現代音楽は60年代あたりからぜんぜん前衛ではない
細川さんあたりが「異化」(たしかロシアの演劇論から出た術語)とかいう言葉を口にしていかにもまあたらしい音楽が生み出されつつあるとバブル崩壊前みんな思ってたけど，結局は聴衆に意外性でインパクトを与えようとしただけだった。
ラッヘンマンとかファニホーリスペクトの若手が同じことやっちまったらちっとも新しくもなんともない。
細川氏自信近作では当然技術は手馴れた感じになっているが，駒の向こうや微分音の衝撃音が同時に鳴ったり，線的な流れが上下に音色の変化を追うみたいな過去作でやったことの繰り返しにしか聴こえない。
優等な作品だけど「もういいよ」な感じがする。
西村さんあたりもそろそろ同じことの繰り返しになりつつあって，ご自身脱却したいようなことを時々口にされてるけど本質的には同じだと思う。
武満は一貫して自分のサウンドを持ってたけどなくなるまで「同じじゃん」って文句言いたくなることはなかった。
オケのアルペッジョでまたかというような部分はあるにせよ。
スペクトル楽派がいまいちワカラナイ。
というかある音響の倍音を分析することとゴンドワナ海峡が割れること(ミュライユ「ゴンドワナ｣)が繋がるのか。
何か怪しい。
ある評論家はスペクトル楽派は科学的だから良いと言ったそうだ。
が，マッキントッシュ上の暗い遊びが果たして科学なのか，ましてや音楽なのかすら疑わしい。 「私も監禁されてるみたい。」 監禁事件のニュースを見ながらデカパイが俺への
嫌味を言った。「カンキンって何？」 好奇心旺盛の娘が質問しても無視してる。
「お父さん、カンキンって何？」 デカパイが答えてやらないので、俺のほうに質問
してきた。答える気がしないからデカパイに聞くよう娘に指示した。
家族旅行の件をきっかけにデカパイが俺に対する不満をいろいろと垂れ始めた。
昨晩布団に横になったら、「私もパートに出たいなー、他の奥さんが羨ましいわ。」
無視してると、「家にずっといると本当にストレス溜まるもん」「友達とデニーズにでも
行ってずっと喋ってたいわ」などとブツブツ言い、「あなたは仕事であっちこっち出掛け
られるからイイわよ」「休みの日に私を置いて一人でブラブラ出掛けちゃうしさー」と
次第に怒ってきて、「私はあなたの奴隷かな、あはは」と俺がかなり頭に来ることを
言いやがった。
俺が怒るとまた不仲になるから、「おい、ケツ出せ」と強引にパジャマをズリ下ろして、
「痛いか、奴隷」とピシャッピシャッピシャッと尻を数回叩いたら、「何すんだ、デブ」と
枕投げで応戦してきた。「冗談だ、やめろ」と止めても足でバンバン蹴ってくる。
「暴力夫！」「ドスケベ夫！」
シロが喜んで割り込んできて大暴れ。シロが静まるまで３０分。せっかく早く寝たのに
なんてことだよ。
「お母さん、カンキンって何なの？ねぇ。」
「お母さんみたいなこと。」
「お母さんみたいなこと、って何？」
ここでストップ。お前、子供に対してそういうのはいくらなんでもマズいぜ。だいたい、
母親が子供の前で「私も監禁されてるみたい」なんて言うのは不適切極まりないよな。
「何？ねぇ、ねぇ。」
「そんなこといいからさっさとお風呂入りなさい。」
あいつ風呂から出てきたら、きっとまた聞いてくるぜ。どうすんの？ 前衛なんて、新人類とかニューウェーブとかと一緒で同時代に対する比較でしかないわけだから
その概念が消費つくされれば古くなるのは当り前だろ。
ほんとに新しいことやってる人は前衛を自称せんし。
その意味では寺山修司とか筒井康隆みたいなのが俺は大嫌いだ。 前衛かどうかは知らんが、寺山は天才だろ。
あと「前衛」って言葉の使われ方の方が、
寺山より、はるかに貧弱。
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ まぁ、道楽者のアナーキストである俺にはかなわんだろう。
でてくる音楽は比較的保守だが。
それよりヒロシマの空に「ぴかっ」って書いたアーティストはどうよ？ 「前衛」（ぜんえい）は、日本共産党機関誌の一つで、月刊誌である。
「日本共産党中央委員会理論政治誌」とコピーが打たれている。
馬鹿な民衆を前衛が指導する思想。
共産主義が衰退して前衛は無くなった。 まあ前衛自体存在の継続は無理だろ
文献を論文もっと厳しいやつが読んだら
パラダイム問題その他諸々を全然満たして無いといわれるのが落ち どっかの絵本作家によると「前衛とよべるものは1930年代で終わってあとはそのイデーを表面だけ変えてくりかえしてるだけ」だそうだ。
>>93
絵本とはいえ連続幼児誘拐殺人とか子供が次々に残殺される話を書く人だが。 漫画やアニメなどで、判り易くする為に、屁が煙のように表現される事がある。
大抵は黄色い色や茶色い色が付いているが、
これは作画的効果を狙った物である為、実際の屁は無色透明である。
近藤譲が1986年に出した「耳の思考」にすでに，前衛は終わったってはっきり書いてある。
松平の「現代音楽のパサージュ」(1995年出版)にも書いてある。
前衛が終わってｹﾞｿ作曲家が今後どうするか迷いつづけてるってのに気づきはじめたのは一体何年ごろからなんだろう。
少なくとも僕が調べてる限りではそういう記述がある資料は上の近藤の1986年が一番古い。
'70年代ごろ終わったって説が一番多いけど，もう終わった後に生まれた人たちがなんで現代音楽の作曲を学んだり作曲したりしてんだろう。
まずいんじゃないの？ 宇宙人は僕たちよりもっと進んだ音楽を聴いているんだな
あ ジャズも死んで、現代音楽も死んで、音響派は打ち上げ花火で終わって、あらゆる音楽芸術は停滞し…
なんて議論は有史以来あるんじゃね。昨今の若者はなっとらん、なんてのと同じように。
エジプトのピラミッドの中には、最近のワカゾーの石の運び方はなっとらん、未来は暗い
な〜んて記述があるそうな。
文学だってジョイス、プルースト、ベケット以降やり残されたことは…
実際いーっぱいあったわけで。
ラテン・アメリカ文学の20世紀後半のブレイク・スルーなんて
誰もが予想すらしてなかったわけで（アルゼンチン経済の停滞同様に）。
たとい仮にアジアの音楽遺産は20世紀末までにほぼ汲み尽くされてたとて
第３世界はまだまだ広く…
もうじき言われるだろう（不謹慎は承知で）、ブーレーズは死んだ、と。
んで、ブーレーズは墓の下でその言葉を聞いて密かに喜ぶのでは？ ５０年代あたりから同じことをしてるかんじだよね１２音技法とか 今話題のゴーストライター新垣隆氏はこのスレ的にどうなの？ 前衛気取りでクソ難解なクラシック界に対して
大衆にも分かりやすい古典的な交響曲に感動ストーリーをまぶしてヒットさせた手法は天才
逆張りの山師的な意味での天才 クラシック＝古典、現代音楽は現代の音楽なんだから、６０年代に発表された音楽を
現代音楽と呼ぶのはおかしい。半世紀近くも前が現代な訳ねーべよ。 結局のところ戦後の前衛と言われた面子が、
巨匠として権威となった時点で終わっていますwww
アンチ〜は、アンチであるから意味がある
権威になったら、それは攻撃の対象ですwww(^o^) 前衛というのがあるのなら後衛というのもあるの？中衛というのはどうなの、
ねえねえパパ教えて。 ユニークで個性的な副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
F2B1E とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
D66 >>119
> 前衛というのがあるのなら後衛というのもあるの？中衛というのはどうなの、
> ねえねえパパ教えて。
美術の分野では、グリーンバーグのような批評家は、キッチュのことをリアガードと呼んでいます ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 前衛が終わった事よりも、終わった後に出てきたものが無い(あっても現音村のそのまた一部の住人しか知らない)のが問題。
例えばAIの導入なんて大衆音楽がとっくにやってるし、最近の曲を一寸聴いてみてもこれ聴くのならブーレーズでいいじゃんみたいな感じだし。
昔は大衆音楽畑の人でもビートルズやザッパやセシルテイラーみたいに現代音楽の影響を受けてたりしたけど、今は「同時代の現音作家に影響を受けて…」みたいな人は居ないだろう。同じ藝術でも美術はまだ有名な人が沢山いるし、高額な値が付けられる需要はあるけど、(藝術)音楽は終わってるな。
トリスタン和音の出現から西洋藝術音楽には崩壊の手がそろりそろりと頚締めかかっていた訳だ。 
