
> 391
> >
> > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > 過大評価だよ。
> > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > メロディは所詮飽きる。 大概のコンサートが実施されるようになりましたが、
ベートーヴェン 多くていいですね。
小編成ですし フルベンがベルリン・フィルと全集を完成していてくれればよかったのに レーボ ローヤルフィルの録音1961年4〜6月なら
クラリネットは名匠ジャック・ブライマーのはず
８番のクラリネットとホルンの絡み合いとか聴きものなんだな
ホルンのアラン・シヴィルはその時代フィルハーモニア管に移籍してるので
５０年代前半でないとこの２人は重ならない。痛恨の残念 お前は拒否されたんだよ
> ↓
>
> > 391
> > >
> > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > 過大評価だよ。
> > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > メロディは所詮飽きる。 >>574
5ちゃんの困った問題は
このような、低脳と良識あるこちら側の
行き来が出来てしまうことなんだなあ。 ショパン｢モーツァルト判る者からすると、ベートーベンはデタラメに聴こえる。なので権威に寄って来る阿呆発券機の役割には成るよな！｣ >>577
「阿呆発券機」、お前が自らにアホですって、値札張ってるんだ、おめでとう🎉 ショパンが言っているから
というフィクションにはダサすぎる。
ほんと、馬鹿発券機 >>578
張ってるは貼ってるでm(__)m
ショパンは人の求めに応じてベートーヴェンのピアノソナタを弾いていたらしい、英語の音楽専門雑誌に掲載された記事だ。 > モーツァルト判らん悔しさで脳が破壊された哀し過ぎる奴！
音楽への造詣無し確定
>
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> > 391
> > >
> > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > 過大評価だよ。
> > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > メロディは所詮飽きる。 >>581
今年もこのまま回復しないで終わるのか、よほどショックが大きかったんだな。７５年前の８月１５日、敗戦を知らされたあと、訳の解らないことを繰り返し言うようになってしまった。東京オリンピックの時に日本勢が活躍したので少し回復するように思えて期待したが、やっぱり、ダメだった。かわいそう。精神がやられるって、本当にかわいそうね。 モーツァルトの良さ判らんくて悔しいよぉ〜
大袈裟なベートーベンとかのが良く聴こえる馬鹿脳悔しいよぉ〜 >>583
見かけが普通なんで、街中のレストランなんかに入るんだけど、ナイフやフォークの置いてあるテーブルで、お店の人が料理出そうとすると突然「悔しいよぉ〜、悔しいよぉ〜、(なんだかんだよく解らないこと)」わめき出す。座ったままナイフ握りしめてるから、みんな怖くて怖くて。
警察が連れて出すときはまだいいんだけど、店の契約警備会社の警備員さんのときは、時々押さえ込まれたときの腕が首にかかって、何回か落ちた。その時◯便たれたこともある。
こわいよねぇ。 >>584
？？
ようわからんけど、
モーツァルト判らんの悔しいよね！ >>585
お前のバカを憐れんで楽しんでいる自分の人間性を客観視してるだけなので、モーツァルト云々とは無関係。モーツァルト判る判らないというような言葉使うこと自体、思考訓練を受けていない人の証拠なので、論外。対象外。あちこちでタチション、ウンチ塗りするのをやめられない病気の人の憐れな有り様を眺めてボケ防止している。 モツだのベトだのとバカなオマエら古賀メロディー聴いて出直してこい
クラヲタバカばっかｗ ドラマのこがらし君は
コロンブス（コロムビア）からテーコク（テイチク）に移籍してるというが >>587
無教養、品性愚劣、人格問題ありの人の典型的な口調ですね、高慢期障害ともいうらしいです。チューハイに目薬二三滴垂らして飲むと効くと効いたことがありますが、貴方の場合は、自信ありません、重症です、素人目にも。 > モーツァルトへの憎悪が大爆発！
> 未来永劫モーツァルト判らん証拠を完全に遺してしまっている！
> ↓
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> > 391
> > >
> > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > 過大評価だよ。
> > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > メロディは所詮飽きる。 >>590
警備員が来て、またお漏らしすることになるよ。 >>587
ばっかではなく、約1匹の生活・精神破綻者がいるだけだろ だからここはバカばっかなんだって
ムード歌謡でも聴いてるのがお似合いだよオマエら >>598
これもコピペバイトのおばさんの書き込みだね。 被災市のベト全だが、
フューチャー・オーケストラ・クラシックス（旧ナガノ・チェンバー・オーケストラ）に
演カナは、主席で参加しているのに、ｙcが参加していない！
どゆこと？ >>604
広告がらみのお仕事書き込みです。コピペひとつ二円です。 >>451
交響曲全集 ロバート・トレヴィーノ＆マルメ交響楽団（5SACD）
交響曲全集、序曲集、劇音楽『エグモント』 ステファン・ブルニエ＆ボン・ベートーヴェン管弦楽団、ディルク・カフタン（7CD）
交響曲全集 ロジャー・ノリントン＆シュトゥットガルト放送交響楽団（5CD）
交響曲全集 ジョヴァンニ・アントニーニ＆バーゼル室内管弦楽団（6CD）
交響曲全集 フィリップ・ジョルダン＆ウィーン交響楽団（5CD）
交響曲全集 クーン＆ボルツァーノ・トレント・ハイドン管
交響曲全集（1997〜2000）、序曲集、ミサ曲ハ長調、他 ミヒャエル・ギーレン＆南西ドイツ放送交響楽団、他（9CD＋DVD）
交響曲全集 アダム・フィッシャー＆デンマーク室内管弦楽団（5CD）
交響曲全集 ミヒャエル・ザンデルリング＆ドレスデン・フィル（5CD）
交響曲全集 ヘルベルト・フォン・カラヤン＆ベルリン・フィル（1966年東京ステレオ・ライヴ）（5CD）
交響曲全集 ユッカ＝ペッカ・サラステ＆ケルンWDR交響楽団（5CD）
交響曲全集 エドゥアルド・チバス＆ベネズエラ交響楽団（5CD） 交響曲全集 久石 譲＆フューチャー・オーケストラ・クラシックス（5CD） 交響曲全集 ケント・ナガノ＆モントリオール交響楽団（６ＣＤ） >>610
広告がらみのお仕事書き込みです。コピペひとつ二円です。お仕事なので何を言われてもやめられません。 久石譲の全集がほとんど入手できなくなったので探しに探して購入したが、
感想としては、所々面白いところはあるものの、強烈な個性のあるような、
演奏ではなかったよ。どちらかと言えば、現代のベートーヴェン演奏から
すると標準的な演奏の部類かな。 彼は音楽が苦痛だったので難聴を発症したのだ。
彼の信者、シューマンやグレルグレールども彼の様に脳が破壊された。
呪いのビデオと同じ様な効果だ。
きっとサブリミナル効果が在るのだろう。 >>613
バイトを使った広告がらみのコピペ書き込みです。わざとらしいアザトイ書きぶりは、お金のためにそうしているとのことです。 >彼は音楽そのものに嫌悪を抱いて居た。
この言葉はドビュッシーによるオッフェンバック評です
騙されないように >>612
ありがとうございます。
購入はしばらく見送ります。
アントニーニで、今のところ満足 >>613
とうとうシューマン・ブームがやってきたのか！ >>612
5CDコピペひとつ０円です。図書館なので何を言われてもやめられません。 > そうだな！お前にとって全ての音楽よりモーツァルトへの憎悪のが上だもんな！
> > > ↓
> > ↓
> > ↓
> > > 386
> > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 こいつも悔しさでトチ狂ってるだろ！
これほど悔しいんだよぉ〜
> > > ↓
> > ↓
> > ↓
> > > 386
> > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 >>625
その感覚は
お盆で悪霊にとりつかれている？ >>612
久石さんの全集、失礼ながらオケが予想以上にうまくて
感心した。 モーツァルトの良さ判らんくて悔しいよぉ〜
本物が判らんくて悔しいよぉ〜 このスレッドタイトルに集まって来る奴ってどんな奴？
> 糖質スコア？みたいなモーツァルト判らん悔しさを攻撃に代えたゴミ屑と、
>
> そんなゴミ屑をところん追い込みかける善人。
> この2通りしか居ない。
> まぁ、お前らは誇りの無い阿呆の罪人だから認めたく無いのだろけど、スレッドタイトルでここまでは解る。
> まぁ、こんなゴミ同志で徒党組んでたて、
> 不名誉過ぎて、切腹もんですわ。
> まぁ、恥知らずだからな。
> 恥知らずの知性レベルが歓ぶベートーベン！ 良かったな！
お前はベートーベンと同じで！
音楽そのものに憎悪を抱いて居るんだよ！ > モーツァルト判らん悔しさ！
> これは音楽そのものに憎悪を抱いて居る様なもんだ！
> ベートーベンも音楽そのものに憎悪を抱いて居たので！
> ベートーベンと同じで良かったな！
> 笑笑笑 > 偉人達がくちを揃え神の様に讃えたモーツァルト！しかし自分にはデタラメベートーベンとかのが良く聴こえる音楽センス無し！よほど居たたまれ無かったのだろう！こいつはブラームスやら、その他モーツァルト信者作曲家も聴くらしいが、ブラームスやらを侮辱してでも、これを言って憂さ晴らししたかったのだ！結果！音楽を聴く資格や本物が未来永劫判らん証拠を遺しまくってしまってる。
> ↓
> > ↓
> > 386
> > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > としての能力を引き合いにだす。
> > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ６２８みたいなコメント時々目にするけど
なんなの？
どこ行っても居るよね、1か？100か？とか
白か？赤か？でしか、思考できない気の毒な脳みそのやつwwww 気の毒なのは
モーツァルト判らん悔しさで
ベートーベンやらブラームスやらにまで
誇りを持て無かったお前だよ！ お前に出来る事は
子供ダマシベートーベンで如何に歓ぶフリするか？だったのだが、
モーツァルト判らん悔しさエグいのバレバレ証拠遺しまくりで、
その歓ぶフリも痛々しくなってるよな！ 邪魔だけど諦めな。こいつは、エロ広告から頼まれてスレを伸ばすのを請け負っていて、どぎついあくどい内容で人を惹き付けるお仕事してる。実際の書き込みはバイトのおばさんがコピペひとつ二円でやってる。おばさんは中身はなんでもいいので、後ろから指示出してる奴がメールしてきた文例集を使って、はい、次はどのスレに何番のコピペ、次はあっちに長いほう、ってやらされてるわけ。金儲けなのでぜったいやめないから、諦めな。おれもはじめはマジに対応してバカ見たよ。 >>
> お前に出来る事は
> 子供ダマシベートーベンで如何に歓ぶフリするか？だったのだが、
> モーツァルト判らん悔しさエグいのバレバレ証拠遺しまくりで、
> その歓ぶフリも痛々しくなってるよな！ >>641
いや、その訓読みは普通、使わない。国語審議会でもそうなっている。バレたからといってそんないいわけ通るかどうかも調べなかったな、ホロン部らしいな。エロ広告からしてそうだと思ってたよ。 歓ぶで普通に変化出てくるぞ？
まぁ、効果あったみたいだな！
歓ぶの方をこれからも使ってやるよー！ バカじゃないの？
表外読みに区分されてるだろ？
つまり日本ではふつうは使いません、という区分になっているんだ。変換は便宜的になんでも使う、それは個人の趣味だからな。
でも、日本では常用の読みではないんだよ。
ほら見ろ、ホロン部らしいチョンボ。
エロ広告のいいわけもどうぞ。 変換を変化で放置してるのもホロン部らしいわ。
もう、バレバレ。痛いよ。 今後は
エロ広告の金儲けコピペバイトに指示、ひとつ二円です、指示してる奴、日本での常用漢字の使い方になれていないことがバレました。
でokな。 ID変えて必死必死！
必ず死ぬと書いて必死！
歓びの歌を採用させて頂きます！
歓の文字を見る都度、
モーツァルト判らんのに歓ぶフリするオノレを連想させてください！ >>648
この人はエロ広告の金儲けのためにバイトにコピペさせて書き込みしています。ひとつ二円です。日本語の常用用法に不馴れです。そういう教育の場にいなかったのでしょう。もう半ば死語ですが、ホロン部の特徴に合致します。指摘をされても居直って、新たなコピペ例文を作りました。上のがそれです。金のためにやっているので絶対やめないので関わらないのが一番です。中身をどぎつくしているのも営業上の愚策です。以上 ホロン部の残党ときいて648のリンク先を見たが
これはまさしくハン板でよくみたホロン部のザコに分類される奴の書き方そのもの
先祖の血がなせるわざなんだろうな
別スレであまりにバカな荒らしをしてるのでNGIDにしていたから見えなかったが
なるほどホロン部由来の残党なら日本人の嫌がることだけをし続けるわけだ
そりゃ日本人に注意されたから恨み骨髄で延々とモーツァルト判らんとかコピペあらしをするわけだ
恥も外聞も無く同じコピペをし続けるのも恨が生活の中心ならではの国出身だとしたら頷ける
モーツァルトで反日本人するのではなく、独島韓国領・慰安婦に謝罪と賠償を延々とやってろ
お前にはその方がお似合いだ
ホントにあきれたドクズだな 歓びの歌は普通に見るけどと思っている貴方、これは特殊な例です。
ベートーヴェンの第九合唱はシラーの『歓喜に寄す』(An die Freude)という詩に音楽を付けたものです。
それで古い時代のもので漢字文語のお固い訳になり、それを「歓びの歌」という口語にするときに歓喜の歓を使った方がいいかなとなったために、常用外の訓読みで今まで来ているという特殊な例です。
だから子供が喜ぶを歓ぶ、喜ぶフリを歓ぶフリ、と使うのはよほど理由があるか、無知かどちらかです。
もちろん語感や用字法は個人の感覚や趣味ですからどちらでもいいと言うことではありますが。 >>648
>>>連想させてください
この日本語は使役用法で、
普通の日本語では単純な受身の「オノレを連想してください」となる。
だが、ホロン部の国の言葉では使役と受身に区別が付けにくく、使役で流用することがよくある。ついその癖が出てしまった。ホロン部確定の証拠追加いたしました。 > お前に出来る事は
> 子供ダマシベートーベンで如何に歓ぶフリするか？だったのだが、
> モーツァルト判らん悔しさエグいのバレバレ証拠遺しまくりで、
> その歓ぶフリも痛々しくなってるよな！ >>654
ホロン部と判明しました。
反日・恨の政治的な意図に似せたウップン解消嫌がらせです。 ベートーヴェンじゃなかったベートーベン好きな人は
モーツァルト判らないなんて思っている人はおまえだけだよ モーツァルトへの憎悪は今日も続くね！
ウンザリするよな人生だね！ >>657
ホロン部の人です。嫌がらせが目的です。 ベートーベンは好きだけど、
モーツァルツはわからないよ。
もしそんなことを言う人がいたら、俺はどうしても疑いの目で見てしまうだろう。
なぜならベートーベンの良さがわかるのであれば、必然的にモーツァルツの良さもわかって然るべきと確信するからだ。
しかし残念ながら相手に「ベートーベンってジャジャジャジャーンの人ですよね。」と言われるともう判断不能になってしまうのがつらいところ。
言うまでもないがその通りだからだ。 >>659
10歳以下が書いているなら仕方がないが、
そうでないなら、座布団三枚剥奪レベル。 10歳以下でこれほどよかったと思ったことはありません。 いやいや、ホロン部の一匹なんか
目にするのから比べたらずうっと
良いですよ レベルは問わず、多様性は受忍限度いっぱい広いけど。子供はかわいいもんだから。
って、そういうことですね。 モーツァルト、ベートーヴェンについての対応を見るとある傾向に気がつく。よーくわかっている人たち・なんだかよくわからない人たち、は、「わからないことが多くて」。中途半端にわかったつもりの高慢不勉強の人たちは、「ああだこうだ、確信する、決まってる」等々。
ま、他にも適用可能。これは私の少ない観察結果に過ぎないので、ああだこうだ言う人にも謙虚な勉強家がいらっしゃることだろう。 モーツァルトに憎悪えぐいお前と
だ〜れも対話なんてしない。
モーツァルト判らんの悔しくて不名誉な徒党組んだゴミ屑すら退出してるわ。
お前はただ独りで嫌われボケ老人みたく自分正当化してモーツァルト判らん悔しさの憂さ晴らししてるだけ。 >>665
この人はホロン部です。
反日・恨の政治的な意図に似せたウップン解消嫌がらせです。
お金のためとノルマがあるので、ホロン部とバレて恥ずかしいけど、汚い仕事から足を洗うことが出来ないかわいそうすぎる人です。 シェンカーの第九の本(日本語への翻訳書です勿論)が届いた。結構分厚いな。フェルンヘーレンの概念がすでに入ってたんだっけ、その確認もしよう。商品紹介では「印象批評を廃し・・・」とあるが『排し』のタイポだろうけど、いずれにせよ、いいよなぁ！好きだぁ、グッと来る、等ではとどまっていられない向きには手応えありだろう。私はフルトヴェングラー絡みで興味があるという程度なので深入りする気は今のところないけどね。
こちらでも読了された諸氏は多数おられると思ったけど、恥ずかしながら、今頃読んでみます、 >>657
遠雷響く、リモートワーク
クーラーで涼しい室内でBGMとして聴く
ラジオから流れるモーツァルトの協奏曲 >>607
次の40%offまとめ買い。
まとめて買おう、ホトトギス > > 偉人達がくちを揃え神の様に讃えたモーツァルト！しかし自分にはデタラメベートーベンとかのが良く聴こえる音楽センス無し！よほど居たたまれ無かったのだろう！こいつはブラームスやら、その他モーツァルト信者作曲家も聴くらしいが、ブラームスやらを侮辱してでも、これを言って憂さ晴らししたかったのだ！結果！音楽を聴く資格や本物が未来永劫判らん証拠を遺しまくってしまってる。
> > ↓
> > > ↓
> > > 386
> > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 >>670
この人はホロン部の人です。反日。恨。嫌がらせが仕事で、お金に縛られて、ホロン部とバレても汚い仕事をやめられない、それはかわいそうな人なんです。本当はモーツァルトやベートーヴェンに絡めなくても政治的発言で堂々と意思表示すればいいのに。音楽に絡めても、嘘平気な上になに言ってんだかよくわからない、しかも時々あっちの国語が混じるのか知りませんけど、日本語もアレレの、身バレしても、ここそこでコピペバイトにいそしんでいます。
足を洗えない可哀想なホロン部。 コピペバイトなのに
なにこの酷いコピペは。
頭も酷いことになっているんだな あれだね
ホロン部や荒らしが静かになるとSACDスレが活発化するのは面白い傾向だね
昔から指摘されてはいたが、やっぱりあそこが巣だな
SACDについて語るスレ009
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1580609335/ >>673
微妙だがこいつがいるな
・末端の変化事象記録担当者[博士課程] → 通称ノー・ターリン先生、脳の硬直化により行間をあけてイキッたレスをするザコ ベートーベンが良く聴こえるシューマン、グレルグレールどなども、また、
ベートーベンの様に音楽そのものに憎悪を抱いて居た。 >>675
はいはい義務的コピー
ホロン部野郎は今日も義務的なお仕事。
もちろん、何も伝わらない >>675
ホロン部の人です。反日。恨。嫌がらせが仕事で、お金に縛られて、ホロン部とバレても汚い仕事をやめられない、それはかわいそうな人なんです。本当はモーツァルトやベートーヴェンに絡めなくても政治的発言で堂々と意思表示すればいいのに。今日は特に意味不明ですが日本語の自然な約束ごとを身に付けていないのでおかしなトーンが浮かび上がっていますね。チェンバル語講座(いがわゆり蚊)を受けて日本語の自然さについて勉強しなおした方がいいのではと思いますよ。 >>674
ホロン部の精神心理に近い人です。高慢さに支配されて、誰かを劣性なものに同定しないと不安になる一種の反知性。そういう自分を認めてほしいという欲望が相当強く、発言を思い付くと抑制出来なくなります。ホロン部は思想やお金に縛られた可哀想な人ですが、この人は精神的知的発育不良という自分の内部の問題に縛られていて、可哀想とも思えない悪質な人です。止められないのでいつも洗われるでしょうが、5ちゃんねるに多い幼児病の一つなので根絶は難しいでしょう。今後は幼児病の人です、と呼称しましょう。 >>678
失礼しました。洗われるでしょうが ❌
現れるでしょうが ◯ ベートーベンやグレルグレールどの様に、
年がら年中、音楽やモーツァルトへの憎悪えぐいよな！お前は！ >>680
ホロン部の人です。日本語のおかしなことを隠しきれません。ホロン部ですから、反日、恨がベースです。だから「ベートーベンやグレルグレールど」を『間抜けな日本人』、「音楽やモーツァルト」を『我が偉大なる祖国や優秀な国民』に置き換えられ、それはホロン部の、なにも考えずに上から叩き込まれたテンプレートそのものであることがわかります。なまじクラシックのことを知っていると口走ったので、クラ板関係の工作員に指名されてしまいました。 >>673
そこは糖質スコア自慢君の巣
見て分かるように自己顕示欲の塊なだけ
パソコンとスマホを使って糖質スコア自慢君が自己賞賛する一人会話オナニーのスレ
ﾜｯﾁｮｲが1週間固定表示されるスレなのに、
ほとんどの書き込みが週に1回だけ、長くて2〜3日しか同一ﾜｯﾁｮｲがない不思議なスレ >
> > 391
> > >
> > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > 過大評価だよ。
> > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > メロディは所詮飽きる。 >>683
ホロン部の人です。お金と思想に縛られていてこんなバカなコピペバイトを止められません。
でも８月１５日が近づいたので、自分の血が逆流するほどたぎってきたか、上層部の指令なのか、両方なのか。反日、恨がベースですが、哀れさ可哀想さが伝わるような気がする。暑いのに大変だね、お可哀想ねぇ、 お前が書いた書き込みだぞ？
だからスルーすら出来ないのだろ？
モーツァルトが未来永劫判らん事が確定した証拠！
お前は権威に寄って来る訳だから、ミスチルやら米酢やら聴く奴以下なんだよな >>685
やはり上からのノルマが日ごとに強まっているんですね。ホロン部は思想的背景が反日、恨ですから
日本人に対する嫌がらせが一番好きなことで一番快感を得ることです。無茶苦茶なことしか書き込んでいませんが、文例集のコピペなので書き込んでいる人は意味がわからなくてもいいのだそうです。 ほんとに、
そういう奴って
残念ながら長生きするんだよなぁ
そのホロン部の馬鹿 お前の顔と歯周病臭いくちから出る言葉は正にこれが似合って居て一貫性が在るな↓、お前の人柄に相応しい言葉だな。
↓
> > 391
> > >
> > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > 過大評価だよ。
> > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > メロディは所詮飽きる。 >>688
君の言いたいことはこれね
↓
嫌がらせが一番好きなことで一番快感を得ることです。 >>688
ホロン部の人によるブラックアルバイトのコピペ作業です。ホロン部のベースは反日、恨。日本に対する嫌がらせがお仕事です。この仕事の元請けは5ちゃんねるに出てくるエロ広告を扱うところです。コピペバイトはひとつ二円です。支払いは二万円からなので10000コピペしなくてはなりません。その前に初期登録料金三万円を払うので合計25000コピペ以上(なんだかんだ手数料を取るので多分25500コピペ必要かな。)達成しないと支払いがありません。簡単なお仕事で、月二万円くらいのおこづかいと誘われたようです。
ホロン部の反日、恨は実はモーツァルトともベートーヴェンともなんの関係もありません。全て嫌がらせのために作られた文例集をコピペしているだけです。そう、嫌がらせのために、です。 きょうのクラシック・カフェは運命の特集
名指揮者の運命聞き比べで面白かった >>692
次の40%offモーツァルトをまとめ買い。
まとめて買おう、ホトトギス > > そうだな！お前にとって全ての音楽よりモーツァルトへの憎悪のが上だもんな！
> > > > ↓
> > > ↓
> > > ↓
> > > > 386
> > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 ↑それ書いた人、もうとっくに居ないだろうね。
でも書かれたお前は悔しくて悔しくて
毎日復讐をしているつもりなのはわかった。
プッ >>696
>>692
ホロン部の人なので嫌がらせがお仕事になっています。コピペひとつ二円です。 >>696
それ書いた人の意見がベートーヴェン好きな人の総意だという根拠はなに？ >>698
ホロン部なので反日嫌がらせ、日本語変なので決まり文句のコピペしか出来ない。たまーに、新しく作った文は、やっぱり日本語が変で笑われて終わり。 モーツァルト判らん悔しさだけの人生だな
音楽そのものに憎悪を抱いて居た人生 なんで判らんと悔しいになるの？
普通は、判らん＝悔しいにはならない。
お前以外はなww
だからお前は哀れ みえないけどあいつか？
彼はベートーヴェン大好きなんだよ
スコアを読み込んでる自分が一番ベートーヴェンを理解してる！と自慢してたからな
ところがねらーに自らの程度の低さを思い知らされて始めたのが自分以外のベートーヴェン嗜好者を否定すること
ベートーヴェンを自分だけのものにしたいんだな
例の一つとして、彼の書き込みに「聴く奴は」はあるけど「弾く奴は」はないｗ 今までずっとスルーしてたのにスルーしない人が急に増えたのは夏のせい？ > 雑談板でモーツァルト判らん煽りしてみるとモーツァルト判らんコンプレックスの阿呆ゴミが釣れる、
> こいつらは、別にその辺に這いずり回る憎悪ゾンビで特別では無い。
>
> このスレッドタイトルだとモーツァルト判らんゴミ阿呆同志が集まり不名誉な徒党が組める事を期待してる胸糞ゴミ阿呆な訳だ。
>
> ほとんど、糖質スコア自慢とやら嫉妬狂いゴミ阿呆の自作自演だったが、
> 一匹か二匹こいつと不名誉な徒党組んでたゴミ屑も居たのか？
>
> そいつらは、完璧に音楽を失った訳だ。
>
> まぁ、すでにこの糖質スコア自慢とかいうモーツァルト判らんコンプレックスにも音楽なんて無いけどな。 > モーツァルト判らん悔しさを攻撃に代えた生きる値打ち無しのゴミ阿呆が、
> このスレッドタイトル見て、
> 自分と同じくモーツァルト判らん悔しさで腐ってるゴミ屑同志、
> 慰め合う為に、
> 集まる訳だ。
> お互いのチンコしゃぶり合う以上にキショクの悪い胸糞ゴミがお互いチンコしゃぶり合う様に慰め合う。 盆休みもずっとコピペキチガイ人生なんてよく死にたくならないよな。感心するわー >>708
ようやく、我々のモーツァルトの時代がやって来た 偉人達がくちを揃えて崇拝した、
その境地に拒否されたよぉ〜
悔しいよぉ〜 俺も本物の音楽の境地に辿り着きたいものだ
しかし、それはセンス無さの問題なのでムリとあきらめるしか無い 生産性のないくだらないコピペを繰り返す奴は、
よほど自分の音楽観に自信がないか、そもそもの人生が上手くいっていないようだ。
あなたのために祈りましょう。 >>682
そこのスレ最近はお客さんが多いので、他スレの荒らしが激減したな
とてもいい傾向だ 偉人達が達っした、その境地は？
凡人どもには未来永劫辿り着く事の無い世界！
薄っぺらな藁の家が踏み込むんじゃあない！ >>723
朝鮮民話に出てくる固有表現、オサレですよぉ、身バレして。ホロン部さん！今日は昨日のお祝い料理の残り食べてお口も息も臭いですね、脳の中もクチャッテるぅ。 宇宙に元々、内在して居たかの様に純粋です
彼は、その内在して居たものを発掘したかの様です >>725
ドブ水しか知らない人のセリフ
ドブ水が内在していたら、それを純粋に感じる告白 ブラームス｢あんなアンダンテが書けたならガラクタ（自作品）すべてを廃棄するのに、｣ まぁ、客観的に見てドブ水で歓ぶフリしようと必死なのはお前だけどな。
今や、そんなドブ水で歓ぶフリもキツく成ってしまったな！ 宇宙に元々、内在して居たかの様に純粋な音楽！
まぁ、ベートーベンの事では無いって、
信者ですら判ってるっていうね‥ ベートーベン在り難がる奴にとっては、
宇宙に内在してたかの様に純粋な音楽もドブ水の様だって事だな
それだけ、解離が在るっつう事よ >>731
まあ、人生何があったんだか
お気の毒に ガーディナーの録音全集出たけど、概ね現代の定番となり得る演奏だな。合わないのだけ他を探すのが効率的。 悔しさで
大発狂！
> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。 池沼の亡霊の皆さん
盆の送り火とともに早く地獄へお戻りください > 鯛の美味さが判らん阿呆舌が
> チョコミントや
> タバスコかけまく感覚が、
> 音楽理論逸脱まくりデタラメ子供ダマシベートーベン在り難ガル感覚に喩えれるよな。
> まぁ、こいつらは鯛の美味さが判らない阿呆舌と同じ様に未来永劫モーツァルト判らんよ。
> 違いは、こいつらは自分で阿呆舌認めてるからグルメぶらない。
> こいつは音楽に造詣あると自分で思い込んで居たから大発狂して憎悪ゾンビに成る。 ドラティ/RPOのベト全、何故日本で未発売だったの? > まぁ、ベートーベン聴くゴミ阿呆はバイオリンぎゃらぎゃらなら似た様に聴こえてる。
> 女が音楽は音楽自体より歌詞のがだいじ！って、あの感覚とほぼ同じ。
> ベートーベン聴く奴なんてそんなもんよ。 > ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、
> ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟ、
> ↑
モーツァルト判らんのが悔しくて、
モーツァルト以降の音楽家、ゴミ阿呆グレルグレールど以外全ての音楽を侮辱して音楽聴く資格を剥奪された哀しいゴミ阿呆はこいつらな！ >>742
そういうことは自分でブログに書くとかしようね > > > ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、
> > > ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟ、
> > > ↑
>音楽そのものに憎悪を抱いて居た奴らですわ！
お前らに未来永劫音楽はありません！ >>744
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-VCv5の巣はこのスレだというのは本当？
だからここの巣では正体がばれないように絶対荒らし行為をしないんだね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1580609335/ ブラームス｢ ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、
> > > > ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟ、こいつらは、未来永劫音楽を聴く必要は無い、今すぐ死ぬ事を望む｣
> 今日、甲子園でどこかの監督が、
「熱中症にも、コロナにも負けず、、、みんな頑張った」って言っていたが、
これじゃ全員、熱中症とコロナにかかったけど、克服したという意味になる。
頭悪すぎｗ ビゼー｢ ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、
ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟ、こいつらは、未来永劫音楽を聴く必要は無い、今すぐ死ぬ事を望む｣
> > ほとんど蝉の鳴き声だな(笑)
ｵｲｺﾗﾐﾈｵにしては面白いw 定番ってあるんですか？
俺は全集は1セットだけ持っています。
それはなんとメンゲルベルクなのです。 9番は好悪を分かつが、あれは良いものです
ライブ録音なので、自然で躍動感と臨場感があって、
当時の時代の雰囲気を感じ取れて、
なかなか良いものです 最後にリタルダンドするやつだな
近衛秀麿もそうだがその他にあったっけ
録音は古いが演奏は尖鋭で古色蒼然ではないねメンゲルベルク 思った以上に評価が高いですねメンゲルベルク。
それとご指摘の9番の最後は反則じゃないんですか？
楽譜と照らしてとか解釈とかから判断してどうなんでしょうか？
いずれトスカニーニもできれば40年前後の演奏でそろえたいですね。
なければ50年前後の演奏で。 >>758
ｵｲｺﾗﾐﾈｵって、わかってますよ。探偵事務所。 どした？どした？
ベートーベンは偉大じゃないのか？ >>761
しかもフルヴェン最高でいつも通りわめいてるID同じだもん、ｵｲｺﾗﾐﾈｵよ、IP晒されて調査。氏名不詳で開示請求。ワイセツ語で悪印象。止めないので行状証拠積み上げ。 ベートーベンに誇りを持てないからそんなに必死に成るんだよな。 >>764
今さらお澄ましかいてもお前はｵｲｺﾗﾐﾈｵ。
5ちゃんねるは全て記録が残るので。
恥ずかしすぎて。
その居直る姿勢もよくいる異常な◯◯。
いつか通知が届くから、よろしく。 >>757
ありがとうございます。
でも俺はレコードでほしいんです。
先のメンゲルベルクもオランダ盤のレコードです。 偉人達の言う境地から
拒否されたら
そりゃ〜発狂するんだろね。 >>768
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
暴れる前のお澄ましか？
記録は挙証に十分。
今さら普通に、って、やっぱりおかしいだろう、発狂とか。
もう、自分では気づけないレベル4、
通知は事務所に任せてあるから
お前の相手はもう飽きたし、
せっかくテアトルコロンまで出て来てるのに
スレ進行邪魔しまくってたから、終わる。 ブラームス｢あんなアンダンテが書けたならガラクタ（自作品）すべてを廃棄するのに｣ >>745
ｵｲｺﾗﾐﾈｵはそのスレだけは無害なことをアリバイ的にしか書き込まないのは不思議だよね
他のスレだと遠慮なく荒らしまがいのことをするのにさ
ﾜｯﾁｮｲが恐いのかなと思ったらIP付ﾜｯﾁｮｲではガンガン荒らすのに
なんでSACDスレにだけは手加減するのかねえ >>772
いいね。ヤノフスキはシューマンの2番を好きにさせてくれたんだよなぁ。早く2番（ベートーヴェン）を聞きたい SACD1枚だけ出してあとは知らんてのは困るなヤノフスキ ベートーベンの交響曲はSACDて゜こそ真価が発揮できる
モーツァルトならCDで充分
文句があるならSACDスレに書け > > ↓
> > > > 391
> > > > >
> > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > メロディは所詮飽きる。 どうやらｵｲｺﾗﾐﾈｵは>>777に異論はないらしい > 嫉妬狂いゴミ屑と多勢に無勢徒党組んで全ての音楽を失った気分はどうだ？
> > > ↓
> > ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｻｻｸｯﾃﾛ
> > ｽｯﾌﾟ、嫉妬狂い阿呆に加担したゴミ阿呆のこいつらの共感羞恥エグいだろな。
お前らに音楽は無い
↓
391
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
メロディは所詮飽きる。 ｵｲｺﾗﾐﾈｵID:9IZuf//h は何をいきってるのか？
あれかNGにされていないことに喜びを感じているのか
それともSACDスレのことばらされてごまかしているのか
とりあえずモーツァルトにSACDはもったいないことに異論はないようなので
NGIDにいれといてあげるか
異論が有ったらSACDスレでお待ちしていますw ベートーベン在り難がる奴には未来永劫辿り着かないよ ニュー速VIPにモーツァルトスレッド建てたから見に来てね >>786
よく悪口を言う人ほど｢不幸になる｣科学的根拠
楽しいのは一瞬だけ｢人を呪わば穴二つ｣穴二つ=Pussy+Anal これ忘れて無いだろ？嫉妬狂いのゴミ阿呆
↓
391
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
メロディは所詮飽きる。 >>790
悪口を言うことが癖になって、なかなかそれを改善しづらい状態に陥ります。悪口を言えば言うほど深みにはまってしまう。これはアルコール依存症や、薬物依存症と同じ原理です。かくして「悪口は依存症」と言っても、遜色ないのです。 お前にまっったく関係の無いモーツァルトへの憎悪エグいのはお前だぞ？
俺はベートーベンを未来永劫聴く事は無いし、興味無いが、
お前はモーツァルト判らん悔しさを憎悪に変えたのだからな。 >>792
ここまで理解できると、もしあなたの周りに悪口好きな人がいたとしても、「自己肯定感が低いとっても残念な人」なんだなと上手に聞き流すことができるはずです。 https://toyokeizai.n...amp;_event=read-body/
詳しくはこちら！ >>792
K.466でベートーヴェンのカデンツァ弾いている人はけっこう多いけど
こういう人はどうするんだろう
リモコンで飛ばすんだろうか
実演の時は会場から逃げ出すんだろうか
疑問は尽きない その人ベートーヴェン大好きっこだよｗ
独り占めしたいんだって
あれこれ言ってるのはリスナーに対してだけで
演奏者に文句つけてるの見たことない > 嫉妬狂いゴミ屑と多勢に無勢徒党組んで全ての音楽を失った気分はどうだ？
> > > ↓
> > ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｻｻｸｯﾃﾛ
> > ｽｯﾌﾟ、嫉妬狂い阿呆に加担したゴミ阿呆のこいつらの共感羞恥エグいだろな。
お前らに音楽は無い
↓
391
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
メロディは所詮飽きる。 >>798
悪口の回数を増やしたり、より過激な悪口を言わないと、新たにドーパミンが出ず、楽しい気分になれなくなってしまうのです。
結果、悪口を言うことが癖になって、なかなかそれを改善しづらい状態に陥ります。悪口を言えば言うほど深みにはまってしまう。これはアルコール依存症や、薬物依存症と同じ原理です。かくして「悪口は依存症」と言っても、遜色ないのです。 ↓
391
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
メロディは所詮飽きる。 怒声とともに批判する人は、
批判を向けるその対象のことをよく知らない。対象たる人々やその考えに「無関心な」人。しかも自身の「意見を持たない」人に限って、相手を頭から詰り、迫害する。 >>801
刑法第234条の2
五年以下の懲役または百万円以下の罰金
そろそろこっちの準備かな
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ、まもなくIP分析終わるらしいから。 罪人はお前じゃ
↓
391
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
メロディは所詮飽きる。 >>804
一定数のコメント投稿構造を著しく毀損する行為は、条文のその他に該当してるから。
ま、なんにせよ、もう少しで結論でるよ。
せいぜい強がり続けて行状証拠積み上げて
心証悪くしてくれたら、審理も捗って良いわ。 ニュー速VIPで訊くと
やはり、お前らがスネて攻撃的なって多勢に無勢で不名誉な徒党組み調子乗る胸糞ゴミ阿呆だと
皆が判ってる。
自分が思い込もうとしてんのか？ >>806
その中に法曹関係者は居るの？
ｵｲｺﾗﾐﾈｵと同類が『皆』だとしたら、
何なんだろうね。
焦るな、事態はゆっくりだが確実に進んでいってるから。お前は待ってればいいだけだよ。 >>809
君もｵｲｺﾗﾐﾈｵの同調者という事で追加。 >>812
いいえ、半沢くんが勝つ
これは普遍なのですよ ｵｲｺﾗﾐﾈｵは確実に死ぬ。
これは普遍。人間いつかは死ぬ。 ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｽｯﾌﾟ
ｻｻｸｯﾃﾛ、統合失調スコア自慢
こいつらは、
モーツァルト判らん悔しさで
死人以下と自分で自覚してるゾンビだけどな。 >>816
フムフム。責任能力は問える状態。確認しました。 在宅ワークＢＧＭで、モーツァルトがＮｏ１！
モーツァルブームがオーケストラと共にやってきた！ 聴き流せる音楽として1番だなんて、モーツァルト本望だろうな
そのために作曲し続けていたんだからさ 大袈裟子供ダマシベートーベン最高だもんな！
↓
391
> > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
メロディは所詮飽きる。 知性レベル低い奴向け
音楽そのものに憎悪を抱いて居た
音楽理論無知デタラメベートーベン最高！ モーツァルトの名前見ただけで自動的にモーツァルトへの憎悪えぐいお前が、
とうとう少数派のモーツァルト愉しむフリすら出来ない音楽に造詣まっったく無いゴミ阿呆が確定して善かったな！
↓
>>819
> 在宅ワークＢＧＭで、モーツァルトがＮｏ１！
>
> モーツァルブームがオーケストラと共にやってきた！
820
> 聴き流せる音楽として1番だなんて、モーツァルト本望だろうな
> そのために作曲し続けていたんだからさ ベートーベンて今では、
音楽そのものに憎悪を抱いて居た
才能ない佐村河内的な奇をてらう奴のイメージだもんな。
あんな子供ダマシで歓ぶのは阿呆の証明 >>823
あんた、モーツァルトファンも攻撃して
もはや無差別テロだな ベートーベンの作品聴くと、
ベートーベンやシューマン、グレルグレールド、
ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ｽｯﾌﾟ、
ｻｻｸｯﾃﾛ、統合失調スコア自慢やら
みたいに脳萎縮するからな、
BGMとしても、不快なんだろな。
まともな感性在る奴からするとな。 こうゆう直接的な批判のが判り易いぞ？
>
> ↓
> 391
>
> > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> メロディは所詮飽きる。 ↑
お前は、この大発狂してる
判り易い遺産を遺してるぞ？
ずぅーーと少なくとも、数年は
貼り続けてやるから感謝しろよ？ > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > 389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > 392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > としての能力を引き合いにだす。
> > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？> モーツァルトも平均律のチューニングが
> > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > 393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。 >>828
https://toyokeizai.net/articles/amp/366140?display=b&;_event=read-body
まあ続けるのは君の不幸の積み重ねになるからどうでもいいけど
その人きっと居ないよ。
手当たり次第、その書いた人だと信じたその復讐？のつもり？行為はテロとしか言いようがない 効いてる効いてる
ずぅーーと
少なくとも、数年は続けてやるよ
お前が来ようと来まいと
数年は続けてやるよ >>831
数年後
事故物件がまた増えるということだね。
かと言って、公共の場での死体も迷惑なので、、あ、貴方に人の迷惑どうのなんてあるわけありませんね。
周りの方々 ご愁傷様！ このクラシック音楽板て
お前しか居て無いだろ。
誰もお前と音楽について対話なんてしたく無いんだよ
ｽｯﾌﾟ、ｱｳｱｳｶｰ、ｱｳｱｳｱｰ、ｻｻｸｯﾃﾛ、
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、
お前と不名誉な徒党組んでたこいつらは、
精神崩壊して、
他の場所に逝ったよ
当然こいつらは未来永劫音楽を楽しめ無い。 >>831
フムフム。加害意思、加害行為の継続の表明ですね、貴重かつ決定的な証言です。 フムフム。法的措置の前に、頭に血ののぼったかた(かたがた、かも)が、金と暇に任せて調べ上げて、誅殺してしまう可能性もあると言うことですね。そうすると、刑務所内が一番安全と言うような、なんかすごいことになってきましたね。 本物判らんくて悔しいよぉ〜
大袈裟子供ダマシのが良く聴こえるの悔しいよぉ〜 例のキチガイの書き込みがNG漏れしてきて久々に目に入ったがいよいよ見境なしに発狂してきてるな
クラシック音楽自体どうでもよくて、目的は５ちゃねらーに対する怨恨を動機とした攻撃のみだな
しかもそんな状態に追い込んだのは自分自身のせいだというｗ
昔は「スコア読み込んでる自分」を心の拠り所にしてたのに自信をバッキバキに破壊されたもんなｗ >>837
自暴自棄を装っても、責任能力は問える状態です、書き込みを続けていますから。
でも法的措置と無法者の突然の攻撃と何が起きるかわからない状態になってしまった現在、ノルマと依存症で止められなくなって居るので、ほんと、困り果てているかもしれませんね。
ま、知ったことか、です。フムフム、健康状態に変化が？ 気違いなにがしたいのか分からん。どこぞの大玉スイカと同じく人生終わってるなー。 ホント、何聴いたらあそこまでキチガイになれるのやら
あっ、モーツァルトか(笑) お前の安物の脳には
デタラメ子供ダマシベートーベンが歓ぶよ
未来永劫本物は判らんよ >>842
モーツァルト聴くと
お前のようになるの？
おーイャだ。判らんで結構
お前のようにだけはなりたくナッシング >>843
だから何？
だったら何？
俺すげーだろとでも思われたいか？
死んでも嫌だねー！ だ〜か〜ら〜
ベートーベン、ブラームス、
ショパン、ビゼー、マーラー、
って言うか、
グレルグレールド以外のそこそこ以上の音楽関係者はモーツァルト敬愛してるし、
お前は、その全て音楽関係者を侮辱したのだから音楽聴く資格はすでに無いのだよな〜
お前の知性では、まったく関係無いモーツァルトに関わるの辞めとけ アントニーニの全集注文した。これ、一応限定版らしいね。 まっ聴き疲れしたときにはモーツァルトを聴くけどね
確かにBGM No1はうなずける > 大袈裟子供ダマシベートーベン最高だもんな！
>
> ↓
> 391
>
> > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> メロディは所詮飽きる。 ベートーベンやグレルグレールドの様に
もっと音楽に憎悪を抱いてくださいね！
これからも毎日協力してあげますね！ >>848
これ、いいわ。
今だけのお買い得だよね。 アントニーニの全集HMVで無くなると困るからとりあえずポチッとくか お前は
モーツァルトの名前見ただけで、
狂暴化するからな！
テレビのCMやBGMでモーツァルト流れてたら
脳に滅茶苦茶ストレスホルモンコルチゾール溜まるだろな！ >>853
久石譲のも入手困難になっちゃったしね。
ただ、久石譲のは高いんだよなー
アントニーニとスタイルは同じだと思うんだけど こいつはモーツァルトの名前だけでも見ると憎悪が発現するからな。
本屋、テレビのCMとかBGMでモーツァルト流れてるの聴と脳がストレスホルモンコルチゾール溜まって憎悪がさらにエグく成るんだろな！笑える！
> >
> > ↓
> > 391
> >
> > > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 モーツァルトの名前見ただけで、 狂暴化する人なんているの？
モーツァルトを聴いて、 狂暴化する人なら知っているけど(笑) >>855
久石譲はユーチューブでみたが、なんか一本調子のような気がしてポチるとこまで今一ついかない それお前やで？
自覚してるくせに
お前は、予防線を張ったりして発言が弱腰でチグハグなところが滅茶苦茶ださいわ >>859
ほらほら、そんなに憎悪むき出しにしていると
BGMのモーツァルトが台無しですよ(笑) おまえらいがみ合うのはこのスレ内だけにしてくれよな
場外乱闘はご免だぜ モーツァルト判らん同士多勢に無勢と思うてたが、
もはや、音楽を剥奪された少数派の罪人に成ってしまった事に気づいた様だな！
まぁこれを遺して音楽が楽しい！は有り得ないわなぁ〜
>
> ↓
> 391
>
> > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> メロディは所詮飽きる。 またがえた ごめんなさい
おまえらいがみ合うのは「モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い」
とかいうスレ内だけにしてくれよな
場外乱闘はご免だぜ ダメでーす！
お前の居場所を無くしてやるのが俺の目的だからな！ 盛り上がってまいりましたで
Mozart is No1! > モーツァルト判らん同士多勢に無勢と思うてたが、
> もはや、音楽を剥奪された少数派の罪人に成ってしまった事に気づいた様だな！
> まぁこれを遺して音楽が楽しい！は有り得ないわなぁ〜
> >
> > ↓
> > 391
> >
> > > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 アントニーニやっすいな。この値段なら誤差範囲ってことにしてポチるか
（遠くない未来にSACD箱の予感だが）
インマゼールのがいいと思ってるタイプには合うのかな ベートーベンてモーツァルト判る人間が聴くとデタラメに聴こえるよ >>864
嘘つけ‼
お前、自分で怨念スレ建てて自虐行為してるじゃん。
なんだかんだ言ってもただの寂しがりや、かなり病気。まあ、法的措置か暴行魔かどちらか、焦点あってきたろ。 ちなみに、アントニーニの全集はYahooのタワーレコードで買った。ボタン押すと送料無料だったしポイント溜まってたし。
hmvまとめ買いが同じ値段だけど、今ならhmvで1万円以上買って30%クーポン貰う方がトクかな。
SACDはリッピング違法だからきついわ。
そして、全集はソニーだからロスレスのサブスクリプションには出てこない。deezerに1・2番だけあって気に入ったから買った。 >>869
ベートーヴェンが22~23歳の時ハイドンに習ってたが、ハイドンがベートーヴェンの作風に
理解しがたいことを言っていたくらいだからね。ウィーン古典派の典型的な作曲法をおさえ
ておくと、当時のベートーヴェンの作品はデタラメに思われただろう。しかし当時の音楽通の
貴族たちは、彼の新しい音楽として受け入れ始めていた。
しかし、そのデタラメがその後の音楽の発展を促したので音楽史的にはデタラメではない。 >>868
deezerで初めてインマゼールのベートーヴェン聴いてみてるけど、オーソドックスでいいな。落ち着いてる。
アントニーニは立体的で躍動感があるという宣伝文句通り。
後からインマゼールを聴くと落ち着いたオーソドックスな演奏という印象になる。 > 大袈裟子供ダマシベートーベンのが偉大だもんなぁ〜
> 阿呆に産まれたら
> 自分の阿呆ごまかす正当化を少ない脳の浅知恵ふりしぼって考えるもんだなぁ〜
> まぁ、それを思い込めてないから、
> 狂暴化するんだけどなぁ〜
> サトラレは哀し過ぎて笑える 頭悪く産まれたら
ごまかしの正当化思い込むの必死だな！
その通り！
偉人達の言う様な境地から
お前は拒否されたんだよ！
それを本当は自覚してるのバレバレ モーツァルト判らんくてスネて狂暴化してるお前を
俺が咎め諭す
この解り易い立ち位置だが
これを分からんフリするのに躍起だな グレルグレールドと音楽の話しをしたいのは、
同じく、モーツァルト判らん哀しい阿呆だけだ。
こいつらでチンコしゃぶり合うしか
慰みになる方法が無い。
もはや、こいつらは少数派の罪人。
誰もこいつらと会話なんてしたく無い >>879
わかってるじゃん、お前と話なんてしたくない > 大袈裟子供ダマシベートーベンのが偉大だもんなぁ〜
> 阿呆に産まれたら
> 自分の阿呆ごまかす正当化を少ない脳の浅知恵ふりしぼって考えるもんだなぁ〜
> まぁ、それを思い込めてないから、
> 狂暴化するんだけどなぁ〜
> サトラレは哀し過ぎて笑える 凄い情熱だね。
話を遮りたくてしょーがない。
輪の中に入れないものは、泣きながら去らねばならない。
見苦しすぎ ID:viohAD8Nに訊きたいんだが
K.466でベートーヴェン作のカデンツァ弾いている人はけっこう多いけど
そういうの聴くときはどうしてるの？ 明日も今日の様にモーツァルトへの憎悪の日々は続く様だね！ >>884
ID:viohAD8Nに訊きたいんだが
K.466でベートーヴェン作のカデンツァ弾いている人はけっこう多いけど
そういうの聴くときはどうしてるの？ 嫌がらせ
心理や理由1. 嫉妬をしている
他人が活躍をしていて羨ましくなった時に、正当な方法で勝負しようとしない人もいます。
そんな嫉妬をしている気持ちをどうにかしたいあまり、嫌がらせという最悪な方法で発散しようとする心理が働くことも。
自分が負けたということや、能力が劣っていることを認めたくないという状態が嫌がらせのきっかけの代表的なものです。 >>885
ｵｲｺﾗﾐﾈｵID:viohAD8N はその手の質問に答えたためしがないからね
モーツァルトを嫌がらせの道具としかみていない時点で人間性がわかるというもの
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ自身にとって嫌がらせと評価されることが、生きていくうえで無上の喜びらしいが 反応してくれる人がいることで
自分が生きている実感を得たいだけ。 > 大袈裟子供ダマシベートーベンのが偉大だもんなぁ〜
> 阿呆に産まれたら
> 自分の阿呆ごまかす正当化を少ない脳の浅知恵ふりしぼって考えるもんだなぁ〜
> まぁ、それを思い込めてないから、
> 狂暴化するんだけどなぁ〜
> サトラレは哀し過ぎて笑える >>892
暴行魔の方が早くお前の目の前に現れるような予感がする。気を付けろォーーーー。 誰が見てもお前が音楽に造詣無して解るわ
> > ↓
> > 391
> >
> > > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 ｵｲｺﾗﾐﾈｵID:viohAD8N は知識ではかなわないから悪態ついてみんなの興味をひきたいだけだな
始終同じことしか言わない嫌われ者の年寄りによくあるタイプと見ればまちがいない
ｵｲｺﾗﾐﾈｵID:viohAD8N のそうした生きざまは、憐れだとしか言いようがないが不憫だとは思わない >>885
ねっ、結局>>887が指摘した通りにごまかしたでしょ
間違いなく質問の意味が通じてない(笑) 在宅ワークＢＧＭで、モーツァルトがＮｏ１！
モーツァルトブームがグールドブームと共にやってきた！ ↑
顔真っ赤！！
立ち位置的に絶対にお前が負けの立場なのにな！
どんどんどん音楽に憎悪を抱いて逝け！ >>898
なになに、本能的に命の危険があぶなさそうって気がしてきたのか？お前の場合、自覚してるだろうが、今さら改心しても全く助けにならない。極悪を尽くして惨めにくたばるという、昔からの定めらしいな。それを知ったお前の辛さは想像を絶するわ。可哀想に。 >>898
こういう嫌がらせをする人って、自己中心的な性格をしていることが多いです。
例えば、相手に対してちょっとイラっとしてしまうことがあっても相手の立場にたって物事を考えることができる人であれば、「嫌がらせ」なんて行為をしようという思考にはなりません。
「許せない」「気に食わない」といった自分本位な感情で嫌がらせをしてしまうのは、自分中心で相手のことを考えられないからなんですよね。
いかなる時も自分の感情が優先で、「気に食わないから嫌がらせをしてやりたい」「困らせてやりたい」といった自己中心的な考え方だから嫌がらせをしてしまうのではないでしょうか。 >>900
ちょっとご注意。
別のスレで、書き込み人物の性格をあれこれ論評する人は、実際は論評している人の自己紹介なんだ、っさ。
私はこのバカ嫌がらせが趣味のバイト君に民事で不法行為の認定を得ようと模索しているくらい大嫌いなやつです。
あなたがこいつに関して何か考えて書き込みするなんて、時間が無駄ですよ。
こいつは何を言われても平気なんですが、アドレスから特定されるということには敏感なんです。できやしないと思っているらしいのですが、世の中には自分の技術を試したいというハッカークラッカーはたくさんいるし、公権力ではなくて、私的に懲らしめてやりたいと考えている血の気の多い人も多数います。
ま、あなたを批判しているわけでは決してありません、こいつに関わるのは、止めたほうが良いと申し上げたいだけですので。失礼しました > 悔しさで、まったく自分の知性レベルには関係の無いモーツァルトへの憎悪えぐい奴！今日もモーツァルト憎悪人生の１日スタート！
> > ↓
> > 391
> >
> > > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
>しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 >>902
どんどん探索範囲を絞り込めるので、少なくとも一時間に五回くらい、書き込みお願いします。と、担当の方から連絡ありました。 あ、一時間にではなく、一日に、でした。スレごとではなく、5ちゃんねる全体で。 ｵｲｺﾗﾐﾈｵ、今日は静かだな
何かあったのかな？
んじゃ
グレン・グールドでベートーベンの運命でも聴くとするか 持たざる者は全てを失うの良い例だな
もはや
音楽なんて聴いても楽しく無いだろう。
音楽聴く資格も無いし。 全集録音してない有名処は
メータ、レヴァイン、ゲルギエフか 故人含めれば、フルトヴェングラー、
Cクライバー、ジュリーニの場合は惜しいと言うべきなのか へー音楽聴くのに資格が必要なんて
また馬鹿突っ込みどころで笑わせるよな クライバーはそもそもベートーヴェンの交響曲で演奏してないのあるだろ 全部揃えるのは野暮でいくつか欠けてるのがお洒落
と徒然草に書いてあった 全集として企画され録音された物。
ライブの寄せ集めは含まれない物とする 恐い物聴きたさにクーセヴィツキーの全集をポチッちゃいました >>914
地味に書き込んでももう遅いから。
『ｵｲｺﾗﾐﾈｵ』。
全部記録されている。 在宅ワークＢＧＭで、モーツァルトがＮｏ１！
モーツァルトブームがグールドブームと共にやってきた！ 本心バレバレ頭悪く産まれたら、
こうゆう醜態さらす
> > ↓
> > 391
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> > > > > > > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > メロディは所詮飽きる。 >>918
夏の終わりには蝉の死骸が転がる。
そういえばあれだけうるさかったのが
静かになったんだぁ。 >>908
父ヤルヴィとかはマイナー作曲家の全集録音しまくってるのにベートーヴェンの交響曲全集は録音してないな ヤノフスキはライフプランニングでもしていたかのように録音を充実させていってるな
シノーポリもベートーヴェンはもっと先に録音するつもりだったんだろうと思うと惜しい 偉人達が見た普遍の頂きからの景色。
本心では、地べたを這いずり回る嫉妬狂いと自覚してる奴らには
本人どもが自覚してる通り
無縁の光景だ
本心では自分の立ち位置を知ってるだけ苦しいだろな 嫉妬している人どこに居る？
いないよね〜
一匹の害虫以外はww >>923
ｵｲｺﾗﾐﾈｵが書いていることは知られているので、無駄ですよ、何を書き込んでも。 >>915
昔の人の録音はいいものだよ。
今ほど変態さを競ってないから。 見えてないけどスコア君か
君モーツァルト好きでも何でもないでしょ他人を罵倒する道具に使ってるだけで。
昔ベートーヴェンのスコア読み込んでるって自慢してたよねｗ
モーツァルトではスコア自慢しないのかい？ 此の偉人達が見た頂きの風景は
お前には見えない
だからお前は嫉妬狂う
それだけのことだ 変態的ベト全というとシェルヘン新が真っ先に思いつくんだが
最近のはどれがあるかな モーツァルト以降の音楽関係者、
ゴミ阿呆グレルグレールド以外
全員を侮辱したのだからな。
当然音楽聴く資格すら剥奪された訳だ。
持たざる者が全て失う例だな。 >>928
はい！馬鹿への 突っ込みコーナー！
>>此の偉人達が見た頂きの風景は
お前には見えない <<
偉人達が、同じ風景をみるわけがない。
各自違う目だからこそ、偉人なのである。
よってこの馬鹿は偉人達を一色単にして
侮辱しているのか、俺はこの一色単と一緒でスゲーだろ と自慢したいだけ。
だからお前は嫉妬狂う でも嫉妬狂う人
何処にいる？？ 明日もモーツァルト判らん悔しさでトチ狂う、無意味憎悪人生の１日だな。 >>932
そして、突っ込まれたら
泣きっ面に蜂 となって今日も明日も逃げ続けるのであった >>927
NG漏れするじゃないか
ちゃんと糖質使えよ 身分をわきまえろ
お前ごときが
まぁ、
お前には無縁なのでネット掲示板で
拒否された様なもんだから憂さ晴らししてるんだろけどな >>936
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ→
身分をわきまえろ
お前ごときが
まぁ、
お前には無縁なのでネット掲示板で
拒否された様なもんだから憂さ晴らししてるんだろけどな 俺は今日も普遍の音楽を楽しめるが
お前は今日も
普遍の音楽から拒否された憎悪の１日だ >>939
と、コイツはBGMを普遍の音楽と言う。
そしてBGMすら判らない自分が悔しくて
それを攻撃に変えるらしい ところで、自分がリサーチされているのを
そんなはずがない、というビビリがでてきているのかな？ なんか弱腰で二枚舌で予防線を張っててチグハグな感じがダサ過ぎて、かなり低い知性レベルだと判る、
そんな阿呆で誇りの無いゴミ阿呆にはモーツァルトは判らんのは当たり前で、
デタラメ子供ダマシベートーベンのが良く聴こえるんだろな。
> > >
> > > ↓
> あはは、ばかじゃねえかw
> 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、
> > > 特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > > > > > > メロディは所詮飽きる >>942
最後に言い逃げしなくては
気が済まない、弱虫 その通り
悔しがり
それが憎悪に代えるくらいの
悔しさだと思う。 >>929
全集ではないが、亡くなる前のアーノンクールの第4と5番が結構変態。
全集になっていたらぶっ飛びの全集になっていたかもしれない。 >>948
確かにね。
あの5番はちょっと気持ち悪いんだ アントニーニの全集が昨日届いて、とりあえずエンコードしてる。
Amazonのレビューに書いてた人がいる通り、このケースはディスクが取り出しにくい！ここまで取り出しにくいのに出会うのは10年ぶりだ。
嵌めやすく出しにくい爪だよ。
これまたAmazonレビューの人と同じ感想なんだが、アバド2度目のベルリンフィルと似ているけど、アントニーニの方がスッキリしてるかな。
限定盤なので、とりあえずベートーヴェン好きは買っておいた方がいいだろう。ベートーヴェン・イヤーだしね。
SACDかBlu-rayオーディオかは出るだろうけど。 > モーツァルト未来永劫判らん証拠！
> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。 ○にあてはまる文字を入れろといったら絶対別人になるよね
○○○ニーニ
アントニ○○木 >>952
そう？
考えたこともなかった。
でも、あの全集は全曲満足だなあ
特に田園がいい ミケランジェロ・アントニオーニ カッコいい
ジョヴァンニ・アントニーニ 普通 >>950
私は初めてディスクを取り出した時に、爪を折ってしまいました。
買った人要注意！！ >>954
1番2番をサプスクリで聞いて田園が良いだろうと睨んでいたので、今日すでに二回聞いたよ。期待通りだった。
Amazonのレビューで8番がイマイチと書かれてたと思うけど、ともすれば1番のようにすっきり軽やかに演奏されがちな8番が、なるほど9番と同時期の晩年の作品なんだと納得させられるような演奏に聞こえた。これが本当の姿なのかも？
>>956
自分も爪折ったよ。そうしないとCDが割れそうだったから。
パガニーニ、トスカニーニ、アントニーニ 略称
トスカニーニ → 蟹
アントニーニ → 蟻
フルトヴェングラー → 古便
カラヤン → 空
オーマンディ → 月曜 そんな古い人たちの名前を呼ぶことがないので、略称は不要 >>948-949
俺は変わった演奏で逆に面白いと思ったけどな 久しぶりにサロメを聴いたが、すごい力技でグイグイ進めてる感じが凄いな。よくウィーンフィルがこんな演奏したものだ。好悪が分かれるだろうが、個人的には好きかな。 >>960
アーノンクールの演奏解釈は裏付けがあって、それが解説書に書いて
あるので、それを読むと、ようやく納得できる面はあるよね。 ホンモノが判らん事が悔しくて仕方ないゴミ阿呆の空し過ぎる１日だったな！
笑えるわ！ >>963
ではお前が思うホンモノとは何か答えよ。 しばらくこないうちに都庁のｵｲｺﾗﾐﾈｵ蝉が鳴かなくなったな
夏も終わりか
おくらばせながらアントニーニを聴いた
なかなか斬新な響きだが、たまにクネクネする部分が嫌
あとカラヤンの60年代の2020DSDリマスター全集も聴いたが
前のハイブリッド盤に比べて音の広がりとなめらかさがかなり良くなったな 今、第５の第3楽章を聴いているが、ベートーヴェンをポップに演奏してみました感が強くてなんだかなー
これが流行りなのか、それとも頭が古くてついていけないのかなー >>968
もともと、ポップなのを
往年の指揮者たちが重くしたのではないのかな 楽聖ベートーヴェンだからね
ブラームスあたりが重くした諸悪の根源ではないのかな ポップなのは結構だが、クルレンツィスみたいなのは
ビートを強調するあまりニュアンスが失われてしまっている >>970
そういう気がする。
アントニーニが、自分はイタリア人だからこそ、ドイツの精神性で色付けられたベートーヴェンではなく楽譜からその音楽の持つ生命力を読み取ることに注力したみたいなことを言ってるね。
ただ、アントニーニの後にアバドを聞くと弦の響きが官能的で、これが理想と感じた。
アントニーニの後に聞くのがポイント。 ＞弦の響きが官能的
ビブラートの質の問題と思うが
ベトでは官能的である必要ないというか、いらんと思うな >>972
○○すぎて××が失われてる系って、
実際は、能力的な問題から、××は無理なので端から捨ててるだけなパターンが多い気がする
××が出来なさすぎて○○くらいしか見るところがない感じ
○○にフォーカスして他のも見ていくと、××の面で優れてると思っていたものが実は○○でも優れてるようなことも多い印象
クルレンツィスの場合はそもそもリズムの処理も甘いのよなｗｗｗ
というか、あの人の演奏の問題点はほぼオーケストラの運営につながってるような気がするのよな…… >>970
レコードがビジネスになり流行歌が生まれ対極的なクラシックは重く権威的な演奏が好まれた
もしくはそうならざるを得なかった 極論を重ねて狭小な認知で生きるパラレルワールドの住人いいねぇ ワーグナーが指揮したベートーヴェンが軽くてポップだったとは思えないんだが そう、ワーグナーより後の時代の産物なんだよあの誰もが思い描く
重く権威的な演奏てのは
ピリオドはそれより前の初演当時に立ち返った伊吹 吾郎なんだわ メンデルスゾーンのベートーヴェンは軽くてポップだった まあシューベルト、ベルリオーズ、メンデルスゾーンからワーグナーまでをどう調理するか
シェフの腕の見せ所なんでしょう >>974
セクシーなベートーベンですか
確かに想像つかん ワインガルトナーの後にメンゲルベルクを聴くとセクシー 久石譲も気になるが、
アントニーニのは、納得いく全集
となった。しばらく往年の巨匠のは
聴けない。
CDケースの作りがチャちいのが
いただけないが。 ちゃち は 標準語。
安っぽいさま。粗末で貧弱なさま。
ちゃちい は （大分の）方言と書いてあるサイトがあるようですが、東京・埼玉では普通に使っています。
全国で通用するかどうかわかりません >>175>>173
今さらではあるが、同じ音で食指と食思がある。
そそられるは食思からの誤用であろう。
>>172>>174
>>176
医療用語で食欲不振を食思不振と表現することがある。 そそるのなら普通は食欲だろうな。
もっとも、音楽に対して食欲というのは変だが。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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