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●富士通ウラ掲示板(その212)●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん
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2020/05/22(金) 08:24:00.28ID:8qf8BX5u0
>>1
乙

お前ら今スレこそキヤノンに負けずに勢い1位を保持してけよ？
何でか知らんがコロナになってからキヤノンが1位のことが多いんだ
0006名無しさん
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2020/05/22(金) 08:25:04.09ID:ALyJJ0+10
SNS/ネットメディア全盛の時代に紙媒体の売上を伸ばそうと頑張っておられる新聞社の皆さん、70歳の定年まで会社が持つといいですね（笑）
0008名無しさん
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2020/05/22(金) 08:34:48.90ID:dZuOTEjO0
🐸
NGワード：キチガイ、爺さん
でお願いしますわｗ
0009観測者
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2020/05/22(金) 09:13:17.15ID:9VQbKgc90
キチガイ爺さんスレ立て乙　笑
0011名無しさん
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2020/05/22(金) 09:15:46.44ID:UMrph0d80
保守エフカスに頼まんと落ちるぞー
0013名無しさん
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2020/05/22(金) 09:17:38.80ID:UMrph0d80
>>4
立てることのできないいんぽやろう?

保守くらいできるか?
夜間不定期のシフト組んでもらってエフカスに転籍白や
0014名無しさん
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2020/05/22(金) 09:20:14.27ID:UMrph0d80
>>8
ドリのおばはんも入れてやれよ

仲間外しは良くない伝統文化だよ
村社会
配属先ガチ
ちなみに配属先はくじ引きらしいけど詳細は人事の秘密なこれ
0015お知らせ
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2020/05/22(金) 09:20:37.28ID:9VQbKgc90
本スレは終了しました
0018未来予測
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2020/05/22(金) 09:22:36.51ID:9VQbKgc90
>>10
キチガイがよくわからんウイルス感染して終わる
祈念
0019名無しさん
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2020/05/22(金) 09:22:44.31ID:UMrph0d80
>>5
てかさ
壊れたレコードやめてもっと濃い裏事情新規ネタいっぱいあるだろう?
出し惜しみしすぎ
0021名無しさん
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2020/05/22(金) 09:24:07.50ID:UMrph0d80
保守って20だっけ?
エフカスのおえらいさんおせーて
0022名無しさん
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2020/05/22(金) 09:25:06.08ID:dZuOTEjO0
ジャパン行きさんには６月が最後の富士通での創立記念日
さよなら
0023観測者
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2020/05/22(金) 09:30:32.28ID:9VQbKgc90
>>19
外の知らんやつが書いてるから新規ネタなんかあるわけないだろ　ボケ
0024名無し
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2020/05/22(金) 09:35:30.60ID:czI7xYHh0
不要不急の通勤、不要不急の会議はやめよう
経費の無駄
0026名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 10:17:23.60ID:aDxCn2xz0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0027名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 10:17:51.05ID:aDxCn2xz0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0028名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 10:18:32.94ID:aDxCn2xz0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0029名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 10:19:29.91ID:aDxCn2xz0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0030名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 10:19:50.28ID:aDxCn2xz0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0031名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 10:20:24.60ID:aDxCn2xz0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0032名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 10:21:06.53ID:aDxCn2xz0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0033汐留エリート
垢版 |
2020/05/22(金) 12:18:37.54ID:eYcGK9xe0
エフカスのホームページ見てみたら、社長がデブに変わっていた。エフカスの事業と全く関係ない人っぽいな。JAPANの下請けになるのかな？
0034名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 13:25:32.57ID:HZeEdAAm0
私は愛子様が天皇陛下になっている未来から来ました
なぜ汐留シティセンターが廃墟になっているのか、川崎工場が全面アメリカンフットボール
グランドになっているのかその原因を調査してマス＾＾
0036名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:27:07.79ID:whnHbeDA0
ドリアン上司に仕事中のTwitter投稿、指摘されるwww
0037名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 14:51:52.82ID:Y3v2Yc/50
ホリエモンが都知事になって皇居が江戸城になってるまでセットで
0039うんこマン
垢版 |
2020/05/22(金) 15:18:25.48ID:NqFA1LWq0
蒲田c棟談義しようぜ
0040名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 16:04:55.36ID:7j2v5PUE0
ドリ婆タダのアカの政治垢やんけw
0041汐留エリート
垢版 |
2020/05/22(金) 16:05:28.28ID:eYcGK9xe0
>>38
なら、第三次世界は防げるのだな。
あとは、頼んだ！健闘を祈る
エル・プサイ・コングルゥ
0042名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:15:48.15ID:MTiMr4bG0
C棟の喫煙所は換気扇が付いてるから三密にはならない
0043名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 17:50:25.43ID:q7PJS0aD0
不要不急不痔痛は控えて下さい、辞めて下さい
0044マンコマンド
垢版 |
2020/05/22(金) 17:58:01.13ID:1CZf7vNd0
ジャパゆきさん、お元気で！
0045山
垢版 |
2020/05/22(金) 18:53:34.26ID:UUeEO7qn0
クソつまんねえ改善要望を何度も出し続ける大阪の老害に対して、
遠回しにまずはオマエの思考を改善しろというコメントが付いててワロタ
0047鈴羽
垢版 |
2020/05/22(金) 20:04:44.61ID:tGm1e6nq0
>>34
巡り巡って人は誰かに助けられて生きている
だからあなたも、誰かを助けてあげなさい
0048名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:11:13.83ID:Qej8HVWa0
黒川退職金7000万で騒いでるけど　この前の割増のが多いじゃないかあ
間接患部はもっと貰ってただろ
0049名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:12:32.68ID:Y3v2Yc/50
あれだけの立場にまで上り詰めて7000万は安すぎるよな・・・

富士通の間接や中間管理職なんてなんもしてないレベルなのに
0051名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:41:39.97ID:kEL87brg0
GMが割増込みで7000万くらいと聞いたな
尚、一般社員は割増込みで2500万くらいの模様
0052名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:44:26.20ID:Qej8HVWa0
>51
それはない　一般は割増なくても2500万はある
0053名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:50:38.71ID:C8ZcFbhU0
>>48
>>49
黒川氏は今まで国家国民のために尽くしてきたからな
自分も安いと思うし、野党とか検察内の反日勢力、マスゴミになどにはめられたんだと思う
何とかして国家と安倍さんを守ろうとした結果として寂しすぎる
気の毒だし自分は怒りを覚えてるよ
0054名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:53:04.47ID:C8ZcFbhU0
>>37
ホリエモンは言ってることは特に経済政策とかだいたい正しいんだが天皇制いらないだの日本も大統領制にしろとか朝敵反日度が何故かある
おそらく前科者の彼にはスポンサーがついていてそれは中国か韓国だろうよ
そうでなければ前科者があのように大口を叩けるはずはない
0055名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:56:15.68ID:Y3v2Yc/50
>>53
今回のゴタゴタはちょっとひどいよね
バカ左翼と、それに踊らされる芸能人とか
0056名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:58:01.04ID:Y3v2Yc/50
>>54
昨日、ホリエモンが都知事立候補ってことで政策を読んでたら江戸城再建とか書いてあって草
江戸城と言ったら実質皇居を潰すことになるだろうし

怖いのが、こういうのに入れる都民が多いからね・・・
0057名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:10:56.16ID:rxQ25TeD0
>>47
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した
0058名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:19:49.57ID:6luY8lq70
>>53
民間なら懲戒解雇で退職金無しだぞ
0059名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:40:08.99ID:6luY8lq70
ドリアンは運動部について呟かないけど、自分と同じで扶養されているからか？
0060名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:41:05.16ID:Y3v2Yc/50
>>58
賭けマージャンレベルの仲間内の賭博で解雇なら、
富士通社員の半分は解雇だろうな
0061名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:01:46.50ID:ImIzF1wN0
>>60
検察とあほ通一緒にしたら検察官がかわいそう
0062名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:11:07.04ID:bSM//J/I0
競馬やパチンコしか趣味がない奴多いから、賭け麻雀やってる奴多いかもな
0064名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:31:09.24ID:Y3v2Yc/50
>>62
新人は必ず連れていかれて徹夜で賭けマージャンするのは伝統
民度低いからね
0065名無し
垢版 |
2020/05/22(金) 22:33:06.47ID:IPDbK20R0
改めてIT企業の業務内容はオフィス行く必要ないよね
通勤に余計な体力と精神を持っていかれないからより仕事に集中できる
0068名無さん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:37:05.93ID:XRbYJNNp0
ドリアンの顔写真見たけど関わりたくないタイプのオバハンだった
0069名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:37:46.46ID:6luY8lq70
>>60
仲間内なら法律無視してよいって、人事が就業規則破るぞw
0070名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:56:00.77ID:BlTg66rg0
>>55
キャリーパヨパヨのことかーーー❗
0071名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 22:59:33.65ID:oylv+HHn0
　
　＝＝＝出世のプロフェッショナルがお客様のデジタルトランスフォーメーションをプレゼンします＝＝＝
　
0072名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:16:24.15ID:ApHq0eyS0
テレワークにしたことで
定期を廃止して通勤補助を止めれば
かなり固定費の削減ができるわけだが
0073名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:17:28.74ID:jI+NBGBh0
>>70
芸能人は政治に口出すなという人が奴がいるけど、政治ってそんなに高貴なものかね
0074名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:49:20.75ID:pjNcf1kQ0
>>72
固定費削減って富士通が一番得意なやつじゃん。
0075名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 23:52:00.54ID:Y3v2Yc/50
>>72
誰にも相手されてないけどしつこく必死だな

お前が田舎の人間で会社の近くに家買ったのか、無能だから一切出社する必要の無い空気社員なのか、
あるいは定年してるのか知らんけど、
汐留にしても幕張蒲田川崎にしても、
近くに家なんか買えないんだよ富士通の低賃金じゃ
0076名無し
垢版 |
2020/05/22(金) 23:57:17.66ID:Iq8V76900
何度も言いますが、年収400万円と年収1000万円の人の能力の差なんてほとんどありません。年収1000万円の人は1000万円稼げる「環境」にいるから年収1000万円なんです。能力よりも環境。どれだけ能力が高い人でも年収400万円の環境ならそれ以上稼げません。
0077ら
垢版 |
2020/05/23(土) 00:00:39.18ID:q+qSb2Zq0
>>64
どこの底辺部署？
0078ら
垢版 |
2020/05/23(土) 00:03:37.10ID:q+qSb2Zq0
>>75
家買うのではなくて賃貸だろ。いつ転職するかも分からんからそもそも若い人の大半は買うという発想がない
0079名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:07:52.21ID:Uc8EGdof0
上司のケツを一生懸命舐めてきたから>>53は黒川に同情してるんだろ
0081名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:13:29.28ID:KHxE8L5b0
>77
電一技と呼ばれる職場では盛んだったなあ　どぼんとかも昼休みに
0082名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:15:41.57ID:pIA5egiN0
>>78
賃貸ならなおさら無理
一番田舎の川工ですら徒歩圏内なら普通に10万超える
1k木造アパートでも8万
0083名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:25:43.27ID:Uc8EGdof0
>>69
なんちゃらうぇい部長がコンプラ違反みたいなもんかw
0086名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:54:27.50ID:pIA5egiN0
富士通の幹部ってきゃりーぱよぱよとか好きそうw
0087名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:59:14.27ID:GkUnwRDv0
どっかから「降りてきた」指示をなんの考えもなくしゃべる点では同じかw
0088名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:01:15.23ID:Uc8EGdof0
>>86
日大のアメフト部とかも好きそう
0089名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:06:25.00ID:unE4K/2v0
>>
柴崎コウ作員も好きだろうな
0090名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:11:49.84ID:GZcozvjw0
>>85
上を批判するなって中国か北朝鮮か富士通みたい
0091名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:17:29.57ID:GkUnwRDv0
共産党の工作員ってばれたやつか
ぱよちょんヤベーw
0092名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:48:26.37ID:E+Q4ofdR0
幸福実現党とか自民党とか好きそうｗ
0094検察とグル
垢版 |
2020/05/23(土) 02:36:46.91ID:JBOWlWQX0
>>48
＞黒川退職金7000万

高級官僚は不祥事で辞めても、
独立行政法人や公益法人への　天下りを繰り返し、
そのつど退職金を受け取る「渡り」が慣行だから
生涯賃金は桁違いだよ

日・アメフト野郎が就職するくらいだから
ヤツが　富士通に天下るとか・・

検察とグルになれば　怖いものナシ！
富士通　最恐！
0095名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 06:43:36.72ID:wpzetFJV0
>>67
VPN接続って言葉大好きですね。!覚えたんだねwww
0096名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 06:45:54.60ID:xwqMd3pA0
東京高検の黒川弘務検事長、賭けマージャンし、辞任し、訓告処分。
漫画家でタレントの蛭子能収、賭けマージャン中に現行犯逮捕（書類送検）。
非公式な厳重注意の上の訓告で済む。上級国民は罪にならない。
富士通幹部社員と同じ。
日本死ね！富士通死ね！
0097名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 07:42:05.36ID:a+Wt2Jxg0
zoomに麻雀機能をつけて欲しい
0098売上未達
垢版 |
2020/05/23(土) 07:48:03.59ID:9yFdCzTy0
営業本部ゴルフコンペの出走表とか人事にリークしたら、リークした社員が粛正されるよね？
0099減収増益
垢版 |
2020/05/23(土) 08:04:23.73ID:tQepWvcX0
富士通　連結業績推移（億円）
決算期　　売上高　前年度比　営業利益　利益率　従業員数　社長
2001年3月　54844　　　4.4%　　　2440　　4.4%　187,399　秋草直之
2002年3月　50069　　△8.7%　　 △744　△1.5%　170,111　秋草直之
2003年3月　46175　　△7.8%　　　1004　　2.2%　157,044　秋草直之、黒川博昭
2004年3月　47668　　　3.2%　　　1503　　3.2%　156,169　黒川博昭
2005年3月　47627　　△0.1%　　　1601　　3.4%　150,970　黒川博昭
2006年3月　47914　　　0.6%　　　1814　　3.8%　158,491　黒川博昭
2007年3月　51001　　　6.4%　　　1820　　3.6%　160,977　黒川博昭
2008年3月　53308　　　4.5%　　　2049　　3.8%　167,374　黒川博昭、野副州旦
2009年3月　46929　 △12.0%　　　 687　　1.5%　165,612　野副州旦、間塚道義
2010年3月　46795　　△0.3%　　　 943　　2.0%　172,438　間塚道義、山本正己
2011年3月　45284　　△3.2%　　　1325　　2.9%　172,336　山本正己
2012年3月　44675　　△1.3%　　　1053　　2.4%　173,155　山本正己
2013年3月　43817　　△1.9%　　　 882　　2.0%　168,733　山本正己
2014年3月　47624　　　8.7%　　　1472　　3.1%　162,393　山本正己
2015年3月　47532　　△0.2%　　　1786　　3.8%　158,846　山本正己、田中達也
2016年3月　47392　　△0.3%　　　1206　　2.5%　156,515　田中達也
2017年3月　41329　 △12.8%　　　1174　　2.8%　155,069　田中達也
2018年3月　40983　　△0.8%　　　1824　　4.5%　140,365　田中達也
2019年3月　39524　　△3.6%　　　1302　　3.3%　132,138　田中達也
2020年3月　38577　　△2.4%　　　2114　　5.5%　*******　田中達也、時田隆仁
0100名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 08:19:06.70ID:gZCnCk4p0
実際、安倍さんはやばいでしょ
官僚を自殺に追い込んでるんだしさ
逮捕してほしいよ
0101名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:22:12.91ID:t7Fil60u0
>>100
今は政府の批判は控えろよ
国民が一致団結してコロナと闘わなくてどうすんの？
0102名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:28:34.53ID:PIz+uuI60
>>66

この方、パーパスというバズワードを知らないのかも。
記事の最後で、せっかく筆者がまとめてくれているのに読み切っていないのだろうね。

富士通とNECのトップはコロナ危機について何を語ったか
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/2005/18/news045.html

読み比べると面白い。
0103名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 08:31:47.55ID:ra/YD7tT0
>>82
数年前まで川工徒歩圏内2K7万円台で住んでたよ
0104名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:00:48.06ID:zv8xK+460
社長はメガネではなく、VRゴーグルを付けて欲しい。DX会社らしい
サイバーな感じがするわ
0105名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:02:02.24ID:8kKtosXH0
>>99
キチガイ抜けたから上昇機運だな
0106名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:12:32.87ID:TdmFM0jn0
>>101みたいなのは会社のためなら何も考えずに犯罪に走るタイプ
0107名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:43:55.94ID:AJ8x9JzA0
>>102
全然面白くない
バックについてるコンサルの違いだろう
0109名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 10:11:46.26ID:/UlzmKFN0
サイバーと言ったらサイバーエージェントが電通の時価総額抜いたらしいね

あんなYouTubeにダンス動画上げてる会社がなー
0110とおりすがり
垢版 |
2020/05/23(土) 10:44:30.04ID:I427sYsi0
週休3日キター
0111名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:50:16.20ID:AJ8x9JzA0
>>109
ネット広告の時代、電博は昭和の産物だから当たり前
0112名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:58:12.89ID:WOsN/Ll20
>>111
何ウソ吐いてんだこの部外者ｗ
今ネット広告やってんのは電博だよ
サイバーエージェントってｗｗ
0115名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 11:44:44.30ID:AJ8x9JzA0
GoogleとFacebookがネット広告占有してるもんな
勝てるわけない
0116名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 11:54:08.04ID:JWoToZ/d0
週休3日やってるのはGAFAとかでしょ？
ウチはムリなのでは
0117名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 11:56:56.99ID:JWoToZ/d0
職業エンジニア（パワポ、excelしか起動しない）
0118名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:18:18.39ID:Y+vMX8Ot0
>>103
それ8万台って書いてるのと大差ないだろ
しかも2kって、築50年位の貧乏荘みたいなやつだろ？
0119名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 12:34:49.01ID:PIz+uuI60
>>107

読み比べれば>>66よりも気の利いたことを書けるだろ
ってことなんだけど 、判らなかったかい？
0120名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 13:12:52.69ID:8JRy2Inn0
>>104
TNGなつかしい
ワープ1、エンゲージ！
0121やっちまったな
垢版 |
2020/05/23(土) 14:44:29.46ID:dvS3+5e60
ここのグループ会社は物流の効率化とかしないんですか？
倉庫と輸送などを共同でしてますか？
0122名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:01:34.91ID:pIA5egiN0
元は自社で物流子会社持ってたんだけどね
それを外資の物流会社に売った
https://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/02/16-1.html

黒さんの時代だね
東番館の荷物受付のジジイ、態度クソ悪くていつも嫌だったな
0123名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:32:23.41ID:iEyMnWec0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0124名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:33:10.65ID:iEyMnWec0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0125名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 15:35:03.68ID:RI8nET8I0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0126　
垢版 |
2020/05/23(土) 15:59:46.05ID:jhw9w6Az0
>>82
川工徒歩数分で鉄筋だけど家賃7万切ってるよ
0127　
垢版 |
2020/05/23(土) 16:02:05.81ID:jhw9w6Az0
まだボーナス月数公開されないところを見ると今年はマジで出さないのかね。
0128名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:08:49.09ID:DihyzacN0
ボーナス出なくて結構。
俺は、なんら生活に困ることはない。
ゆでガエルは、これで住宅ローン破産
0129名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:09:05.53ID:pIA5egiN0
>>126
15平米切るような新人向けだよね
0131名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 16:46:35.88ID:uEMb1+xm0
>>127-128
ボーナスの算定式公開しておいて、今回だけ特別未来に起こることも考慮に入れるのはなしだろ
終身雇用の時代ならまだしも、黒字リストラをして人材の流動性を重視している会社なら、
働いた期間に対してルール通りの対価を支払うのは当然
会社の未来を考えてくれといわれても数年後いるかどうかもわらかないからね

もしやるなら1300万円ももらっている幹部のボーナスをカットしろ
間違っても20代のボーナスをカットするなよ、ガチでワープアになる
0133名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 17:05:40.46ID:hBTeP4qV0
数字も公開されてるし今年度は約束通り賞与満額＋α出さんとまずいやろ
来年度は知らんけど
0134汐留エリート
垢版 |
2020/05/23(土) 17:22:46.40ID:2pDo+x5N0
>>50
不要人材の押し付けか。片道切符だな。CE系のコネもないだろうし、天下りもエフカスまでかな？
0135汐留エリート
垢版 |
2020/05/23(土) 17:24:18.94ID:2pDo+x5N0
>>57
そんな世界線、おかりんオジサンがなかったことにしてくれるよ
0136名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:36:01.35ID:ra/YD7tT0
>>118
築20年くらいだったね。鉄筋じゃなくて鉄骨だったけど40平米あったよ。外壁はタイル
0137名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 19:55:56.33ID:pIA5egiN0
>>136
鉄筋と鉄骨だと全く別物
軽量鉄骨のアパートでしょ
0138名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:03:06.68ID:pIA5egiN0
https://www.athome.co.jp/chintai/1021513250/

武蔵中原徒歩8分
築32年
家賃7万

富士通正社員のごく一般的な住まい
徹夜マージャンしてると隣から怒鳴りこまれる
標準設備：ゴキブリ
0139名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:12:55.91ID:PIz+uuI60
https://twitter.com/dorian5963/status/1264136525186392064

1月で退職するはずが、12月に海外逃亡する大物が出た、
4月のイベントを花道にしたいと駄々をこね、既得権益を振りかざしているだけ。

1月で退職していれば、これ程定年延長法案で紛糾もしなかっただろう。

>>132

その原因とやらは、会議ではなくてリツィートじゃないの？
権利の行使は、業務に専念する義務を果たしてからだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0140名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 20:43:43.30ID:KHxE8L5b0
>139
家庭持ちで会社近くを探そうと思ったけど
なんだか悲壮感漂うのは気のせいかな

刑事ドラマの犯人の住居みたい
0141140
垢版 |
2020/05/23(土) 20:44:30.80ID:KHxE8L5b0
>138
でした
0142名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:34:39.40ID:vnbDVnGf0
中原って別の大手企業もあるから割高じゃね？
コロナ後もテレワークが主流になったら、もう少し自然が豊かなところで
きれいな空気を吸いながら仕事をしたい
0143名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:38:58.85ID:KHxE8L5b0
地方に住んでのテレワークを許してくれてもいいのにねえ
今回の経験で、職場に出る必要は全くないことがわかった
0144名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 21:41:18.60ID:pIA5egiN0
>>142
そう、割高
南武線沿線は無駄に高い

だから「定期廃止」とか言ってる奴に言いたい、安月給じゃ会社の近くに住めないよと
0145名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:06:34.87ID:R7+RPnr20
富士通なら経費削減のために原則テレワークにするんじゃないか？
0146名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:09:52.09ID:unE4K/2v0
テレワークならわざわざ首都圏に住まわせる必要ないし
何より東京への一極集中が抑止できるからな
新型コロナで東京に本社k構えてた企業は軒並みダメージ受けてたから反省してんだろ
0147名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 22:34:50.64ID:11PtdXZ70
富士通は不動産持たないなら勝ち逃げだな
0148名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 22:53:16.10ID:Xoqbw2rA0
問題はテレワークでホントに今までと同じパフォーマンスの仕事できてるかどうか。そしてその結果まともな利益出せるのか
テレワークなんてぶっちゃけ手抜きサボりやったフリ放題でしょ。管理するテクニック皆無だし。むしろこれで影響なかったらその人は今までもそうだったってこと
0149名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 23:42:36.58ID:VGzrB5KK0
もうモノづくり企業じゃないから

営業できなくなったら終わりでしょ
0150ななし
垢版 |
2020/05/23(土) 23:52:02.17ID:9IT5mmhi0
ボーナスの月数は例年5月末に公開でしょ。
来週末か、再来週のはじめってことだね。
0151名無し
垢版 |
2020/05/23(土) 23:55:22.69ID:TXTrfxKX0
でも会社行っても仕事ないときは仕事するフリだろ
テレワークだって忙しいときは死ぬ気でやってるわ
生産性はおなじ
0152名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:06:28.18ID:ycKzqqGS0
>>151
これやこれ
生産性欲しきゃ人じゃなくてAIにでもやらせとけって話
鬱になりたくないから適度にサボって適度に仕事してるわ
0153名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:08:57.04ID:jxC4l8qh0
>>148
テレワーク導入に必要なのは、成果主義の導入と無期雇用の廃止だな
個人に割り当てられた仕事の納期遅延を繰り返した場合は雇用契約延長打ち切り

成果だけじゃなくて努力も評価するなんて言っているから、
コロナの中でも出社して頑張っている姿を周りにアピールしたがる人が出てくるんだ
0154名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:14:58.32ID:jxC4l8qh0
>でも会社行っても仕事ないときは仕事するフリだろ

これがあるから日本の一人当たりのGDPがめっちゃ低いんだよな
米国の6割ぐらいの生産性しかない
会社都合のクビあり、努力評価無しのドライな成果主義を導入するだけで生産性は上がるのにな
日本の法律を変えないとダメだな
0155名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:17:02.04ID:cxMnt81W0
カナリア（ドリ婆）が元気にしてるからまだ大丈夫
0156名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:47:36.80ID:QoA0A39y0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0157名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:48:38.26ID:YU6rE6Mb0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0159名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:50:49.56ID:aioXfeIw0
中原周辺別に高くないけどな
0160名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 00:55:48.40ID:qkm2zi9x0
まず神奈川なんて住みたくないんだが
0161名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 01:25:32.30ID:S5EQc5CS0
>>159
中原はちょっと高めぐらいですよね？
関東はそもそも高いですね。
小杉高い。溝の口高い。新城安い
中原高いって言う人達はg3だと思うけど
最大4万の家賃補助あるじゃんって思うけど安い給料だときつい。
あ、4万出るのは家族持ちだけか。
若手は辛いな～
0162名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:25:49.92ID:32SS399X0
>>159
今は小杉が値上がりしているから感じないのかもしれないけど、
もともとなんもないようなところなのに家賃は割高だったよ
0163名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 01:27:41.08ID:32SS399X0
中原と溝ノ口の家賃相場が同じぐらいなのが、ちょっと変なんだよね
溝ノ口は分かる、東急も使えるし、橋渡れば二子玉だし
でも中原は？

ほとんど富士通社員価格だと思うよ
0164　
垢版 |
2020/05/24(日) 02:19:52.23ID:JZbnqfYR0
>>129
普通に26平米くらいあるぞ
0165名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 03:31:41.13ID:32SS399X0
>>164
・7万以内
・25平米以上
・駅から徒歩10分以内
・鉄筋

で調べて出てきたのはこれだけ
https://www.athome.co.jp/chintai/6970640796/

>>126の「鉄筋で徒歩数分で7万切るよ」って言われたら、15平米程度が普通って考えるでしょ
1件程度の結果を「普通に」って言われてもなあ
0166名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 03:34:12.93ID:32SS399X0
築38年、洗濯機がベランダにしか置けなくて、バランス釜なんてなかなか
昭和の遺物、富士通正社員さんにふさわしい部屋
西5番館でボヤを出すような人にぴったり
0167汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 06:28:30.75ID:xk+1kL6/0
>>139
富士通でMになれなかったら、独身でこれに住み続けるのも十分ありえる
子供の頃は勉強ができて、いい大学入って普通の結婚して子供ができるものだとおもっていた。
こんな未来が待っているとは
人生で一番の失敗は富士通に入社したこと
0168汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 06:29:59.66ID:xk+1kL6/0
>>147
武蔵小杉(うんこまみれだが)
ドリがいたところ
まさにお似合いだ
0169名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 06:44:39.93ID:vCSZ1bW20
社内政治で現副社長のSE子会社含む1万名を本体へ異動
7月には本体から6000名を子会社へ放出
高卒、専門学校卒の子会社孫会社入社と、大卒、院卒本体入社の立場が逆転

中堅高齢社員の使い捨て
毎年1000名採用の低賃金労働者の自動補充

自己保身のため、出来る、鼻につく社員、出る杭潰しのDNA

騙すのがうまかった会社か、選んでしまった自分を恨むしかない
0170文春
垢版 |
2020/05/24(日) 07:21:34.73ID:zAmHQIZW0
>>98
>営業本部ゴルフコンペの出走表とか人事にリーク

リーク先を間違えるなよ
富士通人事ではなく「文春」！　
0171名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 08:03:14.67ID:oDrjQAKF0
解除宣言後、今のテレワーク勤務は
いつまで続けるんだろう
0172名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 08:15:26.49ID:Jl7eg8Me0
>>167

勤続２０年目で幹部昇格していなければ、昇給は頭打ちで先が見えてしまう。
明日は我が身だろう中堅や若手からは、自分達は違うとばかりに嘲笑を浴びる。

制度上は可能でも、運用上高齢社員の幹部昇格はまずない。
あっても女性優遇だしな。

しかし、それでも勤め続ける連中もいるんだよな。
面の皮が厚いのか、メンタルが鋼なのか。価値観が違うのだろう。
0173名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 08:28:03.57ID:oITgqHvg0
ジョブ制導入で更に給料下がるんだから田舎に返して欲しいな。
テレワークで仕事できることがわかったし、田舎なら住居費が下がる。
0174名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 08:36:11.12ID:Ts9DmRMe0
家の話が出ているので若い人に一つ言っておくと
幹部になっても金が無いとぼやき、食費すら削るような生活をしている人がいるけど
原因の一つが無理して高い家を買ったことだから

見栄を捨てて社宅に住むことができれば
資産形成しつつ人並みの食事ができるようになる

10分でわかる「金持ち父さん貧乏父さん」
https://www.youtube.com/watch?v=nF2zus-3N5E
0175名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 08:38:00.24ID:yKB+Apfg0
ジョブ制でストラテジストや税理士、社労士の資格あれば給料あがるのかな
0176名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 08:41:19.01ID:XBOgkkxR0
>>174
見栄を捨てるもなにも富士通で社宅なんて今からは入れない
すでにある社宅も居住者を追い出して廃止している
0177名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 08:49:49.92ID:MLWm2P2Z0
>>175
上がらない
その資格で求人検索して大企業じゃない会社の出している給料がジョブ制の給料
ジョブ制の目的は人件費削減
他社では300万円しか出さない人材に600万円払っているのが人件費がかさむ理由
他社でも600万円貰える人は600万円貰えるし、他社では300万円の給料なら300万円になる
0178名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 08:55:36.90ID:5ZaPA+eN0
>>172
明日は我が身だろう中堅や若手からは、自分達は違うとばかりに嘲笑を浴びる。

これほんとそう
若手の95%はMになれない
年収最大600万円で打ち止め
それなのに何故か高齢の一般社員を嘲笑する若手中堅が多い
いや、お前らもこうなるから
ていうか富士通の将来を考えたらお前らの方が悲惨だから
0179名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:12:43.38ID:Ts9DmRMe0
残業規制されて年収600万でも、残業青天井で年収800万でも
結局労働力を安く買いたたかれてることには変わりない

どちらが資本家になれる可能性があるかというと、
定時に帰れて自由な時間の多い前者なんだな
副業規則をしっかり読んで申請すれば問題なし
年収600万をもらいつつプチ資本家になろう

【25分で解説】資本論 by マルクス｜コロナ恐慌に搾取される前に
https://www.youtube.com/watch?v=jWGqOuCv95M
0180名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:14:42.82ID:yAOzyeQ10
今でもヒラで公認会計士持ってるやつワンサカいるのに
税理士や社労士などの下位資格で賃金上がることなどなかろう
0181名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:19:31.18ID:JBGmHniH0
>>176
社宅の話してるのはジジイだろうな

まともに入れたのは今の40代半ば以降が若かった頃
その時代でも空き待ちや抽選で入れれば良い方だった

社宅と言っても辺鄙な駅までバスや徒歩20分とかのどうしようもないところばかりだったが
片働きならそこへ入るしかなかった
0182ら
垢版 |
2020/05/24(日) 09:19:55.26ID:WdSd8lSK0
>>172
務め続けるのは単に転職するスキルが無いからなだけだろ
0183名無しさん
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2020/05/24(日) 09:24:03.82ID:nCb2li7L0
>>172
ジョブ制になると逆で、若い方の飛び級が増え、使えない高齢社員は益々虐待されるだろう

無能老人は年齢制限でMになれなかった言い訳が出来なくなる
0184名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:28:56.54ID:JFKd5Wbp0
>>173
これは一理あるな

40代でMになれず、そのまま20年以上都会で惨めな独居生活、暗い将来を待つだけの人生なら
田舎で低収入でも、家族に恵まれる可能性が僅かでもある方を選んだ方が、まだ未来がある
0185名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:39:09.99ID:hgGd4mMN0
>>184
テレワークなら高齢一般社員でも若手中堅にバカにされないで済む
そもそも40代でMになれないなら仕事の優先順位は家族や趣味以下に落としてもいい
田舎で給料分最低限の仕事だけしてあとは他のことできるようにした方がいいな
0186名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:48:00.42ID:Jl7eg8Me0
>>182
>単に転職するスキルが無いから

40過ぎた転職で求められるのは、スキルではなくてキャリアだと思う。
高年収の求人は大抵それだし。

高スキルであっても高齢というだけで書類落ち。
スタートアップでも採用しないぜ。
0187名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 09:56:08.61ID:iwfNChgR0
まともなキャリアって例えば何？
私は部長ができます的な他社で失笑されるやつ？
0188名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:02:56.02ID:Jl7eg8Me0
>>185
>テレワークなら高齢一般社員でも若手中堅にバカにされないで済む

多分仕事を干され、成果が残らない。

例えば、ツィートに精を出しているようにしかみえない高齢社員がいるとしよう。
本人はオンライン会議に忙しいそうだが、傍で見る分には何らアウトプットが見当たらない。
やはり、幹部気取りの高齢社員は要らないよね。

若手や中堅の仕事が充てがわれるが、若手や中堅ほど成果を出せないんだよな。
高齢社員は要らないんですよ。
需要は、若手や中堅を引き立てるB要員としてぐらいかな。

まあ若手や中堅の少なくとも７割がいずれは高齢社員になるんだよね。
幹部昇格できるのはせいぜい３割、実際は１割未満だろう。
0189名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:03:37.69ID:ejUvY/D30
週休3日の導入はまだか、空いた1日を副業に充てるか転職の準備をするかに
使えるようになるべきだわ。
0190名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:14:31.54ID:ejUvY/D30
全社どの事業部も同じ就業規則というのが時代に合わんと思うわ

・開発・研究職は週休3日、ただし給料は下げない
・フィールドSE、営業、CEは原則週休2日のまま、ただし有償作業が少ない
SEは週休3日で給料1割カット
・調達等間接部門は週休2日のままだが1日の労働時間は6時間で給料1割カット

とか、まあ無理な話だが、これくらいすべきと思う
0191名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:19:35.37ID:ejUvY/D30
まあCEはエフカスや三岩だが、どうでもいいす
0192汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 10:32:53.06ID:RwG+EchP0
>>183
若い頃は、M候補だったんだよ。
経営方針で部署がなくなって外様になったらb要員になった。
それまではSAかAしかとったことがなかったからショックだった。
その後はずーとB、仕事も成果のでないものを回される
もう、その時にあきらめた。当時は残業規制もなく、今ほど転職も一般的ではなかった。
そこで俺の人生、試合終了した
0193汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 10:34:05.03ID:RwG+EchP0
>>185
独身だから家族いない。
テレワーク自粛も平常と変わらない
なぜなら旅行などはしないから
0194名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:35:17.46ID:gifRzD5G0
成果主義がうまく機能していれば、週休何日にするかなんて議論する必要ないんだけどな
営業、プログラマ、ライター、デザイナーは成果主義導入しやすいんじゃない？
間接部門は完全にジョブ型にすればいい

完全成果主義になれば業務改善は社員のひとりひとりが自主的にやるようになる
会社主導でノルマの様に改善活動させられて、報告用のパワポ作らされて
嫌がらせの様に何回もレビューなんてあほな工数取られなくて済む
0195名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:39:39.76ID:9tiM21Xq0
>>192
Mになれるかは配属ガチャ次第
富士通では配属失敗で人生終了
配属ガチャ失敗でMになれない社員が95%
富士通ではよくあること
0196名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:40:49.31ID:wupw7U6n0
上司に気に入れられるかどうか　それがすべて
成果もスキルも関係ない
無能でもお気に入りならＭ昇格　
0197ら
垢版 |
2020/05/24(日) 10:42:52.51ID:WdSd8lSK0
>>194
成果主義が機能してないから解決してないんだろ

営業は数字で評価できると言う人いるけど、そのせいで新規開拓しない数字が出やすい案件ばかり取る人が評価される。
それ以外のプログラマなどはそもそも質を評価できる人が評価する側にいない
0198名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:51:31.69ID:uu4Z0Yax0
>>197
成果主義を機能させるためにはM以上の刷新が必要
スキルがある人をMにしないと評価の不公平感が高まってますます組織として機能しなくなる
そうでなくてもベースの給料安いんだから殺伐として仕事どころじゃなくなる

今のM以上はお世辞にもスキルがあるとは言えない。といって教育しても修正不能。刷新するしかない。
0199名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:55:35.00ID:gifRzD5G0
新規開拓の数字は5倍、10倍の評価にすればいいでしょ
お得意様を持ち給料が安定した営業は自ずと一獲千金を狙い新規に手を出すようになる

プログラマはフリーランスの評価基準と同じにすればいい
仕事に対して立候補でその仕事担当、納期と品質を守れなかったら評価は下がり最終的にはG2
人気のない仕事は報酬が吊り上がっていくような逆オークション形式でいい
0200名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:58:07.89ID:gifRzD5G0
>>198
営業は数字評価、プログラマは納品物評価にしてしまえば
ゴマすりが入り込む余地はない
0201名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 10:58:12.78ID:wupw7U6n0
>>197
営業の数字も関係ない　好き嫌いがすべて
実際例

A君：部のエース級で部の数字ノルマの半分を1人で達成　目標を大幅に上回る実績　顧客からの評価も高い　ただし忖度しない性格
B君：いつも目標未達　顧客からの評価は低い　でも上司のお気に入りで他人の数字を足して貰い、いつも目標達成にしてもらう

A君は数字を稼ぐエースだけど忖度しないし、上に媚びないので統括部長から「生意気だ」と嫌われてる
B君は太鼓持ちで忖度しまくり　休日の上司とのゴルフをセッティングし送迎もしてる　飲み会全参加でヨイショしまくり

M昇格したのはB君
統括部長曰く、数字はあれだけど縁の下の力持ちとして部全体を支えているんだって
部の皆はあぜんとしてた
0202名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:05:20.52ID:kA6NFYI40
一番ヤバイのは会議だけしてる手配師っていう部類の人
マジで何もできないでしょ
0203名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:07:35.62ID:mkNuxscj0
>>175
それで単金いくら上載せできるか考えてみな。
どれだけQCDが、生産性があがるか。
あるいは提案力があがるのか、勝率があがるのか。
0204名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:21:14.98ID:gifRzD5G0
>>201
自分の行動を振り返るとその統括部長の気持ちもわからなくはない
Aを直属の部下にして、突き上げを食らいストレスを抱えながら目標を達成するよりも
Bを部下にして無理難題を押し付けて、最終的にAに行動させるほうが楽だから

ただ転職されると青ざめるのはAであることは間違いない
そこは成果主義の工夫でAはBよりも給料が高くなるようにすればいい
テレワークでお客様先への直行直帰が基本になると肩書なんてどうでも良くなる
太鼓持ちは給料下げても会社に居座るよ、今までの飲み代が無駄になるからね
0206名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 11:34:03.23ID:oDrjQAKF0
>>201
まさに激納得の実話だわ。

最初から成果主義なんて
絵に描いた餅で好きな人ばかりを
集める打ち出の小槌なのは知ってるけど、
酷いもんだよ。

栄枯盛衰。
0207は
垢版 |
2020/05/24(日) 11:48:02.97ID:Lb9Ns36B0
>>204
そうだね。Mがヒラより偉いとかいう括りはやめてマネージメントの役割分担にすべきだと思う
0208名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:06:14.29ID:NrIUIFJW0
人事部門が制度を作り評価は現場丸投げだからな
一般社員の人事は幹部が強力な権限を持っている

幹部数は部の予算に比例
数千万程度のゴミ商売担当部署では幹部候補者数も少なくなる
配属ガチャ

今度のジャパン分社化で
ゴミ商談担当部署は丸ごと捨てられるんだけどな
これも配属ガチャか
0209名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:10:40.74ID:XfVNnOYs0
客持っていない営業はゴミ同然だからな
毎回RFP応札して勝ち負けやってるのは、安定客を持っているその先の話
負けてもどうにかなる

客を持っていなければ負けたらそれだけでB評価
0210名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:11:33.19ID:2rOxVstX0
他社攻略や新規商談担当は、客を失った営業や老営業
その類の部署へ配属になったらすぐ辞めた方がいい

売上数十億担当の営業と、数千万や数百万担当の営業では
頑張りとか徹夜だけで逆転できるものではない
0211汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 12:11:55.05ID:UyE7gku40
>>196
うちの部署で優秀な若い男性(人格的にも技術者としても有能)と44歳の女性(能力なし、幹部なれるのにギリギリ、特に成果なし、プロパーで在社年数が取り柄)でM試験通ったのは後者の無能女性
前者の男性は外資へ3月に転職した
0212汐留キャリアウーマン
垢版 |
2020/05/24(日) 12:14:03.65ID:bPG89/ls0
そういう評価はダメなんだよ。本来、部や課はチームだから秩序が求められる。
Aは仕事が出来ても秩序を壊す。そもそもAは会社の看板があるからモノを売ることができる。
Bはチームの一員だと理解しチームの長に気持ちよく働いてもらおうと頑張っている。それを努力しているから数字の目標を達成できない。それは仕方ないこと。

AがBよりも評価をされたいならBと同じように上司を大事にすること。答えはそれだけであって、今の制度には全く問題がない。
0213名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:15:50.08ID:Md7jZDF80
こいつ最高にアホ(´･ω･｀)
0214名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 12:26:28.40ID:ipV5Sjwh0
>>167
実際に居た
自分の知ってる例だと、3万の風呂無し木造アパートに住み続けて貯金1億超えたとか、
独身寮出た後の1kにずっと住んでる人とか

勤務地も生活も変わらなければ引っ越しなんてしなくて良いからね
0215はな
垢版 |
2020/05/24(日) 12:37:10.53ID:Lb9Ns36B0
寮で出てから川崎のマンションに住んだら9万ぐらいしたな。30で家賃補助一旦切れてから結婚するまではきつかった
0216はな
垢版 |
2020/05/24(日) 12:39:16.04ID:Lb9Ns36B0
中原勤務だと千年や野川辺りに住んで自転車通勤にすると安いとか言ってた同期がいたけど、さすがに不便すぎるな
0218名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:11:10.34ID:zkvGcfgh0
>>192
>>若い頃は、M候補だったんだよ
>>経営方針で部署がなくなって外様になったらb要員になった

自分を見てるようで辛いわ
おれも部署異動（組織統合）してからずっと低評価だわ
うちの幹部配下は外様で皆低評価

幹部が無能なんだがさすがに3回続いたら辞めようと思う
0219名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 14:21:07.78ID:32SS399X0
30代で部署移動してしまうと大抵ダメだよね
半分リストラの意味で移動させられるパターンも多い
自分も部署移されてからずっと低評価

結構頑張っても自分に評価が付かず、他人に付くのがほんとに腹立つ
0220汐留キャリアウーマン
垢版 |
2020/05/24(日) 14:54:40.69ID:bPG89/ls0
それは自己評価が高いだけよ。
客観的に君が優秀だと分かるように示さないと。優秀な人は違う部署に飛ばされないの
0221名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 15:03:05.62ID:yKB+Apfg0
>>180
わんさかいないよ
0222名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:04:48.89ID:32SS399X0
>>216
昔、残業が青天井だったころは中原から歩いてすぐに住む人多かったし、
そういうところは割高だったなあ

自転車は雨の時に困るんだよね
0223名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:09:38.15ID:aioXfeIw0
>>161
給料に対する家賃の割合によって高い安いが人によって感じ方違うからなんとも言えないよ。
ただ中原は都心に比べれば安いと思う
0224名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:10:54.10ID:eROT14us0
東京は今日は+14
解除はされないな
0225名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:12:04.64ID:aioXfeIw0
中原は高いとは思わないけど、そう思わせる給与体系だったり、家賃補助など福利厚生は問題かなw
家賃補助少ない名目はその分給与であげてるって理由みたいだから
0226汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 15:15:23.74ID:xk+1kL6/0
>>218
外様になったら終わりなんだよな
配属ガチャポン
Mまで配置転換なし
コレに当たれば猿でも昇進できる
0227名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 15:20:36.27ID:32SS399X0
そりゃ、都心に比べたら安いに決まってるw
川向うなんだし
周辺相場と比べたら割高
別に二路線使えるわけでもないし
0229汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 16:51:37.88ID:xk+1kL6/0
俺も明日、出勤
月曜日はみんなで顔合わせが大事という幹部の方針で
0230名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 16:55:39.79ID:VMlP/kdH0
うんこマン死んだのかな、コロナで
「先生～はぁはぁ、、、息出来ません～レムデシビル点滴してくださ、あああ、ぃぃ」
ガクッ
0231名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 16:56:20.76ID:32SS399X0
面倒だけど、そういう上司のほうがまだマシなんだよなあ

うちのバカ上司はテレワーク以降、2週間に一回程度、しかも午後に2時間とかしか来ない
あとはずっと家かどこかで引きこもってる
Lyncもろくに在籍にならない
あんなの解雇すりゃいいのに
0232汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 17:13:48.62ID:xk+1kL6/0
>>231
それで1200万ぐらいもらっているんだぜ
真面目に働くのがばからしくなる
そして実力のあるやつは転職
エフカスをバカに出来ないくらいカスばかり
0233名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 17:22:20.43ID:32SS399X0
>>232
ほんとに
管理職が怠けてても降格もないし誰も文句言わないのがおかしい
自分で勤怠管理出来ない奴ばっかり管理職になってるじゃんって思う
0234名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 17:25:43.59ID:NN/JoelH0
>>232
税金タカリが染み付いていて収益性に対しての意識が薄い
仕事に対して上から下までなめくさった態度
下もクソだがM以上は権限と収集が多い分クソさが際立つな
他社なら年収300万円みたいな奴が1000万円以上貰ってる
出来る奴とクズになりたくない奴は辞めていった
残ってるのはクズ
見渡す限りクズ
0235名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 17:31:34.17ID:uuoqHVV50
会社に不満があって今やめようかと思っても
ちょうど、コロナ騒動とぶつかってるし
難しいよねえ　転職もギャンブルだからね
0236名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 17:48:27.19ID:mEv+r2p+0
就業時間中に移動出社してオンライン会議
終業時間中に自宅に移動してまたオンライン会議してる馬患部がいたな
0237汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 18:09:07.89ID:xk+1kL6/0
自分も若いときこんなにクズになってしまうとは思わなかった。
環境が人間をだめにする。クズになりたくなかったら若者は転職することをお勧めする
0238名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 18:12:29.36ID:32SS399X0
他社やほかの業界で仕事している同年代の人見てると、自分が劣ってるのが分かるんだよな
大卒当時は当然そんなことは無かったのに

富士通でやることなすことが全て子供じみてて馬鹿げてるように思えてくる
「なんでこんなバカ上司の子供だましのことに付き合わなきゃならないんだ」と
0239汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 18:15:35.11ID:xk+1kL6/0
同窓会に恥ずかしくていけない。
一応、難関国立
0240汐留エリート
垢版 |
2020/05/24(日) 18:16:18.97ID:xk+1kL6/0
fanbookは削除して退会済み
今はmixiのみ
0241名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 18:20:34.11ID:OE6XlwhB0
>>238
環境が人間の成熟度を決める
クソみてぇな志でクソみてぇな仕事をやってりゃクソ人間になる
給料が安くて生活できないっのが転職する奴の表向きの転職理由だけど、実態はこっちじゃないかな？
上司同僚がクソで仕事がクソだから、自分がその環境に染まってクソになりたくない人間が辞める
辞めた奴はまともだよ
0242ななし
垢版 |
2020/05/24(日) 18:25:03.38ID:j738jaGK0
何年か前にパワハラしてた人まだいんのかなー。2人やめたからな。いじめもパワハラもそうやけど加害側が残るのは不思議だなー。
0243名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 18:26:45.03ID:OE6XlwhB0
>>240
Facebookのようなリア充自慢大会に富士通の給料で乗り込むのは必敗
持家も自家用車も買えない。そんなの買ったら老後破産は確実。
富士通社員はおとなしく慎ましく、ボロは着てても心は錦でかんばらなきゃ
それが富士通、僕らの会社さ
0244名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 19:12:06.55ID:KP7Fk9C+0
テレワーク開始した4月以降は自殺者数が減少してるようだね
みんな毎日満員電車乗って職場や学校行ってたらストレス貯まるよね
0246名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 19:15:40.32ID:ReyCCNke0
>>190
お前、開発研究職だな　笑
1番のリストラ対象だよ
0247名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 19:16:42.80ID:VMlP/kdH0
富士通男児の生き様は　金無し　スキル無し　情け無し
　カスの道をひたすらに　歩みて電車に飛び込めよ
　嗚呼　富士通　もうダメぽ
　己の道を諦めよ

富士通男児の魂は 弱く ズルく ウッキッキー
　おバカの道をひたすらに　求めて明日は首をつる
　嗚呼　富士通　もうダメぽ
　己の夢を諦めよ

　嗚呼　富士通　おバカさん　己の道を諦めよ
　嗚呼　富士通　もうダメぽ　己の夢を諦めよ
0248正論
垢版 |
2020/05/24(日) 19:17:29.76ID:7+6kIlOx0
>>239
それがお前の実力だろ
0249名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 19:58:06.61ID:uuoqHVV50
>245
現実は、中原近辺のモルタルアパート暮らしもきついくらい
当然、定年まで独身、車なし
0250名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 20:05:27.35ID:eeKYxwYs0
くだらない質問だ。
片岡や幸田のような役立たずを雇用しているのが悪い。
0251名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 20:08:15.39ID:32SS399X0
>>245
あー、スルーしてたけどコカ・コーラのCMだったのか
たまに見てるよ
https://www.youtube.com/watch?v=A9Adf8qyXNQ
こっちも
子供の頃からこういうのをさんざん見せられてきたからなあ
いい大学出て名の通った大手企業に勤めたら都内に一戸建て、ベンツに乗って子供は私立、ってガチで思ってた
他社ならそのぐらい余裕でやってる人も居るんだけどな

まさか結婚も出来ずに車も持てずに賃貸暮らしとは
0252名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 20:11:27.77ID:gouI5ZB+0
>>251
年収600ぐらいだろ、
冗談で言ってねーか？？

>>まさか結婚も出来ずに車も持てずに賃貸暮らしとは
0253名無しさん
垢版 |
2020/05/24(日) 20:13:35.67ID:Zp1ezAvR0
>>246
もうメーカー辞めたからね
研究開発はお荷物でしかない
DXに必要なのはコンサル
研究開発は建前としてはともかく、単なるコストにしかならないからいらない
もう開発しなきゃいけない独自開発技術なんてない
といってOSSでイニシアチブ取るための投資には2桁投資が足りない
0254名無しさん
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2020/05/24(日) 20:19:38.24ID:32SS399X0
>>252
もともとの考えてた生活が、
>都内に一戸建て、ベンツに乗って子供は私立、ってガチで思ってた
だぞ？ネタでもなんでもなく、就職するときは思ってた

それが、残業ゼロで年収600万切るのに結婚すると思うか？
家も持つはずないし

それでも結婚して生活している人はいるのは分かるが、
どう考えても「大手企業」の生活じゃないだろ
0255名無しさん
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2020/05/24(日) 20:28:41.67ID:z/NnMyA90
こんな会社が日本のITトップなんだもんな、日本が沈んでいくのも無理はない
0256名無しさん
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2020/05/24(日) 20:30:13.11ID:WvoptRuN0
地方から出てきて都市部の上場企業へ就職したあるあるじゃないかな
半分は騙した企業が悪いのかも知れないが、情弱側も悪いわな

毎日残業、毎日満員電車で疲弊し、何も身につかず、貧乏生活のまま老いて行く

うちより他社の方が悪いって話を聞いていたが、現実は大学同期の中で一番悪かったわ

経済バブルがはじけ、ITバブルがはじけたってのもあるのかもしれないが
0257名無しさん
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2020/05/24(日) 20:35:11.62ID:DFZe/cqb0
本体の社長も副社長はSE出身
分社するジャパンは会長から副社長まで営業
エフカスも今はSEの社長と副社長
DXの中心になるリッジラインズはSE出身のコンサル

売上の大半が人月SIでSEと営業が牛耳る会社に、開発なんか必要ないんだよな
いいか悪いかは別として

輸出サーバ、ストレージ全台数の生産を担っていたドイツ工場は閉鎖
国内も早く閉鎖したいんだろ
0258名無しさん
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2020/05/24(日) 20:39:25.65ID:32SS399X0
>>256
俺は都内出身
だから大手企業の生活はよく分かってたつもりだし、現実的な夢見たんだよ
メーカーだと同級生にはNECや東芝の親のガキも居たし、そいつらは綺麗な専業主婦の母親に4LDKの注文住宅、
ベンツじゃなかったが真新しいセダンに乗ってたよ
(他には生保や三菱商事、開業医や歯科医師もいた)

自分も富士通ならそのぐらいは楽勝だろうと思ってたんだけどね
まさかこんな底辺みたいな生活になるとは思ってなかった
0260名無しさん
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2020/05/24(日) 20:49:13.31ID:Zp1ezAvR0
>>258
入る会社間違えたとしか言えない
NECとかToshibaと比べたら富士通はかなり型落ち
知名度に釣られて学生は騙されるけど業界人なら誰もが知ってる
富士通は95%が最大600万円止まりで終わる
600万円貰えるじゃなくて最大で600万円
騙されたら抜け出さないといけないが、仕事がキャリアになるような仕事じゃないから若手を除いてキャリアアップ転職はできない
富士通に入って5年も勤めればもうキャリアは終了、あとは富士通でキャリアを諦めて安い給料で生きるしかなくなる
0261名無しさん
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2020/05/24(日) 20:53:34.36ID:OrOGcMbD0
>>258
そのカッコ内の職業の同期は、あなたが望んでいたような生活をしているよ
人生間違ったと思ったわ

メーカーは似たり寄ったりだな
東芝は会社が変わった人が多いし、NECはうちとあまり変わらんかな

ただ、他の同業他社と比べても、実態でうちが低いのはそう思うわ
福利ポイント10分の1以下のセコさはありえんと思ったわ
0262名無しさん
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2020/05/24(日) 20:56:16.11ID:VMlP/kdH0
富士通の事業所の中には、なんとかタワーとか、○○三井ビルとか不相応のビル
を拠点をしているところがある。2020年度中にオンボロビルに引っ越せ
原価を下げて、その分を給料に回せ
給料上がらずボロビルに転居するだけかもしれんが
0263名無しさん
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2020/05/24(日) 21:03:57.21ID:EanCPmTK0
吸収した元SE子会社の事業所な
品川とか海の方にもあるだろ
元各SE子会社の本社だったところだからそれなりに高いんだよな
0264らや
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2020/05/24(日) 21:07:22.31ID:WdSd8lSK0
どうでも良いけど日本人の平均年収は500万で半数以上は結婚してるのだから年収のせいにするなよw
夫婦共働きで合わせて4桁達していれば並み以上の生活はできるよ
0265名無しさん
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2020/05/24(日) 21:14:43.21ID:Zp1ezAvR0
>>264
富士通社員の8割は首都圏
首都圏で暮らす給料としては富士通の給料はクソ安い
中卒高卒を含む東京都平均よりも、20〜30代の比較なら富士通の方が安い
まじで貧困なんだよ
他社と比べて給料が安いから共働きでも明らかに生活レベルが低い
そりゃ中卒高卒と比較すればいい生活かもひれないけどさ、その比較惨めじゃない？
0266名無しさん
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2020/05/24(日) 21:15:47.83ID:Hm2+BGvI0
>>219
サラリーマンの出世の7割は運で決まると島耕作も言っている。
周り見てても、理不尽に出世できない人とか逆もいるよな。
0267名無しさん
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2020/05/24(日) 21:20:38.10ID:0jubsJGV0
>>266
そう思うわ
最初から夢を見なければ、何も思わなかっただけだからな
見てしまった自分が悪いのかもな
0268名無しさん
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2020/05/24(日) 21:20:51.01ID:Hm2+BGvI0
>>264
神奈川の平均年収は550万だよな。
家賃が高いから年収も高くないと結婚できない。
奥さんが働いてくれるなら良いけど、子供産んで会社辞めたい人が多い。
だから金持ちか自分と同じ年収くらいの人を探してるけど、
なかなか出会えない。
0269名無しさん
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2020/05/24(日) 21:26:05.60ID:eiBUHEaA0
富士通は子会社も孫会社も同賃金だから、地方に住んでる方がいい暮らししてるんだよな
地方に親から引き継いだ自宅がある人は、子供３人に高級外車や大型国産車ってのも何人か知ってる

都市部の方が、通勤に時間が取られ、残業に体力を奪われ、生活費ですべてを失い、精神的にも貧乏だな
0270名無し
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2020/05/24(日) 21:30:05.89ID:imJ0NO5V0
>>259
今日も毒づきが凄い
0271名無しさん
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2020/05/24(日) 21:30:24.83ID:Hm2+BGvI0
しかも本社に出張する度、出張費もらえるから出張御殿が立つ。
0272名無しさん
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2020/05/24(日) 21:34:27.89ID:z/NnMyA90
まあ下請けプログラマの指揮監督段取り担当ってのも一定程度必要な仕事ではあると思うよ。
高い給料取れるような仕事かどうかは別として
0273名無しさん
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2020/05/24(日) 22:00:54.85ID:9CZ4Wfeg0
緊急事態宣言解除されたら今後の働き方はどうなるの？
0274名無しさん
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2020/05/24(日) 22:08:13.27ID:OJUHV3oT0
>>269
都市部だと、家車を買わずに、子供一人をなんとか全部公立で大学まで
パートナーの稼ぎが良ければ２人いけるってところかね
都市部に住む給料を十分払えないなら、テレワーク許可すりゃいいのに
富士通は都心部に本社を構えるような器じゃないんじゃね？
従業員の給料がこれじゃあな
0275名無しさん
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2020/05/24(日) 22:13:43.38ID:VMlP/kdH0
富士通本社は硫黄島あたりがお似合い
0276名無しさん
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2020/05/24(日) 22:21:12.67ID:LgGm9JSp0
今の本社も汐留の借家だしな
営業、常駐SEは客のいる都市部に必要だが、それ以外は不要だろう
実際ソフト開発は、地方の子会社が担ってるのだから
わざわざ全社員を都市部に集める必要はないはずだが
0277名無しさん
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2020/05/24(日) 22:31:40.14ID:m/qt8Q/U0
>>262

東海支社は名駅直結。相当高いんやろな
0278名無しさん
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2020/05/24(日) 22:41:32.56ID:r4T6tawE0
オレ、GM54才でリソースシフト退職したけど、黒川検事長の退職金よりも多かったよ。
申し訳ないねー。
0279名無し
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2020/05/24(日) 22:55:14.65ID:ehvVKU6U0
今後は満員電車で出社してテレワークソリューション販売するの？
0280名無しさん
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2020/05/24(日) 22:56:48.92ID:5nbHxxAg0
>>273
日本IBMはすでに方針を出している
https://japan.zdnet.com/article/35154219/

日立も出している
これらを見る限り解除の翌日から毎日全員出社とはならなさそう
0281名無しさん
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2020/05/24(日) 23:01:42.39ID:9CZ4Wfeg0
>>280
東芝も出してるよな。富士通ってこういうのを発表するの他社より遅いよな。他社に先駆けて発表出来ないのか？これだから駄目なんだ。
0282名無し
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2020/05/24(日) 23:04:34.51ID:ehvVKU6U0
リモートワークでは仕事が成り立たない業種を除いて、「緊急事態宣言解除されたから出社してこい」って企業と、「緊急事態宣言解除されたけど、働き方改革の一環として引き続き在宅勤務の習慣を確立させていきます」って企業、今後生き残れるかどうかの分かれ道だと思う。
0283名無しさん
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2020/05/24(日) 23:18:59.92ID:jNqROt2G0
日立や米国本社孫会社の日本IBMと比べてもなあ
格が違うでしょう

比べるならNECか大塚商会、オービックが何出してるか
何も出していないでしょう
0284名無しさん
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2020/05/24(日) 23:22:16.55ID:5nbHxxAg0
コロナって一回入院すると完治までに一か月以上かかるだろ？
俺の部下のうちの何人かは、一か月も休まれると業務回らなくなる
業務が止まるリスクを考えると、今のところテレワークで何とかなってるから継続させてあげたい
0285あ
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2020/05/24(日) 23:25:11.75ID:sx/06Obp0
>>254
大手企業の生活って...夢見すぎじゃね？
車とか家にこだわってるのは発想が昭和
0286名無しさん
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2020/05/24(日) 23:28:31.88ID:7/goqj4s0
営業が活動できないと出社しても意味ない
まず営業からだろ
0287名無しさん
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2020/05/24(日) 23:32:54.88ID:32SS399X0
>>285
お前は貧困に飼い慣らされてるだけ

奴隷みたいな生活強要されてて、それをおかしいとも思わないのは、
お前の方が頭おかしいぞ？

まさか、一生賃貸で車も持てず結婚しても共働きで生活するのがやっと、が、正しいと信じてるのか？
視野狭すぎだろ
学生みたいな生活を一生続けるのか？
0288名無しさん
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2020/05/24(日) 23:37:39.40ID:RfVt80YT0
発想が昭和。。。確かにそうだが、昭和64年生まれは31歳。人生まだ決まってない。
人生見えてる50代以上は、そりゃ昭和脳だろうよｗ
0289名無し
垢版 |
2020/05/24(日) 23:40:29.40ID:zwngjDA10
外資系はリモート営業してるよ
0290名無しさん
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2020/05/24(日) 23:40:32.33ID:RfVt80YT0
結局、特別休暇ってみんな取ってんのかい？

>>284 のように、１箇月（１人月）も休まれると業務回らなくなるところも多いはず。
10日＝0.5人月×n 取られたら致命的な影響出るところ多いと思うんだが。

年休残ってりゃ必要に応じて年休取ればいいだけの話だし、年休も切り捨てゼロレベルまで取って
さらに10日休めるとしたらどんだけ不要人材なんだろうな。。。
0291名無しさん
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2020/05/25(月) 00:16:11.85ID:NnKN2uGv0
皆年齢はどれくらい？
俺は35
もう骨を埋める気
0292名無しさん
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2020/05/25(月) 00:20:18.43ID:DXTI4ApT0
30だけど
2年以内に転職するつもり
0293あ
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2020/05/25(月) 00:26:27.91ID:atIhE9NV0
>>287
まあ平成生まれだから、貧困に飼いならされてるのは否定しないが
日本自体が緩やかに貧困に向かってる事実も認識したほうがいい。
そこからどうやって脱するかとか、考えてきた？

> まさか、一生賃貸で車も持てず結婚しても共働きで生活するのがやっと、が、正しいと信じてるのか？

それらが実現されれば満足、実現されなければ不満足という二元的な考え方が、イマイチ理解できないだけ。
家とか車を持つのは、どれほどメリットが有ることなの？
0294名無しさん
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2020/05/25(月) 00:44:37.30ID:AfSVSAGx0
マイホームを持つと幸せになれるという不動産屋の宣伝文句に洗脳されて
定年まで借金を背負わされ、転職の自由を奪われるほうが
よっぽど会社に飼いならされていると思うけどね
0295名無しさん
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2020/05/25(月) 00:49:15.62ID:QVIv6My50
>>293
>それらが実現されれば満足、実現されなければ不満足

そんな二元的な話してないんだけど
「生活レベル」として分かりやすい例を出しただけだよ
この程度の生活ができる収入という話
ここまで説明しないと理解できない？平成生まれって地頭のレベル低すぎるね

都内に一戸建て、と言ってもピンキリ、ベンツといってもピンキリ、
一戸建てより汐留のオフィスに徒歩で通えるタワマンの方がいいって人も当然いる(そっちのほうが金掛かるけど)
生活する以上、住む場所は必要
車だって無いより有ったほうがいいだろ
0296ま
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2020/05/25(月) 00:56:33.83ID:M+85Dy700
今の若い人は車買うお金があったら老後に備えて投資に回すからな
0297名無さん
垢版 |
2020/05/25(月) 01:03:13.12ID:9KWsDLMf0
>>290
申請したら上司が特別休暇の存在把握してなかったわ
0298名無しさん
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2020/05/25(月) 01:04:23.87ID:QVIv6My50
>>296
その、老後に備えて貯金しなきゃならない、車は我慢して(ソシャゲには突っ込むけど)・・・って言うのが、
若い人はなんか賢いことみたいに思い込んでるけど、
それこそ貧困の最たる物だと思うんだよね
子供が居るのに共働きは当たり前、とかさ

それを不満に思わない事がおかしいことに気付かないんだからなあ
よく飼い慣らされてるよ、平成生まれは
0299ま
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2020/05/25(月) 01:14:59.34ID:M+85Dy700
うちの親父は>>298みたいなこと言ってたな。年金黒字世代が羨ましい
0300名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 01:23:47.56ID:APR9rPbD0
人の生活と比べたら絶対幸せになれない。
0301名無しさん
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2020/05/25(月) 01:26:59.80ID:DjrLAZ5k0
>>299
おかしいことに気付いて、不満口にしたほうが良いと思うんだけどね、若い人は
「年金大変だから生活我慢してやりくりしましょう」って、
そりゃお行儀いいけどもっと怒り露わにしたらどう？って思う

氷河期の俺らが「持ち家車のある生活が出来る収入くれ」って言ってたら、
平成生まれに説教されちゃうんだからなあw
めちゃくちゃだよこの国
中国人がガツガツと「家と車」って二元的な幸せw求めて仕事してるのに、
それをせせら笑ってる日本の若者があっという間に抜かされて隷属してるんだから
0302名無しさん
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2020/05/25(月) 01:29:47.40ID:DjrLAZ5k0
コロナ騒ぎでも、
中国人がどんな高値でもマスク買い漁ってるのに、
日本人は金が無くて手が出ないとか、
こういうのを見てもまだ「金なんかたくさん要らない」と言い張るのかな、平成生まれはw
0303名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 01:32:30.71ID:APR9rPbD0
賃貸の選択肢は多いし、車もシェアの時代だから。
持ち家思考は土地代が上がりつつけてた世代の考え方。
0304名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 01:37:56.27ID:AfSVSAGx0
共働きが悪みたいな考え方も昭和だと思う
終身雇用がぐずれた今、共働きだと収入安定するぞ
0305名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 01:44:02.74ID:APR9rPbD0
>>304
悪では無いけど、子供作るなら休むし
専業主婦になりたいでしょ。
働いてくれる嫁が見つけられたら良いけどね。
0306名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 02:10:46.08ID:8a8HEt+a0
>>296

運転しているのはジジイかババアばかりに思える
周りにも免許さえ持っていないのが結構いる

>若い人は車買うお金があったら老後に備えて投資に回す

車への興味が薄いんですよ
老後がどうこうではなくて無駄に消費しないだけ

>>304

共働きで女性fujitsu幹部もいいですね
ただし性別問わず幹部にとって終身雇用のままでしょ

ちなみに世の中の専業主婦願望って相変わらず高いんですよ
https://note.com/sumomodane/n/n45c61f041aaa
0307名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 04:55:27.16ID:Nv768t330
経営陣が一般社員の給料を削りまくってるから仕方ない
この会社で働くなら諦めが肝心って事

嫌なら辞めて転職しろというのが会社のスタンス
新卒や中途でいくらでも補充出来るからって考えてるよ

今後は一般社員の年収を更に削減して、年収500万（税込）くらいに押さえにかかると思う
それがグローバルスタンダードだとか何とか言ってね
0308名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 05:19:09.76ID:5yFB6Q8U0
今の富士通の業務内容だと賃金はこの程度ってだけの話。働かないオッサンの分まで割引されてるんだから仕方ない。

給与面で不満な人はほんと辞めてほか行くことが唯一可能なソリューション
0309名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:24:59.05ID:0eFrQe7c0
グローバルのIT作業者の客への売値が移民使って30万とかだからな
クラウド使えるハイエンドの技術者でも60万
うちが海外で勝てないのは、知名度が無いのもあるが、低技術なのに高すぎるから

年収500万かそれ以下がグローバルスタンダードってのもあながち嘘ではないんだよな
客のIT下請け人月SIerやってる限り、先細りの低賃金になるのは否めないわ
0311汐留エリート
垢版 |
2020/05/25(月) 06:41:35.04ID:aqErrtDo0
>>243
スーツ不要でUNIQLO、GUで衣服費はかなり安くなった。時田社長ありがとう
0312汐留エリート
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2020/05/25(月) 06:48:31.47ID:aqErrtDo0
>>278
決算書に無駄な人材リソースシフト効果で利益がでているとなっていたな
つまりおまえは退職金積んでも辞めてほしかった人物
0314名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 06:52:45.96ID:IRIv59LS0
転職して明るい未来があるかというと…
この世界情勢化では相当優秀でないと苦しいだろうなぁ

給料下がってでもやりたいことがあるなら
転職すべきだろうけど(´･ω･｀)
0315名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 07:34:09.23ID:wfCnAt4I0
場合によっては明日から出社か。
実験室の装置をリモートで操作するのは制約多くてやりにくいと思ってた。
でも来月末には第2波が来るんだろうな
0316名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 07:49:30.13ID:btG1x5To0
新型コロナウイルスの感染拡大がSI需要に影を落とし始めた

調査会社のIDC Japanは、2020年のIT支出を6％程度の減少と予測
受託ソフト開発を含めたSIはそれ以上に落ち込む

SI業界団体の情報サービス産業協会（JISA）が発表した2020年4～6月期の
売上見通しDI（景気動向指数）値が、前期の41.4％から一気にマイナス35.0％と76ポイント下落

JISAの4～6月期DI値は、リーマンショックを超える過去最大の減少幅

特に大幅に落ち込んだのが、受注ソフトウェアとソフトウェアプロダクト

業種別では、製造業とサービス業が激減
0317名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:04:01.44ID:YSKozQr+0
>>312
前年度業績の突風

リソースシフト+工場再編
+221億　（2850名リストラ）

ユビキ（PC）
+300億　（Windows7サポート切れ特需）

リソースシフトの不要物焼却で、一人当たり600-700万程度削減出来てるんだよな
利益率が上がっても、売上減少分は、人を斬るしかないということだ
0318汐留エリート
垢版 |
2020/05/25(月) 08:32:50.89ID:hXwJqvxU0
もっといらない幹部がたくさんいる
彼らを平に降格すればかなり費用が浮く
0319名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 08:49:19.18ID:5yFB6Q8U0
要らないように見える幹部がコアで平は交換前提の消耗品

自分のポジションによって見え方は違う
0320名無しさん
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2020/05/25(月) 08:50:04.06ID:bVthoWpa0
>>304
そもそも結婚制度が時代に合っていない。
村で狩猟や農耕をしていた時代に機能していた制度。
0321名無し
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2020/05/25(月) 08:51:46.26ID:TvJrWLWx0
満員電車通勤になったら鬱病になる
感染しくないよ
テレワークでも何も支障なく仕事回るんだから継続させて欲しい
0322名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 09:21:33.31ID:UI7DoSF70
新型コロナウイルスに伴う緊急事態宣言が２５日に全面解除される方向の中、感染防止のため在宅勤務などテレワークで働いた人の６割超が、収束後もテレワークを続けたいと考えていることが、日本生産性本部の調査で分かった。
在宅勤務に満足しているという回答も６割弱を占めた。
新型コロナ感染拡大をきっかけに、「平日は毎日出勤」を基本としていた日本の働き方が大きく変わる可能性が出てきた。
0323名無しさん
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2020/05/25(月) 09:22:53.99ID:TdA6oqHD0
富士通は全員会社に出勤しろ、バカ
0324名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 09:36:39.08ID:SyDIgOWA0
中途半端なテレワークは要らない
やるなら原則テレワークで居住地自由にさせろ
そうすりゃ地元戻りたいみたいな理由での退職減らせるだろ
0325名無し
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2020/05/25(月) 10:07:27.40ID:NLDpE+r60
IT後進国日本にテレワーク定着するかな
0326名無しさん
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2020/05/25(月) 10:16:53.23ID:APR9rPbD0
テレワーク続きつつ自粛解除されれば全国旅しながら仕事したい。11カ月くらいかけて。
0327名無し
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2020/05/25(月) 10:19:50.51ID:wfCnAt4I0
>>324
その多くは表向きの理由。
本当はアホにウンザリして辞める。
0328名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 10:28:16.76ID:wN/MgeFC0
>>326
なるほど。旅先からテレワーク。定時に終わって温泉にでも浸かったり。いいね。

すげー金かかりそうだけど。
0329名無しさん
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2020/05/25(月) 10:35:56.61ID:wMzeGzKg0
>>323
使ってない事務所を解約した方がキャッシュが手元に残るからいい
0330ま
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2020/05/25(月) 10:45:18.89ID:M+85Dy700
予想だと明日以降も会議室の閉鎖などは継続だな
0331名無しさん
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2020/05/25(月) 11:12:25.49ID:L3gWvFw+0
DX企業の富士通なら原則テレワークでしょ！
0332名無しさん
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2020/05/25(月) 11:57:19.12ID:Ju3M0Fi40
よし、緊急事態宣言解除！リッジラインズに提案依頼だ！
日本国内ITサービスナンバーワンのコンサルタント会社なら安心だ

🐸ケロリンパ
0333汐留エリート
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2020/05/25(月) 12:41:24.44ID:aqErrtDo0
今後ボーナス減ったら、健康で文化的な生活は首都圏では無理だな。
MとG4の差が大きすぎる
0334名無しさん
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2020/05/25(月) 12:56:28.10ID:ZLzHbYDT0
俺は棒茄子無くても充分やっていける。
全社員棒茄子0にするように、さっきメールした
0335名無しさん
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2020/05/25(月) 13:16:46.93ID:QVIv6My50
>>334
一生独身で木造アパートに住んでて、
趣味は図書館で借りてきたマルクスとレーニンを読むことと散歩だっけ？

そりゃ、あんたみたいなのはボーナスも昇給も要らないだろうな
会社辞めたら？
0336DXからCXへ
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2020/05/25(月) 13:23:24.87ID:i+8lQeBh0
ドワンゴ社長いわく　
今こそ取り組むべきCX　
DXからCXへ　５月２６日ウェブセミナー　
バズワードの賞味期限は短いなあ　
0340名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 14:13:10.50ID:APR9rPbD0
夏の北海道に1か月暮らしてみるのも良いな。
0341名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 15:18:20.56ID:pMFp3RC10
マンションのルーフバルコニーでテレワークしてる
昼休みのビールが旨い
0342名無しさん
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2020/05/25(月) 15:46:28.27ID:wN/MgeFC0
>>341
うらやましーが、この時期暑そうだな。
4月くらいは気分良さそうだな。
0343あ
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2020/05/25(月) 15:52:28.85ID:YO+2g+150
なんかきたー
0344あ
垢版 |
2020/05/25(月) 15:59:34.76ID:+N7gapTF0
榎本さん、辻村さんって俺より顧客の評価悪かったんですか？
0345名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 17:08:44.58ID:UI7DoSF70
富士通 10,795円 +270 (2.57%)
今年2020年の1月の価格まで戻ってきた。
これからは、コロナバブル！実体と乖離していても関係ねー。
行くぞ、富士通！
0346名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 17:10:57.76ID:K27MNJeW0
DX牧場！関係ないでちゅー🐭ちゅー
0347名無しさん
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2020/05/25(月) 17:18:21.97ID:QVIv6My50
>>345みたいな奴は退職して株だけ持ってるクソジジイなんだろうな
早く死ねばいいのに
0348名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 17:31:08.21ID:wMzeGzKg0
株価安いうちに社員株買っておけば良かったのに
0349名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 17:40:10.46ID:QVIv6My50
>>348
自社株買いなんてバカがやること

メインeトレで、他に楽天、gmo、ビットフライヤーに口座持ってる
富士通株持ちっぱなんて時間の無駄

だから腹立ってるだけ、バカが10%程度の値上がりで調子に乗ってるから
信用二階建てすら出来ないようなカスが
0351名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 18:04:37.20ID:wfCnAt4I0
今後の出勤の方針は？
とりま今週は全員テレワークかね
0352名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 18:08:28.19ID:QVIv6My50
マイオフィス掲示板にさっき出たよ

詳しく書くとアレだから書かないけど
0353名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 18:52:53.64ID:IwiZSpT/0
そんなことよりボーナス月数はよ
それ次第で会社辞めるんだから
0354名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 19:04:01.75ID:/J51EjB50
今後、テレワがデフォになるんかねえ
そうなら　地方で暮らすのに
安い給料で、狭いのに高い家賃払う必要ないしね
0355名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 19:20:09.82ID:Nv768t330
会社としては割り切ったんだろうな
コストをかけて新卒採用しても入社するのはFラン＆女子ばかり
有望そうなのは内定辞退で逃げてゆく

もう開き直ろうぜ
とにかく馬鹿でも良いから数を揃えよう　どうせFランばかりだし
能力低いからどんどん辞めるだろうけど、それで良いじゃん
中途で馬鹿をどんどん補充すりゃ良いよ　中小企業勤務の奴なら来るだろ
そいつらも能力低いから、どんどん辞めるだろうけどまた中途で補充だ
1割でも生き残れば儲けものだ

こんな感じだろ
新卒を育ててなんて考えは捨てたんだよ
0357名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 19:53:27.51ID:BMo5evdl0
下請け丸投げなんちゃってSEの仕事なら高校生でもできる
プロジェクト末期の長時間残業に耐える体力があれば無問題
0358名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 20:19:01.41ID:Nl2UHfGi0
>>338
まえ乙武氏の人格否定してたくせにwww
こういう所だよな、ドリアンwww
0360名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 20:36:59.03ID:iVr3Q3O30
「テレワーク」を口実に「リストラ」「給与削減」を実行しそう。
0361名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 20:46:33.70ID:TdA6oqHD0
>>359
出たーーーーーーーーーーーーーーー！
バカの一つ覚え、「トラスト」
0362名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 20:47:42.19ID:TdA6oqHD0
「リストラ」「給与削減」で間接のゆでガエルは、住宅ローン破産へ
0363名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:10:10.44ID:RYJJu2pR0
>>355
むしろ比較的有能な新入社員は嫌気が差して、入社してすぐ辞めちゃう
使い物にならないのだけがしがみついて無能濃度が高まり続けている
残っている若手は選りすぐりの無能だよ
育てるって考え方は何十年も前に捨てたよね
0364名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:50:37.70ID:/PaTIuOg0
原則テレワーク継続なら従業員に定期券買わせないほうがいいぞ
路線にもよるけど結構な回数出社しないと元が取れない
https://www.hybrid-work.jp/wp/category/teiki/
出社日については毎月まとめて簡単に清算できる仕組みを作ってほしい
0365名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:56:35.78ID:wN/MgeFC0
ボーナスって、昇給した給料がベースになるのかな？昇給前の給料？
0366名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 21:59:30.76ID:wN/MgeFC0
>>364
自己負担も無いし(若干あるけど)、買っとけばいいんじゃね。
会社もいちいちこの人はテレワーク、この人は何回以上出社とか管理するのも面倒だろう。その管理のコストかかるくらいなら、一律定期代払ったほうが良さそう。
0367　
垢版 |
2020/05/25(月) 22:09:07.03ID:ICaOdcEz0
>>337
緊急事態解除されて落ち着いたら東陽町にステーキ食べに行きたいなぁ
0369悩み相談
垢版 |
2020/05/25(月) 22:37:28.54ID:iVr3Q3O30
何やってもいい加減で、家族介護を名目に業務から逃げて周りに迷惑をかけた挙げくに
２年以上、休職した輩が、会社に復帰した途端、テレワーク、テレワークと連呼している。
0371名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:49:53.34ID:Wb899Kd70
解除後は南武線でクラスタ発生だろ
0372名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 22:51:35.89ID:vnWQb6I20
> 以下のメッセージを当社グループ全世界の従業員に発信しております。（略）
> 何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

意味不明だな。以前もここで書かれていたが、従業員向けメッセージをプレスリリースするのも意味不明だが、
一体、誰に何のご理解を求めているの？ SP研修だったら絶対にダメ出し食らうだろ、こんなの。

相変わらず空虚な言葉遊びだけが好きな奴がいるよな。。。
0373名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:02:41.45ID:L3gWvFw+0
>>372
社員向けのメッセージとか公開する必要ないよな。
それより、客とか株主向けのメッセージ公開したほうが良くないか？
0374名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:09:15.37ID:Z5EFZIN50
クラウドの価値や可能性を理解しながら、自社の古い商売を続けるためにそれを忌避し顧客を時代遅れにした時点でこの会社はおわったんだよ。もはや社会にとって無益な存在

今は既存財産を処分しつつソフトランディングを目指し清算の途上。その時時のトップが逃げ切れることだけを考えて経営してる。そういう認識で各自身の振り方を考えるべき
0375名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:14:19.73ID:8a8HEt+a0
>>369

時短だが残業したがる女史
テレワークで無双だよ

時短制度がテレワークで崩壊した
0376名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 23:29:41.33ID:Z+rbnVPO0
クラウド、AI、ホログラム、量子コンピュータ分野はGAFAが相手

サッカーで言ったらメッシ、ロナウド相手にどう勝つ？
0377名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:38:09.13ID:iw18j7po0
テレワークとともに必要なのは完全成果主義だな
営業なんて数字だけで評価すればいいだろ
上司に生意気でも、客先では好かれているから受注できるのだろうし
成果を出せる部下に見下されている上司に問題がある
0378名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 23:40:05.70ID:W8oOfp940
交通費支給なしと引き換えに居住地自由(原則テレワーク)にしてくれ
会社にも社員にもメリットあるだろ
0379名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:49:18.71ID:DjrLAZ5k0
>>370
みんながみんなテレワークできるわけじゃないだろ
何見てるんだよ
0380名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:53:37.81ID:50S2n8nw0
誰とも合わずに1日中パソコンに向かって仕事とか
首都圏の狭い家で家族がいるのにテレワークってそう長期間続けれらるものじゃないわ
そもそもテレワークってそんなに能率の良い働き方じゃない
0381エグゼクティブ
垢版 |
2020/05/25(月) 23:55:08.93ID:XjBo53OK0
公平性を保つためにも皆が出社をする必要がある。
部下の多くが家だと仕事の効率が落ちると言っている。Face to faceのコミュニケーションこそがトラストを得る簡単な方法。
0382名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:56:07.85ID:DjrLAZ5k0
サボってるだけだよ、9割9分の社員が
狭いベランダに椅子出して発泡酒飲んでるんだっけ？
そんな奴ばっかし

そりゃテレワークのほうがいいだろうよ
仕事しないんだから
0383名無し
垢版 |
2020/05/25(月) 23:57:18.99ID:Z+rbnVPO0
俺はテレワークの方が効率的に作業できるわ
出社したら通勤疲れで1日中集中力持たない
0384名無しさん
垢版 |
2020/05/25(月) 23:58:49.75ID:DjrLAZ5k0
にしても、定期券廃止定期券廃止って言ってるやつ何なんだ？

富士通の定期支給基準って渋すぎるし、そこを削ることにこだわる奴ってなんかの病気なのか？
仮に定期代をちょろまかすにしても、別の方法で通う必要あるんだからそれはそれで金掛かってることがほとんど
意味わからん
0385名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:19:05.15ID:c9+aGi2D0
テレワークを声高に叫んで会社に出てこない連中　いい加減にしろ
今までやってた隙間業務は他者に押しつけ、テレワークが原則なんでご了承くださいだって
こんなのばっかり　ふざけんじゃないよ
押しつけられて色々仕事が増える人達の事も考えろよ
権利ばかり主張して義務を忘れてるだろ
0386名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 00:29:01.32ID:jmJITVE40
>>385
こんな便所の落書きに書くんじゃなくて、然るべきところに言いなよ。
すでに言ってるんだったらすまんが。
0388は
垢版 |
2020/05/26(火) 01:39:47.45ID:FQXjITyn0
定期券とかそういう小さい話ではなくて今後は事業拠点大幅縮小によって固定費削減だろう
川崎駅前の新ビルに入居する話はそのまま？もはや賃料の無駄だから中止にした方が良い
0389は
垢版 |
2020/05/26(火) 01:42:05.90ID:FQXjITyn0
>>387
今の制度だとMになったらその時点で勝ち組だろう
0390トラスト vs 信頼
垢版 |
2020/05/26(火) 05:03:16.73ID:oW9f7X9C0
>>361
＞バカの一つ覚え、「トラスト」

なぜ、わかりやすい「信頼」という
日本語を使わないのだろうか？

かつて　富士通は「ヒューマン・セントリック」
というバズワードを多用した

「人間中心」とは言わなかったのは
「ヒューマン・セントリック」の中身は
単なる「データ・セントリック」で
全く「人間中心」ではなかったから

バズワード「トラスト」も
「信頼なき富士通」をカムフラージュ
するがごとく、無自覚に、否　確信犯的に
巧妙に使われている
0391名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:17:36.68ID:CovPYPFs0
出勤率25％か。
事務所のソーシャルディスタンスは
いつまで続くんだろう。
疲れた。
0392名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:28:52.38ID:4XCiUNSn0
事業所数も1/4にしてコスト削減だな
0393名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:49:30.82ID:3mRL15/z0
>>364

よーく考えてご覧なさいな。
大原則は事業場勤務、テレワークはこれに準じている（だから幹部承認要）。
客先とか出張の都度精算なんてしない。

>出社日については毎月まとめて簡単に清算できる仕組みを作ってほしい

この人、仕事を増やしたいスタッフか何かかな。
よく考えつくもんだな。
0394天才SE
垢版 |
2020/05/26(火) 07:55:46.44ID:ft2gEwgV0
テレワークでも事務所出勤でもどちらでもいいけも早くネットワークの増強とSkypeからTeamsに切り替えて欲しい
Skypeでは仕事にならない
0395名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 07:56:31.50ID:OTBdJUKX0
>>382
その裏で細かい作業を必死でやってる奴がいるんだよ。
しかし取りまとめだけ張り切る奴が報告だけして、地道な作業は全く評価されない。

こいつすげーな、って思ってた四年目の奴が最近辞めた。内心不満が溜まってたんだろうな
0396名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 07:58:31.85ID:AZA96yMT0
>>311
オレは、ワークマン。機能美でおしゃれ、そして丈夫。
0397天才SE
垢版 |
2020/05/26(火) 07:59:44.72ID:ft2gEwgV0
あと生産性に貢献してないyammerは廃止し
Slackを導入してくれ
0399汐留エリート
垢版 |
2020/05/26(火) 08:14:04.23ID:uOtEUfE20
>>397
Yammerで無駄な発言しているやつ。
自分は無能で暇ですとアピールしている
0400天才SE
垢版 |
2020/05/26(火) 08:21:00.77ID:ft2gEwgV0
>>398
「それ対面で必要ですか？」
完全とはいかないが、ほぼ必要ない
ＤＸ企業うたうならなおさら
今年のキーワードになりそうだな
0402汐留エリート
垢版 |
2020/05/26(火) 08:31:07.86ID:fZwLQNO70
>>389
本部によるよ
自分達が会社の本流と自負するある本部なら、飼い殺しにされる
0403名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:42:06.42ID:u/L0huCj0
>>395
社内政治で成り立ってる会社だからな

いかに面倒で低生産性の作業を他人に押し付けるかの会議乱発

引き受けたらアウト

本当に仕事したい人は、他社へ行った方がいい
0404名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:44:05.32ID:EaP8g5vy0
Yammerは廃止でいいよ
暇人とクズしか発言していない

Slackコピー品のTeamsで十分
0405汐留エリート
垢版 |
2020/05/26(火) 08:48:32.82ID:uOtEUfE20
Yammerで業務と関係ない書き込みおおいやつ、完全に仕事が暇なんだろうな
0406名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:48:40.10ID:Kal1qfRF0
>>390
英語も出来ないのが無理に横文字使ってるからな

調査会社に金払ってバズワード教えてもらってるだけだから

本人も本当の意味を知らないから客に問われても説明できない
0407名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:50:27.50ID:fIqWPI+H0
Yammerで発言頻発してるやつの所属見たら間接か隠れ間接だな
あれ目標設定に書いてるんじゃね
書かせてる幹部もアホだと思うが
0408名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:51:18.03ID:Axc5Cr220
隠れ間接＝グループ会社の無能を本体へ逆出向させて遊ばせてるやつな
0409名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:54:05.15ID:m/6h3Igp0
バカの一つ覚え
「トラスト」
「トラステッド」
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！
0410名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 08:55:49.66ID:UFoKwGXS0
テレワーク反対者はどこの所属なんだ？
ほとんどの人が出社したくても出れないと思うのだが
営業と常駐、ハード系以外は出れないんじゃないか

テレワーク環境がひどいのはその通りだが
0411名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 09:03:52.47ID:/lsnjCQH0
興味深い実験。

「近くにいる他人が病気の発作で倒れた場合、

周りに自分の他は誰もいないとき、85%の人が助ける。
自分の他に2人いるとき、64%の人が助ける。
他に4人いるときは、たった31%の人しか助けない。」

集団に人が増えるにつれ、集団内の個人は自ら行動しなくなる。



少人数精鋭の方が良いんだね
0412名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:06:27.08ID:CovPYPFs0
F3rd なのかは分からないが、
サテライトオフィスを作って欲しい
0413天才SE
垢版 |
2020/05/26(火) 09:06:51.03ID:ft2gEwgV0
>>411
これはその通りだな
0414汐留エリート
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2020/05/26(火) 09:18:33.33ID:fZwLQNO70
>>410
リテラシー低い人たちだよ
大抵TB以上だからタチ悪い…
0415名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:20:04.21ID:fiMSpvdc0
>>410
不公平なんだよ
テレワーク出来ない人間はリスクの中で出勤させられてた、
手当があるわけでも無く

テレワークしてる連中は「出勤したくても出来ない」と言うけど違うだろ
ろくに仕事もしてないから出勤してもやることが無い

全員かも好き勝手にテレワーク出来るなら賛成するよ
出来ないからふざけんなと言ってる
誰が金稼いでると思ってんだ？
0416名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 09:26:04.62ID:izMqU77K0
普段からろくに仕事してない奴にテレワークになんてさせたら正真正銘の穀潰しになるだけ。

テレワーク希望者は終身雇用やめて業務委託契約にしたらいいと思う。契約した業務をこなせればそれに対して予め決めておいた報酬を支払う仕組み。
0417名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 09:35:16.42ID:oWiGnF290
>>388
中途半端で家賃がバカ高い汐留を撤退して、本社機能は全部川崎に持ってくればいいんだよ。
社員の居住地も都心より神奈川方面がおおいんだから、みんなハッピーになれる。
0419名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:23:39.36ID:izMqU77K0
もう着るものさえファストファッションで済ますことにしたんだから、今更見栄張る必要まったくない。
都心の本社もオフィスも不要。派手な広告宣伝も不要。福利厚生も社会貢献活動もスポーツも無用。自前の生産設備も不要だし、研究してるフリも技術開発ごっこも不要

あらゆる無駄を排除してIT手配師に特化していけば、それは一つのビジネスモデルとして成立するかもしれない。究極のピンはね業
0420名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:32:04.08ID:3jGQuv0g0
>>419
国から多額のばら撒き案件をもらっているからIT手配師に特化したら国から見捨てられて、利益率が極端に低い案件しか残らない
国からお金もらうためには、研究開発やってる体を装わないといけないし、国が推進してるテレワークとか一般的な福利厚生には従わないといけない
今の富士通は国から金を貰うことに最適化された仕組み
このバランスでやるしかない
0421名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:39:48.28ID:7elypWTZ0
昔のキャッチコピーは「信頼と創造の富士通」だった
そのうち、創造がなくなった
字面が寂しいから、信頼を引き伸ばしてトラステッドにした
まあ、正直ではあるわな
0422汐留エリート
垢版 |
2020/05/26(火) 10:48:33.58ID:uOtEUfE20
>>416
部下のいない幹部ほど穀潰しはいない。
ほんと、存在価値なし
0423名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 10:54:32.32ID:fiMSpvdc0
>>421
夢をかたちに
を忘れてるぞ

いいCIだったのに、もうかたちにするどころか、夢すら見られなくなった
0424名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 11:05:42.82ID:lxrRu9wZ0
ホッカルさんに自分は富士通の中の人だがと書いたら羨ましがられたのが自分の人生のクライマックスだった
ホッカルも消えたようだしな…
いや、自分語り失礼
0425名無
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2020/05/26(火) 11:30:28.69ID:N6oWqaTe0
汐留は金の無駄
0426名無しさん
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2020/05/26(火) 11:32:54.55ID:4QWA1fNP0
榎本さん、顧客から評価が悪いとか言われている人間を残すのはさすがにまずいでしょ。なんで辻村さんを残さなかったんですか。
0427名無しさん
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2020/05/26(火) 11:33:41.25ID:CovPYPFs0
>>417
あれだろ、某○草が
汐留にいたいがために
移転しただけだろ。
川工にいれば家賃もないだろうに。
0428名無
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2020/05/26(火) 11:45:30.79ID:NZ7odxJd0
営業本店は川崎駅前でいいんだよ
0429名無しさん
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2020/05/26(火) 12:22:54.08ID:1hSg1rBF0
都内にこだわるなら高輪ゲートウェイ駅前だわ
0430名無しさん
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2020/05/26(火) 12:43:05.33ID:lW+5vn/x0
>>395
成果にならない地味な作業を同僚に押し付け合う組織だからな
地味作業は絶対に必要なのに評価されないからみんなやりたがらない
地味作業を押し付けられたらもれなく低評価がついてくる
そんなことさせられてりゃ辞めるわな
0431な
垢版 |
2020/05/26(火) 12:54:48.48ID:AMHYZhxO0
3ヶ月ぐらい会社行ってないわ。出勤している方お疲れ様です
0432名無しさん
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2020/05/26(火) 12:56:00.78ID:rEtmW/2M0
>>430
地味な作業＝誰でもできる作業なら、使えない人がやっておけばと思うぞ。評価も低いのは相応じゃね。
誰にでもできない特別なスキルが必要な地味な作業なんて、それすでに地味じゃない。

地味な作業ってどういうこと言ってるんだろう？
納品とか発注とか何かの申請とか、どうでもいい調査のとりまとめとかそういうのを想像。
0433　
垢版 |
2020/05/26(火) 13:01:06.31ID:/TiqbqlK0
>>417
どうせ駅前の新ビルまるごと借りるんでしょ？だったら本社移転させりゃいいじゃん。
東芝の隣いいじゃん。
0434名無しさん
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2020/05/26(火) 13:05:38.74ID:fiMSpvdc0
>>432
たまにお前みたいな変な屁理屈捏ねる奴出てくるけど、
富士通社員？仕事したことあるのか？
なんで分からないんだ？

>>430の書いてること無茶苦茶同意だし、
実際地味で面倒だけど客にも喜ばれて必要な仕事やっても、
その人は評価されないパターンって富士通あるある過ぎるだろ

>納品とか発注とか何かの申請とか、どうでもいい調査のとりまとめとかそういうのを想像。

なにこれw
その、「納品物」は誰が作ってるんだ？
「調査」は誰が？

その納品物を作る人、手を動かしても調査する人、が評価されないって言ってるんだよ
お前みたいなボケてる奴、バカすぎてイラつくよ
0436名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:15:41.23ID:Jc37uK8S0
結局仕事って、成果物でしょ。
0437名無しさん
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2020/05/26(火) 13:15:51.06ID:1hSg1rBF0
秋葉原ラジオ会館に本社を移転するニダ（*´д`*）ﾊｧﾊｧ
0438名無しさん
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2020/05/26(火) 13:18:36.78ID:fiMSpvdc0
>>435
書いてること全く逆なんだよ>>432と

納品物を作る人は評価せず、納品する人が評価される
調査した人は評価せず、「完了しました」と報告だけする奴が評価される
色々調べて申請書作った人は評価せず、申請書持って行っただけの奴が評価される

分からないか？
こんなの、やる気無くすし仕事しなくなるに決まってる
馬鹿げた社風だよ
0440名無しさん
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2020/05/26(火) 13:33:23.30ID:fiMSpvdc0
>>439
例えばどこの会社？具体的な会社名出してみてくれ

どこも一緒なら若手は辞めないよ？
もっと社員の満足度高いし愚痴も出ないよ
何言ってんの？

低賃金にしても「評価横取り」にしても、
「どこも一緒」とか理由もなく言う奴居るけど、それで精神安定させてんのか？

たまには他社の人と会話したら？
ここまで手を動かす人、汗流す人が評価されないのは富士通位だよ
0441名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:36:54.25ID:WDX7Dnwm0
>>440
若者が辞める理由なんて一つじゃないぞ
視野の狭いやつだなぁ
0442名無しさん
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2020/05/26(火) 13:42:30.14ID:lsvReoZ80
>>440
まあ評価横取りとパワハラは本当に酷いよな
でもうちだけじゃなくて他の日系企業で普通に聞くよ
大人がこうだから子どもイジメとかも無くならないんだと自分なんかは思ってる
0443名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:47:01.63ID:GAoTEe4A0
>>438

テレワークになってそういうのが露骨に増えたよ。
やらせてます、やらせました、言ってます、言っておきました。
0444名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 13:48:52.68ID:fiMSpvdc0
>>441
そりゃそうだ、一つじゃ無い
でも、「やったことが報われない虚しさ」が大きいのは事実だろ
低賃金でも「この仕事に意味、価値がある」と思えるなら辞めないもんだよ
それが、自分が汗水垂らした結果が「バカ老人の評価のため」にしか使われないとしたら、
やってられないだろ
仕事している意味が無い
0445な
垢版 |
2020/05/26(火) 14:00:51.51ID:AMHYZhxO0
愚痴言ったところで転職するスキルがあるわけでも無いのだから仕方ないよ

さて、そろそろ昼休み終わりで仕事再開か

テレワークはどうしてもアウトプット重視になるから、汗水垂らしたプロセスを見て欲しい人には向かないだろうな
0447汐留エリート
垢版 |
2020/05/26(火) 14:04:20.92ID:uOtEUfE20
公務員が一番だったね
毎年昇級、うまー。どんなに無能でも1000万、退職時は前年に昇級して3500万以上確定
0449名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 14:16:12.20ID:fiMSpvdc0
>>445
書いても仕方ないならお前が出て行けよ
誰もお前に書けなんて頼んでも居ない

>テレワークはどうしてもアウトプット重視になるから、汗水垂らしたプロセスを見て欲しい人には向かないだろうな

話の中身読んだ？
テレワークのアウトプットなんて話してないんだが
頭悪いな
理解できないほどバカなら口挟まなくていいんだよ、
大人しくテレワークしてサボってろ、無能
0450名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 14:47:17.19ID:/hogJQPA0
出世のためには評価横取りの手配師になるのが一番楽で確実
分かりきった指示を出して、仕事の成果物を召しあげて、上に私がやりましたと報告すればいい
自分はなにもしなくていい
ちょー楽
M以上は大多数がこんな奴だから考える頭を持ってない
富士通が迷走してるのはMが原因
自分の出世しか考えないから上にトンチンカンなインプットして、
上も考える力がないのにインプットがクソだから方針がトンチンカンになる
0451名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 17:00:08.76ID:oWiGnF290
最近テーワーク環境が妙に安定してきて、仕事の遅れの言い訳にならなくなってきた。
0452名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 17:02:34.48ID:F88y6FHw0
もともと会社自体、国やら銀行にへつらって仕事もらって、それを下請けに流してしばいて上前はねる構造だしね。

ついにそれを社内でもやりだしたってこと。貧しくなれば弱い仲間を屠って共食いが始まる。
0453名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 17:14:46.16ID:MW3OxeGE0
>>449
要領悪くて押し付けられてるんじゃね？
どうでもいい仕事めっちゃこだわってしてそう
0454名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 17:23:36.32ID:RxYerQl30
>>453
要領悪けりゃ誰も仕事頼まないんだけど

だから、内容理解しろよ
「仕事出来るやつが無能老人に成果だけ取られて使い潰されてる」って話だし、
実際そんな例は腐るほど有るだろ、富士通は


お前みたいな頭悪い奴勘弁してくれ
ほんとに富士通社員か？
中卒のドカタかよお前
マジレスでバカじゃねえのか？
0456名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 18:00:57.51ID:OTBdJUKX0
報告メールだけ頑張ってやってますアピールする奴いるはいるよ、現在も同じ部署に。
これだけでもイラつくんだけど、こういう奴は情報を囲い込むんだよ。
(これは成果を横取り報告するためと思われる)
そのせいで本来ならすぐに解決する問題が炎上したり、
クソみたいな設計で話が進んでたりする。
そうなってから責任だけ押し付けるから殺したくなる。
0457名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 18:05:21.31ID:nds3m2wV0
>>449
どうしても文章につく人
大体社会人5年目くらいの傾向
言った意味がわからない、もう少し論理的に話せとか
経験してきたワードを言いがちw

本質汲み取ってあげようよ。
多分、コメント元は、優秀だし、下手したら外出てるよ。
0458名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 18:12:48.48ID:0nZbmhSw0
今度のリストラはいつ発表するんだろうね。
テレワークで間接部門は殆ど不必要ってのが分かったんだから
壊滅的な2020決算が明らかになる前にさっさとやればいいのに。
0459名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 18:13:24.94ID:RxYerQl30
>>457
悪いけど、
その>>457の文章が誰に何を書いてるのかよく分からん

俺は今まで書いてきた通りで、
きちんと誰にでも理解できる文章を書いてるでしょ？
貴方は？

「3ヶ月間全く出社してない」
なんて自慢がてらに書いてる奴、仕事できると思うか？
憎むべきクズだぞ？単純に給料泥棒だろ
0460名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 18:17:22.26ID:rEtmW/2M0
まあまあみなさん、そうカッカせず。
発泡酒でも飲みましょうよ。
0461名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 18:21:41.02ID:RxYerQl30
>>460
何言ってんの？
まだ仕事してんだけど、会社で
周りもみんな出勤してるし

で、誰が不要人材派遣なんだ？
0463ななし
垢版 |
2020/05/26(火) 19:02:08.58ID:aITH+3KH0
会社は本気で在宅勤務に舵切ったな。
残業代は削減できるし、定期支給は辞められるし、不要な遠地出張規制出来るし
汐留も縮小出来るし、交際費も削減するだろう。
・・・いいんだけどさ。基本給上げてくれよ。
0464は
垢版 |
2020/05/26(火) 19:04:40.93ID:FQXjITyn0
>>461
残業代貰えて良いじゃないの
目指せ年収800万
0465汐留エリート
垢版 |
2020/05/26(火) 19:15:25.80ID:uOtEUfE20
>>462
迅雷とかひさびさに聞いたな
五輪もさいきん、聞かない
0466名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 19:16:21.92ID:0nZbmhSw0
>>463
まったくだね。
テレワーク手当を出す企業もある中で、多数の従業員はPCも
ネットワークも自腹。増加する高熱水費や食費も個人補助なしで
経済的負担は増える一方。
ジョブ制度導入で給与は更に削減って鬼畜かよ、この会社！
0467名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 19:16:44.32ID:OTBdJUKX0
>>462
この手洗いの監視自体は何の意味もないが、
この技術を応用して正しい手マンのやり方を習得するとかをエロ業界に売り込めばいい。
0469名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 19:17:49.23ID:CovPYPFs0
>>462
キムタクの動画を出しておけば
良いのだよ
0471名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 19:58:49.92ID:Lgfnc1TV0
出社してる人ってどこの事業所？
0472名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:01:46.50ID:fKrut3WS0
>>462
高専生が大学生でもいいが、これはひどいな

この程度しかできませんて発表してるようなもんだよな
0473名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:07:40.68ID:+oIQjTbp0
>>472
情弱の客ならこれをみてもすごいって思うんじゃない？知らんけど
富士通は情弱相手にしかビジネスできないんだからこれでいいんだよ
確かに少しでも人工知能知ってる人が見たら高校生がちょっとやってみましたレベルの内容
でもいいんだよ富士通なんだから
その程度なんだから
いいんだよ
0475名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:25:03.70ID:kzHgUohO0
光熱費、４月分は1.5倍に増えた。
どうしてくれんのよ。。。
PC用のちょっとした周辺機器も自腹だし（ナントカポイント使えるよって？ あれだって自腹みたいなもんだろ

定期買うかどうかは自己判断にして、自分でテレワーク費用に使ってよし、
その代わり出社指示があったらきっぷ買ってでも何でも出て来い、
とかにすればいいのに。実際、回数券買うことすら無駄な状況なんだし。
どう考えてももう２箇月分以上、定期代完全に無駄になってる。
0476名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:28:45.51ID:4XCiUNSn0
そんなカツカツの生活スタイルを見直すことを勧める
0478名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:29:51.76ID:w0G6ZgCe0
コロナ休暇、せっかくだから一日くらい使ってみようかな
0479名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:34:29.10ID:20x3kBfn0
>>218
他部署の不採算案件立て直しで部署異動したんだが、
俺も元の部署に戻れないような気がしてきた

これで今の部署がジャパン行きになって、
元の部署が残留だったら、俺会社辞めるわ
0480名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:34:57.09ID:rEtmW/2M0
>>478
コロナ休暇、上司が承認してくれません！
0481名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:43:00.72ID:6chFwqoA0
手配師なら高専生の足元にも及ばないだろうな
パワポとエクセルだけって、パソコン教室卒業レベルでも勤まりそう…
0482働くママ
垢版 |
2020/05/26(火) 20:46:36.77ID:pZh8t3wc0
>>463
汐留オフィスは縮小してはダメ。
みんな汐留オフィスで働きたいと想うし、頑張った人しか行けないから社員の
モチベーションにも関係する。
むしろ今をチャンスと捉えて、1人あたりのスペースを広くするとか女性専用フロアを
作るとかして更にモチベーションアップにつなげるとかいいよ。
0483名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:49:20.34ID:RxYerQl30
>>481
>パソコン教室卒業レベル

実際たくさん居るよ、ほんとに大袈裟じゃなく
パソコンソフトも一人で入れられない

「レビュー」「進捗会」「定例会」と言う名の「生涯学習センター」
基礎知識すら知らずに平気で質問してきて「ああ、あれね」と理解したように言うけど、
1時間後には全て忘れる
教えたことは当然、自分で手を動かすことは無い、説明も出来ない
ただ暇潰しの興味本位で打ち合わせ開いて、雑談するバカ老人
0484名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:53:47.16ID:FrR94/CJ0
>>477
日立(大森オフィス)は大々的にマスコミに取り上げられたというのにおまえらときたら
0485名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:54:51.52ID:RxYerQl30
「会議に出たら発言しろ」ってのもほんともう止めてくれ
頭の悪いバカが無駄な質問するから時間が勿体ない

あの風習どうにかならないのか？
なんの考えも無いなら無理に発言する必要ないし
0486か
垢版 |
2020/05/26(火) 20:55:49.97ID:0Ir96zLZ0
>>455
そういう芸風なんだよ

働くママも参戦して面白くなってきたなw
0487名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:58:45.71ID:l9tpFyaw0
>>481
だから何で高専を引き合いに出す？
馬鹿にしてんのか？
0488名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 20:58:51.26ID:36DU0Yc+0
日立はマスク代支給。出社した人に手当支給。
さすがです。
0489名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 21:01:48.58ID:01FAAm8l0
日立は重電もやってる我が国の柱なわけで
そこは比べたらイカンでしょう
0490ななし
垢版 |
2020/05/26(火) 21:04:28.74ID:4YyHRqvL0
榎本さん、なんで残業代完全に0なのに100点満点の仕事しないといけないんですか
0491名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 21:06:37.39ID:dgJtojru0
日立、ソニー、パナは別格だろ

せめてNECや大塚商会と比べろよ
0492棟梁
垢版 |
2020/05/26(火) 21:21:04.67ID:lzqXCHGi0
>>454
土方の悪口はそこまでだ
0493名無し
垢版 |
2020/05/26(火) 21:27:16.64ID:zMErdF800
>>462
流石にこれは、、
どこに本質的な難しさがあるんだろ？
0494名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 21:32:59.39ID:GDSyYSgq0
>>462
社内が低レベルだからな
世間で普通以下の事をやっただけで評価されるから

社内にGit導入したって外部発表してた元研究所の二番煎じがいたが
その程度なんだよ

羞恥心もないんだろ
0495名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 21:50:24.24ID:/iZI8qj00
>>462
株価アップ待った無し！

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｰｸｽｸｽ
0496名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:06:34.10ID:0pamKuYv0
>>482
丸の内時代には時々いたけど、今どきそんなこと考える奴いるか？
0497名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:34:15.51ID:slioFRns0
>>493
Gitから適当なのダウンロードして組み合わせただけ
マジでその辺の高校生でもできる
この技術を国際学会に投稿したら一つも受理されないのは勿論、査読者にボロクソ書かれるレベル
これでプレスリリースとは
研究所はここまで落ちてしまった
まじめに潰した方がいいんじゃない？
残しておいても恥を晒すだけだよ
0498名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:48:22.76ID:VVK6UVbC0
特許にもならんだろうな

同業者であれば容易に想達可能、どころか
技術常識である、という審査結果を食らいそう
0499名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:52:51.25ID:MOiUPNZh0
でも富士通って全部>>462みたいなのを評価することばっかりやって来たんじゃね？
まとめたもん勝ちみたいな

コード書いてる人間は全く評価せずに使い捨て、まとめた奴が優勝みたいな
まあ、単純にカスだと思うよ
こんなことやってて恥ずかしいとも思わないんだから
0500名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:55:48.38ID:YwmeHjKc0
>>482
ママさんはほとんど在宅勤務で事務所に来ないよ
0501名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 22:59:24.96ID:slioFRns0
>>498
これ研究所の研究員に評価付けるために出したプレスリリースなんじゃないか？
これを技術的にすごいからプレスリリースしたってのはズレすぎ
流石にないと思う
富士通でも流石にそれはない、と思う

動画みたら酷い
なんだよこれ
やたらと大きな動きをして、手の動きを検知できるように手を洗ってる
これができても何にもならないし、しかも手洗い検知すらまともにできない
ひどすぎ
0502名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:02:18.96ID:MOiUPNZh0
ぶっちゃけ、電動蛇口の赤外線センサーで時間計測するだけでいいんじゃね？
0503名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:06:18.95ID:slioFRns0
>>499
まさにそう
周りを巻き込んで笑、なんでもいいから発表したら勝ち
巻き込むのは社内政治がものをいう
技術なんてどうでもいい
社内政治さえできれば発表までいける
発表までいけば評価が付く
それで世間からバカにされようがお構いなし
それで評価がついて出世できる
今上にいるのはそんなのばっかり
改善することはないな
0504名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:09:54.88ID:+6wXx3qS0
>>462

目的も技術も何ら意味ないものに、社名つけて出すってどうかしてるわ

こんなの個人名でお遊びですって勝手に上げさせりゃいいのに
0505名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:12:02.25ID:XMgA6tA30
時田になってからおかしくなったな

社員向けメールを外部発表
コロナ隠蔽
無意味なプレス
0506名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:14:04.83ID:Pt+M8dRy0
Bluetoothのヘッドセット買おうかな
そうすれば家事をしながら電話会議出れる
問題はVDIで動作するかどうか
0507名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:17:02.79ID:MOiUPNZh0
>>503
社内の昇格研修で内輪だけでやってるならまだしも(それもカスだけど)、
社外向けでもこんな恥ずかしいことを「立派なことやりました」みたいに発表するのは、
ほんと世間ズレしてアホだよなあ・・・
0508名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:17:06.06ID:slioFRns0
>>502
手洗いができているか確認だけならそれでいい
そもそも手洗いチェックのために投資する客がいるか？
絶対にいない
売れるわけがない
つまりプレスリリースの意味がない
これを見れば社内でお遊びのビジネスごっこをやってるのがモロバレ
こんなのをプレスリリースする企業にDX案件を頼もうと思わない
恥ずかしいだけならいいけど、プロモーションとしてマイナス

Zinraiが全く売れないのってこの辺りに理由があるんじゃない？
ゴミみたいなプレスリリースを乱発して世間の失笑を買いまくる
情弱もこれじゃさすがに騙されない
0509名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:17:57.59ID:4X0XRa900
>>505
いいじゃないか。服装自由になったしテレワーク標準化にしそうだし。
給料は安くて悪いところばかりだけど、少しくらいはいいところがないと。
0510名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:22:04.32ID:4XCiUNSn0
>>505
社長自らエクセルパワポマンだというアッピルだな
0511名無しさん
垢版 |
2020/05/26(火) 23:55:46.07ID:2OcYKfQz0
>>497
去年の夏　Googleが指のリアルタイム器官検出発表してオープンソース化した。リアルタイムで
スマフォで動作させた。ハンドジェスチャ自体は結構難しいらしい。
手洗い監視するためにZinrai導入するか？　
社会実装としてはいいけど研究所発表としてはいまいち。　エッジで動作させれば実用的で難易度高いと思うけど
0512名無しさん
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2020/05/27(水) 00:02:02.80ID:f7RYCQZA0
>>511
社会実装としてもどうなの？
社会実装なら技術はどうでもいいけど、その分ニーズと商品としての完成度を問われる
どっちも最底辺じゃない？あらゆる意味でダメだろ
やめたほうがいい
0513名無しさん
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2020/05/27(水) 00:05:34.77ID:HJN1T6sD0
出勤率25%を達成する為という目標が出来た間接部門がまた余計な仕事を生み出すぞ
管理資料の作成とか色々な

会社としては出勤率25%にして、
事務所フリーアドレス化して100人所属の事務所でも25人分の席しか用意せず、事務所縮小して家賃削減
定期代の支給も辞めて実費精算にし、経費削減
テレワークが原則で残業禁止にし、残業代の削減
どんどんコストダウンを勧めるだろう

その中で不要人材のあぶり出しもして、リストラにつなげる訳だ
0514　
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2020/05/27(水) 00:08:12.00ID:gBxHQTKG0
>>479
俺も同じ
部署移った途端に低評価
外様にはキツいわ
次、Bだったら辞めよう
0515　
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2020/05/27(水) 00:09:33.98ID:gBxHQTKG0
>>506
するよ。
SONYのWF-1000Mは動いた
0516名無しさん
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2020/05/27(水) 00:35:48.23ID:+4jrzQ5P0
社内政治、巻き込み力、コミュニケーション能力

能力もなく頭の悪い団塊が、なんとか自分たちを上位に置くためにでっち上げた評価基準

そしてそれをさらに輪をかけて馬鹿なバブルがそのまま運用

彼らの定年までサンクチュアリを維持する代償はビジネスの空洞化と会社の劣後。逃げ切ったあとは野となれ山となれ
0517名無しさん
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2020/05/27(水) 00:38:45.08ID:u0ZvjbTv0
まだ国が県をまたいだ移動の自粛を求めてるけど、それが解除されたら
単身赴任者を家族の所に戻して、そこから働くのを許可してくれたら神
0518名無しさん
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2020/05/27(水) 00:48:06.09ID:NoQIFjCU0
>>516
一行目ほんとそれ

団塊も酷いんだろうけど氷河期組の俺はバブル入社の奴らにたっぷりとそのようにかわいがってもらったよ
3人、絶対に殺したい奴らがいる
自分は結婚もしてないんでいつでも復讐する用意は出来てるわ
0519名無しさん
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2020/05/27(水) 01:06:57.28ID:11VIvNRR0
俺も絶対に殺してやろうと思ってる奴のリストがあるし、住所も抑えてある
0520名無しさん
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2020/05/27(水) 01:08:51.90ID:0FZtC0TD0
>>518
>>519
ちょっと感動してる自分がいる
実際にやるかやらないかは別だけど、これからは心に刃を持つことにするわ
0521名無しさん
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2020/05/27(水) 02:49:51.51ID:CuaFXHCs0
最初にパワハラやってくれた部長借りを返したがったか逃げられた。数年トラウマがぬけなくなつまてしまつた。
0522名無しさん
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2020/05/27(水) 06:45:06.08ID:0Q3bMfv30
>>479

異業種を渡り歩かず、この道●年というのが王道だよな。
戻るか、今の部署で踏みとどまるか。

>>514

伸びしろ（評価が伸びる余地）が増えたってことだから、頑張ろうよ。
0523悩み相談
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2020/05/27(水) 06:50:35.37ID:evvDujHu0
来年は、テレワーク導入とジョブ型賃金はセット？
0526名無し
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2020/05/27(水) 07:33:57.56ID:H6v+nH260
>>470
相変わらず勤務時間中の毒吐き
上司は知っているのかしら
0527名無しさん
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2020/05/27(水) 07:41:54.04ID:36BqXreS0
>>518
バブル入社で自動昇級した無能が、自分の地位保全のために出る杭叩きに励んだ結果がこれだからな
今のGP-GMあたりは、家族もろとも葬り去られる奴が複数出るかもしれんな
0528名無し
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2020/05/27(水) 07:54:55.32ID:ZGi+XXkH0
満員電車出勤してテレワークソリューションを売る会社になるんかと思った
0529名無し
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2020/05/27(水) 07:56:58.59ID:ZGi+XXkH0
テレワーク素晴らしい。7時から仕事始められる。トータルで90分かかる朝の支度、駅ホームで始発電車席取り戦争しなくて住む。
0530汐留エリート
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2020/05/27(水) 08:24:58.57ID:LSASgMz10
>>475
確かに
定期については決断していれば無駄な支出は抑えられた。(今後も回数券の方が安い)
なにも決定できず、事なかれ主義の典型例だな。
従業員は定期買わないと懲戒対象だから無駄に定期を購入
0531はな
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2020/05/27(水) 08:30:03.37ID:QBr3DlF70
たかしに
0532汐留エリート
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2020/05/27(水) 08:31:18.04ID:LSASgMz10
>>514
部署によるが、当然、新卒からその部署にいた人が優先
飲みニケーションで人間関係がしっかりできているから
0534名無しさん
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2020/05/27(水) 08:39:23.77ID:gXLwm1mH0
>>475
電気、ガス、水は増えた。
で、残業なしで割りに合わない
0535名無しさん
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2020/05/27(水) 08:45:42.59ID:11VIvNRR0
>>475
ガタガタ言ってるけど、その前に仕事してたのか？
テレワークで遊んでただけなんだから文句言うな
0536名無しさん
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2020/05/27(水) 08:55:00.24ID:RtYy6cZ10
>>533
舞オフィスではなく上司に連絡して上司から人事に帳票提出
とれるうちにとっときな
0537名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 08:59:51.01ID:z4ubfkPP0
夏になれば冷房代も自前やで…
0538名無しさん
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2020/05/27(水) 09:03:52.37ID:RtYy6cZ10
>>475
気持ちはわかるが、仕方ないかなぁ
同じことをヤマーの自社スレで書き込んでるオッサンいたわｗ
0539ら
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2020/05/27(水) 09:14:18.85ID:kYCqgOxu0
そろそろ起きるか
0540名無しさん
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2020/05/27(水) 10:02:08.25ID:NBvCrkv/0
テレワークは電気代増加、残業認められず、ジョブ制導入で今後お金が締め付けられるのは、目に見えている。
ざまみろ、カスの富士通の社畜ども
0541汐留エリート
垢版 |
2020/05/27(水) 10:07:22.76ID:LSASgMz10
あと、10年なんとかもってくれ。
実家に帰ってニートしたい
0542名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:12:10.42ID:NBvCrkv/0
悔しかったら、富士通辞めてみろ、カスの富士通の社畜ども
0543おおもり
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2020/05/27(水) 10:13:52.43ID:MR1xaxgs0
榎本さん・・・
0544名無しさん
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2020/05/27(水) 10:16:55.89ID:NBvCrkv/0
俺は富士通辞めて、テレワークでも電気代月1万会社負担だし残業もOK（申請不要）目標管理はあるが毎年正しく評価してもらって毎年給料万単位でアップだぞ。
どうだ悔しいだろ、カスの富士通の社畜ども
0545名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:28:38.17ID:kbGxtaNC0
出勤してその場に居るだけで年功序列で給料が振り込まれる、そういう異常な時代は終わり。

これからはいつどこでどんな働き方をしても構わないが、報酬は出した結果に対してのみ支払われるようになる。

健全だし、そうじゃなければ企業は勝ち進んでいけない。
0546名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:34:34.15ID:NBvCrkv/0
テレワークでさぼっても良し。結果が出ればOK。テレワーク中、S○Xしようがオ○ニーしようが酒飲んでもOK。結果が出ればそれなりに対価を支払う。結果が出なければ最低賃金しか支払わない。
そういう世界が直ぐそこまで来ている。
これから頑張りや、カスの富士通の社畜ども
0547名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:35:11.48ID:kbGxtaNC0
国がコロナ罹患者の追跡システム導入とか言ってたからこれは特需かとおもったら、受注はアマゾンとGoogleとか
公務員はITオンチとたかをくくってたら国にすら愛想つかされた？税金当てにするビジネスも危うい
0548名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:40:24.26ID:NBvCrkv/0
一生、トヨタの真似で、なぜなぜとかカイゼンとか現場主義とかやってろや、カスの富士通の社畜ども
0549名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:42:57.34ID:kbGxtaNC0
>>546
テレワークの先はど田舎でもインドでもミャンマーでも関係ない。子供でも爺さんでも。問題にされるのは成果をあげる能力があるかどうかのみ

誰でもできる作業は最も低コストで高いパフォーマンスを持った労働者を世界中から探して仕事を受け持ってもらうことになる。いや今どんどん伸びてる企業はとっくにやってる
0550名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 10:45:15.58ID:pZAqv90t0
>>544
辞めた会社のスレで本当かどうか怪しい自慢を連投してマウント取ろうとしているところを見る限り
あまり良い転職じゃなかったんだな
まぁ頑張れよ
0551名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 11:33:54.20ID:CuaFXHCs0
テレワークって同じ残業時間で通勤時間だけなくなるからずっと続けたいな
0552うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 11:57:47.45ID:53pDbvWc0
ひどい便所の落書きだ。Fポイントの用途が広げられただろ。それでディスプレイかうべし。
0553名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:09:59.64ID:zliK4n1w0
>>552
あの年間で2万円のポイントのことか？
笑えるよな
年間で２万円
月2000円弱
小学生の小遣い以下
これが富士通全社員共通の唯一の福利厚生
舐めすぎ
0555うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 12:22:59.50ID:53pDbvWc0
Fポイント持ち越しできるようになるだろ。一気に四万使えるようになる。おれは椅子を新調しようとおもってる。
0556名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:25:33.74ID:CxBDji9w0
>>546
テレワーク中にSEXしてる人は何割くらい？
0557名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:25:39.56ID:KWbmPMHo0
>>555
年間2万円っとこは変わってないだろ
もちこしは出来なかった方がおかしい
あと、お前が椅子買うかどうかはクソどうでもいい
0558うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 12:28:56.08ID:53pDbvWc0
しかしあれだな。評価がとか組織がとか愚痴がすごいな。サラリーマンの理不尽はどの会社でも同じやろ。
0559名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:35:59.68ID:KWbmPMHo0
>>558
他社に勤める大学の同期とかと話してると富士通と評価制度が全然違うのな
ちなみに電気大手ね
昇給も年間で1万円ぐらいずつしていく
入社8年目だけど収入が全然違うから食ってるものから住んでるところ持ってるもの、生活が何もかも違う

サラリーマンの理不尽はどこでも同じのソースは何？
そういうデータあるんですか？
0560うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 12:36:39.48ID:53pDbvWc0
おれの同級生は重電、重工、独法、役所、外資系、あらゆる業界におるけど、組織の理不尽はほんまどこでも同じやで。聞く限りFJグループよりひどいとこあるんやから、黙ってFJのためにDX推進しろや。
0561うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 12:38:18.10ID:53pDbvWc0
>>559
それほんま？入社8年目なら残業込みで650くらいあるやろ。まわりの大手メーカーの同級生もそんなもんやで。
0562名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:41:07.72ID:KWbmPMHo0
>>561
残業0が原則
残業なしなので500万円いってない
他社の同級生はだいたい700〜800万円の間
ちなみに旧帝
0563名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:42:18.96ID:rXLqzmlE0
福利ポイント2万は企業導入最低費用
その前はまさかの数千円

同業他社は数万円以上、他業種なら2桁が当たり前
年度繰り越し可能はサービスもとの仕様で企業は無関係

ポイント制になる前の福利厚生費は月数万が企業平均
ゴミ食わされて喜んでる社員
0564名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:43:30.91ID:KWbmPMHo0
>>560
理不尽があるかないかは私はどうでもいい
給料は？
外資と富士通の給料が同じってことはないよね？
0565名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:43:48.09ID:0hTVhfj40
>>559
お前と友人が同じじゃないから例えばお前が友人の会社に入れたとしても同じ境遇とは限らない
どこどこがーって言うなら黙ってそこに行けばいい
まずは自分を見つめ直して自分の働きに見合わない評価ならばちゃんと話し合えばいい
無い物をねだるのではなく現状を改善して行くしかない

俺はそうやって納得できる環境にして現状満足している
0566名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:45:35.32ID:gakHpUVt0
他社も理不尽ならうちも理不尽でいいということにはならんやろ

ジジイはそうやって若手を騙してきたんだけどな
0567ら
垢版 |
2020/05/27(水) 12:46:06.51ID:7C4ERE3F0
他社よりも子育て世代への福利厚生は充実してるからそこで原資取られてるんだろう。このスレに多い独身には厳しい時代
0568し
垢版 |
2020/05/27(水) 12:48:37.09ID:xdUs4t8r0
本社だとudemy for businessが無料受講可能になったからこれだけでも1万以上の恩恵がある。福利厚生みたいなものだ
0569名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:49:48.12ID:Lxsw+xk30
子育て支援も同業他社の3分の1以下やで
他業種比較なら10分の1以下

賃金も低いが福利厚生も最低やな
0570名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 12:57:00.01ID:iUg2Viu10
>>525
日立様は在宅光熱費で毎月3000円支給やで
雲の上の存在やけどな
0571うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 13:03:03.51ID:53pDbvWc0
>>562
残業ゼロが前提っておかしいよな。どんな部署なんだ？そもそもほかのメーカーのやつらも残業して700前後だろ。しないならもっと低い。おれG3で650だからこれでG4になっていまと同じ残業だと800近く行くと思うよ。そうなると下手なメーカーより高くなる。ちなみにおれも宮廷。
0573名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:04:44.03ID:fqZUuJhP0
求人見てたらWELBOXのポイント年間20万円分とかって企業もあるのな…
我が社は2万て
0574名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:06:43.18ID:A60+CJ6e0
大学の同期にうちの年2万の福利ポイントの話して大笑いされたわ
月額の間違いじゃね？って

外であまり言わん方がいいな
失笑される
0575うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 13:07:45.59ID:53pDbvWc0
>>572
秘密だろそんなの。
0576名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:09:09.92ID:mAnZKKq20
HIS夏のボーナス0円
富士通も見習えや💩
0577名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:13:18.64ID:NumF5Tro0
>>573
他業種なら最低10万円台、商社や銀行なら20万円以上だな

福利厚生費はそれまで年60万程度だったから、どこの企業も導入するわ

うちのように年2万で喜んでくれる社員はおめでたいってわけよ
0578名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:21:17.82ID:ND4sB1AP0
>>567
子供ができると、扶養家族一人で一万数千円の補助が付く
ほかにはない
他社と比べて充実してる？
ほんとか？
0579名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:23:50.28ID:ND4sB1AP0
>>568
それは社内教育の一環でしょ？
福利厚生とは別
教育は他社でももちろんやってるしね
0580うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 13:28:14.29ID:53pDbvWc0
自分の仕事を楽しめてないやつほど他社や環境を比較したがるよな。独法にいったやつとかそんなかんじだわ。あほくさ。せっかく風通しの良い温和な組織にいるんだから仕事で暴れ回れよ。与えられな仕事じゃなくて自分で勝手に仕事をつくれ。
0581名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:32:10.03ID:ND4sB1AP0
>>580
確かに楽しめてはいないな
周りがアホすぎて相手にならない
給料も安すぎてまとまな生活できねぇし
まあ、辞めるよ
アホくせぇ
0582名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:34:58.36ID:tmDBS1+00
うんこマンさん
うまく飼いならされてるな
0583名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:38:08.91ID:wqPdMh200
>>582
逆に考えた方がいい
うんこマンさんは飼う側なんだよ
つまり人事の監視部隊だろう
0584うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 14:00:01.17ID:53pDbvWc0
いやいや、人事とか関係ないから。おれは事実をそのまま伝えてるまで。
0585名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:10:53.93ID:RtYy6cZ10
welbox、年2万はないよな
企業としてwelboxにはいくら払ってるんだろう
そのお金をそのまま従業員に回したら年4万くらいにはできないもんか
0586名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:44:41.25ID:KG5UTyDC0
仕事の内容、生み出してる利益を考えれば、正社員のほとんどの人はもらいすぎかもね。
0587名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 15:54:19.30ID:WF6eu+wL0
もうすぐこの会社もダメになるだろうと考えたら、成果奪われるのは無視して
自分のスキルをひたすら上げようという意欲が湧いてきた。
会社(もしくは部署)が潰れた後に備えて猛勉強してる。
0588名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 15:55:56.03ID:33PLOFFq0
考え方が末期だな
頑張れ(笑)
0589名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:56:19.44ID:7/uk5IlE0
>>586
殆ど人ってことはないと思うけどね
富士通の利益から給料が支払われているわけで、富士通平均で見れば妥当だろ
ただ配分がおかしいので明らかにもらいすぎな社員がいる
指示出しとレビューしかしてないジジイババアはもらいすぎ、何もしてない幹部もライン外幹部はもらいすぎ、役職離任や50代一般社員はもらいすぎ
こいつらの給料を半分にして若手中堅に振り分ければ若手中堅の給料は他社並みになる
まずはこれやればいいんじゃない？
追加コストもかからないしなにより活気が出るよ
上に書いた人たちは仕事してないから全く影響ない
0590名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 16:36:46.07ID:HjOMYfCo0
>>580
同感です
受け身しかいないんだよ。
でそういう人は出世しないんだよ。
で給料が低いから、平均は平均は低い。っていうんだよ。

ほとんどが受け身なんだろうねー。幹部やリーダーが仕事を作ってくれると思ってんだよ。
で横取りされたとかいうけど、最初のpj立案とかやったことない人が言ってんだよ。
0591名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:39:35.34ID:kW5OqTwX0
そうは言っても活躍してるのがゼロではないから難しいわな

ローン残ってるソコソコ働けてるオジサンたちが大多数だろうから
一律カットすると、副職に精出して働かないオジサンが益々増えるわ

テレワークで役立たずの目処はマネージャレベルなら解ってるはずだから
候補者出させて操作ログ解析の上、指名解雇がベスト

環境もツールも揃ってるから後はやる気の問題。
0592名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:45:06.98ID:7/uk5IlE0
>>590
いや富士通の平均給与が安いのは数字で出てるじゃん
富士通の給料が同業他社に比べて安いのは事実だよ

成果に関してはまあそうなんじゃない？
どこの部署でも提案して許可をもらってpjを立ち上げることができるわけじゃないから、一概には言えないけどね
そもそもそういう業務じゃない部署や仕事はたくさんある
0593名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:49:44.57ID:11VIvNRR0
>>590
>最初のpj立案

それも上から降ってきたことを言われてやってるだけだろ
自分で外から仕事取ってきて、自分でメンバーを集めてやってるのか？
偉そうなこと言うけどお前も結局は「そういう有利な環境」を与えられただけだろ、運がよく
0594名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:02:07.75ID:RtYy6cZ10
今日も元気に出社して愚痴か
0595名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:05:31.62ID:CjOQhG6O0
偶然うまく行ってることを、自分の実力だと錯覚してるんだろ
そういう奴ほど、失敗すると他人のせいにするからな
0596名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:06:14.70ID:soHaKqIA0
会社の歯車になってる時点で、自分で仕事作るとか偉そうなこと言えんわ
0598おおもり
垢版 |
2020/05/27(水) 18:07:45.62ID:MR1xaxgs0
榎本さん
なんで顧客から評価悪い部下使って、そいつが問題起こして逆ギレしてるんですか
0601汐留エリート
垢版 |
2020/05/27(水) 18:10:47.58ID:zgNr7iIH0
>>587
じぶんの部署がつぶれると、いっかんの終わり
外様でB要員や
0602うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 18:11:03.19ID:53pDbvWc0
自主企画で研究したりもするけどな。富士通は自由だよ。
0603うんこマン
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2020/05/27(水) 18:12:01.17ID:53pDbvWc0
48で手取り30いかないまじ？汐留のランチ代も出せねえじゃん。
0604名無し
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2020/05/27(水) 18:16:15.41ID:HjOMYfCo0
>>593
うん、やってるんだなー。
そんないつまでも大規模pjなんてあるわけないじゃん。


お客に技術担当として営業と一緒に売り込みや提案してる。
そんなことやると、営業系から相談メールとかくるんだなw
お金の計算やビジネスモデルまではしないけど、こういうことなら響かないかとか、こういう作戦でいこうよとか一緒に考えてるんだな。
でpj立案も、メンバの選考出すよ。
で最終権限は幹部だから、全部まとめて上にいう。
0605名無しさん
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2020/05/27(水) 18:24:41.84ID:11VIvNRR0
>>604
新規開拓してる訳でもないし、それpjって程の規模じゃないだろ・・・単に下請けやってるだけじゃん
何を偉そうに言ってるんだか
0606名無しさん
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2020/05/27(水) 18:24:46.48ID:a9F/0jcT0
なんだ幹部に搾取されてるだけか
0607名無しさん
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2020/05/27(水) 18:27:07.08ID:11VIvNRR0
営業が持ってきた仕事に技術担当としてくっついて行ってるだけ
そこの話を上司に伝えてるだけで、「pj立案」ww


程度低すぎて呆れる
新人2年目の「お使い」だなそれ
0608うんこマン
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2020/05/27(水) 18:27:59.86ID:d4WTDfgN0
自分のアイデアや裁量で研究やプロジェクトが動くのは楽しいよ。この会社は自分の関心分野を好き勝手に追求できる寛容さがあるからね。それが成長のもとだよ。池田さんのDNAはまだあるよ。ここで愚痴ってるやつはどんな場所にいるのか知りたいわ。
0609名無しさん
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2020/05/27(水) 18:31:33.29ID:3wdagoES0
それができたのは20年前までだな
もう自由に扱える金が無くなったんだよ
人月SIerが何やってるか学んできなさい
爺さん
0610名無しさん
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2020/05/27(水) 18:32:17.14ID:JSiDDNRK0
>>602
業務で許されればでしょ？
許されない職場ってたくさんあるよ
ガチの製品開発なんて工数カツカツだからそんなのまず許可されない
富士通が自由ってのもよくわからないな
自分が提案しても許可されないことばかりだけどね
そういう部署もあるのね
自分の周りにはないな
0611うんこマン
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2020/05/27(水) 18:32:50.12ID:d4WTDfgN0
>>607
本人が楽しみを感じられればいいんじゃないかな。君は本当にじじくさいね考え方が。老害って言われないかい？若者の自由な発想やモチベーションをそぐ老人だよ。可哀想に。
0613うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 18:38:40.33ID:d4WTDfgN0
あほか、g4になるんだわ。
0614うんこマン
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2020/05/27(水) 18:41:23.79ID:d4WTDfgN0
いきがって暴れる若者が多くそれを温かく見守り指導する老人がいてこそ良い組織になる。
0615汐留エリート
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2020/05/27(水) 18:41:43.53ID:lM/GnQYw0
>>603
汐留は高いけど、新橋方面は安くてうまい名店ぞろい
今、生きてて唯一の楽しみ
0616名無しさん
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2020/05/27(水) 18:45:20.72ID:11VIvNRR0
請負の客先に営業に連れられて商品として「身売り」されて「品定め」されてるだけなのに、
提案だの、立案だの、めでてえなw

お前がやってるのは風俗の顔見せで、「この子アナルもOKです」って話してるだけってことに気づけよw
情けなくて悲しくなる
0617名無しさん
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2020/05/27(水) 18:45:29.45ID:H1WHjmJW0
一時、ずっと同じ部署いると幹部になりにくいようにして複数経験したひとを優先的にとあったが.., 実際、稼ぎのいい部署に長く
居座ったのが幹部になってるな。新事業とか立ち上げ関わってうまくいかなかったメンバーはチリチリで低評価。幹部はうまく逃げていくが。部署がつぶれるときは転職活動したほうがいい。成功しなくても経験語れるし
0618うんこマン
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2020/05/27(水) 18:46:34.98ID:d4WTDfgN0
>>616
斜に構えてんな。老害ジジイ。
0619名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:55:57.19ID:11VIvNRR0
>>617
>新事業とか立ち上げ関わってうまくいかなかったメンバーはチリチリで低評価

これな
この会社見ていればわかるけど、たいてい新事業に集められるのは元部署でお荷物だったような人ばかりで、
その事業立ち上げでうまく行かないと一生B要員

新事業はほとんど失敗するのを見てきているから、
もともとダメな人を選抜してることが多い
0620名無しさん、
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2020/05/27(水) 18:56:19.28ID:JSiDDNRK0
>>616
例えっていうか煽りがうまいな
まさにこれだね
3年くらいすれば本人も気づくでしょ
気づかない程のアホもいるはいるけどね
うんこまんはその口っぽいな
0621うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 18:58:45.31ID:d4WTDfgN0
おれはseじゃねえしな
0622うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 19:00:08.43ID:d4WTDfgN0
seだったとしてもクリエイティブな働き方はできるよ。
0624名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:02:46.84ID:8W7Ehx980
営業とSEが牛耳ってる人月SIerで
リストラ待ちのその他弱小部門の意見など無意味だろう
0625うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 19:04:43.18ID:d4WTDfgN0
>>623
今回のdx新会社は本気だろ。FRIとは違う。
0626名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:06:48.76ID:z+/1fN8c0
>>625
どこが？
早くZoomで提案書説明しろ。タコ
0627名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:11:22.03ID:i1ouSBXL0
営業もプレゼンの最初の挨拶だけで、提案、構築、運用、トラブル受付まで全てSE
客は営業なんか興味なくて、SEの品定めしてるだけだからな
同じ会社でも品質がピンキリなのは客もよく知っている

金持ってるのは営業、下働きがSE

ときちゃん、たっちゃんが破談した要員でもある
0628うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 19:14:17.60ID:d4WTDfgN0
SEはサブを語れる。営業はロジ屋だよな。
0629うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 19:16:29.22ID:d4WTDfgN0
>>626
社長と一部幹部が完全外部。報酬体系もFより圧倒的に上がる。それが全てだよ。FRIはみんなFだろ。給与もFと同じ。
0630名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:22:51.73ID:sIw2qAnG0
>>607
営業がそんな潤沢にプレなんて出せないからなあ。
部内でオーダー泥棒扱いされてるんじゃないのか。
0631名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:23:16.77ID:z+/1fN8c0
>>629
だから、はよ提案書説明せぇや、
万年g3のタコが
0632名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 19:28:13.81ID:GmI6IwMl0
7月に直接のリストラがあると噂が出ていますが、本当ですか？
0633うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 19:41:24.93ID:d4WTDfgN0
>>631
アホかお前
0634名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 19:41:52.13ID:JPcF39YB0
とりあえず手配師は半分にしても回るだろな
0635名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:03:28.08ID:7t+D3diF0
ジャパン逝った途端リストラとかあるんじゃないか
仕事票で受注確度Cのプレばかり使っていた人やSW比率が少ない奴とか
本体でも許されてもジャパンでは、もう知らないよって
ファミマが社員を4ランクに分けてたような事は富士通もとっくにやってる
と思うわ
0636名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:07:40.02ID:86IdHS0M0
>>607
一般的な感覚だとこれはpj立案ではないね
話し聞いてプレゼンお遊びしてるだけ、エクセルパワポマンだね
できたパワポを顧客に話して、何かの案件のオマケじゃなくてちゃんと商談取れたのかな？
小さくても取れればまあやる意義あるけど、取れてないんだったらお荷物以外の何物でもないよね…

うんこまんの話、変だと思ってたんだよ
やたらとうまくいってる風だったから、そんな事例あれば真っ先にプレスリリースするじゃんって
やっぱりエクセルパワポマンのお遊びを仕事と言い張ってるだけだったのね
相手にする価値なし
0637うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 20:11:52.89ID:d4WTDfgN0
悪いけどそれおれじゃないし。
0638名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:21:30.21ID:jCegVwzb0
日立は来年度もテレワークが標準かよ
その頃にはワクチンが開発されているかもしれないのにな
さぼりたい奴はどうぞという完全成果主義に切り替えに来ているな

経営者も株主も、会社が利益を出してなんぼなんだから
努力に対して高い金を払いたくなかったんだろうな
成果を出せない奴は情け容赦なくグレードが落ち続ける時代
0639名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:35:07.01ID:gXLwm1mH0
GW明けから連続出勤だよ。
みんなテレワークでいいなぁ。
0640名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 20:36:03.09ID:H8SEPF2h0
働かない幹部は待遇そのまま？
0641ななし
垢版 |
2020/05/27(水) 20:55:00.61ID:4wMKk/bl0
ジャパン転籍で若手中堅中心に退職者が増えるかと思ったが
このタイミングでコロナ。
転籍延期で対象者含め詳細は示されず、世の中は数年に渡る不景気。
踏んだり蹴ったりだな。
まあ、切り出しは大抵ビジネスとして先は無い訳だが。
0642働くオジサン
垢版 |
2020/05/27(水) 21:03:03.07ID:kC/h0v1T0
給料が安いとは思わないけど違うかな。
みんな50代になれば1200万は貰えるから文句はないけど。みんなも50歳になればそれぐらいは貰えるから焦る必要はないよ。心一つにして頑張ろう!
0643名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:14:55.87ID:0Q3bMfv30
>>638
>努力に対して高い金を払いたくなかったんだろうな

プロセス（過程）は一切評価されなくなるよな。

成果だけみればよいのだから
評価する側（幹部）は楽
評価される側（非幹部）はキツイ
と思うけど。

幹部昇格できなかったらお先真っ暗だ。
0644うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 21:14:59.32ID:Ut+53AWM0
働くおじさんってコテハンウケるなw煽りすぎ。
0645うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 21:15:56.09ID:Ut+53AWM0
>>643
成果主義できつくなるのは幹部だから。いまのようになーなーではいかなくなる。制度的にも幹部が責任取らされるようになる。
0646名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:17:08.44ID:dy8LpOsH0
>>639
自分の場合、事務所で作業したい派だなー。
家だとずっとスマホポチポチして、ぜんぜんやる気がでんし、仕事も進まない。
0647名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:19:43.31ID:bIbB4Wbv0
子会社だから下とい考えは時代遅れだと思うぞ
ジャパンの役割ははっきりしているから、本体がその領域をやるのはNGになるだろう
比較的戦い方が分かりやすい安定した領域をジャパンがとってしまったとも言える
本体が担当するのはそれ以外だ
0648名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:30:52.64ID:bIbB4Wbv0
担当製品が何年も赤字の幹部がいて
毎日終電まで残って頑張ってるけどどうにもならないんです感を出しているけど、
会社からしたらそんなアピールどうでもいい、
定時終わりでいいから黒字になるように知恵を絞れというメッセージが
テレワーク継続にはあると思う
0649うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 21:33:31.34ID:Ut+53AWM0
子会社でも良いところたくさんあるよ富士通グループは。そこがユニークだよね。ほかのメーカーや商社だと子会社は単なる下請けの扱いだけど富士通の場合はそれぞれがのびのびやってる。
0650うんこマン
垢版 |
2020/05/27(水) 21:41:11.81ID:ct0Q1ynL0
本体はDXカンパニーになるんだよ。カスタマーのビジネスモデルをモダナイズするイノベーターに本体がなる。

このコンペティティブなマーケットにアダプトできるよう、カスタマーとともにトランスフォームするんだよ。そしてフューチャーサクセスにリーチする。老害ども、わかるかな？
0651名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 21:43:08.34ID:eGzYLEQ60
35歳基本給27万ってどれくらい底辺？
俺のことなんだけど
0652汐留エリート
垢版 |
2020/05/27(水) 21:45:13.62ID:cwVCjDQw0
>>645
幹部は責任取らないな。
上になればなるほど、

自分の仕事の仕方は振り返らずに…
部下の評価は気分次第と言っていいほど、何とでも言えるからね
0653名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:47:49.46ID:ee5NMQyw0
ジャパン＋FJMは自治体、医療、文教、中小、地銀、パートナー商談の専業
不要部門を切り出したとしか..

会社にも個人にも未来が無いな
0655名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:50:35.56ID:x9NkXV/f0
>>652
一般社員が自分より目立っては困るからねえ
幹部の仕事してないってことがバレるから
出来そうな中堅若手は異動や低評価で潰すに限るんですよ
0656名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:50:53.77ID:sJMPIq2x0
>>651
富士通では普通
27万円ってことはg3コンピ高ってとこでしょ
今は35歳でg3なんて全然いる
半分よりちょっと下かなってぐらい

富士通自体が低年収だから
世間からしたら首都圏の下位20%ぐらいかもしんが
0657名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:56:15.15ID:dTSjJEgL0
たっちゃん本当は自分の子飼い営業を次期社長にしたかったんだよな

蓋を開ければ、SE社長、SE副社長のダブルパンチ

とてもお怒りになって、本体の会長職不在にしてでも放り投げ
ジャパン設立前にFJMへ異動してしまったわけですよ
0658名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:58:01.27ID:z4ubfkPP0
>>615
残業しまくってた15年前は、ランチにカレッタの店を一通り回ってた
0659名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 21:59:14.74ID:0Q3bMfv30
>>653
>自治体、医療、文教

コロナで儲かりそうなもんだけどなあ。
駄目かい
0660名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:00:48.65ID:z4ubfkPP0
>>649
Hは本体と子会社の身分格差が大きすぎるな
0661働くオジサン
垢版 |
2020/05/27(水) 22:10:55.29ID:kC/h0v1T0
>>651
僕の時もそれぐらいだったよ。でも、あと少し頑張ればこれからどんどん上がるから自信を持って。上司や同僚との信頼関係を築くことが大事。
0662名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:25:21.54ID:7t+D3diF0
たっちゃんはいい人、ラオウもサウザーも本当はいい人🤣
0663名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 23:03:34.66ID:GmI6IwMl0
今期の茄子は、5.75ケ月らしいですね。本当は6.1ケ月だったのに！
0664名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 23:05:42.17ID:E42uw65Y0
>>648
そんな製品とっととやめろという感じだが
誰も責任取りたくないしな。
0665名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 23:11:36.58ID:fue+01GL0
>>663
え？まじメールとか来てた？
0668名無し
垢版 |
2020/05/27(水) 23:59:10.27ID:Rhzsk2Gy0
世にはホットコーヒー派とアイス派がいるが、全体平均を取ってしまうと、人が好きなのは『ぬるいコーヒー』。

『平均的顧客』をターゲットにすると、見事『誰も求めないもの』の出来上がり。

顧客に選んで貰いたいなら、大集団の平均を取らず、顧客層を具体的に細分化せよ
0669名無し
垢版 |
2020/05/28(木) 00:01:00.70ID:c4f9TmF30
「『生徒の成績が向上したらボーナスを支給する』という教師への報酬制度を、

『まずボーナスを支給し、生徒の成績が向上しなかったらそれを没収する』

に変更すると、生徒の成績は大幅向上」

人は「得る」より「得たものを失う」に強く突き動かされる。
0670名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:03:34.66ID:Sf8GM8sK0
>>665
来てたよ。
0671名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:09:50.00ID:SDJqWtng0
>>663

トヨタには及ばないがすごいな
本当だったら。
0672名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:26:45.61ID:eQRezWNE0
今年は決算がよくて、他社の多くが採用絞るから、ここでもいっかみたいな甘い考えで志願者増えそうね。
事実リーマン翌年入社は優秀で保守的な思考の奴が多かったよ。
0673うんこマン
垢版 |
2020/05/28(木) 00:26:52.22ID:xw2SSn7s0
まじ？おれの会社もあがるかな？
0674名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:44:16.42ID:qZOi0t+50
儂は貧乏神じゃ、儂に取り憑かれたスレの会社のボーナスも株価も
転がり落ちるように下がるだろう
うぇーへへへ💩
0675名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 00:52:25.09ID:uTAgMHkJ0
>>667
海外出羽守にリプするの大好きだよね
0676しんごくろかわ
垢版 |
2020/05/28(木) 03:47:19.75ID:NQRGxHHs0
目の前の社員のゲップがひどい
匂ってきてマジで死にそう
顔も生理的に受け付けない
爪も１cm近く伸ばしてくる事もあるし
0677名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 03:54:30.03ID:U6tOH4UG0
>>632
本当にリストラがあるとしたら直接も間接も対象にすべき
直接は割増金を貰ってから逃げたい奴が結構いるから、現場を支えている真の主力が抜けるかも
会社としては直接部門に隠れている隠れ間接を狙い撃ちにしたいのだろうが難しいだろう
間接はコロナでテレワークで不要な部署・人間が明確になっただろうから、そいつら切るべき
0678名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 03:59:44.21ID:U6tOH4UG0
>>659
この会社の製品は高いんだよ　何でも
だから自治体でも何でもそうだが一部の大規模顧客にしか受け入れられない
大多数の中堅以下のお客様には合っていない
0679スポーツマフィア
垢版 |
2020/05/28(木) 05:23:27.49ID:MkoaHggH0
>>678
＞この会社の製品は高いんだよ　何でも

だって、アメフトの連中を養ってるんだぜ
あの人数の大バカ野郎が堂々と遊んでる会社だよ
全て固定費だからね・・恐ろしい金額！

富士通はコロナではなく
スポーツマフィアtに寄生されて
滅びるのだろうか？
0680名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 06:05:56.52ID:LHpSuSAY0
管理職とかただの役割でしか無いのに
上から目線な勘違い幹部が多いよなぁ

そういう態度はせめて管理職の役割をまともに果たしてからにしろよ
部下からすれば痛いクズにしか見えない

マジで不採算プロダクト、サービスを作って逃げ回る管理職を何とかしろ
成果主義なんだろ？
過去の担当幹部にまで遡って精査しろ
0681名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 06:27:18.73ID:88s79ApI0
おたくの社長、もみあげの白髪なんとかならないか？
粋なＴシャツが台無し、休日寝起きのジジイみたいだ。
悪く言えば、日雇い建設作業員。良く言えば、零細工場の社長さん。
#「会社は君と変えていく」コロナ時代の働き方
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59512220V20C20A5I00000/
0682名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 06:36:25.26ID:m+WEaeK20
>>672
この会社の伝統芸の一つ。他社が新卒採用を中止や絞る中、後に仕事をする人材を採れた。
・オイルショック後の採用
・リーマンショック後の採用
しかし、ITバブル後は数年間採用を中止した。後に、人材難になる要因の一つに。
いかにバルブ採用社員の量（と質）が常識外れだったかってこと。
0683名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 06:38:34.09ID:QTEX9Sc90
バブル社員がリタイヤする今後５年から10年の間に
会社が持ちこたえているかが、存続を左右する。
0684名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 07:03:33.37ID:8Gel9dUI0
>>677

あなたは残りたい人なのだろうと思うけど。
リストラすると残った人の給料が上がる訳でも昇格が増える訳でもないよね。

あなたが辞めさせたい人がいなくなっても、あなたの処遇は何も変わらないと思いますよ。
0685名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 07:13:53.86ID:fMe9z4Yr0
>>655
そうなんだよなー。
パワハラ満載だぜ。
0686汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 08:20:38.32ID:Q3wVP3mU0
>>642
おれは600万代の年収をみることなく会社人生終わりそうだな
こんな人生、無意味だった
0687名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:29:30.59ID:oF8qtnDR0
うんこマンさん、社長のもみあげの白髪なんとかして！ボーボー
0688汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 08:37:17.11ID:Q3wVP3mU0
>>677
どき！
成果物ないわ。B要員は毎日出社がいいよな
0689名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:39:48.17ID:20ZSnxgG0
スマホアプリで
一日の歩行ルートなどを
自動記録するものは
ありますか？
0691名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:42:54.70ID:6XE7AjeQ0
>>686 の死因は何だったんですか、ミスターブラウン。

・・・自殺だよ
0692名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:46:00.96ID:FK0JLO000
>>679
バスケットボールﾓﾅｰ
フロンターレにも協賛しとるし
0693名無しさん
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2020/05/28(木) 08:53:05.77ID:RajoLjeZ0
>>686
嘘つくな
>>192でM候補だったと書いてるだろ
g4にはなってんだろうし10年前なら残業も付けたはずだから一度も超えないなんて事は無い
いい加減なこと書くな
0694汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 08:59:24.40ID:Q3wVP3mU0
G3の頃までだよ。6級には29でなった。そのときに、事業撤退して(事業撤退がわかっていたから新しい部署では昇進厳しいだろうからと29で6級になれた)
6級後は、ずーと旧制度C、今で言うBしかとってない。仕事も干されているから残業もない
これ、まじな
0695汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 09:00:44.77ID:Q3wVP3mU0
この状態が約20年続いている
あと10年がんばるけど、テレワークになったら困るな、ぼくちゃん
0696ら
垢版 |
2020/05/28(木) 09:44:53.82ID:VfiDwkZR0
役に立たない奴を下げるという意味で制度がうまく機能している例だな
0697893
垢版 |
2020/05/28(木) 10:50:53.99ID:SbIR4rvT0
>>690
お前の質の低さは異常
0698名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:05:08.15ID:L4CWcc/R0
伝で歯みたいな糞部門をドナドナしていったらボーナス１０か月も夢じゃない
0699名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:13:49.99ID:PlHCFZ+Y0
>>680
そもそも幹部社員なんて名前で呼ぶのが悪い。
0700名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:25:36.05ID:akC8vjB00
ここは恨み節はわんさか書いてるけど、転職の話になると途端に触れる人が少なくなったり、転職者が書き込むと無視かヘイトのレスすんのなんでなの？
0701名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:32:40.06ID:yZ3Y++lL0
>>700
転職者のレスが社内の状況がわかってない的外れなそれだから
わかってねぇなら知ったかするな
書き込むなってだけ

富士通中の人は転職したわけじゃないから
転職の話しはよく知らない
だから盛り上がらない
それだけ
0702名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:38:51.49ID:5RdVpqMV0
>>700
転職先も無く、転職する勇気も無いカエルだから。
まさに自分がそれ。

文句言って、じゃあ転職すれば？って言われても、ぐぬぬってなるから。
0703名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:41:45.07ID:yZ3Y++lL0
>>702
>>700はこう書いて欲しかったんだろうねｗ
なんで質問にするかな？
自分でそうかけばいいのにね
かまってちゃんはめんどくせぇ
0704名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:46:53.84ID:1WREwnoA0
>>700
ていうか、富士通就職なら新卒の時点で「ここで骨を埋める」位の気持ちなんだよ
考えが古いだの勇気が無いだの言われても、
内資大手の有名企業なんだし、そのために新卒カード切って入ってるんだし

ここから転職ってなると外資大手か、損保やメガバン、
商社等の超一流人気企業、マスコミ、自動車辺りしか考えられない

「中堅のユーザー企業シス管で残業無し600万で最高です」
言われてもねえ

ってのが本音
割増貰えるなら貰ってアーリーリタイアする方が希望w
0705名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:52:17.00ID:akC8vjB00
>>701
貴方は貴方自身の現状を変えるつもりはないんですか？
0706名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 11:53:19.57ID:akC8vjB00
>>704
それくらい富士通が有名企業なら、転職先なんて超一流企業でも引く手数多なんじゃないんですか？
0707名無し
垢版 |
2020/05/28(木) 12:09:39.92ID:E8sPyH2o0
>>706
結局お前、何が言いたいの？
スッカスカすぎるぞ
0708名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:10:59.44ID:1dmxgUDn0
富士通ブランドなんかもうないだろ

SE子会社1万名吸収後は、本体の3名に1名が子会社出身
技術者に限れば、2名に1名以上が子会社出身

転職しようにも履歴書を見れば一目瞭然


結局はひとりひとりの能力次第ってことだろう
0709名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:13:59.26ID:PlxIgp6G0
本体からエフカスや6000名が異動するジャパン、それ以下の製造子会社孫会社へ飛ばされる連中もたくさんいるしな
転職なんかまともにできるのは一握りだろ
0710名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:14:52.01ID:1WREwnoA0
>>706
つまらない返しだな

新卒の時点で超一流人気企業には入れなかったから富士通なんだろ
ここから転職するなら「上」に行きたいけど殆どの人間が行けないに決まってる

このスレでは転職した奴は嘘でも景気のいい話ばかりするけど、
リアルな話は失敗してるのもたくさん居るし、
そんな楽じゃ無い
0711名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:16:25.05ID:yZ3Y++lL0
>>704
これだね
若い人ならともかくそれなりに年齢いっちゃうと給与アップでの転職できる人なんてごく僅か
給料安いから転職したいとは言っても、富士通のようなぬるま湯は外にはなかなかないし、ここでいいかなって思ってる社員が多いんだよ
上場企業で誰でも会社の名前知ってるってのは家族持ちだとそれなりに価値があるしね
「中堅のユーザー企業シス管で残業無し600万で最高です」って言われても魅力がない
富士通に比べりゃ格下だと世間の人も思うよ
「業界トップのユーザー企業事業部門で残業無し1000万」とか言われれば、もちろんそっちがいいけどね
そんな求人には受からない
0712名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:17:42.66ID:1WREwnoA0
俺個人は割増貰って早期退職募集が有れば即辞める、
それが無理ならダラダラ残るだろうけどこの会社どこまで保つかな
割と早くダメになると思ってるけどね

潰れたら「殺したい奴リスト」を片手に暑中見舞いに伺う予定
0713名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:20:52.16ID:1WREwnoA0
>>711
て言う人が多いよね
35才未満位なら転職する価値も有るだろうけど、
アラフォーにもなってくると、余程の条件じゃ無いと転職なんて無理
結局しがみつくしか無いのが実情
0714名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:21:20.62ID:3kcxiXr20
企業としてもたなくなるか、各個人がもたなくなるかのどちらかだな

6月からは筆頭の中華ファンドさんが役員になるし
今の社長のぶっ壊すって口ぶりだと、後者になるのではないかな

どちらにしても現状維持ってことはないだろう
0715汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 12:23:54.99ID:Q3wVP3mU0
>>713
はい、しがみついています！
テレワークで無能爆発してやばいことになっているけど
0716名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:41:04.88ID:Jd3XN4WU0
>>638
素晴らしい！！
日立に転職しよっと！

この素晴らしい世界に祝福を！
0717名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:56:08.41ID:8QnlypA10
日立、パナ、ソニーに行けない人が来てるんですから転職など無理でしょう
0718名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 13:49:20.65ID:FK0JLO000
>>716
日立に中途で入るのは止めた方がいい
グループ全体で未だに新卒優遇だし、中は院卒や博士持ちなど頭いい人多いし、外様扱いで出世しなくていいなら止めはしないが、新卒で入れないなら行くべきではない
F欄が多くても富士通の方がまだ自由がある(いい加減とも言う)
0719名無し
垢版 |
2020/05/28(木) 13:56:48.44ID:7bm0HKHg0
>>717
そうなのよ。
で、能力もそれなりなのよ。
で給料が低い低いっていうけど、能力高い人は富士通内でも給料も高いよね。
またはさら大きいところに転職してる

多分自分でもわかってるよ。
で、平均は低い低いこれがおかしいって言うけど、能力が低いから妥当
0721名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:22:25.96ID:FwRnmn5Z0
もとは古河の孫会社で高卒や専門学校卒中心の会社

IBMのメインフレームをパクりスマッシュヒットで大卒や院卒中心の会社になったが
その後、何も生み出すことはなく、売上は毎年下落
利益があろうと、売上が落ちればそれだけ従業員への対価を支払えなくなる
次第に入ってくる人の質も低下する

また元に戻るよ
0722名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 14:51:59.92ID:GJx7sW5b0
ビズリーチ登録すればすぐオファーくるぞ
IT系は意外と活況
0723名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:04:08.12ID:Y0bPLQ940
>>722
来たところで受からないけどね
あんなオファーなんか手当たり次第に出してるだけだし
0724名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:05:02.06ID:GJx7sW5b0
いくつか受かったぞ
給料も上がるし考え中
0725名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:09:20.72ID:I4JxgqyI0
あとあれだよな、ITでいうと、
マイクロソフトは日本市場、さらには日本人の税金使う政府、官公庁系含めて独占してもなんも文句言われないのに、
日本企業になった瞬間に、独占禁止法がどうのといいながら、
NECや日立などといちいち戦わせてプロレスごっこに付き合わされるのも納得がいかない。

各国は国家戦略に基づいて、自国企業を後押しして必死なのに、
日本は国家転覆主義者が官僚にいるのか知らんが、

何故か、日本国内企業内で戦わせて、内弁慶だから外にはなんも言えねーっていうていたらくさ。
0726名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:21:11.38ID:Y0bPLQ940
>>724
お前は受かっても俺は受からないという話
0727名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:23:40.24ID:ZR+bDto40
随意契約と天下りでうまい汁を吸ってる官僚がいるからな
うちも天下りを何名も引き受けてるし
国産ITがバカ高いってのがバレて、最近は入札が広くなったが、それでもほとんど随意

今のITは部品輸入して組み立ててるだけ、ものよってはそのまま横流ししてるだけだから
国産という言葉自体があてはまらないんだよな

IT作業の請負を誰がやるかだけの違いで、儲かってるのは部品作ってる米中
0728名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:24:12.48ID:b+4loVjU0
富士通は日立、パナ、ソニー以下

いいえ、レナウン以下です
0729名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:03:40.90ID:lz3yqK2W0
>>724

後だしジャンケンは、みっともないですよ。
0730　
垢版 |
2020/05/28(木) 16:50:35.00ID:MRRKsKeJ0
>>532
あー、それだ
今の上司の元々の部下だった人と俺への態度が全然違う。
今の部署で必要最低限の業務以外の会話がほとんど無い。
ありすぎても困るが、静か過ぎて精神的にクる
0731　
垢版 |
2020/05/28(木) 16:51:21.20ID:MRRKsKeJ0
>>522
ありがとよ、そうだといいなぁ。
でも、もう結構しんどいかなぁ。
0732　
垢版 |
2020/05/28(木) 16:52:48.13ID:MRRKsKeJ0
>>533
所属長に直接、この日休みますっていうだけ。
0733　
垢版 |
2020/05/28(木) 16:53:21.89ID:MRRKsKeJ0
>>537
冷房費怖い((((゜д゜;))))
0734名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:55:53.97ID:Bs+fOsmT0
>>730
運が悪かったね

このスレだと「努力が足りない」「能力不足」とか煽る奴居るけど、
結局、運だけだよなあ
というか、ローテーションとかたまに言い始めるけど、
この会社は部署異動したら9割方終わる
0735　
垢版 |
2020/05/28(木) 16:57:46.19ID:MRRKsKeJ0
>>723
1社、直接人事部からオファー来て、
受けたけど最終面接で落ちたわ
0736　
垢版 |
2020/05/28(木) 16:58:38.55ID:MRRKsKeJ0
>>734
異動してそれは思った。
おかげさまで病気になったわ。
0737名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 17:05:29.04ID:cCFnB/ku0
>>736
部署異動って左遷と同じだからなぁ
一般社員で左遷もないけど
何やっても評価が付かなくなる
0738汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 17:32:06.76ID:Q3wVP3mU0
もう評価つかないの確定していると、やる気がなくなる。仕事も1日でできる仕事を2日となる、など悪循環
そして、ゆでガエルのできあがり
0739名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 17:38:21.07ID:cCFnB/ku0
>>738
何もしなくてもB評価
がんばってもB評価
しかも絶対に首にならない
この状態なら当然サボる
アウトプットは一切出さない
有給は全部使う
できる限り出張して国内旅行を楽しむ
作業はしたくないから、打ち合わせを作って予定を全て埋める
いまの50代一般社員はまさにコレ
まあ出世の芽がない幹部社員も同じだけど
0740名無し
垢版 |
2020/05/28(木) 17:57:39.56ID:DtxVyBO60
>>694
それって最初からm候補でもなんでもないんじゃ？
0741名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 18:16:59.31ID:cCFnB/ku0
>>680
不採算プロジェクトを量産する幹部社員多いねwww
感覚的には7割方そうじゃないか？
不採算プロジェクトを作っては部署異動を繰り返し、5〜10個の不採算プロジェクトを生み出して役職離任。
あとは役職離任給料でウマーってクズが多いこと

不採算だから部下は低評価が付くが、マネージャーは別にそれで給料下がらない。
マネージャーは部署異動すれば人間関係も簡単にリセットできる。
一般社員は低評価のレッテルを貼られると頑張ってもイメージでB評価になる
そんな状態が１年も続けば出世コースから外れてマネージャーにはなれなくなる

役職離任でウマーしてるが、お前の部下は恨みを忘れない
いつか仕返ししてやるっていう元部下が社内に散らばっている
そのまま円満定年退社なんてできると思うなよ
0742汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 18:28:17.65ID:Q3wVP3mU0
>>691

巡り巡って、
人は誰かに助けられて生きている。
…だからあなたも、
誰かを助けてあげなさい。
0743名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 18:53:42.28ID:N/eXEk/j0
>>725
それはほんとにそう。各国1業種1企業みたいな巨大グローパル資本育ててるのに、日本だけ国内でモヤシみたいなの乱立させてたら薙ぎ払われるの当たり前。
独禁法の運用は根本から考え直すべき。
0744名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 18:58:17.44ID:lz3yqK2W0
>>741

そんなことばっかしていたら、会社が成り立たなくなるのでは？
0745名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 18:59:48.11ID:eQRezWNE0
うちの会社の福利厚生は子供をつくらないほうがいいという哲学を教えてくれることかと。
独身か子無しg4-3ならなんとか生きてはいける。
0746名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:03:34.23ID:n/D9Ksqj0
>>741
あるあるだなー。
○○審査会やらをクリアするために数字を盛って、自分は異動。
達成できず現場が責められ、低評価。
0747名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:07:21.46ID:fMe9z4Yr0
>>719
能力が高くても給料が低い人はいる。
それこそ人の好き嫌いで決まる。
0748名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:08:43.83ID:fMe9z4Yr0
>>732
そうはそうとて、
マイオフィスから年休申請しちゃったわい
0749名無し
垢版 |
2020/05/28(木) 19:08:56.87ID:jtcHJtX20
>>744
裏で本当に頑張ってる奴がいるんだろ。
正当に評価されてる奴なのか、ここで文句言ってる奴なのかは知らないが。
0750名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:12:27.31ID:ETWbqIlg0
企画屋が自分のポジション確保のために組織を立ち上げ
旗色悪くなると逃亡

残された実行部隊は、赤字垂れ流しプロジェクトの尻拭い
ホラ吹き企画屋に無理やり売りつけられた客に毎日怒鳴られ、毎日深夜残業でも組織赤字で低評価

企画屋は新しいバズワードを叫び逃亡、異動先で人間関係リセットし交際費を浪費
GPでそういうクズ知ってるけどな
0751汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 19:14:00.47ID:Q3wVP3mU0
>>745
G4-1相当だがなんとかいけるぞ！
まあ、結婚してない、車もってない、リーマンショックの時底値でマンション買ったというのがあるが。
0752名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:15:28.63ID:/rh9Ew/R0
>>738
あんたおれの知り合いにそっくりなんだが
元は優秀、担当プロジェクトが解散し他の何名かと共に異動
今は異動先の年下幹部の下でモチベーションも下がり
毎日定時退社で退職を待つばかり
0753汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 19:22:52.07ID:Q3wVP3mU0
>>752
おれかもしれないし、そうでないかもしれない。
自分の周りや後輩にも同じような境遇のやつは複数人観測している
富士通はこのパターンにはまるやつは一定数いる。
0754汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 19:25:28.99ID:Q3wVP3mU0
富士通は問題起こさなければ、最後までいれるし、退職金改悪以前は割り切って残る奴が多かったのは事実
今は退職金改悪などで残る価値なしだけどな。
俺は年齢的にすべてが手遅れだ
0755名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:29:54.99ID:GJx7sW5b0
2000年初頭のリストラはやばかったけどな
工場閉鎖とか営業seに無理やり転換とか。
客先出て帰ってこずそのまま退職する営業とか、自殺するseとか出てた
数年景気良かっただけで、そのうちまたハードなリストラするだろうな
震えて眠れ
0756汐留エリート
垢版 |
2020/05/28(木) 19:34:26.94ID:Q3wVP3mU0
>>755
俺はその時も、リソースシフトも乗り切った。やはり、ポイントはどんな低評価も受け入れ、面談の時に相対評価制度なので仕方ないですよねと上司にこいつは低評価をつけてもだいじょうぶと安心させること。
これでジャパン行きは、俺よりも優秀なやつになった
0757名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:39:27.25ID:i+wPh/6E0
>>755
異動のための研修を受けさせられ
工場や開発部門から営業やSEに飛ばされた

工場からの人はほとんど辞めたな
開発部門からの人も客対応に慣れず、鬱になるか辞めた人が多かったな
0758名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:43:04.08ID:n98UDdEu0
退職金改悪はひどいな
もう定年した世代と比べると半分か3分の1
満額でも例の老後資金には程遠い
自己都合ならほとんどもらえない

生殺しだな
0759名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:52:41.12ID:RWn7LGuW0
>>758
自己都合で退職すると退職金8割カット
15年勤めた同僚が辞めたんだけど退職金80万円だったそうな

退職金改悪で今の一般社員は1000万円割っちゃうしな
退職金は当てにならないから貯金しないと老後破産するぞ
0760名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:56:17.01ID:w0QkQSHo0
>>722
信じていいのか？
どこかのリクルートみたいに登録したら会社にバレるとかないだろうな？
0761名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 20:09:34.55ID:GJx7sW5b0
>>760
周りみんな登録してるが全くバレない
許可するまで匿名だしな

Amazonとかも募集してるし、大手金融の情シスは人手不足なのか募集してる
0763ら
垢版 |
2020/05/28(木) 20:37:54.40ID:VfiDwkZR0
来年から管理職昇格は社内公募のみに変わるらしいから>>741みたいな同じ部署で気に入られる人が昇格するあるあるは無くなるよ。それでもここに愚痴書いてるような人には関係ない話だろうけど
0764ら
垢版 |
2020/05/28(木) 20:39:29.04ID:VfiDwkZR0
>>758
でもこのスレに書き込んでる40代後半で1999年以前入社の人はそれ以降の若手よりまだ恵まれてるんだよな
0765名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 20:42:43.37ID:lz3yqK2W0
>>759

15年で辞めると第一年金は９割カットだけど
第二年金と第三年金、第四年金（401K）は満額のはずだから
退職金８０万円ということは無いのでは？
0767働くオジサン
垢版 |
2020/05/28(木) 21:02:38.32ID:rg6fLUjw0
みんな外に夢を持ち過ぎかな。日本の平均年収は430万円ぐらいだったかな？
それと比べれば2倍近くあるし、50歳まで頑張れば3倍にもなる。
凡人が転職しても今の給料からあまり変わらない。これが現実なのね。
今はいろんな情報があり過ぎて現実が偽物の情報に埋もれてしまうけど、少し頑張れば1200万は余裕だからみんなで頑張ろう!
0768名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 21:35:11.67ID:akC8vjB00
富士通ブランドは年収300万円分の価値があるってことだね
0769名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 21:40:26.25ID:tS+gZUpJ0
>>767
若手社員が50歳になる頃には富士通なんて存続していないと思うんだ。
30歳で転職市場に打って出るのと、50歳で放り出されるのとどっちのほうが傷が浅いと思う？
それに富士通の50代なんてせいぜいレガシー製品の保守がちょっとできるくらいだよね？
0770名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 21:42:32.61ID:GJx7sW5b0
うちで1200はsmくらいだろ
spはスピありでsaでないと1000いかない
g4は既出のようにやばいてどり
同じ作業で情シスなら簡単にプラス200だわ
0772名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 21:43:18.33ID:zxKKgGBl0
>>750
まさに詐欺師。その場しのぎの
口だけの無能無責任な幹部が多すぎるわ
これが凋落した根本原因だ
0773名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 21:47:11.67ID:8Gel9dUI0
>>756
>上司にこいつは低評価をつけてもだいじょうぶと安心させる

高評価ではなくて低評価でお気に入りか。なるほど。

>>763
>同じ部署で気に入られる人が昇格するあるある

「応募しとけ」と高評価のお気に入りをけしかけることもできるよ。
いい悪いはさておき、気に入られる人は強いと思う。
0774名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 21:47:46.04ID:jPNYiwyE0
>>518
>>527
亀レスだが…富士通に限らずバブル世代は「返し」をされる可能性あるわなｗ
日本全国でな
0775名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 22:53:03.53ID:n/D9Ksqj0
>>765
いや、第四年金は、50未満かつ自己都合は0.2のはず
確か CBの方
0776名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 23:02:29.34ID:tS+gZUpJ0
>>771
あはは、転職市場に放り出された無能50代が「気持ち次第」で乗り越えられるかな？
0777働くオジサン
垢版 |
2020/05/28(木) 23:04:10.78ID:rg6fLUjw0
>>769
僕が若い時もそう言われてたけど、今も会社はあるから心配はいらないよ。
君に聞くけど外に出ても評価される能力はあるかな？君の思い込みではなくてさ。

僕も昔はそんなこと考えたことあったけど良い上司や仲間が多いから、僕は裏切れなかった。みんな今は十分な給料貰って楽しんでから焦らず、冷静になったほうがいいよ。
0778ナスピーマン
垢版 |
2020/05/28(木) 23:25:38.86ID:TWNuaym60
茄子は5.75か
やったな
茄子は無しの会社もあるのに立派
0779ら
垢版 |
2020/05/28(木) 23:26:55.11ID:VfiDwkZR0
>>775
そう。40代後半以降はそもそも第四年金が無いから話通じない。恵まれてる
0780名無し
垢版 |
2020/05/28(木) 23:43:20.49ID:7bm0HKHg0
>>735
結局、必要なしと言われたならば富士通以外で使えない人間なのです。
そうなったら富士通で頑張るしかないのです。
魅力がないあなたに給料くれるんだから。
0781名無し
垢版 |
2020/05/28(木) 23:58:00.29ID:QbMpikZW0
>>763
今年の募集から変わるみたいだね。

ポスティングで募集になるということは、募集をかけている部署の人が面接をするので、
同じ部署で気に入られる人が昇格するあるある自体は無くならないんじゃないかと思ってる。
0782名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 00:15:51.00ID:UMZUW8r60
1200万なんて本当に貰えるの？
若者は手取り16万だよ
0783名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:19:29.50ID:x3ni+tcx0
>>781
誰でも応募できる制度を作っただけ
運用する人は変わらないから、昇格試験が今までと同じクローズな試験だと実態は今までと同じ

ポスティングを本気で導入するなら昇格試験の基準の明確化と点数の公表が必須になる
たぶんやらないけどね
公平ですよっていういつもの外に対するアピールとガス抜きのために作った制度だから
0785名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:27:07.60ID:x3ni+tcx0
>>782
GMならもらえる
いまの若手でなれるのは1%未満じゃないかな
今の若手はMになれるのが同期5%で
実態を見てるとGMとMの比率ってどう見ても1対4以下だから
まとめると、富士通で1000万円貰えるのが4%で1200万円貰えるのは1%以下
95%は生涯最高年収が600万円周辺
若手は手取16万円、年収400万円
0786名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:29:14.26ID:rT7GmYoV0
>>783
結局知り合い優先になるのか？
面接だけだと無意味な昇格研修がなくなって現場も負担が減っていいんじゃないか。
0787名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:33:01.10ID:AyYUGR/L0
今、30歳のG3-1で本給75000円、グレード給173350円、京浜地域手当5500円、合計253580円しか貰えてない30歳です
時間外ないと月々手取り16万円、年収400万円程度です
武蔵中原のアパート代7万円払うと手元に9万円しか残らず、貯金も全然出来ないような状況です
こんな地獄でも、40歳G4になれば年収800万円貰える未来が来るんでしょうか？
諸先輩方、アドバイスをお願いします
0788名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:34:41.41ID:P9Fvn3Hg0
>>783
別の部署からポスティングで募集 = その部署に管理職候補がいない or なりたがらない
ってことなのでは？
険悪そうだ。
0789名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 00:38:28.10ID:wTPopNMK0
>>787
え？
本級とグレード級の分けたやつはなくなったんじゃない？
wwww
0790名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:39:27.25ID:x3ni+tcx0
>>786
知り合いというか部署の比較的若いSP優先
つまり今までと同じになる

形だけでもポスティングなので面接だけってことはあり得ない
他にも試験を設けるはず
試験項目は増え応募者も増える。それでもお気に入りを昇格させるための昇格試験対策の手間はより一層の時間を使うようになるんじゃない？
公平を装うことにより一層のコストを支払うことになりそう

実際に導入されないとわからないけど、たぶん上みたいになるんじゃないかな
0791名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:45:05.51ID:x3ni+tcx0
>>789
G3-1の1はコンピなんじゃない？
と思ったけどグレードって書いてるね

G3コンピ1の給料はこれで正しいけどね
これが大学院卒3年目ぐらいで到達する給料
10年間はこれと大して変わらない給料で働くことになる
激安だな

現状でそれなら
このまま勤めても生涯最高年収が600万円いけば上手くいったって感じ
800万円は絶対に無理
0792名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:47:00.06ID:mRcilpUq0
ポスティング、結局は「お気に入り」がMになるのは変わらないんだろうけど、
それでも意思を示せるようになっただけでもいいかもなあ

今までは蚊帳の外の人間には、スケジュールや試験があることも、何も伝えられないし秘密みたいな形でやってきたんだから
候補だけが毎日管理職と何かやってるのを見て「ああこんどはあいつなのか」って知るような状態だったし
0793名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:50:36.76ID:x3ni+tcx0
>>792
たしかにその点では改善したと思う
だけど、昇格試験により一層コストを払うようになったらそれはそれで嫌だな
昇格する人間は決まってるのに、試験と対策によりコストを払うのはなぁ
実際運用されてみないとわからんけど
0794名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:51:47.97ID:mRcilpUq0
>>787
まあ去年ぐらいの数字を書いたと思ってマジレスすると、
G4になるには少なくともサブグレⅡぐらいまで上がらないと厳しいと思う
サブグレードは別に関係ないんだけど、まずはⅡまで上がらないと

さらに、現状残業無しの部署ならG4になっても残業無し
基本給は5万ぐらいは上がるだろうからそれを単純に17倍すれば85万の年収増
つまり、G4になったら年収485万になる

・・・ひどい会社だと思うよ、ほんと
800万もらうにはG4-3相当、基本給35万ぐらいになって、さらに50時間ぐらいは残業する必要がある
基本給35万だとそれだけで年収600万、残業時給は3500円ぐらいだから、年間600時間を掛けて210万
これでようやく800万超える

俺が30歳なら速攻転職活動する
こんな会社に居ても人生無駄にするだけだから
0795名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 00:59:23.17ID:mRcilpUq0
>>793
まーでもコストと言っても、実際には遊んでるような管理職が拘束されるだけだからね
試験はどんな試験か知らんけど、小論にせよどうせバカ管理職が酒の肴にしてケチ付け合うだけだろうし

表向きの形だけってのは、もうその通りだと思う
ただ、今までの「極秘裏にお気に入りを昇格させるプログラム」ってのよりは、
少しマシになったかなあとは思うけどね
逆に、お気に入りの奴が「立候補なんて嫌だ」って言ったらどんなにお気に入りでもMにはならないんだろうし、
実際そういう「本人は乗り気じゃないのに、無理やりMにされてグダグダ」ってのも結構見てきたし
0796b1
垢版 |
2020/05/29(金) 01:05:31.97ID:r2oOF8k30
GAFAに転職したら平でも年収2000万なんだからとっとと転職したらいいのに
俺は安定のfにしがみつくけどね
0797は
垢版 |
2020/05/29(金) 01:07:42.40ID:0gWzHO2C0
30歳でg4になれる人は減ってるけど30歳なのにg3でコンピ1なのは底辺だろう
転職出来るスキルが本当にあるならもちろんした方が良い
0798名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 01:11:57.72ID:7nCqTO2I0
本給とかグレード給とか言ってる奴がG4になれるわけないだろ
そもそも所属してない部外者なんだから
0799名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:17:51.95ID:x3ni+tcx0
>>796
富士通の偉い人は勘違いしてGAFAと比較してるけど、そもそも富士通はGAFAと比較できるような格の企業じゃない
技術レベルや収益構造、人材の質・年収どこを切り取っても比較できるような企業じゃない

GaFaは平で2000万円以上だけど、富士通で2000万円もらえるのは役員一歩手前
同期の0.1%以下
つまり富士通で大出世してもGAFAの平社員にも年収で及ばない

もちろん平社員は半分Fランの富士通社員がGAFAに転職などできない
0800は
垢版 |
2020/05/29(金) 01:19:22.14ID:0gWzHO2C0
子会社ではまだサブグレード使っているところもあったかも
0801名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:45:37.07ID:PALBlpj80
>>799
中堅Youtuberが月収100万超えていて、
自分の会社作って節税していると言っていたから、
使える額で比べたら役員と変わらないかもな
サラリーマンやってたらいつまでたっても搾取される側だな
0802名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 01:54:36.83ID:x3ni+tcx0
>>801
富士通の給料が安いだけで
それこそGAFAとか、そこまでじゃなくてもHITACHI本体とかNTTD、NRIにいけば搾取されてる感は薄れるよ
サラリーマンでも階層があるからね
富士通にいたら搾取され続けて人生の無駄ってのはその通り
0803名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 02:03:05.03ID:mRcilpUq0
Youtuberなんか遊んでるのが仕事みたいなもんだから、
旅行行ってもメシ食ってもカメラ回しとけば経費扱いになるだろうからね
0805ななし
垢版 |
2020/05/29(金) 06:44:38.21ID:1Dh3KPbn0
＞７９４
ようやくＧ４になっても、５万しか給料あがらないからな。
残業しまくりのＧ３に簡単に月給並ばれる。
基本給安すぎて残業で補い続けなければ生活が成り立たない。
仕事の効率も成果も手取りには全く関係ない。
・・・本当にひどい会社だと思うよ。
0806名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:34:05.78ID:hgwHNsoK0
驚いた。今発売中の週間現代という本だけど、将来生き残る会社という特集。
富士通、リストにすら載ってない。
富士通よりも下のNECやシャープは載っているのに。
ついに見放されたか。みんな逃げろ～
0807名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 07:40:03.03ID:MD/q81Y00
生き残るために手足を切り離し水面から口出してあえいでるだけだからな
いつ溺死してもおかしくない
0808名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:08:12.97ID:k/ysdUP70
富士通ってもはや中華企業なんだし、コロナの責任とって消えればいいと思う。

その方が多くの人が転職などで自立化し、日本経済というくくりではより良くなると思うよ。
0809報告
垢版 |
2020/05/29(金) 08:14:59.87ID:EEJwbV9q0
>>804
こういう>>787みたいなのがスレの9割かいてます
※有識者調べ
0810名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 08:19:06.67ID:KZmig9VV0
総合商社は30で余裕で1000万超えるよ
港区タワマン住、美人妻と美形の子供もいる
0811名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:22:28.38ID:E2PWwKFm0
>>806
まだいたのって感じでしょう。
0812報告
垢版 |
2020/05/29(金) 08:23:25.19ID:EEJwbV9q0
>>810
君は総合商社と無縁で妻も子どももいないけどね
※有識者調べ
0813名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 08:41:29.19ID:b590udoW0
よく見る総合商社男のスペック

性別：男
年齢：28
身長：178cm
体型：筋肉質
住所：東京港区
学歴：有名大学
職業：総合商社
休日：土日祝
年収：給料1,200万円＋投資600～1,000万円
0814名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:51:33.14ID:TBY6DtQe0
富士通は人月商売SIが中核だから、以下と比べるんだ。🐭ちゅー
■富士通：回答者の平均給与644万円（ピーク400万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000FrPl&;q_no=2
■NTT Data：回答者の平均給与757万円（ピーク800万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Frwt&;q_no=2
■オービック：回答者の平均給与654万円（ピーク600万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr6X&;q_no=2
■野村総合研究所：回答者の平均給与922万円（ピーク1,000万円台）
https://www.vorkers.com/company_answer.php?m_id=a0910000000Fr0Q&;q_no=2
0815名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 08:53:08.10ID:/MhVTeft0
ドベじゃねーか。
0816汐留エリート
垢版 |
2020/05/29(金) 09:00:08.40ID:7cp7P6Uu0
>>773
制度上、必ず一定数低評価をつけざるを得ない。これで転職するやつなどでると自分の評価がさがるから、上司の立場になり、それに理解を示すこと、コレ重要だからな
0817汐留エリート
垢版 |
2020/05/29(金) 09:03:45.68ID:7cp7P6Uu0
>>787
昔は30歳ならG4になってないのは、よほど問題のある奴だけだった
0818名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:48:55.47ID:IVrN1ejj0
そりゃ毎年新卒1000人もとってれば安易に昇格なんせさせないでしょう
経営層からすればg3あたりまでこきつかってg4に上がる前にやめて貰うのが理想。
メガバンクはじめたした金融全般が大量採用して使い捨てしてるように
0819名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:41:40.65ID:PBv+oGYJ0
今日、中原区の上空を自衛隊ブルーインパルスが応援飛行する。
富士通、新型コロナに負けるな！影が薄い！卑屈になるな！と応援してくれる。
皆、空を見上げろ！
0820汐留エリート
垢版 |
2020/05/29(金) 10:45:21.83ID:7cp7P6Uu0
ここにいる人生の敗北者には無縁の世界線
0821名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 11:15:32.14ID:iTbD+PCH0
>>817
6級の時代じゃない？
オレもG4だが、オレより優秀な奴がまだG3なの見てかわいそうに思ってる。
で、オレより無能がSP(かなり前になったまま降格しない)で居座ってる。
0822名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:30:37.16ID:niot7yZ90
ドリアンがTwitterでしてるのは批判じゃなくて誹謗中傷だらけだという事がよくわかる。
https://twitter.com/Lin_0805oh/status/1264385451663568897?s=20

https://twitter.com/dorian5963/status/1265081435603349505?s=20
https://twitter.com/dorian5963/status/1251106399616024577?s=20
https://twitter.com/dorian5963/status/1092757157127192576?s=20
https://twitter.com/dorian5963/status/1262689047597608960?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0823名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 11:45:57.63ID:fdiDE/kP0
>>820
富士通社員＝人生の敗北者な
0824名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 12:31:09.45ID:NEY2CwCy0
社員＝人生の敗北者以下のゴミ
0826名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:34:49.20ID:16jaTXT60
>>818
メガバンは使い捨ての若手でも給料はそりなりだからまだいいよ
富士通は年収300万円台からスタートして400万〜500万円の間で10年使い潰される
SIにはスキルアップの概念がないから転職もできん
生き地獄
0827名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:44:59.31ID:/+5CxOBm0
>>806
NECやシャープは膿出し完了真近だから伸びしろはある
富士通は膿が溜まってるのに膿を溜め込み続け、さらに若手賃金抑制で膿の濃度をさらに高めている
これ、経済アナリストと有力投資家のアンケートから試算したリストだよね
決算はお化粧できても、富士通の実態がやばいのは少し感度の高い人ならわかる
リストに載らないのも納得
0829名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:03:04.24ID:iAgEyuN10
簡単に入れる会社の給料待遇がいいわけないでしょ
0830名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:07:05.46ID:fty+efF00
>>829
新入社員が半分Fランだものね
入社ハードルなんて実質ない
これで給料がいいわけないよな
それなりの大学出てる学生でここに新卒カード切るのは愚かとしか言いようがない
0831名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:25:58.42ID:PBv+oGYJ0
周りの人に聞いてみな？第一志望は何処だったって。
0832名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:31:06.49ID:hgwHNsoK0
>>806
�T間現代
○週刊現代
ちなみに今店頭に並んでいる6/6号。
皆んな見てみそ
0833名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:37:54.63ID:5g3DRRGQ0
大学でいうと帝京大みたいなもんか
知名度はまぁまぁある、帝大と京大を足したみたいで一見強そう
そんだけ
0834名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 14:54:56.17ID:hgwHNsoK0
>>806
それとも、絶対生き残る会社とみなされて、リストに載らなかったのかな？
トヨタやJR東日本はリストにあったけど。
0835名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 15:09:23.09ID:wTPopNMK0
>>830
そうなのよ。
能力がないのに安い安いって言っている時点でngなのよ。
富士通のなかでも能力があると給料高いのに。
Siだとスキルなしで転職もできないって言うけど、そんなの知ってたでしょ。
だって文系でもなれるのだから。
富士通でseやsiになったやつ、志望した人は情弱なんだよ。
就活の時点でわかってたろうに。。

開発研究職で入った私は、富士通でやれることがなくなったので転職しました。
スキルとキャリアが有れば、富士通より大きいところ転職できます。
なので、自分に何かしら自慢のできるものがあるならば、みなさん希望持って！！！
0836名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:21:44.70ID:mRcilpUq0
>>830
それでも、技術系は地底院卒が平均レベルでしょ
文系でも早慶上智辺りが平均だと思う

こんな会社に、ってのはもうその通りで自分も愚かだとは思うけど、
入ってからわかるんだよな
入る前はこの手のスレみても「どうせ落ちこぼれが愚痴ってるだけ」と思ってるんだけど
0837名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:25:30.42ID:MeoB9zm/0
>>835

一つ上のグレードが求めるスキルやキャリアに、昇格する都度染まっていきます。
グレードが上がれば上がるほどそうなりますよね。

>やれることがなくなったので転職しました。

おめでとうございます。
0838名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:28:32.94ID:C5HbftAI0
>>836
どうせ落ちこぼれが愚痴ってるだけ
俺もそう思ってた
入ってみてわかる富士通のやばさ
仕事でジジイ共より明らかにパフォーマンスは高いのに給料上がらん
落ちこぼれは給料安くて当然だけど、高パフォーマンス発揮でも給料やっすい
自身の愚かさを呪うばかり
0839名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:35:24.85ID:Rq0U/sad0
>>836
10年くらい前は優秀な新入社員もいたけど…
昔の話してる？

最近の新入社員は質低下やばいよ
技術系で地底院卒なんてレア
地方国立マーチ院卒がそれなりにいるかなって感じ
文系卒はガチでレベル落ちてる。こっちがFラン多い。慶應早稲田もいるけど少数派だよ。
何年か前に100以上の大学から採用ってプレスリリースしてたけど高偏差値大から採用できないもんだから、
ダイバーシティアピールし始める始末
やばいよ
もう宇宙人だもん
0840名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:42:45.27ID:LELJGfdt0
>>839
学歴差別するのかい？
高卒や高専卒でも優秀な人はいるぜ？
0841名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 15:43:50.06ID:IVrN1ejj0
Fランってまじ？
うちの部署は旧帝早慶がメインだから、少なくとも本体はマーチが下限で、アメフトとかで日大がポツポツいると思ってたんだが。
0842名無しさん
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2020/05/29(金) 15:50:39.48ID:RFaYQAUC0
>>840
学歴差別の話なんかしてねぇだろ
アホか
人事部ってのは優秀大学から何人採用できるかが大事で優先的に優秀大学からとってんだよ
優秀大学から取れてないってことは優秀大学の大学生が富士通を志望してないってこと
つまり富士通の実態の就活生人気が落ちてるってこと
これが問題だっつってんだよ
学歴の話なんかしてない
頭わりいな
0843名無しさん
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2020/05/29(金) 15:53:22.74ID:nAthI3FD0
>>841
高度専門職は比較的高学歴が配属
Fラン人材は営業SEの中でも専門性が低い部署へ
研究開発とかにいたら優秀層しか配属されないからわかんないよね
0844名無しさん
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2020/05/29(金) 15:55:16.32ID:riglf+m30
>>842
お前が言ってる優秀大学って結局は偏差値じゃねーか
学歴差別だろ
偏差値で人財を採用する時代じゃねーんだよ
0845名無しさん
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2020/05/29(金) 15:57:57.94ID:nVYAbx/80
>>844
頭悪い奴とやりとりは疲れるな
富士通の人事部が、優秀大学から優先的に採用してるんだよ
学歴差別してるのは富士通人事部、俺じゃない

コンプレックス刺激したみたいで悪いけど、反射的に起こる前に少し考えろよ
頭悪すぎ
0846名無し
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2020/05/29(金) 16:04:22.03ID:Cmrp9S4X0
一緒に仕事してて思うけど、早慶以上はやっぱり人として出来てるよ
0847名無し
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2020/05/29(金) 16:06:39.90ID:Cmrp9S4X0
実際、外資系コンサル、金融、IT、総合商社、省庁は東大慶應ばっかでしょ
学歴は一番確実な指標だよ
0848名無しさん
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2020/05/29(金) 16:07:50.77ID:la3oDca80
もちろん学歴だけで人間性は判断できないよ？
今の官僚なんか見ててもね…

ただ確率的に言うとやはり高偏差値の方がまともな人が多いのは経験的に感じるけどなあ
まあ俺の経験なんてたかが知れてはいるけだね
0849名無しさん
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2020/05/29(金) 16:09:06.33ID:la3oDca80
SEとか確かに高卒とか高専出の人もいるし仕事できる人も中にはいた
ただ、クズも比較的多かったのがなあ…
0850名無しさん
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2020/05/29(金) 16:10:01.37ID:la3oDca80
まあわからんな
学歴差別はしたくはない
0851名無しさん
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2020/05/29(金) 16:26:41.75ID:iZ5Iarcr0
巻き込み力とか言ってる他人にたかってるだけの
手配師に転職先とかあるの？
何ができるん？
0852名無しさん
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2020/05/29(金) 16:36:40.24ID:ZF0PhmXr0
>>841
俺早稲田出て本体入社の2年目だけど君の認識は正しいよ
そもそも俺の代で早稲田で一番就職者多い会社富士通だからな
慶應でも10番以内には入ってると思うよ
0853名無しさん
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2020/05/29(金) 17:03:11.39ID:iAgEyuN10
>>836
技術系は富士通では絶賛切り捨て中。
脱製造業！
0854名無しさん
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2020/05/29(金) 17:06:53.08ID:iAgEyuN10
馬鹿な上司が自分を脅かさない馬鹿な部下を優遇

このルールでループ回してりゃとめどなく劣化が進むのは当たり前。
0855名無しさん
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2020/05/29(金) 17:10:47.10ID:KkrKnOKr0
訳の分からんカタカナ言葉を使って日本人を見下してるつもりなのが富士通
だけどグローバルでは全く相手にされない鼻くそ富士通
0856名無しさん
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2020/05/29(金) 17:12:45.11ID:XyNgz3Id0
>>855
小池百合子さんのカタカナ語連発は？
0857名無し
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2020/05/29(金) 17:32:58.07ID:unH9g/k20
>>852
確かに早慶卒は一定数いるよ。
ただ、新入社員全体で見た割合でいうとどれくらいかな？

>>855
パーパスドリブンにイノベーションをデジタルトランスファーしてデータドリブンするんだぞ。
0858名無しさん
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2020/05/29(金) 17:34:38.26ID:H/BVAg2c0
>>857
関東の企業だからね
早稲田慶應はどこの関東企業でもたいてい最大派閥
0859名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:37:30.70ID:lbSG+m070
🧔「私はカイロ大学生ですが、富士通入社出来ますか？」
0860名無しさん
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2020/05/29(金) 17:38:57.68ID:cj3QpBPY0
>>859
小池さん、学歴詐称は本来犯罪でっせ？
0861名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:47:41.37ID:KkrKnOKr0
インプラントにスプラウトしてスロベニアにスニッカーズすれば解決できると考えております、たぶん。
0862名無しさん
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2020/05/29(金) 18:01:55.68ID:FawkDtEF0
>>852
入社2年目で富士通5chスレの住人とは…
少しここに来るの早くないか？
逆に才能あるけどね
富士通で茹で上がる才能が
0864名無しさん
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2020/05/29(金) 18:30:03.65ID:K8haFyEQ0
>>851
歳を重ねるとプライドが邪魔して人にたかるのが難しくなる
それなのに富士通の手配師は人の成果を横取りして恥じるどころか胸を張る
転職先は、おばあちゃんに羽毛布団売りつけるのとかいいと思うよ
罪悪感がない人間はどんな汚い仕事でもできる
0865名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 18:41:22.62ID:wTPopNMK0
>>843
そう、専門職はみなさん研究室の内容がそこまま仕事にいかせたりしていた。
なのでf欄は少なかった。
いるにはいるけど、その人は今その部署でsi的なことやってたね。
だって、その人専門知識ないんだもん
あとは部署が改編するたびに、コアじゃない人からどんどん飛ばされていたわ。

ただもう富士通ではテクノロジーやらなくなった、アウトプット先がなくなったから、なんでもできるsiとかはいいのかもしれないけど。
0866Gx
垢版 |
2020/05/29(金) 18:45:54.11ID:E+pJAVgg0
労組のホームページ何処行った？
5.75ってマジ？
0867ドューク東郷
垢版 |
2020/05/29(金) 19:12:57.77ID:qbrrda7p0
富士通って経営調子よくない？

コロナで仕事影響受けてる？
0868ななし
垢版 |
2020/05/29(金) 19:14:32.14ID:unH9g/k20
>>866
まだ出てないよ。
0869は
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2020/05/29(金) 19:16:20.14ID:4qF1mGUv0
このスレ学歴コンプが多過ぎね？自分の高学歴さと今の実力を見れば高学歴でも意味がないことが分かるだろ
0870名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 19:27:20.05ID:39pMOrKI0
>>869
むしろ低学歴の方が巻き込み力あったりするからな
余計な罪悪感とかないから有利
0871名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 19:31:53.22ID:ilceN1Dx0
👱‍♂「ワタシ、イタリアからジャパンの富士通に入社しました富士通の女性社員
は美人ぞろいだという噂を聞きました。しか～し、トドやオットセイみたいなの
ばっかりで失望しました。明日イタリアに帰ります」
0872名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 19:35:51.75ID:H4JPdO7r0
>>870
高学歴な人って、扱いにくいイメージ。
プライド高いというかね。

高学歴の人は学歴で入ってきて
低学歴の人は人柄で入ってきてるイメージ。
0873名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 19:38:11.59ID:U/VceeAl0
>>872
低学歴の人ってめちゃくちゃ裏表あるよなｗ
0874名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 19:42:46.62ID:vgLXbDqX0
手配師というのは自分勝手で無神経なだけだろ
つまりは真性のアホ

相手の気持ちも読めない図々しいだけのアホ
じゃないとあんな行動は取れない

ああいった類いの人間は会社の看板失ったら本当に相手にされないよ
0875名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 20:01:36.35ID:1VD49KE40
いやー低学歴の人は腹黒いわ
0876名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 20:02:14.81ID:1VD49KE40
すまん、一括にして語るのは良くないね
結論、人による
0879名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 20:03:29.15ID:1VD49KE40
ハイスペと結婚したいわ

医者、経営者、パイロット、官僚、外銀、商社…。

肩書き全て気にしないでその人の心の中の寂しいよ～って言っている部分を見抜いて温かく包めるようになると

文字通り

死ぬほど

求婚されるらしい
0880名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 20:19:42.32ID:mRcilpUq0
>>879
ここには底辺しかいないよ


実際、合コンに行くと勘違いしてる女性居るんだよな
富士通なら「そこそこいい暮らし」できるだろうって人が
年収600万止まりなのにw
0881名無しさん
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2020/05/29(金) 20:31:30.99ID:IVrN1ejj0
来週はフィードバックか
評価配分と査定をエクセルでパスワードかけてメール添付で終わりかな
今回か対面じゃないから幹部も精神的にだいぶ楽だね
0882は
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2020/05/29(金) 20:39:22.83ID:4qF1mGUv0
>>881
普通はオンラインの1on1でフィードバックするだろ。その部署やばくね？
0883名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 20:42:23.72ID:K8XAHELa0
押印だけのために新幹線で出社したりあちこちに郵送する日本企業、アホの極み
0884名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 22:01:01.81ID:MxSyo4ng0
学歴低くて英語もできないくせに、セクハラしてくるおっさん、まじでなんなん？
どこに需要があるの？
0885名無しさん
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2020/05/29(金) 22:02:03.95ID:JOy5tM3Z0
>>878
結婚出来なかったBBAが旦那がどうのこうのを語るの滑稽だな
0887名無し
垢版 |
2020/05/29(金) 22:25:34.02ID:1tXywdeR0
今期の茄子は、5.75ケ月に決定！更に夏はプラス0.25ケ月と言う事で、夏は3.125ケ月。
0888名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 22:26:19.20ID:rT7GmYoV0
日立はジョブ型導入で一般社員の年収が富士通みたいに600万円になるのだろうか？
0889SEの時代
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2020/05/29(金) 23:10:59.31ID:eIN8qaUU0
>>887
やったなウハウハだわ
クルマでも買うか
0890SEの時代
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2020/05/29(金) 23:17:17.98ID:eIN8qaUU0
日立製作所が２９日発表した令和２年３月期連結決算（国際会計基準）は
売上高に当たる売上収益が前期比７・５％減の８兆７６７２億円
最終利益は６０・６％減の８７５億円と減収減益だった
新型コロナウイルス感染症の世界的な流行が売上収益を１４６１億円押し下げる減収要因となったことなどが響いた
日立建機や日立金属といった上場子会社の不振も足を引っ張った
0891働くオジサン
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2020/05/29(金) 23:50:27.98ID:8o3DBlBX0
>>887
すごいですね。楽しみなことがまた増えましたな。
僕が若い頃はボーナスを貰ったらみんなで飲んでいた。その仲間は役員になったりみんな出世し、仕事を楽しんでいるよ。

若いみんなもボーナスをパァッと使って楽しもう。
オジサンになると1200万円貰っても子どもの大学の費用があるからカツカツだよ。でも今年は多いからハリアーでも買っちゃおうかな。レクサス版が出るならそっちにするけど。
0892名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 00:00:56.77ID:VfOuenFD0
>>848
昔NHKでそんな解説やってたな。
高卒でできる奴はいるし、院卒でもできない奴はいる。
でも全体を見れば旧帝引率は使える。
0893名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 00:29:48.65ID:+lfyomkX0
富士通のボーナスは3～4ヶ月で十分、身の程を知れ
0895　
垢版 |
2020/05/30(土) 02:21:29.01ID:XCBIAicy0
>>787
俺、学卒31歳でG4になったけど、30でG3コンピ1はいくらなんでも酷いと思う。
もし本当にうちの社員で院卒なら速攻で転職すべきだと思う。
0896　
垢版 |
2020/05/30(土) 02:28:06.45ID:XCBIAicy0
>>841
俺が前居た部署は慶応立命館明治東大早稲田その他有象無象の順だったかな人数比
統括部長のポストは慶応の指定席みたいに見えた
0897*
垢版 |
2020/05/30(土) 02:49:52.63ID:i0MrJvyt0
きよてる残業代は？
0898上から
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2020/05/30(土) 03:05:26.34ID:LtmZ3pBc0
>>893
ニートは黙ってな
0899す
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2020/05/30(土) 03:48:04.89ID:i0MrJvyt0
きよてる残業代は？
0900汐留エリート
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2020/05/30(土) 05:37:40.06ID:vvZRfCc+0
>>891
会社の飲み会ほど無駄なものはない
同期で飲んでも目標管理では結局あしの引っ張りあいになるやつらだ。
そもそも昔は社会保険料などはボーナスから引かれてなくて手取りも多かった
今は引かれすぎで馬鹿らしい
大不況前に貯金が賢明だよ
0901名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 06:22:24.16ID:IQ7YwH9I0
>>898
おい、人間のクズ
自分の1年の原価から考えてボーナスが妥当か考えた事あるのか
ないだろ、１行しか文章書けない低知能が
0903失笑・冷笑・嘲笑
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2020/05/30(土) 06:55:26.95ID:qtMFfPMG0
>>574
＞外であまり言わん方がいいな
＞失笑される

友人なら「失笑」してくれる

どや顔の富士通を
世間は「冷笑」
あるいは「嘲笑」

恥ずかしい会社に
なっちまったんだなあ・・号泣
0904名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 06:58:58.74ID:Zi7rrnJ+0
>>902

青空を見上げるって気持ちいいなと改めて思った
0906名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 07:33:10.71ID:iTbVBEcu0
>>905
地面見てりゃ金が落ちてると思ってんだろ
0907名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 08:30:55.76ID:4YUUElJl0
ここのトップマネジメント側には問題あるが、従業員はそんな絶望の蟹工船内でも頑張ってると思うで。

まぁ、ここに、かぎった話ではなく日本社会全体に言えることだが。

そして国内の蟹工船同士で衝突させあう一種の"カニ"バリズム美学が独占禁止法、不正競争防止法、異常なコンプライアンス主義で、

あれを正当化し踏襲するPSYCHOPATH官僚などが日本社会全体の経済発展、GDP成長を落とし、ひいては研究開発/エンジニアリング/ビジネス/コーポレート/経営の観点で世界的競争力を失わせ、日本の国家の存続と成長の根源を揺るがし、陥れていている。
0908名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 08:53:05.87ID:Urbw8dlI0
5.75も出るわけないだろ
0909名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 09:26:13.68ID:J/3c2hrW0
外資見たく無能をクビにできれば富士通は伸びるのにな
日本の法律上無理なんだよね
0910名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 09:27:00.08ID:J/3c2hrW0
無能を採用しないことが大事なんだよね
有能でも無能に囲まれると無能になっちゃうからそれでもクビは必要だが
0911あ
垢版 |
2020/05/30(土) 09:30:43.64ID:a+Vr/Dxb0
5.75の噂は本当なの？
労組にもでてないけど。期待してしまう。
結局5くらいだったら残念...
0912名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 09:32:11.57ID:3fXEN5dH0
>>505
取巻きが居ないので文章作れないだけ
茶坊主増えてきたら社外向け文章の校正もするでしょう
0913名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:04:58.90ID:Zi7rrnJ+0
>>909

無能を有能に変えられるかどうかが、幹部の醍醐味です。
その前提で業績が振るわないのであれば、働かない幹部が悪いと言えましょう。
0914は
垢版 |
2020/05/30(土) 10:05:43.90ID:CLnKSoIZ0
一応働き方改革による残業代削減の原資はボーナスで補填されるという名目があるのだから６ぐらいはいってくれないと
0915名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:14:10.63ID:JK8elB9v0
■コロナで明暗　日立やソニー、パナなど5社減益　「在宅」でNECや富士通は好調!!!
https://mainichi.jp/articles/20200529/k00/00m/020/224000c
■伊勢市、富士通のRPAツールを活用--職員自らがシナリオを作成・運用
https://japan.zdnet.com/article/35154508/
■富士通、ソフトウェアデファインドストレージを発表
https://japan.zdnet.com/article/35154478/
0916名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:15:22.86ID:ZEjCt9XL0
働かないおじさんと若年層クズがいなくなればエクセレント・カンパニーになれるのだが🍓
0917名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:34:03.01ID:K+GeLQgO0
>>909
社長を含め、無能な役員の首なら切れるよ！
0918名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:40:30.31ID:9kqtVoDU0
>>915
やったね、ときちゃん🐭
0919名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 10:50:52.79ID:177oZVJz0
>>901
こういう辞めたやつの妬み嫉みは本当にわかりやすいな
辞めた会社の掲示板にずっと張り付く人生楽しいな
無能はお前のことだ
0920名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 11:17:18.84ID:CDhwHN3b0
>>914
利益が何億でボーナスの月数って明確に決まってなかったっけ？
0922名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 11:28:47.87ID:5iVab3V40
>915
えたー茄子はもうやめるのかな
ストレージの人達はリストラですか
0924あ
垢版 |
2020/05/30(土) 11:32:55.33ID:LtmZ3pBc0
IT事業を中心とするNEC、富士通は相対的にリスクが小さく、家電、自動車関連はリスクが大きい、という差異がある
重電、社会インフラ関連も悪影響を受けるが、IT化を進めることでリモート処理ができる
効率化が進むなど、従来型からの改善点の有無が重要なポイント
0925名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 11:34:11.47ID:5iVab3V40
>923
この人はなんでそこまで日本を嫌うのだろうか
嫌いなら海外に移住すればよいのに

何か国か行ったけど
なんだかんだ日本は暮らしやすいけどなあ
0926なな事項
垢版 |
2020/05/30(土) 12:00:53.89ID:WQIkG0Mz0
>>920
決まっている範囲を越えたので別途協議扱い。
あとはコロナが例外事項で扱われた場合どうなるか。
0927名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 12:05:56.84ID:k8WlwEVh0
幹部のボーナスは何ヶ月？
0928名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 12:08:41.61ID:Cf9wDeW70
>>907
蟹工船、いっぺん最後まで読んでみな。
Yammarのヒマ人が銃を乱射するような・・・いやもっとヒドい話。
0929名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 12:42:26.01ID:177oZVJz0
>>926
支給まであと20日なのに別途協議してるわけないだろ
今年はロジック通り
まだ決算が確定してない2021年3月期のこと言ってるのか？
0930は
垢版 |
2020/05/30(土) 13:59:20.13ID:CLnKSoIZ0
日本語が通じないと大変だな
0931名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 14:05:21.92ID:a+Vr/Dxb0
別途協議扱いが正しいのでは？
もう終わってるとは思うが。
決まった直線より割り増すための協議のはずだけど、コロナとか言って直線より下だったら泣く。
昨年度の成果に対しての報酬だからそれはないか。
0932名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 14:19:54.53ID:qgbrUP2A0
昨年度の成果で報酬を決めるというルールなのに、
今年度の業績が悪そうだから下げるなんて許していいのか？

逆のパターンが過去に何度もあったならいいけど、これだと下げるときだけ下げることになる
直線より下で合意なら労働組合は任意加入に変えろ、組合費がもったいない
0933名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 14:24:03.65ID:qgbrUP2A0
昭和の日本企業だったら、社員は家族みたいなものだから
困った時は経営者も社員もお互い頑張って乗り切ろうというのが通じたけど
今はもう黒字リストラで完全に株主のほうを向いているらな、ルールは守ってもらいたい
0935名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 14:31:41.85ID:qAsofBtj0
>>933
会社は株主のためのもの
経営者と役員は株主のために利益の増殖のみを考える
役員報酬をもらうために人件費を圧縮するのが役員の仕事だからね
0936*
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2020/05/30(土) 14:43:54.55ID:i0MrJvyt0
きよてる残業代ほしいです
0937名無しさん
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2020/05/30(土) 14:57:23.06ID:qgbrUP2A0
>>935
株主を第一に考えるのは問題ない、そうしないと誰も出資してくれなくなる
ただ事前に決めたルールを破るのは問題、だったらそんな約束するなと言いたい
5.75という噂が本当なら別にいいけど
0939名無しさん
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2020/05/30(土) 15:01:36.77ID:Q0zkLEtN0
6か月分のエター茄子現物支給で
0940ななし
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2020/05/30(土) 15:06:25.19ID:WQIkG0Mz0
>>932
数年前に改革への協力って名目で本来よりプラス0.1ヶ月とかはあったよ。
前年度の決算が良いから上振れの協議になるはずなんだけど、コロナの状況が見えないから上振れできなかったって回答を予想してる。
0941ななし
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2020/05/30(土) 15:06:25.35ID:WQIkG0Mz0
>>932
数年前に改革への協力って名目で本来よりプラス0.1ヶ月とかはあったよ。
前年度の決算が良いから上振れの協議になるはずなんだけど、コロナの状況が見えないから上振れできなかったって回答を予想してる。
0942は
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2020/05/30(土) 15:10:33.69ID:0/1oEYJl0
>>930
お前がな
0943ま
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2020/05/30(土) 15:24:54.03ID:lxUY0edH0
他社だと冬のボーナスは未決定でコロナの影響モロに受けるらしいからな。追従する可能性はある
0944名無しさん
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2020/05/30(土) 15:30:56.17ID:oGLdHIj20
豊かさの象徴が車と結婚って…。

このスレのおじちゃん達、大丈夫？
0945名無しさん
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2020/05/30(土) 15:33:03.60ID:6OX5uMVZ0
>>925
コロナ終わったら海外に移住するとかほざいてたよ。

まぁこいつにそんな勇気も無いし、まず無理だと思うw
0947は
垢版 |
2020/05/30(土) 15:54:01.94ID:0/1oEYJl0
女に認められずに何時迄も結婚できない奴がほざくセリフだな
0948名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 16:01:33.15ID:Rb/NZvtI0
〉〉908どこ見て仕事しているの？
0949ななこ
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2020/05/30(土) 16:02:42.13ID:M7+1XO750
おまえらFでよかったろ
Hの決算見てみろよ
0950は
垢版 |
2020/05/30(土) 16:06:24.64ID:0/1oEYJl0
>>890
ここでＨを上げてた奴は脳無しなんだろう
0951汐留エリート
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2020/05/30(土) 16:14:56.18ID:MJgkO/+D0
>>947
31でB要員、出世見込みなしになった時点でなにごとにもやる気がなくなった。
今日も公園でひなたぼっこでおわった
0952働くオジサン
垢版 |
2020/05/30(土) 16:33:38.77ID:7BG9z0UH0
例年、この時期になると給料が安いとネガティブな情報が書き込まれます。
なぜ、そのようなことが起こるのでしょうか。
それは就活生がライバルを落とすために書き込みをしているからです。
皆さんのお父さんは1200万円貰えてますか。恐らく95%は貰えてないです。
普通に働いていて1200万円貰えるならみんな入社したくなりますよね。
ここには貰える環境があるから人気なのですよ。
0953名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 16:37:47.15ID:l3oZtjLa0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0954名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 17:34:06.44ID:Zi7rrnJ+0
>>951

50-55のバブルが一掃（雇用延長終了）されるまで後15年。
不幸としか思えない。
0955統計報告
垢版 |
2020/05/30(土) 17:39:20.09ID:0XNjjczr0
>>952
年間給与1000万円以上の人は、日本の給与所得者のうち、全体で5％です
0956統計報告
垢版 |
2020/05/30(土) 17:41:53.57ID:0XNjjczr0
>>951
お前はグレード給とかいってる
なんちゃって社員だろ
もう何もかもバレバレなんだよ
0957汐留エリート
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2020/05/30(土) 17:46:50.00ID:MJgkO/+D0
>>956
G4-1相当っていうことだよ。お前頭弱そうだな
0958名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 17:51:22.26ID:rbweIPsa0
g4-1も今は使わなくね
ほぼ一緒のようなのあるが
0959統計報告
垢版 |
2020/05/30(土) 17:59:11.66ID:0XNjjczr0
>>958
使わないね　笑
脳が固まってるか化石だろ相手にするな
0961名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 18:08:56.77ID:r7SaKgAP0
>>955
年収と学歴の分布を見ると難関国公立や早慶上理ICU卒が順調に行けば40代で1千万超えるな
GMARCHや関関同立卒なのに40代で1千万超えたら、社会人になって努力したか運がいい人
0962名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 18:11:28.70ID:B3xxoPJb0
今日は無性に昼ビールしたくなって
そのまま爆睡だった
0963ら
垢版 |
2020/05/30(土) 18:38:31.34ID:CLnKSoIZ0
昇給額に影響するから自分のレンジ区分は意識するだろ
0964名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 18:45:25.02ID:cD0zjm0+0
>>963
汐留エリートは昇給見込みないからコンピとかどうでもいいんじゃない？
上がる見込みがある人は気にする
0965名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 19:39:01.81ID:9kqtVoDU0
>>944
いつかはクラウン。現在新型コロナマークⅡ、会社人生双六もう少し。
賃貸アパート/社宅をふりだしに郊外戸建持ち家/マンションが上がり。
0966汐留エリート
垢版 |
2020/05/30(土) 19:39:51.25ID:MJgkO/+D0
制度は熟知しているよ。
もう、今世はあきらめたから。コンピ1を受け入れ、定年までしがみつくのが目標
0967名無し
垢版 |
2020/05/30(土) 19:46:19.10ID:qINBZa2o0
>>963
そんな話してないけどね(笑)
0968名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 19:53:08.80ID:5iVab3V40
今年の創立記念日のナボバはどうなるんだろか
基本テレワだし　あと定期券も　
２５％の出勤だと75５が無駄だよね
0969名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 19:53:39.13ID:5iVab3V40
ナボパじゃなく　ナボナです
0970名無しさん
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2020/05/30(土) 20:01:14.46ID:Ojcztaky0
ナボナ固定じゃ無いだろ
被災地とかのお菓子でしょ
0971名無しさん
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2020/05/30(土) 20:01:19.71ID:B3xxoPJb0
実務は駄目駄目なのに
コンピテンシーで出来なくても
作文が良いから降級しないやつが
多数いる。
こんなんだから有能なのは
病んでいくし、辞めていく
0972ドューク東郷
垢版 |
2020/05/30(土) 20:19:27.38ID:M7tqKcau0
コロナで受注減や業務停止などの影響大きい？
0973名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 20:24:32.82ID:QoyTq0kQ0
>>970
またナボナだよ
元々被災地が云々で弁当からお菓子に切り替えたはずなのに

総務のアメフト部みたいなバカが袖の下でも貰ってんのかもね
ナボナなんか貰って喜ぶ奴どこに居るんだよ
0975名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 20:43:38.60ID:yEVXySAx0
ナボナはお菓子のホームラン王です
0976王監督
垢版 |
2020/05/30(土) 21:12:00.15ID:6v5ffQwe0
>>975
そう反応するのはクソじじい
0977名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 21:52:44.05ID:22CqFP830
創立記念なんてやめればいいのに。誰もなんの感慨もないんだから。
0978働くオジサン
垢版 |
2020/05/30(土) 22:03:39.35ID:7BG9z0UH0
君にとって有能な人の定義は何かな?
会社で求められている有能とは会社の基準に合わせ、上司に評価されることだと思う。僕や同期もその当たり前のことをやっていたから給料も上がった。
0979名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:07:35.84ID:Sfmjhkal0
>>944
> 豊かさの象徴が車と結婚って…。

別にさぁ、クルマ持ってて結婚してれば豊かな生活が保証されてるんじゃなくてさ
最低条件のひとつな訳よ

もちろん、都心の便利なところに住んでてふだんはクルマ要らず、遠出はグリーン車＆タクシーでもいいけどね。
でもキャンプやらホームセンターで大型商品買ったりしてクルマが必要なときだってある訳よ
それが月２だろうと、金に余裕あればクルマなんて楽勝で維持出来んの。
レンタカー・カーシェアと違って、使いたいときに使えねぇやなんてことないの。
場合によってはデカいのと、日常のアシ用に小さいの２台持ってても家計に影響しないの。

そういう生活が出来ないでそんなこと言っても、負け惜しみにしか聞こえないね。


この会社に勤めてても、クルマ２台持って、嫁・子供いて、固定資産税２か所（２筆じゃないからね(笑)）払ってても
生活には別に困ってないからなぁ。。。（ま、都心住みじゃないけどな
0980名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:14:24.60ID:Sfmjhkal0
>>978
どうしても会社の基準に合わせられない（生理的・自分の主義的にとか、能力的に）ときもあるよね。
でも、周りや部下を見ていると、40・50になってSPにもなれないのは、
・自分の主義主張に固執してる（しかもそれが端から見てて変・行き過ぎ）
・明らかに能力が劣っている
のがほとんどだわ。中には配転の繰り返しで不遇な会社生活送ってるのもいるが、希。

俺も、「それだけは勘弁、やりたくないです」とか「もうほんとにこれ以上・その時間ではできません」ってことはある。
でもそうした理由で断るのは１割もないわ。だからそれなりの処遇を受けてると思ってる。
俺より上がってる連中はさらにその割合が少ない。俺はそこまで会社人間にはなれないし、心身頑強でもないから
こんなもんなんだろうと思ってるわ。

このスレで喚いてるのが、そういう連中ばっかりじゃないことを祈るわ。
0981名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:22:18.76ID:yllgQrB60
結婚は相手ありきだから金持ってても出来ない人は出来ないから仕方ないとは思うけど、
車については金が有れば有ったほうが便利なのは当たり前だからなあ
都内に住んでて駐車場代7万としても、金が有れば持つ人は持つわけだし

>この会社に勤めてても、クルマ２台持って、嫁・子供いて、固定資産税２か所（２筆じゃないからね(笑)）払ってても
>生活には別に困ってないからなぁ。。。（ま、都心住みじゃないけどな

このスレって結局この手の「田舎者」「子会社」みたいなのが煽ってることが多いと思う

まともな大学出て本体に就職して首都圏勤務だと、こんなにひどい会社は無いよ
落ちこぼれとかB要員とかではなく、普通に生活に困る
0982名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:24:47.48ID:yllgQrB60
>>980
地方子会社でしょ
視野狭すぎるよ
不遇な人なんていくらでもいる
SPになれない＝変人ではないから
そもそも、SPって人数制限あるから普通にしてれば誰でもなれる、ようなもんじゃないことぐらい知ってるでしょ？
0984名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:36:04.74ID:TfL2f36p0
会社で余ったナボナを自衛隊中央病院に送ればいい
着払いで戻ってくるような気がするが
0985名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 22:43:23.21ID:k8WlwEVh0
>>980
あなたのグレードは？
0988インテリ
垢版 |
2020/05/30(土) 22:54:43.75ID:6v5ffQwe0
>>981
そうだな
お前は背伸びして抱えた奨学金やその他の借金返さなきゃいけないからな
0989名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 23:01:09.34ID:Zi7rrnJ+0
>>981
>車については金が有れば有ったほうが便利なのは当たり前だからなあ

平日はまず乗らない。
週末もゴルフぐらいだろうが運転はしたくないな。
地方とはライフスタイルが違うとは思う。

>都内に住んでて駐車場代7万としても、金が有れば持つ人は持つわけだし

g4-3って、金が有るの？
0990名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 23:01:17.87ID:yllgQrB60
>>988
親が貧乏だったから借金せずに大学まで全部国公立で実家から通ったけどなにか？
0991インテリ
垢版 |
2020/05/30(土) 23:12:34.91ID:6v5ffQwe0
>>990
ほう
どこの国立だよ、貧乏人
0992あ
垢版 |
2020/05/31(日) 00:32:34.68ID:3RotdhAR0
>>901は原価構造も業績連動型も理解できていない低知能
0993あ
垢版 |
2020/05/31(日) 00:32:59.56ID:3RotdhAR0
>>901は原価構造も業績連動型も理解できていない低知能
0994あ
垢版 |
2020/05/31(日) 00:33:17.72ID:3RotdhAR0
>>901は原価構造も業績連動型も理解できていない低知能
0995あ
垢版 |
2020/05/31(日) 00:33:35.58ID:3RotdhAR0
>>901は原価構造も業績連動型も理解できていない低知能
0996名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 00:35:18.04ID:LJOuj6Hx0
>>991
東京都国立市だよバカ野郎
0997さ
垢版 |
2020/05/31(日) 00:36:50.52ID:3RotdhAR0
>>951は大学も住所も識別できない低知能
0998名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 00:37:44.48ID:L7Gu4Yuq0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
0999ら
垢版 |
2020/05/31(日) 00:38:04.28ID:3RotdhAR0
>>893は無能
1000名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 00:38:17.84ID:+NceLtDG0
【2017年度富士通年収 】
幹部　　1,300万円
一般50代　750万円
一般40代　540万円
一般30代　440万円
一般20代　340万円

・富士通平均給与は720万円
・50代社員が4割、比較的給料高い
・幹部社員が2割、特権階級、サボりまくり
・20〜40代一般社員、同業他者と比べて200〜300万円年収が低い、東京都平均(中卒、高卒含)以下の年収
10011001
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