●富士通ウラ掲示板(その234)●

**あらら** · 2021/04/06(火) 08:31:19.19

●富士通ウラ掲示板(その232)●
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1614580887/
●富士通ウラ掲示板(その233)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1616221214/

給料増やせや

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:06:51.39

赤字の製品は間違いないな
黒字でも営業が頑張って売ってるおかげでかろうじて黒字になっている製品は危ないかも
自社製品があるせいでそれを使って提案する必要があり、他社提案に劣るみたいな不満を聞くことがある
クラウドとかデータベースとか

あ · 2021/04/13(火) 20:46:21.12

そんなこと言ったら逆に何売るのさ？

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:56:22.92

「潜在能力を無駄遣いしていた。サービスのための高度なテクノロジー教育を施せば半数の3000人は客先で月額300万円を取れる技術者になれる」と期待する。

ひどいな
結局こうなるのか
人月商売極まれり

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:56:33.97

>>420
そんなこと言ったら売るものなにもない
そういうことだな

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:00:07.83

>>420
奴隷稼業だよ
300万で人を売ってピンハネするんだよ
竿洗いの元締め、女衒と同じ

**名無し** · 2021/04/13(火) 21:00:33.89

グローバルと言ってるわりに、国内の利益で垂れ流してるんじゃないよ

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:03:49.37

グローバルに販売開始します。

この文章を訳してくれ

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:05:50.52

グローバルに欧州と仕事してますｗ

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:21:46.43

現時点で売って惜しくなくて金になるのは工場とか製造部門。
コンサルやら知的人材云々はこれから教育したら養成できるんじゃないかという目論見。

たしかにこれは大転換であり、ずっと棚上げされてきたリスクテイク。時田さんはモノになるまで退任できないね。

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:24:04.00

SI全振り宣言かよ…やば。

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 21:26:33.92

オワコンハードあばよ

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:00:11.43

開発から営業やSEって不幸にしかならない、技術系と言えど開発とSEではやることが全然違う
間接は限界まで人を減らそうとしているから枠ないだろうし
開発を続けられるところに売れるなら売ったほうがいいのかな

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:05:36.99

ｴｾEぐらいできるやろ

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:18:00.61

ついに凋落
飯がうまいのおｗ

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:18:39.23

大企業様のリストラ祭り

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:55:31.79

新しい名前、公募しないかなぁ？

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:10:12.21

ま、本当に川崎も沼津も売り払うなら社名変えたほうがいいわな
富士通のDNAを売るわけだし創業時からは完全に別会社だわ

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:14:20.90

間違いなく横文字やろな
しかも意味不明なやつ

**名無し** · 2021/04/13(火) 23:15:35.55

これで変われなければ本当にお終いって覚悟あるのかね。旧来のビジネスモデル(官公庁や旧公社系)変えられるのかなぁ。

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:23:14.79

日経クロスの記事って随分信者がいるんだな

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:33:18.75

本当に危機感ないよ。まさしくゆでガエルだねー。

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:38:53.70

300万で身売りされるプロダクトガエル

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:56:07.66

>>421
外資だと普通にスペシャルサポートとかそれっぽい言い方で
エンジニア派遣する場合は300万～500万円位とってる

新人だろうがハイレベルな技術者だろうが105万とか120万とかで出してる
富士通のSIが異常なだけな気もする

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:58:11.55

それこそスパコン事業なんて、なんの利益を出しているんだと。

**名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:59:19.31

ARMでNVIDIAが本気を出してきたら、正直厳しい気はする

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:00:16.96

スパコンは事実上の国策だから利益なんて最初から度外視でしょ
やめると言ったら社長のクビが飛ぶだけ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:03:43.09

>>441
300万って請負でもそうそうなくない？
富士通の子会社でも1人月180万ぐらいじゃなかったっけ？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:06:20.43

>>441
外資で300万以上とるようなサポーターは実際に開発の上流にいた人で
コーディングまではいかなくても製品やシステムの仕組みを知っていて
いざとなったらその場で問題解析どころかチューニングもできるような人だろ

富士通のSEやどっかの下請けを適当に集めてきた作業員とは根本的に違う

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:06:30.05

パロ通は1人月5万円ぐらいの価値しかないやろ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:09:08.90

そういう意味では開発であぶれた人間に適当に教育して300万円人材にするのはありな気がするが
それができるのは開発自体を続けてるからであって、開発止めたら10年も持たない気もする

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:17:23.87

見積もりで300万円の人材という時点で
商談に敗退するのでは？
顧客はそこまで価値のある人材が皆無ということを知っている。
ダメ企業なのは知っているが、せめて嘘をつくなと。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:17:42.29

技術者派遣の人月商売で稼ぐのはそれはそれで成立する
コンサルも同じだしね
ただし、富士通の場合は月300万円の内、月200万円はおじいちゃん達のエサ代に消えて、本人は年収600万円になるからやってられんよな

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:18:36.67

>>448
それってモバ本やPB本が死んだ時にそこにいた連中をSI部門に連れてきて
SEじゃなくてアーキテクトとかって肩書にして高単価枠にしたのと同じじゃん

まぁ技術的な知識の幅は広いし客受けはよかったけど、
そういう連中の後継者はSI部門じゃ育たないし、
新たに連れて雇用にも元の畑は消滅してるわで
結局をのモデルは数年で破綻したわ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:22:27.37

>>451
だから10年も持たんと書いてるだろ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:23:14.40

300万円というと、丸投げ管理職の費用といった感じではあるよね。
300万の使えない管理職一人に150万のソルジャー3人つけて750万。
ソルジャー3人でも戦力的には変わらなかったりするが。

**sage** · 2021/04/14(水) 00:26:19.29

また名前を言い換えただけのリストラだな。

子会社を合併して間接をリストラ
→配置転換と発表
幹部社員を富士通ジャパンに押し込んでリストラ
→ジョブ制と発表
工場を総務移管して開発をリストラ
→LOOKアクセンチュアと発表(今ココ)

次はSEか営業だね～
どこかのSEは部門ごと他社に身売りかな～
ネットワークかな～
本社ごとIBMかアクセンチュアあたりに身売りかな～
東芝みたいな身売り切り売りだろーなー

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:30:02.33

>>454
IBM「いらね」
アクセンチュア「身の程をわきまえてください」

買われるとしたら経産省の国策として
NTT主導でNECと合併とかだと思う。
Nの連中は嫌いとか言える状況ではない。
それかソフトバンクグループ。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:30:12.52

ネットワークのSEといえば、一昔前に騒いでたNIerって何だったんだろう
結局ＣＣＩＥ餅を増やしたいだけだったんじゃねーのって思った記憶がある

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:32:55.32

そう言えば、今回の子会社の4／1付け人事で執行役員の数が必要最小限になってった。
社長一人、執行役員一人とあと監査役だけのってところも。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:40:52.27

社長一人、役員一人って、それさすがに変更した人しか書いてないだけじゃね
規模にもよるけど子会社って社長が本体の本部長、役員が本体の事業部長位の格でしょ

**名無し** · 2021/04/14(水) 01:14:15.19

パートナーですけど残業代完全未払いです
本体さんなんとかしてください

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 03:55:18.98

>>458
1,000人規模、富士通FTN
https://www.fujitsu.com/jp/group/ftn/about/

**ラブユー東京♪** · 2021/04/14(水) 04:18:55.00

https://www.youtube.com/watch?v=QV78dQsYSvo

七色の虹が　消えてしまったの
シャボン玉のような　エンジニアの涙
フジツウだけが　生き甲斐なの　忘れられない
ラブユー　ラブユー　涙のフジツウ♪

いつまでもあたし　めそめそしないわ
シャボン玉のような　明るい涙
明日からは　工場なしで　生きてゆくのね
ラブユー　ラブユー　涙のフジツウ♪

幸せの星を　きっと見つけるの
シャボン玉のような　夢見るコンサル
お馬鹿さんね　フジツウだけを　信じたあたし
ラブユー　ラブユー　涙のフジツウ♪

https://www.youtube.com/watch?v=fOrUA4SPDzw

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 04:23:07.20

猪βってまだあるの？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 05:08:31.16

>>435
>富士通のDNAを売るわけだし

引き継ぐものは何もないから”DNA”でみ何でもない
歴史遺産として富士通アーカイブズとかは縮小して汐留か蒲田に移転すればいい

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 05:09:39.36

すまん
×　"DNA"でみ →　○　でも

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 05:52:18.74

ZinraiやK5なんてもう無かったこと扱いじゃん（笑）

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 06:21:37.56

大体、歴史を持ち出す又は語る出す会社は時期になくなる。
アノマリーの一つ。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 06:34:12.09

Akisaiもひっそりと無くなってるし

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 06:52:53.90

野さん戻ってきて

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 07:25:05.46

コロナ終わってもこの生活なの？

**40すぎ独身** · 2021/04/14(水) 08:25:18.50

>>360
40すぎで独身、平社員は昇進できないの理解しているから、実家に戻りたいよ
高い首都圏の家賃がもったえない

**てはら** · 2021/04/14(水) 09:06:34.23

コロナ終息後はテレワークは解除？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 09:16:06.13

部外者？コロナ後も基本テレワークだろ
そのためにどんどんフリーアドレス化でいらん事業所潰してる

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 09:18:59.09

富士通フロンテック、💈さん退任。ここの社長も購買さん、プロダクトのトップは旧購買本部長が定番。
https://www.fujitsu.com/jp/group/frontech/about/resources/news/press-releases/2021/0401.html

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 09:20:09.23

>>470
結婚してるけど実家に帰りたい
富士通の給料じゃ首都圏で家賃払うのはつらい
田舎に住めればかなり楽になる

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 09:23:02.01

>>472
Look the アクセンチュアをお手本に、コンサルだから、体（頭）が資本。
プロダクト開発みたいに設備資産はいらないだろう。

**名もなき人** · 2021/04/14(水) 09:35:56.80

>>467
あれなくなっちゃったのか。
レタス高かったしな

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 11:03:20.67

AI事業部とZinraiの今後は

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 11:50:43.63

G4って何歳くらいでなるのが平均？
結構試験落ちるの？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 11:55:44.20

>>478
過去スレにいくらでも出てるよ

27才が平均じゃ無いかな

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:02:59.55

>>479
今は33歳ぐらいが相場
20代でG4は2割弱だよ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:06:31.48

>>480
27才とか言っておこうよ
過去スレを見ることも労組資料も見ることも出来ないバカなんだから、
適当に書いとけばいいんだよ

はっきり言って部門や職種によって全然違うし

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:44:11.81

>>478
労働組合は春闘の月収を30歳（G4相当）として出している

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:49:32.65

4／1付けで子会社がこれだけ無くなっている！
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2101/28/l_th_fujitsu_03.jpg

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:49:33.32

今はポスティング制度になったから大卒22歳でもG4はいけるぞ！

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:51:52.51

Like the accenture. All SAP.

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:59:29.64

>>482
それがもう実態と合わない
労使は20年前の昇給抑制がなかったころから30歳をG4相当として計算している
いい加減見直せよな

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 13:03:54.61

労働組合費不払い運動を決起せよ！

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 13:05:54.18

今の時代、労働組合なんて要らないし、機能してないだろう。いつまでも昭和🧠なんだ。
月5,000円有ればすこしたすかるぞ。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 13:21:14.52

ポスティングってG4とかのグレードも飛び級できる制度なの？

**ハラハラタンポポ** · 2021/04/14(水) 13:59:28.53

>483

なんで、弊社は九州されないの？
吸収だから？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 14:11:07.58

九州システムズあるよ。

**6級B** · 2021/04/14(水) 14:25:29.83

創立記念日過ぎに新リソースシフトは来ますか？

**ゆでガエル** · 2021/04/14(水) 14:30:51.40

>>492
うちの部もリソースシフトのおかわりくるかな。

**sage** · 2021/04/14(水) 15:16:26.94

例の労組資料って年齢と学齢どっちで出してるんだっけ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 15:21:42.90

>>494
むしろ学齢で出してる資料なんてこの会社で一回も見たこと無いんだけど

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:38:56.24

プロダクトはビジネスとして利益出せる能力があるなら分離独立すりゃいいのに。第二第三の富士電機として。

SIの利益に寄生してるだけならそりゃ切り捨てられても仕方ない。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 17:08:54.01

営業現場混乱してるよ
ただでさえツギハギのシステムなのにさらにカオスでとんでもないことに…
ほんとにIT企業？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 17:28:14.54

>>496
今年の労組の資料を見てない？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 17:57:55.68

>>483
本当に要らない会社はここには載らない。
つぶしの利かない高齢人材しかいないが雇用維持のために残していて、下手につぶすと社会的イメージダウンが避けられないからやむなく残している子会社が幾つもある。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 18:08:02.77

>>499
同意。本体とJAPANが引き取った会社はまだマシだよ
特にプロダクト系クソ会社を整理できない💈はクビにすべき

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:57:16.27

>>489
当然できない
身分制度はそのまま

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:11:15.26

幹部社員のFJレベルと役職ってどういう関係？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:22:11.66

>>483
結構一緒に働いたことある会社あるけど、本体吸収の真ん中より下のほうは
マジでコマンドを一文字ずつ読むような作業を委託されてたところばかりだわな

つーかこの並びはなんか意図があるんだろうかってくらいに見える

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:27:48.94

QNETは？

**ハラハラタンポポ** · 2021/04/14(水) 20:32:51.84

KFNは？

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:34:36.96

>>502
FJレベルと肩書は無関係だけどほとんどの場合
レベル12→マネージャー
レベル13→シニアマネージャー
レベル14→部長
レベル15→シニアディレクター
VP→事業部長、エグゼクティブディレクター、本部長代理
SVP→本部長

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:49:37.93

プロダクト売却というが、売れるものはもう売りつくしてね
スパコンやネットワークを売って国に盾突く度胸がトッキーにあるだろうか

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:07:35.30

サーバ、ストレージ、クラウド、AIまだまだプロダクトは強いよ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:19:23.63

プロダクトで息してるのって基地局だけじゃねーの
その基地局は早々に専用ハード開発の終焉を宣言して
汎用サーバとアクセレータで動く基地局の開発にシフトしたっぽいけど

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:38:42.13

富士通こそ持ち株会社に適してるのに。ビジネスモデルも収益率も違うものを同居させるから摩擦が起きる。
各々独立採算の子会社にして利益を上納させ、働きが悪いようなら出資比率下げて不要なら切り離せばいい。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:42:59.22

まさにその通り。
ホールディング制にすればいい。

本社機能はコーポレートだけにして、
他は全部持ち株会社にする。

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:50:50.44

https://www.funai-finance.com/topics/200312-2

ホールディングス化は、社内連携で収まってたものが取りずらくなったり、バックオフィスを会社ごとに持つ必要が出てコストがというのが、普通の会社の困り事だけど、社内であってもでかすぎると事業部がちがえばほぼ別会社だし、結局各事業にバックオフィスがいるので、なんの問題もない

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:50:53.43

本部毎の収益をeRにでも発表すれば楽しそう

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 22:02:59.70

>>513
顔真っ赤にして反対する役員でてきそう

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 22:19:32.47

ホールディング制って、おまえらの大好きな無能間接人員が増えるだけだぞ
〇〇推進とかいう名前のゴミ人員が、バカがやるような発表会とか企画して押し付けてくるんだぞ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 22:29:13.24

>>515

それなら今と変わらんだろ

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 22:40:22.38

ジャップ記者「おたくも海に汚染水流してますよね？」中国外務省「爆発した原発と一緒にするな！」と一蹴www [668024367]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618406158/

**名無しさん** · 2021/04/14(水) 23:30:03.14

>>513
プロフィットセンターの本部が約40個
上位5本部くらいまでが営業利益200億以上

間接費用でそこそこの金がドブに消えると考えても
半分以上の本部はトントンか赤じゃないと辻褄が合わないよね