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大人から始めるバレエLesson61 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 00:13:29.06
やーーーーーーーっっほーーーーーーーーーーほーーーほーーほーー
だれかいますかぁぁぁぁぁぁーーーーーーーぁぁぁーーーーぁぁーー
軍曹!中にはまだ誰もいないようでありますっ
今のうちに鏡と床と照明を設営するであります
0005踊る名無しさん
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2017/09/24(日) 14:07:47.10
バーは移動式のを準備いたしましょう
あとピアノもおいた方が?
0006踊る名無しさん
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2017/09/25(月) 14:43:49.84
おっ、陸海空協力してヨーロッパから内装用部材を調達空輸する。
床工事はフランスのバレエ床専門業者に設計施工を依頼し部隊が協力し一日で仕上げよう。
天井高6mにして、照明もパリオペと同じにしとくか。
これで顔のつけ方も練習に身が入るだろう。蛍光灯じゃ上向いても下向いてもたいして見た目に違いが出ない。
これじゃ練習になんね〰からな。
0007踊る名無しさん
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2017/09/25(月) 15:40:19.88
将軍殿!!了解であります!!

(だめだこいつはやくなんとかしないと…)
0008踊る名無しさん
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2017/09/25(月) 22:53:01.70
のらくろの豚勝将軍は負けてばっかりでどうしようもない。
「大将、お先に逃げるあるありまぁす〜。」
0009踊る名無しさん
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2017/09/25(月) 23:10:33.49
スレ立てありがとう

90分バーレッスン、行きたかったけど行けなかったんだよね
芋洗いなのか〜…
0010踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 23:22:44.31
向きな名前のブログも有名な先生のところかしら。もしそうなら本拠地も大御所だし
そりゃあ大人気の芋洗いだろうなあ。
0011踊る名無しさん
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2017/09/26(火) 00:18:01.92
お着替えを済ませたメイトさんたちがスタジオにいらっしゃっています
みなさま思い思いにストレッチやマッサージなどなさっておいでです
なに?90分バーの先生は持病のしゃくが?!代講、、、
0012踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 00:24:23.26
そして代講で現れたのが軍曹。

いきなり「整列」とか「番号」とかやるけど、バレエスタジオの住人は????でぼけっとしてる。
「おまえら何してる、立て!!」と言われてスゥスで固まる住人....
軍曹が「なにやってんだ??びんたする。」と言ってバレエシューズを脱いで叩こうとしたらかわされ、
応戦する住人が手に持つのはポアント。一発頭を叩かれてたんこぶができた軍曹はスタジオを出て部隊に逃げて帰るが.....
0013踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 00:58:56.53
こうして軍曹は粛清された。
軍曹の公開処刑をきっかけに将軍殿への不信が高まり、ついには青年将校たちによるクーデターが発生したのである。でもそれはまた別のお話。
0014踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 02:30:33.17
内腿がつって目がさめた。右いって、左いって...汗だらだら。
明日も朝から激しいレッスンがあるからこんなことしてらなんないんだけど....

年とると体がついてかないねぇ。かなしい
0015踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 02:42:44.82
前スレでお話聞かせてくださった、パソ通時代から踊られていたみなさん、ありがとうございました。
けっこういらっしゃったので、成長や変化が見えづらくなっても、何かしら楽しさや良さを見つけられるものなんだろうなと思いました。
私も踊り続けられるように怪我に気をつけてやってこうと思います。
0016踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 03:30:40.56
大人は子どもと違って体が固まってたり癖があるから先生の考え方も様々。
体が無理という先生は、教えない(子ども中心、きちんとした先生)か、適当に教えてごまかす。
無理しないで大人向けに教える先生はいるけど、ターンアウトは出来る範囲でみたいな感じでこれまたバレエ風で終わってしまう感じ。
一番バレエになっていくのは、子どもに教えていくことを出来るだけ大人にも教えてくれる先生なんだけど、数少ない。
0017踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 06:11:25.42
今の子供向けの先生って違うの?
>>ターンアウトはできる範囲で

うちの先生は幼稚園児に教えるように教えてくれてると思う。教室の生徒はみんな老人なので自由であんま聞いてない人も多い
先生は当然ターンアウトとか言わない
0018踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 06:34:16.99
子供向けというのは昔からなされてきた事をそのまま教えるだけの先生かな。
昔はそれでよかった。カンの良い子が残ればいいっていう考え方。
大人も教えられる先生は子供に教えるのもうまい。より具体的な指導が可能なように勉強してるから。

複数の先生に同時に習っていると、先生の能力の差がものすごい感じる。
子供中心で大人は軽く教えてる先生の教える内容は結構でたらめなのだ。
いや、昔からそうするのが良いと言われてたところまではちゃんとしてるけど、
なぜそうするべきなのかまでは理解してない様子。
同じ指導をする時、ほかのよく勉強してる先生は理由と目的まで説明して、さらに効いてるかどうかまで確認する。
ここまでしてくれると鈍い生徒でも体の使い方の糸口や、パのコツが飲み込める。
もちろん子供達も恐ろしく上手。

大人は適当に教える=よくわかってない先生 だって事が言えるなと思う。
0019踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 06:41:30.76
ターンアウトは開く事が目的じゃないよ。開く過程でより良くバレエに適した脚の使い方ができる。
結果として開くだけで、それが十分なら見た目にきれいなのだ。
だからプリエでもタンデュでもジャンプでもすべての動作が開く動作を伴って行われる事が大事なの。
その為には動くときにより開けるように「静止時には開き過ぎない」必要があるの。
だから開けとは言わない。 ってのがわかってる先生の「開けと言わない理由」だよ。

この理屈がわからない先生は大人には無理だから開けと言わないと主張する。
その先生の脚の使い方を観察すると昭和なんちゃってバレエなのだ。
0020踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 08:43:41.18
>>14
私もそれよくなるから、とりあえずレッスン後の筋膜リリースを心がけてる
コロコロの最中につったりするけどw
0021踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 08:51:54.50
そう思う。
同じようにディベロッペなども難なく上がるからパカーンと160度上げるよりも、ターンアウトのムーブメントを経て丁寧に120度上げる方が美しいと個人的に思う。

丹田辺りから出された指令が波動となって四肢の先端に届く感じ。辿る軌跡が重要。
0022踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 09:47:33.81
筋肉リリースってやっぱりいいんだね。かさばるからと敬遠していたけれど,
すりこぎタイプのほうならそれほどかさばらないし。

>>19
一般人はそれで十分にバレエを習う意味があるし身体も改善されるよね。
0023踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 10:28:21.09
教室にストレッチポール、バランスボール、バランスパッド置いてある。
レッスン後、ストレッチポールに乗って脚腰背中ゴロゴロで筋膜リリース。
気持ちいいよ。
0025踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 13:44:17.36
>>24
足裏が強くても、甲側の柔軟性や可動域が足りなければ当然ながら限界があると思う
0027踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 13:48:05.77
>>24
ここまでいくのはもともと柔らかい人が、がんがん柔らかくした結果だけどあまりいないよ。2番のポアントで立てるとこまでやれば実用上困らない。
0028踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 17:38:26.89
>>19
私が喉につっかえてうまく言葉に出来なかったもどかしさを解消してくれた!
開かなくていい(あるいは開きなさい)となんちゃって先生もわかってる先生も同じ言葉で表現する
でもその言葉の根拠が違う

ところが受け取る生徒もなんちゃってに気づく人とそうでない人が居る
なんちゃって先生×気づかない人=バレエにならない(でも双方幸せ)
なんちゃって先生×気づく人=バレエになるかも(気づく人は先生を変えたほうが)
わかってる先生×気づかない人=バレエにならない(先生が辛い)
わかってる先生×気づく人=バレエになる(双方幸せ)
0029踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 17:49:11.98
>>28
ね、とっても素晴らしいよね。私>>21もとてもすっきりとしました。
開こうとする使い方そのものに美しいと感じる。
>>19さんありがとう〜(もしかすると先生かな?)
0030踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 17:52:43.22
>>28
たぶん4つめに該当すると思うけど、
自分の音楽性が怪しいと気付いてからは純粋に楽しめなくなったでござる。
双方幸せとは限らないよね。
0032踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 17:59:21.89
先生が書いてるならまだいいと思うけど(大人からバレエスレじゃなくて自分のブログでやれって思うけど)、先生評論家の素人にはなりたくないわ
0033踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 18:29:26.97
こんな内容なら素人でも先生であっても大歓迎だけど。

それにしてもなんちゃって先生という呼び方はどうかと思います。
信頼しきれない(合わない)先生ということなんでしょうけど、習わなければいいだけで。
ひよっこの私たちよりは大先輩に間違いないのでしょうから。
0035踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:38:58.02
先輩が優秀だとは限らない、先輩もただの人であるのも本当だ。
0036踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 19:51:53.55
>>30
私も4かな、4だったらいいな(--;)
自信がないのは、私がどこまで気付いてるのか?
ということです
音楽性かぁ…
お差し支えなければ
具体的にはどんな場面で「アチャー」
という風になるのですか?
0037踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 20:41:12.77
>>16
大人には、子どもに厳密に教えていくことを教えない先生がほとんどだと思う
残念ながら…
規格外ということで

でも規格外でもぜひ教えてほしいなり
少しでも本物に近づいきたいなりよ
003930
垢版 |
2017/09/26(火) 20:58:08.79
>>36
長文お目汚しですが。
まず音楽性(ミュージカリティ)ですけど、音楽そのものではなく、
音楽やる人の内側から湧き出すものと思っています。
バレエなら踊り心かしら。
音楽に呼応して動き出さずにはいられない気持ちと身体みたいなものと捉えています。

この夏、徳島で阿波踊りに参加したのですが、その時の先生が凄かった。
年配のお爺様だったのですが、阿波踊りの曲だけじゃなく、
ロック、ジャズ、JPOPなんでもござれ。恋ダンス、PPAPも阿波踊り。
携帯に入れてたドンキの曲を流してみたら、イケてる!
ほんとに踊れる人はどんな曲でもできるんだなと感心しました。

その阿波踊り老先生は生まれた時から踊っているので年季が違い過ぎますが、
私はせいぜい習ったバリエーションぐらい。恋ダンスやPPAPをバレエ的に踊るなんて無理。
つくづく音楽性ゼロ、踊り心ゼロだなと思った体験でした。
0040踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:28:48.63
趣味の素人は楽しめることが大切なので深刻に考えるのもいいけれどほどほどにね。
0041踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:41:53.79
>>39
なるほど
リズム音痴系ではないんだよね
大変失礼だけど、あれかな
「どの曲で踊ってもおんなじ」みたいな感じかしら
0042踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:48:40.97
>>35
そうなんでしょうけど、
なんちゃってバレエと称されるのはまさに私達の方なのだから。
0043踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:49:10.83
音楽性と呼ばれるものの要素はいくつかあると思う。
一番わかりやすいのがリズム感。単にコンスタントにリズムが刻めるとか、音と動きがあってるとかじゃなくて、
見た目で感じられるリズムの流れがあるかどうか。また、そのリズムの感じが目的どおりになってるか。
体だけで、ロックでもバロックでもロマンチックでも4ビートでも感じさせらなきゃいけない。
次が歌えるかどうか。歌は始まりがあって高まりがあって終わりがある。このフレーズをがいくつもつながって一曲になる。
踊りでも始まりから終わりまでのフレーズがつながって一曲ができてる。
ヴァリエーションならこのフレーズわけがちゃんと意識できてるかどうか、一つのフレーズをどう初めてどこがピークでどこが終わりか自分で言える?
そして言った通りに見てる人に表現できてる?
あとは、それぞれの表現に色や雰囲気とか語るものがちゃんとあるかどうか。いくつもの色や雰囲気を出せるだけの引き出しがどれだけあるかの勝負?
普段のレッスンの時も、区切りをちゃんと見つけて、その区切りと区切りの間のどこがピークか考えてちゃんとそうする。
トんべパドブレピルエットでも最後の4番のポーズで止まるころまでが一つの流れ。
最初のトンベの顔は斜め下を向いてプリエを深めにして顔の位置も下げて静かにスタート、
パドブレは高さをキープしながら静かに動いて降りる前の伸びきった体のイメージがいつまでも続くように最後少しキープして、降りたら静かにまわって、4番で終止。
ほかにも表現する内容は変えられるから、自分で想定して何かをしていくほうがいい。
4回ピルエットがあるなら、4回とも違っていい。少しずつ盛り上がって最後のピルエットはトリプルにしてみるとか。
表現遊びで楽しむがもう一つのバレエレッスンかなと思ってる。
0044踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:58:11.46
なんちゃってバレエの人が本式のバレエレッスンを受けると最初からやり直しになるね。
出来てた事も出来なくなる。

大人バレエのいいところは、このやり直しができる事。
子供だとやり直してから何か月かは使い物にならなくなるからコンクールに出られないとか通常レッスンでめちゃめちゃでクラスからおいてかれちゃう。
私の場合は大人になってから、一からっていうか、マイナス10ぐらいからやり直し。
40年遅く生まれてくるんだったよ。
0045踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:14:31.22
上から目線な>>41は、恋ダンスやPPAP踊れるんだろか?
ふと疑問に思った。
0046踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:35:29.26
恋もPPAPも踊れと言われたら踊れますよ
阿波おどりは難しいので自信ない
0047踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:47:26.65
音楽、音楽性の話題になると、
長文の人が出現。
いつものことだが。
0048踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:55:09.87
話題にかかわらず長文多いじゃん
スレの性質上そうなるよ
私は勉強になっていますよ
0049踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 23:13:22.74
>>39
音楽性と言ってしまうと広義すぎるような・・・
どちらかというと音感が良いと言った方が順当では?
(踊りにおける音感、音のピッチをとる音感とは違います)

海外のバレエ団経験のある先生のお話では
クラブなどに繰り出すと
何やってもバレエになる人もいれば
何でも踊れる人もいる
そうです
ただ指先を見ると全員バレエが出るそうですよw

阿波踊りはシンコペーションのようでそうではないので
凄く難しそうに感じます
0050踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 23:13:24.93
>>43
オープンクラスなら、いろいろ試せるかもしれない。
 
でもワガノワ系の先生は厳しいよ。
ヴァリエーションでそれやったら、ニュアンス変えるな!と先生に叱られるよ。
0051踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 23:54:51.75
阿波踊りは徳島の人のDNAに組み込まれてると思うわ
小さい時から連の選抜メンバー目指して練習してる
でも才能ある子は違うのよね
親戚一家は常に選抜メンバーだった
0052踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:01:58.35
男性と女性、違う衣装で躍り方も違うんだよね
私、男性の方をやってみたい
0053踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:18:13.76
>>52
子供は男踊りじゃないかな
大きくなるとほぼ編笠被った女踊りになるみたい
観光客が自由に参加できる連もあるんじゃないかな
うちの方の盆踊りすごく地味でバレエ教室で参加したら
子供達途中で飽きてクルクル回りだしたらしいw
0054踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:39:56.00
>>53
クルクルと…かわいいねえw
男踊りの衣装かっこいいから着てみたいよ
0055踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 01:55:58.99
バレエやってるとラジオ体操でもヨガでもバレるよね。
参加してて、「あ、この人バレエだ」ってお互い目が合うとかあるもんね。
0056踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 05:56:03.70
日常生活でも、姿勢や座りかたに気をつけたり私はバレエダンサー(笑・・思うのは自由です)だとイメトレすれば立ち振る舞いも違ってくるからね〜
先生にもそうしてるよね?と言われてそうしてる
でも、職場のラジオ体操はオーラ消します
バレエダンサーが踊るラジオ体操って昔あったけど何だかな?て感じだったし
0057踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 06:02:02.29
レッスンの時間以外の長い時間も、意識して生活すれば、違ってくるかなあ
0058踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 06:52:46.85
引き上げは常に意識してる
外旋も信号待ちとかエスカレーターとか
立ち止まるたび、パラレルの状態で試してみたり
人気がないと5番いれちゃったりしてる

でも、レッスンとかでこういう話するとドンびかれる
ここだとそんなの当たり前みたいな感じだから嬉しい
0059踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 06:59:48.39
物とる時とか、脇引き上げて〜肩甲骨から動かして〜って脳内で先生の声がするw
0060踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 07:50:03.30
トイレはグランプエでする容器にしてる。内腿でキープ。いつもやってたらグランプエで屁が
0063踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 09:22:38.59
内容はトイレに流しちゃったよ。
汲み取り式の時代じゃないから。
0064踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 09:55:44.65
その、日常生活でバレエ意識して、肩甲骨から〜とか外旋させて〜とかが、そもそものですね体の使い方であってバレエ云々じゃないんだよね
つまりいわゆる日常が機能的な動きからかけ離れてるという
0065踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:08:48.06
日常からバレエを意識してとか自宅でバーレッスンっていうタイプの人はレッスンが思うように受けられないの?
0066踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:42:10.38
>>65
うん、思うように受けられないから日ごろからトレーニングしてるんだけど
みんながみんな時間が自由になって好きなだけレッスンできるわけじゃないから
住んでる場所でもだいぶ違うしね
0067踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:48:28.04
バレエは週5以下じゃ無理だから足りなかったら自宅だね。バーぐらいは毎日やるべき。姿勢なんかは日常全てで。
0068踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:49:07.69
>>66
そう、理解できました
0069踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:55:22.02
連日は良くないって言われるけど、条件がととのっていれば週5くらい受けたいね。
0070踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 11:00:44.74
メイトさんのねこちゃんもいつも綺麗な後ろ姿よ。猫だから猫背なんて言われたくないそう。でも丸まって寝る時はねこ背だ
0071踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 12:12:05.80
>>66のような人もいれば
週5どころか毎日やってもまだまだ足りないって、やり込む人もいると思う
0072踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 14:13:50.40
>>57
自分では日常生活の姿勢超悪いと思っているのですが
他人からは、仕事中ずっと超姿勢いいすごい!とか言われます
でも医者やマッサージの先生からはもう少し
だらだらぼーっとと生活してくださいと言われます
0073踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 14:18:12.70
>>57
違ってくるよ。それに週1,2回のレッスンだとそのくらいは気をつけてないと
何も身につかない。

>>64
引き上げと肩のアンデオールは気づくといつも気をつけてる。そのくらいなら日常の
中でそんなに浮かないよ。姿勢の良い人扱いはされるけどそれは悪いことじゃないし。
立ち姿がいつも1番や5番とか、物を拾うときにアラベスクパンシェとか,目上の人に
レヴェランスで会釈とかしなければそれほどかけ離れないと思う。
元々宮廷貴族の立ち居振る舞いマナーから体系化されたって説もあるくらいだし。
0074踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 14:48:33.00
元プロの先生はバレエすると固まるから解さないとダメなんだと仰っていてジャイロキネシスとかいろんな方法で
日頃は身体を緩めるようにしている
でもそれはバレエが仕事になる日常を過ごしている人ならではの感想かなって
0075踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 15:01:11.77
うちの元プロ先生も2歳からずっとなんで、引上げとか当たり前状態
むしろだらんとした姿勢になる方が難しいっていってたわ
そういう人は意識的に緩めないとだめだろうね
0076踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 15:49:16.26
そんなに毎日毎日好きなだけレッスンを受けられる人は多くないと思うよ。
上達しやすい20代、30代に毎日レッスン漬けの生活できるとしても他のプライベート充実と両立できているとは限らないし。

上手く時間を使って捻出するしかないよね。
0077踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 16:02:20.14
緩める時は眠るときとリラックスの時かな。
頭は重いと言われるけど、実は内臓も重い。その重い内臓を機能的に納める場所が肋骨内で宙に浮いた状態がよろしい。
で、それには引き上がってないとその場所に納まらない。その上で肋骨下部を閉じると上手く納まる。
引き上がってないと何もかも重力に従って下方に落ちて、関節という関節に負担がかかって機能性も長い間には健康も損なう。
だから引き上げはバレエに限らず、日常的にできることが推奨されるよ。
これが良い姿勢。
姿勢矯正やウォーキングのクラスでも習う。
それが無意識に行われるようになるのが望ましくて、アライメントと言って、全ての関節の位置関係が調っていること、そのために筋肉の向きを調整をする。
バーレッスンではそれを基本状態として、筋肉を付け根から遺伝子みたいに螺旋状に外旋させながら末端まで伝えて動作する。タンデュ。
だからナンチャッテじゃない真面目バレエは健康や美容にも効果的でバレエに繋がっていく。これが出来てないと、バレエのあらゆるテクニックもただの力業になってしまう。はー、長...
0079踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 17:34:53.76
>>76
だよね
だから>>65みたいな発言は気をつけたほうがいいよ
そういうつもりなくても、相手によっては嫌味に聞こえることあるから
0080踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:18:43.68
>>65(かつ>>76)です
ごめんなさい、気を悪くさせてしまって。
私も週2以上のレッスンがない環境にいたので、いつもいつももっと増やしたい気持ちでいっぱいでした。
でもなぜか自宅では一切それらしきことをしなかったので。
本当に不思議なんだけどストレッチや動画を見ることすらしなかったの。
0081踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:39:47.80
>>80
そうなんだ、それは不思議
私は週2回だけど、毎日の生活が変わったよ
ストレッチや動画、ビデオ見たりバレエブログ見たり
バレエのレッスン日に向けて体をいいコンディションに整えて備えたりとか
ずいぶんレッスンでの状態も違ってくる
0082踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:57:38.60
続きです
80さんは、プライベートの充実も大事にして、バレエとは区別する感じなのかな?予想だけど。
それはそれでうらやましい気もするけど
自分はバレエの事考えてあれこれする時間も大切なので、まあ、人それぞれということかしら
0083踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 20:15:21.30
猫のメイトさんは1日に6時間しか起きてられないからレッスンのある日は行き帰りを含めると本当に1日全部使っちゃうんだって。
だから週3が限度。
人間が羨ましいって。
こっちから見ると猫の方がうらやましいよ。
0084踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 20:16:23.36
>>82
もっとストレッチやyou tubeを見てできる努力をすれば現在は違っていたのかなと少々後悔中です。
レッスンと公演を観ることがバレエ関係の唯一の楽しみになってたわ。
週2だし若くて故障も皆無だったからかなー。レッスンが終わるとその日はバレエのこと忘れてました。
0085踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 20:31:47.68
>>80
どのくらい続けてる方かわからないけど
初心者は下手に自分でやらないほうがいいからね
先生にもそんなこといわれて、そのまま現在に至るなのかな?
それかレッスンだけで満足
それ以上の世界があるの知らなかったか
0086踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 20:40:12.08
>>84
当時は現状満足でもっと上手くなりたいって気持ちがなかったんじゃない?
気持ちがあったらなんかしら行動してるもの
いまさら悔やんでも遅いよ
つか、本当にやる気ある人は婆さんでもいろいろやってんよ

あー、こんな年の取り方したくないから頑張ろっと
0087踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 20:56:43.64
本当にキリがない世界だよねぇ。
やればやるほど、自分の下手さがみにしみる。は〜〜っ
0088踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:10:00.25
>>86
そんなに悔やんでないですよ。
現在に不満もないので。
0089踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:19:47.60
パソ通時代からかれこれ20年、先日初孫が生まれた本物の婆リーナです。
子育や介護で中断したこともありますが、元気な頃は週5、
最近は週1-2ののんびりペースでやってます。

自宅練習ですが、時間があればやった方がいいと思います。
最初の頃、先生から、変な癖がつくから自宅で練習しない、
でもストレッチは毎日しましょうねと言われました。

ところが、子供の頃習っていたレッスンメイトさんが、
お家でコッソリ練習(コソ練)しないとうまくならないわと
更衣室でそれこそコッソリ教えてくれてたものです。

当時のレッスンメイトさん達皆さん、お家で練習してましたよ。
レッスンで受けた先生のご注意を思い起こしながら自習。
自分の課題をクリアしたいなら、自主練とストレッチは欠かせないと
今でも思っています。
0090踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:40:04.86
飛んだり跳ねたりできる広いお宅に住まう皆さまがうらやましい・・・
かろうじてストレッチのスペースを確保できているだけだわ
0091踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:52:40.92
>>90
うちも飛んだり跳ねたりは無理
マンションだから
つか、バーレッスン程度までなら可能じゃない?
自宅でセンターやろうとするほうが危ないよ
0092踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 21:57:58.15
親が入院中で人がいない時間帯に
病院に行くことがあると広い廊下でついクルクル回りたくなる
誰もいないエレベーターも大きい鏡がついてて
引き上げの練習をしたくなる
でも絶対監視カメラがあるんだよね
自分の店じゃピケターン2回が限度
でも高さ調節可能の椅子があるのでバー替わりにはなる
0094踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:07:22.40
いくら広くても、自宅の床で跳んだり跳ねたりしたくないよー
タンデュやアチチュードの確認くらいでよくない?
0095踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:26:14.17
一人用のバー、丸められるリノリウム、通販で売ってるけど、
バー無くても椅子でもよいし、リノリウムなくても
バーレッスンなら自宅でできるのに。
0096踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:29:33.83
夜のエレベーターホール(自分の居住階)で
踊りたい誘惑にかられます
でもカメラに映ってしまうよなぁ…と我慢w
0097踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:36:46.24
自主練はなぁ
初心者でも大丈夫な人もいるけど
たいていやったらアカン人だな
まず先生に体触られない人はやらないほうがいい
入会しばらくはともかく、その後放置なら見込みなしと触らないよ
注意されやすい人ほど上手かったりするよね
0098踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 22:57:21.26
触って直せない先生なら他所へ移ればいいし
DVDや動画が出回ってる時代だもの。
初心者なら、プリエとタンジュとルルベとか、
いくらでも練習のやり方がある。
受け身のままでバレエはできるようにならないとおもう
0099踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:01:42.12
10年以上やっても、プリエタンジュルルベ全て注意されまくりだよ
自主練なんてとても無理
0101踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:10:36.90
>>98
先生に触って注意されないタイプの生徒のことについて>>97さんはコメントしてない?
触らない先生のことじゃなく
0102踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:53:59.23
>>90
足1番でのプリエとタンジュ、その準備のためのストレッチだけでも毎日すると違うよ。
0103踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 23:55:18.56
>>101
それこそ、先生を変えればいい。
先生との相性もあることだし。
0105踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 00:34:51.17
先生が触ってくれないのは手触りが悪いからだとおもいます。お肌の手入れをいたしましょう。
0106踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 04:50:51.92
けっこうみんな日常生活でやってるんだね〜少しでもバレエに役立つこと。
ストレッチサボり気味だけど、毎日やるとは決めてる。一日5分でも。
0107踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 07:58:32.17
レッスン先でもよく思うんだけど
バレエって、フワッとゆっくり動く印象強いからか
ちょっと習えばできるようになると思ってる人一定数いるよなぁ
自分で相当努力しないとできないってw
バレエ舐めんなって
0108踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:19:48.84
気づいた人から上手くなるんだけんど
自分が上手くなるレベルと他の人の上手さを見切れるレベルが連動しているので
自分が下手だと他の人が上手いのかそうでないのかをちゃんと見ることが出来ない

なんであんなハッキリしない踊り方なんだって思っていたメイトさん
自分がちゃんと習うようになって何年もたってから発表会のビデオを見直して
実は上手かったんだってワカタorz
0109踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:23:36.29
猫のメイトさんはみんなに撫で撫でされるぐらいだからよく触って貰えるけど、なんか目的が違うかもって言ってた。
これから冬毛だし、むふふ
0110踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 09:27:18.50
よく言われることだけど、
誰かを見てこの人上手だなとか綺麗に動くなって感じたら自分とは比べようもなくお上手なんですよね。
同じくらいかなと思う人でさえやはり確実に自分より上手だそう。
0111踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 12:24:11.51
でも、観るだけで踊らない人でも上手い下手は判断できるよね
0113踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 15:12:54.77
プリエの自主練は初心者ほどしない方がいいと思う。
骨盤の位置と股関節、膝、足裏、丹田、脇、肩、腕、肩甲骨、色んな先生のレッスン受けて、1番わかりやすいと思ったレッスンにしばらく根詰めて通うのがいいと思う。
家でやるのはストレッチとか呼吸の練習がいいよ。
0114踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 15:27:59.29
初心者がプリエしても、ただのスクワットの練習になっちゃうもんね。
0115踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 19:56:24.40
ほとんどの大人リーナが柔らかいプリエできないのに
初心者のプリエがスクワットでも問題ないでしょ

なんで自宅練習を否定するかな
ターンアウトしながらのプリエやタンジュ
体の使い方を考えながら、先生の注意を思い出しながらやればできるようになる
0116踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 19:59:12.99
素直にワイドスクワットしとけばいいんじゃない
0117踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:06:30.77
自宅でバーレッスンする時はスマホ録画が先生。
再生見て修正できるから便利だよ。
後姿や横も撮れるので、先生の指摘はこれかとわかる。
0118踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:34:22.29
自宅練習は否定しないけど、自信が無いからやらない
長くやればやるほど、家ではケア的な事しかやらなくなってきた
0119踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:37:17.76
>>118
全くおなじ
0120踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:53:18.14
バレエ熱発症度合いの違いかもね。
重症になると、週7以上通って、もちろん自宅で練習、
ストレッチ、ケアも欠かさない。
休暇はWS参加、海外バレエレッスン受講、
寝ても覚めてもバレエなんだよね。
0121踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 20:59:04.19
そうかな
私は、拗らせた結果自宅練習が出来なくなった感じ
プリエひとつタンジュひとつ細かく指導してもらった結果、自主練なんてとても出来なくなったよ
0123踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 21:47:57.93
自分で「これが出来ている状態」っていう判断をするんだけれど
何年も続けているうちにどうもそれが間違いじゃないかって気づく
っていう事の繰り返しをずーっとしてきたのでなんか自主練習意味ない希ガス

自主練習したい気持ちが盛り上がっている時は心ゆくまで納得するまでやってみたらいいと思うし
その結果見えてくることがあるかもしれぬ
0124踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 21:58:12.58
ごまかく指導してもらって自主練したら崩れるなら、なんにもまなんでなかったってことじゃん。少なくともレッスンでわかったとこまではいつでも何処でもできるようにしようよ。
0125踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 22:07:43.20
先生に直してもらったラインを自力で再現できるようにするのが、自主練、自宅練習。
復習大事だよ。
0126踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 22:44:37.27
掛け持ちしてて良い先生のレッスンで出来てたとこがやんちゃってレッスンで出来ないことがよくある。
理由は体の使い方が理想的になるレッスンはゆっくり小さな動きから始めるから。体でこれだ!ってわってから動き拡大するように広げてくと1番いい。
なんちゃって先生はもともとそんなもんしらないからいきなり複雑なことをする。

もちろん出来上がってる人ならそれでいいけど、そんな生徒はそこにはいない。

でも、いろいろあってそんなレッスンに出るときはレッスン前に自分でバーレッスンして準備してる。どっちか言うとそんな先生の方が多いから自衛しないとくずれちや、
0127踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 22:53:11.37
>>126
あるある。ってか、こりゃダメじゃということで、
なんちゃってレッスン受けるのはスッパリやめた。
 
でもさ、都心はスタジオ多いけど真っ当な先生は少ないね。
0128踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 22:55:41.47
だんだんと筋肉がほぐれて、関節の可動域が広がり、温まり、バーが終わる頃に軸が自分比で細く感じられるように仕上がるレッスンいいよねー。
コンディションもはっきりと分かるから、そこまででも充分有意義。
0129踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:33:50.17
>>107
センターでのグランプリエさせてみたら?多分だけど元に戻って来られる人は
素人さんにはそうそういないと思うわ。
0131踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:39:00.74
>>121
それもわかるところはある。
自宅での自己練とは違うんだけど。発表会リハが始まってからコールドの人たちで
別の場所を借りて自主練していたことがあって、でも勝手な自主練でポジション
などが自己流の集合体になってしまったと先生が激怒して「自主練禁止!」と
なったことがあるわ。
0132踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:41:25.18
>>128
まさにそういう先生に以前習っていたんだけど、いまはどこでもそこまでは
いかないなあ。自分の気の持ちようだけではなくて、やはり何か動きの組み合わせや
順番とかでの絶妙なツボがあるんだと思います。
0133踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 02:08:10.97
ソーミレドーシーラードーソー♪
ソーミレドーシーラードーソー♪
ラーラ↑ーソーファミファーミレミーレド♪
ドーレーミレドレー♪
バーレッスンのタンデュの時などに
時々流れるんだけど、綺麗で優しくて
泣きそうになる
0134踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 06:35:53.62
>>132
自分の気の持ちようではないよね。
私の中では貴重なレッスンです。センターも充実しているので。
0135踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 06:48:00.96
>>133
その曲ピアニストさんがよく使っているんだけど、いかんせん修行中なのか
修行始めたばかりなのかあまりセンスのない方で…眠くなるんだお…
CDで涙にじむ演奏のほうがマシだー
0136踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 06:57:15.37
家でもスタジオ同様のバーレッスンするんじゃなく
スタジオで受けた注意や自分で気づいたことを
じっくり確認するようなやり方してる
音楽はナシで何度もおなじ動き繰り返したり
レッスンだとつい流れがちなとこ拾い上げるような感じ
0137踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 07:13:32.14
>>135
私の変な書き方でわかってくれて嬉しいです
有名な曲なのかな?
ピアニストさんが居るレッスン羨ましい
以前習っていた所はピアニストさんが居ましたが
一度慣れない方が来て
先生の「違います」「違います(怒)」が続き
生徒が凍りつきましたw
最後に私達に「すみませんでした」
と謝られ、流石に気の毒になりました
0138踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 07:59:56.12
何をどうすべきかがわかってるなら、自分でバーレッスンの順番を組み立てられると思う。
体で感じる「これ」が最大化する順番と大きさ。
「これ」って小さなものだから大きな動きや早い動きでは隠れちゃう。
そして軸を作る。点のような軸も小さな動きから大きくしていかないとぼやけちゃう。
だからゆっくり小さく初めて、「これ」が維持できる範囲で大きく動かしたり早くしたりする。
たぶん、良いバーレッスンのコツなんだと思います。

私の場合もバーレッスンが良かった先生は一人だけ。
その先生は本当に細かい内観についてまで教えてくれた。
だから自分用のバーレッスンを組み立てられるようになったかな。
もちろんさらに上があるんだろうけど、今はここまで。
0139踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 11:31:57.36
健康診断いったら体重が信じられないことになってた 当たり前だけど毎日体重はかって管理しないとダメですね バレエやってますなんて恥ずかしくて言えないレベルだ… あと一年コツコツ頑張ろう
0140踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 11:51:42.74
レッスンでも体型変化に気がつかなかったんなら
そんなには増えてないんじゃない?
0141踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 12:17:24.23
むしろ引き締まって痩せたと思ってたんですよね…
0142踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 14:50:06.68
>>141
筋肉ついて重くなったとか?
でも年齢によっては変わらない生活してたのに
えっ?って思うほど急に体重増える時期があるのよね
0143踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 14:50:45.63
>>138 スゲー
それを体系的に教わらずにレッスンを続けていくうちに自力で気づけたとしたら天才・・・
もしそれをクラスの中で補完するように教えてくれた先生がいらしたなら先生×生徒の幸福な出会い
0144踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 16:04:55.15
>>138
舞台前に自分でほぐしたりするためのバーレッスンはできるかな。
本格的なバーレッスンは自分だけだと無理。
0145踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 19:47:12.19
>>137
いや〜
いま受けに行くところは3箇所あるのですが1箇所はCD、2箇所はピアノ。
でもその2箇所のピアニストさんの質がもう雲泥の差で。
お上手でない方の伴奏よりCDのほうがずっといいですよ。
先生に「違います」を連発させるようなピアニストさんなら気の毒がることないです。
0146踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 20:51:46.71
大人からバレエなんてたかが知れてると思い込んでいたけど、世間は広いんですね。
大人からバレエ始めて15年の方がバレエ教室開いて、この秋には、
大人からバレエ始めた生徒たちの発表会を行うんですって。
0147踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:27:06.15
>>146
信じられないという気持ちとともにその実行力に驚くわ
発表会主催のノウハウがあるのだから、きっとその先生は初心者のころから発表会に出ていたのでしょうね
自分のことをそれほど肯定できる人生の方が楽しく充実するのかもしれない
0148踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:31:32.78
>>146
考えてみれば、戦前の日本バレエ黎明期の人たちは皆大人から習い始めた人ばかりで、15年どころかもっと短い年数で公演まで
していたんだから、それもアリかと。先祖返りしただけでしょう。
0150踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:41:24.95
>>149
いや、その人が先生やってる。西日本。
大人からの大人のためのバレエ・・・ググってみて。
0151踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 21:55:24.67
>>149
西日本っていうことは、踊るアホウに教えるアホウ、同じアホなら・・・って感じでしょ。
0152踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 22:06:10.77
最近気に入ってるクラスの若い先生より、私の方が歴長いの…
密度が全然違うけどね
0154138
垢版 |
2017/09/29(金) 22:47:21.34
>143
もちろん後者。もうレッスンを受ける事はできないけれど、先生ならこうおっしゃるなとか、今でも教えが生きてる。

今、軸がわかってたでしょ?とか、その筋肉の使い方だよとか、全部お見通し。
その内観を覚えておいて。って...

でも、そればかり自宅や他のレッスンの中で追及してると翌週には見えなくなる。
見えなくなると、大体はやりすぎてて、具体的に指摘なさる。
そしてその戻し方まで...

レッスンは幼稚園生か小学校低学年がやるような事なんだけどものすごく深いの。
その先生のレッスンは本当に全部ノートにしてある。私の宝物だと思う。
0155踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:00:32.26
>>146
うちの先生(推定40代前半)も大人からで、生徒の発表会あるよ
ただしクラッシックが大人からなだけで
2才からモダンやってたけど
0156踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:26:25.16
>>146
大人からの先生ってやってる本人はいいんだよね。
かわいそうなのは生徒だよ。
0157踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 23:57:13.64
メソッドがあって教授法があるような内容なら、大人からでもしっかりと理解していて教えられるならありかな。
お手本は見せられないだろうけど、お手本を見せない先生もいるからね。
60代の先生とかはきれいなアラベスクとか見せられないでしょ。同じこと。
ただ、その場合はお手本を見せられる先生のレッスンも併用が条件になるかな。
イメージがないとうまくならないのも事実だろうから。
0158踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 07:34:10.91
>>157
60代でお手本を見せなくても現役で生徒が集まる先生はダンサーとしても教師としてもベテランなので生徒の中に美しい見本が存在するのよ。
その点でかなり違うと思う。
0159踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 08:02:31.83
>>154
ありがとうございます
本当にいい先生だったんですね そしていい出会い方をなさったんですね

>大体はやりすぎ
というところわかります
追いかけない
待っていると来る
恋と同じですな または猫とか
0162踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 10:10:49.61
バレエピアニストさん沢山受けたけど、生だとあー指が滑ってるーとか、ペダルでごまかしてるーとか、気になる人ばかりなので、CDの方がいい…
ビアノまともに習ってきた人はみんなそう思ってると思う
0163踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 10:24:45.89
ピアノはやったし、プロとして音楽の仕事もしてるけど、バレエピアニストさんのミスは気にならない。
どんなすごいプロでもミスするんだけど、制作の過程でそれは消してるの。
あと、ベストじゃないテイクもあるよ。

だから、良いところだけ聞くつもりになれば子供の演奏だって楽しめる。ダメ出ししたきゃ徹底的に出来る。
自分でコントロールできないと音楽のスキルが高い人はどんな演奏を聞いたってダメ出しできるんだから生の演奏に付き合えなくなっちゃうからね。

バレエもたぶんそうなんだよ。
0164踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 10:30:07.01
一日四時間とか練習してきたピアノ出身の生徒からすると、まあそうなるよね。バレエ初心者がつっかえないでバリエーションを雑に踊る感じと同じなんだよね 素人にはわからないかもだけど、生だと、あー基本が、みたいな
バレエピアニストさんごめんなさい
でも、でも、、、ひどすぎる
私もCDがいい
0165踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 10:36:30.07
164は、162さんへの投稿です
ミスとかいうよりも、運指とか基本の部分がいたた、な感じなので
気になるの
0166踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 10:43:17.98
バレエピアニストはその一日何時間も練習してるピアノ出身者でしょ
即興で編曲して弾く技術もいるし
0167踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 10:51:27.99
先生の良し悪しと同じで生ピアノもなら、クラスや教室変えるしかないよね
先生はいいけどピアノが...って、言いにくいよなぁ
0168踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 10:55:05.51
バレエを継続してやってきた人が大人バレエ見てるような感じなのかな?(ごめん私も大人バレエですが)
ピアノ出身の人は耳が敏感だから、サラッとひいた人のレベルが分かってしまうんですよね
バレエピアニスト自体、まだ日本ではそこまで浸透していないし、CDより贅沢でしょう?みたいな感じだから、バレエピアニストもけっこう手を抜いてひいてしまう感じなのかも
0169踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:02:49.75
バレエピアニストはバレエで言えば「バレエを継続してやってきた人」に属する人でしょ
0170踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:06:47.83
いや、私の知ってるピアニストさん、手を抜きたくて抜けるレベルじゃなかった。
たぶんバレエしたことがないか、音楽と動きの関係をわかってないかもと思った。
0171踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:06:51.64
>>166
最近少子化で、音大もあれれな人入れてしまう時代だからね…
バレエと同じで、まともな先生につかないと、一日何時間練習しようと基本が身につかない
まあ何時間練習なんて、大体の人しないけど(苦しいから)
0172踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:11:17.90
あ、それでもサラサラとくらいは弾けるよ 
即興アレンジとかテンポとか切り替えくらいは出来るから、バレエピアニストとか合唱の伴奏は出来ると思うし、だからといって基本の技術は又別
0173踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:14:50.64
何かバレエピアニストの仕事を軽く見下してない?
0174踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:23:33.56
>>173
自分の事を棚に上げて、バレエ先生のレベルをあーだこーだ言うのと同じだよ。
0175踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:42:37.66
バレエピアニスト自体、ピアノ専門の人はまず目指さないという現実はあると思う
まだバレエピアニストは黎明期だし、弾く曲のレベルもチェルニー30位、ワルツ弾けるくらいだから軽く考えられてるというのはあると思う
でも、上手い人はチェルニー30やバイエルだって上手いのよね バレエダンサーの1つ1つのバーレッスンの精度と濃さが違うように
バレエピアニストさんもロシアみたいに技術も専門に向上するといいなあ
0176踊る名無しさん
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2017/09/30(土) 11:47:00.18
まあ、気になる人はCDのレッスン受ける事だね。
所で、寒くなってくると体が硬くなってくる。ストレッチもおっくうだ。どうしよう。
0177踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:52:25.58
マッサージとかグッズとかで心地よい時間に変えるのじゃ
0178踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 11:53:44.81
軍隊で言えば起床ラッパを吹く兵隊みたいなもんでしょ。
あんまり細かい事を期待しちゃいけないよ。
軍隊に入ってからやれって言われて、失敗したらぶちのめされるだけの指導しか受けてないんだよ。
0179踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 12:05:22.70
身体温めてからストレッチするのはどう?
音楽聞きながらウォーキングとか楽しいよ
0180踊る名無しさん
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2017/09/30(土) 14:57:13.52
私もこの間かなり辛いピアニストさんに当たりました。
ピアノは上手なのかもしれないけど、変なところで情緒たっぷりにためたり揺れたりするので、バレエに慣れてないのかなと思いました。
先生もなんども止めてテンポ指定や曲変えさせたりがありました。
例えて言うなら、ゴセックのガボットのスタッカート部分が激しく揺れる演奏でポワントワークするようなイメージなのですが。
グレコのCDなども曲によっては揺れはありますが、バレエ的に戸惑うことはないと思います。
0181踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 15:15:25.05
二回同じ事をするなら揺れてもいいんだけどね。意味のある揺れ方なら。
こっちも初見と同じだから期待通りにやってもらわないと困るんだよね。
こまったらぶちのめす。これが軍隊式だから。

先生に鞭を持たせてがんばんぶっ叩かせればいいんだよ。帰る頃死んでるかもだけど。
0182踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 15:16:09.99
いや、四年待て!!
タガネ男が出所してくるから、あいつにやらせりゃいいんだ。
0183踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 18:25:35.66
出所したらまたどこかのスタジオに来るのかしら?
0184踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 19:36:41.41
>>163
指が滑るというのは、ピアノ独特の表現で、ミスタッチの事じゃないよ。各指が滑って音の粒が揃わない状態で、ピアノ初心者とか練習不足の人がなる状態で、きちんとした先生だと怒られる基礎だよ。
バレエでいうとバーレッスンの基礎が出来ていないのにセンターで踊っている状態みたいな感じだよ。
生というのは、厳しいね 
0185踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 20:04:24.38
体調崩してバレエレッスン行かれなかった
行くつもりでシャワーしてたら、風呂場で息切れしてグッタリ 泣く泣くダウン中
一日無駄にしたくないよう〜
0186踊る名無しさん
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2017/09/30(土) 20:09:13.30
>>185
身体が休めといっているのよ
しっかり休んでください
お大事に
0187踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 20:49:27.15
心が風邪を引いてたんだろうね。
そんな時はゆっくり休んだほうがいいよ。
無理して行っても駅のホームで電車を待ってるときにふとここで一歩踏み出せば楽になるかも?
なんて考えちゃうから。

今日休んで出直してもバレエは待っててくれるからね。大丈夫だよ。
0188踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:02:31.83
休む勇気と言ったら大袈裟だけど
思いきって休むべきかと
私も迷う時よくあります
疲れているし、時間もギリギリで迷って
でも好きだからやっぱりお稽古したくて
結局出ちゃったら、怪我
私みたいにならないで下さい
0189踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:13:24.39
>>179
そんな時間ないから、ラジオ体操第一流してからストレッチしてる
あれ、なかなか動的ストレッチだと思う
0190踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:14:14.58
出所まで4年。毎日痛めつけられてるし、ストレッチなんかやったら懲罰だから体も硬くなって出所だな。
バレエ復帰まで何年もかかるだろう。超低レベルでも誰でも入会できる天使とかに行くんじゃないの?
さすがに元居たところにはいけないだろうから。
個人のところは「タガネ男と申します」って言った時点で入会を断られるだろう。
刑務所上がりとか軍隊上がりの先生のところなら入れてくれるだろうけどなかなか居ないから。
0191踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:20:17.54
考えてみると犯罪者を優先的に受け入れるバレエスタジオってあるのかな?
申込書に前科数とか刑務所の入所期間とか書く欄があって一定以上であれば入会金の割引があるとか。
バレエ人口のうちの犯罪者率の調査って見たことないし、どうなってんだろうね。
0192踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 22:25:40.45
このあいだ行った会社が就業時間10分前集合になってて、ラジオ体操から一日が始まるから一緒にやれと言われてやったよ。
ジジババばっかりだからろくに体を動かしてないけど、こっちはピアノの音が鳴れば勝手に体が動くから、がんがんにやってやったよ。
前カンブレから横、後ろを回って一周するとか、限界一杯でやろうとすると早すぎるような気がした。
あと、最初のプリエしながらアラセゴンドに開く動作とかも、頭からあの速さはないかな。
もう少し考えて作ればよかったのにとか思った。
0193踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:41:46.79
>>179
176です ウオーキングも、音楽聴きながらだと楽しいかもね 汗ばむくらい早足がいいらしいね
0194踊る名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 23:54:04.27
週末2回しか行けないので焦ったけど、体が休めと言ってたんだね 本当
お風呂場で倒れそうになって、結構長い時間シャワーも体に負担だと思いました
みんな気を付けてねん
そして励ましありがとう〜
0195踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:03:16.01
今日が人生で一番若い日(だからレッスンに行こう)
とか
バレエは逃げない(だから休んでもいいよ)
とか
発表会に参加だと縛りが発生するけれどそれが無い時は
趣味なんだから自己責任で好きにするのが一番いいと思うの
でも怪我して休むと先生は悲しいと思う
0196踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:04:29.41
体調が悪いとき、行ってしまえばすっきりする場合と、行かないで次に備えた方がいい場合とがある
見極めが肝心だね
体は1つだからね 
0198踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 00:58:09.35
犯罪者は逃げるけど、刑務所は逃げない。
つまり、今日が一番若い日だから犯罪をやろう。
でも捕まったら逃げない刑務所に入ろうってことだよね。
0200踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 13:58:55.57
>>192
西島さんのバレエラジオ体操、かなりスローよ。

テレビ体操の中のラジオ体操でモデルさんの見本を見ると、へ〜と思うわ
0202踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 15:53:33.30
>>192
ラジオ体操って、とにかく弾みをつけまくってからだを動かしますよね。
あと、横軸がウエストの位置。

子どもが幼稚園年中からバレエ教室でバレエもどきを習っていて、
その関係で、大人クラスに美容体操感覚で誘われて入ったんだけど、
基礎レッスンのときに感じたのが
「あ!学校の体育のラジオ体操と身体の動かし方が違う!」
でした。
0203踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:35:25.74
バレエのピルエットって大人から始めたみなさん、どうやって習ってきましたか?
きちんとした、段階を経て習ったというラッキーな人はいるんでしょうか?
私は、見よう見まねでやって、コツをきいたり調べたりしながらやる事10年。先生もラフにしか教えないし。ピルエットは、感覚ですとかいう先生もいたし(回転講座なのに〜)最近本当はこうなのかと知る機会があり、どうして、大人はきちんと習えないのかと思った次第です
0204踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:01:04.96
わりときちんと習ってきたと思うけど、だからってきちんと出来るようにはならないんだよね
0205踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:05:10.40
>どうして、大人はきちんと習えないのか
恐らくピルエットだけでなくプリエや立ち方から習えていないと思うのですよね
それに気づくのが習い始めて十年以上経ってからというのが普通だと思います

子どもと大人ではバレエを習得する過程が予想以上に違っていて
それをきちんと分けて習える場所がまだ無いからかな〜と
0206踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:34:38.42
>>201
>ちなみにラジオ体操のモデルさんは体育大学や体育学部出身の人たちよ

うん知ってるよー
0207踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:37:50.89
>>203
プレパレーション4番か5番から、ルルベパッセで90度だけ向きを変える
というのを、通算で100回のオーダーで練習したとは思います。バレエ団直系の
大人初心者向けのクラスでした。
0208踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:19:09.47
>>203
自分が知る限り先生はだいたい3種
大人からはどうせできないpgr前提で一律に指導しない先生
人体力学からなにから勉強しまくり、大人からでもアンディオールはできるな熱い理論信奉者
できる人には指導するけど、できない人は放置な先生
3番目が多いかな
0210踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:33:59.47
>>203
私の場合、ダブルにしようとなるレッスンと、シングル止まりのレッスンとはっきり分かれてます。
不思議なんですが。
0211踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:44:36.15
私が習った先生毎にやってる事を書くと
1. ピルエットはこうやってこうやってこうするんだ。と一回だけ見せてくれて「さあやれ」これが唯一のご指導
2. ピルエットは振り返り動作だから視線先行でいく。アテールで振り返り動作を練習。
3. ぜったいにふっとばすようなことはするなとひたすらきれいに立つ事と優雅が動きでシングル限定で教えた先生
4. プリエの形と立つ時の形に拘り、ちょっとでもはずすとそこで終わり。
5. ひたすら引き上げと体幹、重心移動にこだわる先生に徹底的に鍛えられた。ピルエットは放置
6. 完全放置 いいんじゃない?ってしか言わない。
でした。5.先生の基本があったうえで2. 3. 4.の先生の教えを全部合わせるといい感じになると思う。
特に3.先生の教えは大事かも。パのイメージが最初から違うの。それを見せてやらせて体にイメージを叩きこむ。
これがなかったら他の先生の教えで安定して何度も回れてもバレエにならない事になってたと思う。
何がバレエとして必要なものなのかのイメージ。これは絶対に外せないし、見せてくれないとわからない。
本当に上手い先生に習えた事が幸せだと思う。

求めればよい先生はいっぱい見つかるよ。
0212踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:47:57.87
ラジオ体操のモデルのお友達がいるよ。
やってやって〜ってお願いするとやってくれる。
本物だからすごい上手。
0213踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:49:32.73
ピルエットについては、トイレに連れてってこれだ!!って教えてくれた先生がいた。

「あの? これピコレットですよね?」って突っ込んでほしかったのわかったけど、疲れてたから真顔でうなずいてしまったよ。
0214211
垢版 |
2017/10/01(日) 22:53:46.28
ピルエットの教えについてまだあった。
7.上体の形に徹底的にこだわって教えてた。これもものすごい大事だった。力を抜いたトリプルができるのはこの先生のおかげ
8. 表現としてのピルエットとして、動作の起点の取り方、体の引き合いを使うバランスのとり方を教えてくださった。 ヴァリエーションで使える回転の為に必要なテクニック。

5年でここまで習えた私は幸せだよね。たぶん
0215踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:02:33.45
>>208
もう1種類いると思うよ
無理はさせないけどその人の出来る最大限まで引き上げようとする先生
向いてない系身体で足脚腰故障持ちだと2番目の先生だといたたまれなくなって辞めざるをえない
0216踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:29:18.24
はじめた初期のころ
スポーツクラブの有料レッスンだったけど
単に手を振り回してぐるぐる回ってみてーってやると
子供はわりとすぐ皆楽しそうにぐるぐるぐるぐるまわりはじめるけど
大人はそれできないでしょ
肩に力が入って、顎もかみしめるでしょ、それじゃいつまでたってもできないから
まずぐるぐるまわるのに身体が抵抗しないように慣れましょう
って足はアテールで適当で単にぐるぐるまわるのをまずやらせる先生いた
そのあとピルエットやると成功率があがってバレエ楽しくなった
そのあとオープンで1回しか受けてない先生ですが
顎を肩の上に一瞬置いて顎の高さを気持ちあがるくらいでくるんって振り返る
って言われたのがわかりやすかった

どういうアドヴァイスが自分に刺さるかは人によりけりだから
>>203 さんはオープンでいろんな先生受けてみるといいんじゃないかな
0217踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:38:57.46
そうだよね
なんちゃってという言葉で斬り捨てる人もいるけど、どんな先生でもちゃんと教えを発信してくださってると思う
それが自分に合うか合わないか、受け取れるか受け取れないか、自分に必要があるかないか、というだけで
0218踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 09:14:43.42
ピルエットは日常動作じゃないので、軸がしかっりしてないと習得するの大変だよね。

スマホで撮って再生すると、自分の場合、首が真直ぐじゃなかった。
少し前首で少し右に傾いていたので、首の位置を修正するとこから始めた。

片足立ちで上体真直ぐをキープ、振り返り動作で頭をきれいに回す
この2つができるようになると、ピルエットできるはずということで、
台所に立ってる時や歯磨きなど、暇さえあればルルベパッセ
家の中で目標決めてそこを見つめて振り返る、暇さえあればアテールで回る練習

練習1年で最近2回転できるようになったよ
0219踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 10:44:48.17
>>209
90度ができたら、180度向き変えで振り向く練習。
これも100回単位で練習した。
90度でも180度でも大切なのは、自分にとってなるべく高いルルベのパッセを
キープすること。
それが出来たらもう少し振り向いて1回転。
0221踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 15:38:29.51
無駄な努力って言われない?
言われてもやめないけどね
自分が楽しいからやってるんだよ嫌なら見るなw
0222踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 15:58:45.14
>>221
そんな意地悪なこと言ってくるのはここに時々出てくる嵐だけよ。
0223踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 18:57:45.45
210さんが面白い事を仰っている
ダブルになるレッスンとシングルで止まるレッスンの先生が別々の方だとすると
バーで出されるお題が違っていて
210さんがセンターレッスンに出た時点で体の出来上がり方が違うのかも
0224踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:39:02.86
203です
みんな教えてくれてありがとう〜
色々経験しながら、習得して言ってるんだね いい先生に当たることは大事だとつくづく。貪欲に探さないとなあ
そして、みんなの言っていること凄い!まさにというのが、今ならわかる。
例えば216さんの顎を肩~くるん、とか218さんの練習は、今ようやく私が捉え始めたピルエットの感覚に近い。(無駄に過ごした10年・・)
0225踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:40:04.82
203です
みんな教えてくれてありがとう〜
色々経験しながら、習得して言ってるんだね いい先生に当たることは大事だとつくづく。貪欲に探さないとなあ
そして、みんなの言っていること凄い!まさにというのが、今ならわかる。
例えば216さんの顎を肩~くるん、とか218さんの練習は、今ようやく私が捉え始めたピルエットの感覚に近い。(無駄に過ごした10年・・)
0226踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:45:01.83
ピルエットについて皆が書いてる事、全くやらないところの方が逆に珍しいような気がするんだけど…
0227踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:45:47.69
ごめんなさい二重投稿してしまったわん
 
219さんの練習し始めた 中々良い感じ!
ハイルルベね。
214さんの7,8の先生凄すぎる。今すぐお会いしたいわ(笑)
0228踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 20:55:06.73
>>226
トンベパドブレ〜ピルエット、さあどうぞ
みたいなレッスンばかりだったよ
顔つけて、とか引き上げとか、脇送って
位は言うけど
0229踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 21:46:54.71
バーでちゃんと基礎力がつかないんだろうね
かわいそ
0230踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 21:47:24.49
きちんと立てていたら
シングルは簡単に回れると思う
この「きちんと立つ」が難しいんですよね
立ててないのに、他のことやっても
綺麗には回れないと思う
0231踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 22:41:28.67
バーで基礎力が付かないとしたら
だれの責任なのかな
習う人に100%かな
習う人と教わる人の間の相性かな

はらたいらに全部!
0233踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:20:02.55
バーに頼ってることがほとんど。
バー無しと思ってバーレッスン受けるのは難しい。
0234踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:59:42.84
>>230
もちろん、立ててなければ論外
だけど立てても、ピルエットのどの位置でルティレに立ち顔をつけるのか。そもそも顔をつけるとはどういう事なのか(私の場合これ)
0235踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:03:03.88
自分の動画を撮って再生すると何がよくないのかよくわかる。
自分を客観視するにはスマホ。見るのに勇気が要るけどさ。
0236踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:07:24.83
(続き)腕の動かし方とのタイミングコーディネーションなど、正確に精密に教わらないまま放置されている大人は多いと思う 1回転回れても実は正確なピルエットではない、それを直してももらえない場合も多いよ 
0237踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:26:31.52
私も自分のレッスンを撮影して見てみたいよ
そりゃ予想以上に酷いもんだと思うけど
でも撮影してもいい?って先生に聞き辛い
0238踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:29:32.64
「顔をつけるとはどういうことなのか」
これは文字でどうやって説明したらいいんだろう?
0239235
垢版 |
2017/10/03(火) 00:45:47.15
>>237
発表会練習ならともかく、さすがに普段のレッスン録画は無理でしょ。
自宅練習で動画撮って、即再生、悪い所を直すんですよ。
これやり始めたらレッスンのダメ出しが減ってきた。
なので、次の先生を探し中。
0240踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 01:32:58.49
顔をつけるって言葉が悪い。
実際にやるのは振り返り動作だよ。
アテールで立つ。真横を見る。
最初は視線先行で顔が動いて肩、みぞおちから上、腰、足の順番に真横に向いて止まる。
一度体がねじれて戻る。90度のピロエットの体の動きだよ。
次に真後ろを向く。動きは同じ視線先行。次に270度で360度までやる。
視線先行で顔が先に動いて体がついてくるから顔がまえをむいてるようにみえるだけ。
これをやる前にかおを左右にげんかいまで水平に振る練習をしよう。たいていは真横をむくときに斜め上を見てしまう。崩れる原因になるから、完全に水平に頭を回す。

次に立つ練習。大人は手抜きするから上手くならない。その人達に共通するのはプリエがデタラメかぜんぜんやらない。
深いプリエから垂直に上がらないとダメ。プリエの1番下のときに骨盤から上の形が、アテールのときとおなじになるのは絶対条件。手抜きすると上手くならない。

これらを守って立つ。立って回り始めても90度までは顔は前。90度まで体が回ったら首はもちこたえられなくなる。そしたら、さっきの振り返り動作を視線先行でやる。
顔がつくってこういうこと。慣れると振り向くときに加速するよ。体感できたら360度回っても回転を止めずに90度回る。顔は前をキープ。以下同文。何回転でも好きなだけ続けてね。
0241踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 01:51:54.09
横からですが、勉強になりました
特にプリエのところ
あとね
「ピロエット」って、お菓子みたい
細長いクッキーの中に美味しいクリームが入ってる
絶対入ってる
スミマセン、スミマセン…
0242踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 08:22:44.24
独身長文おばさんは夜更かしなのね
体力的にもアンチエイジングのためにも早寝したほうがいいよ
0243踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 18:28:40.69
スポットを決めて回るたびに振り返って見る。
このことを「顔をつける」と呼んでいる。ただそれだけ。
0244踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 20:42:46.52
240さんの言っている事、大変為になったよ 具体的なのがありがたい 
0245踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 21:39:27.63
回りものの顔つけは
過去スレにわかりやすい動画があったから
探してみるといいかも
0246踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 01:25:19.42
何回転でも好きなだけ回れって?
自分は綺麗な一回転ができれば嬉しいだけなのにグルグル回ってしまうのが悩みだ
後ろ向きに降りるなんてしょっちゅうだし
3回転目の終わりぐらいで視点がズレてきてパッセも閉じて汚いよ
首を回す勢いが強すぎるのかもしれない

という切実な悩みを過去スレで書いたことあるけど
妄想乙とかほんとはバレエやったことないでしょとか書いてくるしつこいアホがいて困ったw
その後ちょっとコツを掴んでマシにはなったけど事情で5年もレッスンを中断
久々に再開したらまた変なグルグル回りに逆戻りしてしまった
しかも年を取った分衰えてて、足を付いてからフラフラとどこまで行くんですか〜状態
0247踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 01:35:14.32
コントロールが出来てないんだね
ピラティスなどの体幹トレオヌヌメよ
0248踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 02:17:38.06
体が硬いと回りやすいからおっさんで条件が良い人は良く回る。でも、汚すぎる。三ヶ月もあらばできるだろう。
そこからバレエのピルエットにするには女性の何倍も練習しないと無理。人によっては練習するだけ無駄。美感が無いから目標が持てないんだよ。
ま、がんばりな。
0249踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 08:20:03.35
それはそうともうすぐバレエデー!
リハーサルをたくさん見られるのが楽しみなんだけれど
彼我の違いすごいよねっていう再確認も
0250踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 09:06:49.59
木曜日はレッスンないからずっとライブでみられる〜
0253踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 13:20:52.94
>>246
1回転振り向いてお客さんにパッセの足を見せる!と念じてもだめ?
あとは正面でアームスを若干ドゥミに開いて客席に見せるとか。
0254踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 13:28:26.69
>>246
少し脇腹を締めると回転が止められません?
0255踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 17:27:21.25
回れないとか回ったら止まれないとか、大人のバレエって大変ねw
0256踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 20:11:57.32
>>255
そうだよ、大人リーナは大変なんだよ。
でも、宙返りやバク転、側転ないからいいけどね。
0257踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 21:43:33.64
>>255
まるで他人事のように笑ってらっしゃるけど
あなたは大人リーナじゃないのかしら?
0258踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 23:08:44.24
体で覚えるものって理屈や理論で理解するもんじゃないのよね。
理解したとろこで体現できないし。
結局は感覚なのよ。
回る感覚、止まる感覚、踊る感覚。
頭で考えながら踊っている人って、見ていて判るしね。
でもそれはバレエじゃない。
0259踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 23:36:58.48
それを言っちゃあおしまいです。
頭で考えて動いて、体に叩き込んで、感覚を会得するしかないのです、大人は。
0262踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:31:59.91
頭を使わないでうまくなれる人なんていないよ。
昭和バレエの限界を見ればわかるだろう。
0263踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:37:01.50
昭和の時代は前の時代の人からの受け売りでしのいでいた。
元をたどれば亡命ロシア人から学んだ大人バレエ。
なもんでとんだ勘違いをつづけていたわけだ。
今は海外から人も来るし留学も出来るからだいぶマシになった。
頭を使わないで感覚だけでできるなら、昭和の時代の過ちはなかったはずだよ。
感覚だけでできるなら、やってれば正しいところに入るはずだからね。

自分でいいと思ってる自分の姿をビデオで撮って見てみるといいよ。
0264踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 01:43:32.92
>>252
252さんは、勢い(そんなにいらないけど)以外に具体的に何が必要だと思う?もちろん勢いだけではだめだけど、勢いを殺した所で出来るようにならないと思うから
0265踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 02:44:14.43
だからちゃんと立ててたらシングルは回れるって
勢いも何もない
立ったら回れる
それが出来ないなら立ててないってこと
0268踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 04:57:57.05
今日のレッスンがダメ過ぎて死にたくなった。
夜があけちゃうね。
もう無理かも
0269踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 06:08:00.80
正しいレッスンが行われていなくて
体の出来ていない小さなお子さんに弊害が出てるっていうのは
本場フランスの片田舎でも起こっていて日本だけじゃないみたいで

つべで世界中にバレエ動画が瞬間配信できる事で
昭和バレエの頃みたいに見よう見まねでバレエしようとする人の裾野が広がったかもだす
0270踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 07:44:35.98
だすって、デカパンの言い方だね。
0272踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:54:13.36
>>264
シングルなら勢いいらないと思う
しっかりとしたプリエからきちんと軸のあるところに立ててたら
顔は正面で90度だけ回る軸がぶれないができれば→あとは振り返るだけ
止まるというより回転でネジ巻かれて上に釣りあげられてから
降りる感じかなー自分は
ダブルははアームスの勢いと回転の初速を少しだけプラス
単に止まらないでそのままもう1度振り返ればダブルになる
最後パッセの位置が変わらないで止まるきれいなダブルは10回に1回しか成功しないけど
>>258
感覚大事よねー

World Ballet Day 2017ボリショイはじまるよー
http://worldballetday.com/
0273踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 22:29:12.26
軍隊ではピルエットの練習の為に、パッセで立ったらビンタする。
ビンタの力でシングルが回れない場合は気合いが足りない。
よって出来るまでビンタする。

軍隊式だ。おまえらもやれ。 整列!!
0275踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 22:48:41.15
私が死んだらパッセの形で串刺しにしてくるくる回る風見鶏風のミイラにしてください
0276踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 22:56:16.80
>>265
立てても、正確にピルエット出来てない人はいる
>>272
説明は、よく分かりました

今まで、勢いでまわってるとかいう人に限って
自分は全然出来てなかったり、具体的なやり方を把握や示せない人が多かったので・・ついつい聞いてしまいましたこ
0277踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 10:54:52.23
昨日先生がされてたピケの首のつけ方がすごく優雅だった
自分は仕事で首がガチガチになってるせいか
勢い付けて首回してて目が回ってしまってたんだなぁ
ピケ連続だと50メートル走かって感じにブンブンになってたw
ゆっくり回転をコントロール出来るように練習してみる
0280踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 15:08:26.53
ピケターンでしょ
細かい事つっこまなくても・・・

>50メートル走かって感じに
スポット見れてないからでは?
だんだんダレてくると回りきれてないせいでスポット見失います
見失ったら一度止まってやりなおすほうが上達にはいいと思う
(後続の方に影響がない限り)
あと噛みしめて息してないのでは?
口かるく開けるくらいで顎の力抜かないと
首の力抜けないと思います
自分は出る直前に深呼吸で口からふうって息はいたりあくびをして
そうならないように気をつけています
0282踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 16:12:47.15
連続で出来なきゃ、一拍休みでやるといいよ。コツはよぅ、進行方向に確実に足を出すこと。周り終わりは確実に正面を向くこと。ピケる時、動足側の骨盤を少し後ろに引くと安定した立ち方になる。
逆をやると腰が乗り切れないでどんどん行くので高速になるとできなくなる。ポアントでは特に大事。あとは骨盤上半身垂直。肩は真横にまっすぐ。回り物の最大のコツはこれ。
0284踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 22:03:39.76
なんでみんなビッケ知ってんだよ....サリーちゃんも知ってる?
0286踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 22:57:11.60
>>284
だってみんな
「なんだかもう眠いんだ、パトラッシュ」
も知ってるでしょ
0288踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 00:18:41.18
子供の頃は年をとったら演歌を聞くようになるもんだと思ってたけど、演歌が好きな世代がそのままスライドして年寄りになっただけなんだよね。
おなじようににちゃんねるも高齢化してくんだね。
0289踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 00:58:01.56
三半規管の弱さとバレエの未熟さで
シェネで度々目が回り(@_@;)しばしバーに掴まって固まる
先日あるメイトさんが
「すぐ反対方向に回ったら早くなおるらしいよ」
と声をかけてくれましたが
そうなのかしら?
0290踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 01:55:36.13
>>289
それ再開の人が言ってた
子供時代に流行ったんだって
私は信じてないw
0291踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 02:05:33.59
>>290
そうなんだ?
私は正直半信半疑です
というか、グルングルン(@_@;)
の時にすぐ反対回りは
やる気になれなくてね
0292踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 02:53:27.74
バレエ慣れしてる人は三半規管の刺激があんまり脳に伝わらないように鈍くなってる。
脳の働きを調べたらそうだったらしいよ。
強い刺激を受けてると自分を守るために脳が適応するんだそう。
だからなんどもやって脳が鈍くなるのを待つしかない。

反対回りは意味ないよ。三半規管の中でなにかが回り続けてるとかじゃないからね。
気持ち悪くなって下呂ったりするからやめれ。

目が回るは視覚要素が強いんだよ。それで顔をつけると目が回りにくくなるんだね。
同じように車酔いをしないようにするには窓の外を見てるといい。
本を読んだりパソコンを使ってると下呂っちゃう。
0293踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 03:05:11.62
>>292
私の先生は「とにかく何度もやるしかないのよ」
って言ったことがある
そういうことなんだろうな

うろ覚えですが
数年前フィギュアスケート選手は
どうして目がまわらないか?
をテレビでやってた
回転する椅子みたいなのに座らせたりして
確か、普段スピンする方向は全く大丈夫で
普段と逆方向は大丈夫じゃなかった
0294踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 03:11:03.89
やっぱ、バレエってドMじゃないと無理なんだね。
0295踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 03:29:19.37
ある種の変態だ、と思ってます
皆さんが変態と言ってる訳じゃなくて
私は、です
変態で結構、変態万歳!(半分ヤケクソ)
はまってしまったのだから仕方ない
0297踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 06:15:28.76
>>295
変態わかるw
でも、変態なくらいじゃないとやってられないのがバレエ
0298踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 07:27:22.29
バレエってダンスの中では相当異常な形態だもんね
重力に逆らって高く飛びたい!なんなら爪先で立っちゃお!膝曲げれば助走しなくてもバネになるやん!
靴の先っぽに馬の蹄鉄みたいのつけたらどうかな?
ガンガンいけるぜ!人間だけどコマみたいに回れるぜ!しかも美しく!!って、バレエの起源想像するとほんと変態だと思う
こんな意味わかんない難解なことに大人になってから自分のチョイスで挑戦するって変じゃなきゃできない
子供からの人は、少年兵的というか、物事の分別がつく前に放り込まれて適応してしまったという別の変さがあるだろうけど
0299踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 13:05:00.97
>>289
水平方向には効くよ
三半規管の中のリンパ液の偏りに対して
逆の重力をかけてあげることになるから
まわりおわったあとに勢いが残っているだけなのでしずかに逆回転1回でOK
0300踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 16:51:01.42
>>291
一度やってみて。別にピルエットやピケじゃなくていいんだからw
その場で普通に立って足踏みして回ればいいんだから
0301踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 20:56:04.05
発表会で一曲だけのソロのつもりがグランパドドゥをやって、お衣装はレンタルより作った方がいいわよって先生がお勧めするけど....
大人バレエでそんな事までしてる人っている?
ちなみにPDD初めてだし、発表会に出るのも三度目だし...無謀過ぎる気がするんだが....
0302踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:01:01.17
>>301
とてもいい経験になると思う
グランなんて体力あるうちに機会に恵まれるのはラッキーだよ
私ゃもう無理w
0303踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:03:27.29
グラン出来るなんてすごいです。
私はコーダでの周りものがまず無理です。
0304踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 21:37:42.18
大人にバレエ教える人が目指すところは「その人らしい個性の出た美しさ」かと最近思う
テクニックとか容姿は関係なく(関係したくても出来ないぐらい理想から遠いから)
・・・なので演目・振り付け・衣装があっている
ていうのが重要なんだね
だから振り付けも優しく変えるし、衣装も出来れば体に合ったものがいいんでしょう
0305踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:04:38.07
>>301
衣装作って、とか言うのはあなたがある程度裕福に見えているのでしょう
大人バレエの場合お金目当てという場合も、ある
0306踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:09:11.50
レンタルの衣装でもすごく綺麗だよね
レンタルではサイズがないような特殊体型の人が大役抜擢とは考えにくいし
0307踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:13:08.07
>>301
資金力が必要ね
PDDでいくら包むのかよく周囲にヒアリングしてね
0308踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:13:37.22
ウチのスタジオがまさにそう
大人にアダジオ舞台ですすめるし、アダジオレッスンに沢山通う事すすめる
出来栄えは全く気にしてない
舞台代沢山出して貰いたい感じ

熱意を持って教えたい感じがあるかどうか
舞台での完成度含めて先生が責任感を持っているかを見極めてエントリーしたらどうかな
0310踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:17:33.15
アダジオ
男性側がレベル高いと凄く学びがあるけど
ただの担ぎ屋だとお金持ってかれて
想い出の写真やビデオができて終わり
0311踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:51:27.75
今日はマダムバレエグランプリだったとか。
出た方、観た方、感想お願いします。
0312踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 22:56:10.20
大人の場合、金蔓的な場合もあるからね『)夢を叶えます』でぼったくりという、バレエの舞台そのものに責任感のない指導者や団体もみた 
その場合は当然舞台もみっともなくなるし成長もないよ お金の払い損だし商売に引っかかっただけ

そうではなくて、きちんと見せたい指導したいというのが根底にあるかどうか先生の質は大事だよ
0314踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 23:06:59.75
すみませんまた奥さんが開いてるところに誤爆しました
0315踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:03:03.81
>>311
出たよー
今日のために本気になって頑張ったよ
舞台では足がガクガクになって全然踊れなかった
でもいい経験だし、自分でも凄く上手になったと思うし、体のコツとかも小さいことなのかもしれないけど気づけた!
出てよかったよー

他のお教室の方ともお話できて楽しかったし、ランウェイのメッセージもそれぞれの生活観がでてておもしろかったw

結構盛り上がってお祭りみたいな感じだったよー
0317踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:25:50.41
>>308
>>312
私の行ってるところの一つがまさにそう。
ジュニアちゃんもそうだけど結果が出ないよ。
先生の基礎力がそもそも怪しいのに指導なんて出来るわけないよね。
私も発表会に一度出たけどものの見事になんの指導もなかったよ。
振り付けもビデオを渡されて終わり。特に指導なんてないから自分でビデオを撮って研究してく自習大会。
あほか!! と思って次から出ない事にして今に至るかな。
0319踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 00:50:24.70
あれさ、子供の頃からやってる人とか内緒ででてるのね。
ド下手過ぎてバレてんないんだけど....
0320踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 01:03:21.39
>>299-300
ありがとう、やってみます〜

衣装は、私の先生は
今はレンタル衣装屋さんも
色んな体型の衣装揃ってるから大丈夫よ
でも記念に作りたい、ということなら
オーダー…する?
という感じです
0321踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:14:27.00
>>301
迷っているのは衣装のこと?一回きりの思い出にと思うならあつらえてもいいかも
しれないけれど私ならレンタルで十分だな。

>>315
お疲れ様!楽しそうですね。
>>319
思うんだけど子供の頃に基礎を体得できなかったと見られる人は禁止する理由
ないんじゃないかなあ。
0324踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 02:39:56.44
ぼんやりスケート見ていたら
赤い衣装でツツー…と出てきた選手が居て
ドンキっぽいなあ
と思ったらドンキで、何やら嬉しかったw
0325踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 05:48:43.74
こないだ新宿を歩いてたら赤い服を着た人が居てドンキぽいなと思ったらドンキの中に入っていった。
ハロウィン近いからね。
0326踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:50:27.94
>>324
あの衣装シニア上がりたてって感じで可愛いけど
ジャンプには空気抵抗ありそうだったわw
0327踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:02:26.45
普段は発表会とかは参加しないんだけど
今年はくるみでパーティの大人役が必要なので
大人クラスからもし出れる方がいればと打診され
ロングドレスだから足元も見えないし、
下手でも目立たないかも?なんて思ったら大間違いだった。
ロングドレスで踊るって、レオタードより大変だね。
しかもさらにヒールの靴を履くとか踊れる気がしない。
衣装合わせでスカートを踏んで躓いてしまった。
0328踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:34:25.92
ドレスで立ってるだけでも素人感ダダ漏れだよね
そのへん特訓してくれるなら出たいんだけど
0329踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:44:50.65
裾が床にするようなドレス、昔バロック音楽をやってたから慣れてて助かったことあるよ。
つま先を床にこすりながら裾を蹴って歩くみたいな感じ。
リハ一回しかなくても大丈夫だった。
リハが土日の事が多いけれど、土日は都内のスタジオは良いレッスンが多いから時間の無駄感が半端なくてなかなか参加できないなぁ。
土日が忙しいもんで参加できませんって言い続けてる。
0330踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 10:51:41.09
https://www.youtube.com/watch?v=q6T0wOMsNrI&;list=RDEMliSlYaJjx4dWTJwJgNb-VA
ヒールで踊ると言えばこれかな。
その眼で見ると軸出てるねぇ。でも、この髪型とか、アンドゥオールしてないとか見ててイラッとしてしまう。
だめだ....
ヒールの靴もポアント並みにフィッティングかければ動きやすいんだろうなぁ。
0331踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 11:11:30.52
昔ハードロックやってたからへそ出しホットパンツでヒールとか平気。
今やったら風邪ひくし腰とか膝が冷えて翌日動けなくなるか....

ま、黒歴史だな。
0332踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 13:24:55.72
>>329
ウェデンングドレス派手ですかーとふさふさなの試着で
身動きできねーって思ってたけど
お店の人が「歩く時は足でドレスの裾を前に蹴飛ばしながら歩きます」
って教えてくれて、なるほどでした
結局着なかったけど
0333踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 17:07:00.25
>>329
前に進む分には蹴って歩くでどうにでもなるんだけど
クッペやバロネみたいに片足の膝を曲げたり
後ろに下がりながら回りながら・・・みたいな振付で足に絡まるんだよね。
スペインの踊りみたいに、おもいっきり蹴り上げれば良いんだろうけど
あくまで「優雅に!元気に蹴り上げないで!」って言われちゃって
どうすりゃ良いのよ、おっとっと!って感じで結局優雅じゃないw
まぁもうドレス着ることなんてないだろうから記念には丁度良いけどね。
0334踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 17:29:19.97
>>330
イラっとするとはいってもこれはバレエじゃないよ。
カテゴリー分けすればジャズダンスかガールズhiphopとかなのでインッパッセの方がいいよ。
0335踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:03:39.46
私はマダムバレエグランプリはちょっと抵抗ある 大人といえどちょっと自分の目指すバレエと方向性違うなあ
まあ人それぞれだよね
0336踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:03:51.53
雨続くと洗濯のタイミングが難しいな
レッスン増やしたらウェアも増やさないと…
0337踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:05:47.45
洗わないで干してまた着てを10回繰り返す。
根性が試されいるのだ。
0338踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 21:32:43.66
周りが臭くて迷惑だから!w
0340踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:34:13.45
マダムバレエグランプリHP開催趣旨を見ると、
「大人からバレエをはじめて例え技術が足りなくても、自己満足でも
バレエを愛する気持ちがあれば初心者でも50代・60代以上でも参加出来るコンテストです!
あなたのバレエに対する大好きな心(気持ち)を自由に表現しましょう。」

「愛・情熱・表情・品格・美しさ・衣装の着こなし等であなたの良さを審査致します」
大人リーナは雰囲気大事ってことだよね。

決してバレリーナに要求される項目(ターンアウト、柔軟性、音楽性、役の解釈とか)を
審査するわけじゃない。
0342踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:40:52.98
そういえば宝塚の人も言ってた
ロングドレスはあしさばきが大変だって
0343踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:43:20.01
>>340
去年のファイナル、美しさや衣装の着こなしもエェエエって人いたけどね
婆さんがあの衣装でナチュラルメイクやめて
あれならガッツリメークしたほうがいいと思った
0344踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:52:28.62
婆さん顔の人はガッツリメイクしないと、発表会でもNG
0345踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:54:31.64
>>341
部屋干しなんだけど
洗濯ばさみがいっぱいついた干すやつは
来客がない限り出しっぱ
0346踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 22:57:04.07
マダムバレエグランプリ、チュチュ着てる年配の人多いけど、
足腰のラインが・・・スカートタイプにすればいいのにと思って観てた。
0347踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:22:08.90
チュチュな〜 やっぱ、着てみたいんだと思うよ。
そういう自己満足OK大会なんでしょう。
男性だけどチュチュで出てみようかな。さすがにとめられるかなwww
0348踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:23:47.33
>>327
328さんの言うように素人の立ち役って素人バレバレよ。大根畑かただの植え込みか
って感じになるからね。バレエらしい首肩背中になってないとドレスも着こなせず
ただ装着して棒立ちしているだけになっちゃう。

>>346
勇気あるよね。
年取ってもジムで普通に水着になれる人の類かもしれないけれど,自分が出るとしたら
膝丈衣装で踊れる作品にすると思うわ。
0349踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:34:31.48
なぜ絞って鍛えてチュチュを着ようとしない??
根性が試されているのだ。
0350踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:35:18.19
フルメークが濃いのは若い子じゃないと嫌。
若くない人がファンデ、目元、チーク、口のうちの3か所が濃いともう怖い感じ。
0351踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:44:31.61
垂れたおっぱいをくるくるロールケーキみたいに巻いてブラに突っ込んでなんとかしてる年齢になると、
怖いもんなんてなくなるのさ!!
0352踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/08(日) 23:45:09.82
普段あまりメークしないから
バレエ用のがっつりメークしたら落ちないんじゃないかって妙な恐怖感ある
ああいうメークする技量もないし
顔も想像できないわー
0353踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 00:11:28.24
バレエメイクは遠目でみて照明でハレーションおこさせて丁度良いくらい濃いメイクだと思ってたけど、最近薄めよね
0354踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 01:49:52.06
>>339
340さんが言ってくれた。
大人には大人の審査基準がという考えもあるかもしれないけど、大人だろうがバレエは1つとも思うし、目指す方向性の違い

マダムバレエグランプリというネーミングも何かなあ
0357踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 02:35:18.75
駅で待ってたら、ものすごいきちんとしたお団子の子数人にじろじろ見られて品定めされた〜。
あんな本気ちゃん達にバレエやってそうだなと思われるなんてちょっとうれしい。
0358踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 06:34:38.24
>>354
演技よりも技術力って感じかな?
それならオトナリーナの方がいいのかな
あっちは技量重視のコンクールだよね?
0359踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 09:26:19.78
マダムバレエグランプリのネーミングセンスもだけど、
出場者最高齢賞が、キング オブ マダムって?
クイーン オブ マダムの間違いじゃねw

言語感覚が変なコンクールだと、審査基準の
「愛・情熱・表情・品格・美しさ・衣装の着こなし等であなたの良さを審査」
どうなんだろと疑ってしまう。
0360踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 10:29:09.78
前の方でどなたかも書いていらっしゃいましたが
そもそもバレエの中には変態が含まれるのでww
コンクールに参加される方は自分の中の変態度をアピールしているとも言える
私はこれが美しい!と思っているけれど他の人が見たらおぇ〜ってなるかも
でも全然平気 みたいな
0361踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:26:07.79
そういや雑誌のクロワゼなんかも
大人向けならではだなぁって誌面だと思った
基礎はできて当たり前前提なのか
一応触れてはいるけど、クララほどわかりやすい基礎の基礎じゃないんだよね
それよりいかにバレエっぽい見せ方するかみたいなのが多い印象
ついこの間もバーでいかに踊りにみせるテクとかやってたわ
あとレッスン着コーデでうわぁな回があったなぁ
あー、こういうので変な大人リーナ増えるんだなと思った
頭に花つけてくるとかないからw
0362踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:32:47.28
>>361
そりゃあクララと同じ内容にしたら意味無いじゃない
大人でもクララ読んでる人も多いし
0363踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:34:34.88
>>359
あ、ほんとだ(笑) なんでキングなんだよwww
主催してる人たちの考え方が思いっきりでたらめなんだろうね。
こんなことにすら気が付かないレベル。

A: バレエやってるばあさんが行く先がないらしいよ。
B: ばばあ向けのバレコンやったら金になるじゃん。
A: あ、いいな。おまえバレエの知識あっか?
B: そんなのしらねぇよ。youtubeとかでみてみっか。
A: なんかそれらしくすりゃいいんだよ。なんでもいいんじゃねぇ。
B: 派手な事すりゃ喜ぶんじゃないの?
A: んじゃとりあえず募集してみっか。集まったら具体的な事考えよう。

みたいなノリなんだろうね。
バレエを少しでも知ってたらあんなことできないじゃん。
0364踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:34:51.80
あ、そして頭に花はチラホラいるよ
自分の趣味じゃないモノを馬鹿にする人ってつまらない
0365踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 12:36:29.73
クララの時々良いのがあるよね。
男性だけど毎月買ってるよ。
ロリコンの変態扱いされてもいいもん!!
0366踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:03:52.00
>>364
マジか
いろんなとこ行ったけど、まだ1人も見たことないわ
みんな、黒ゴムやネットやピンでお団子
もしくは一つ結びだわ
趣味じゃないってか、なんで付けるのか不思議なだけ
お団子を決まった位置に作ることで
首を伸ばすこと意識しやすくなったりとか
そういう効果があるわけじゃないよね?
0367踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:09:44.47
肩に鳥を乗せている人も過去に見た…バリエーションレッスンで
生暖かい目で見守ってそっとしておく
子どものコンクールはそろそろ先行き怪しい(まともな人は最初から海外へ習いに行くので)
大人コンクールで新しい産業を興そう!かもしれませぬ
0368踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:11:40.67
花、そういや見たことある。
でも別にいいんじゃない? それで動けなくなるとかじゃなければなんでもいいのよ。
首からレイを下げてたりしたら、それはバレエじゃない!!ってなるけどなぁ。

あと、大人にもシニヨンの位置とか形とかきちんとやらせるところもあるよ。
位置が違うとか、もっとつぶしなさいとか....
それはそれでめんどっちいけど、毎回同じ位置に同じようにするのは意味があるみたい。
回転とかで頭の重心がかわるんだよ。フェッテするようなレベルになってると違いがわかるゴールドブレンド。
0370踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 13:51:56.87
頭に花で思い出した
洗剤のCMで花のピン落としてお母さんが拾って刺し戻すってやつ

どこから突っ込めばとワロタ
0371踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:15:58.58
そういえば猫のメイトさん、シニヨンにもなんにもしてないよ。
時々首輪してくるけどスワロフスキーとか小花をつけててかわいい。
飼い主さんの手作りなんだって。
いつもつけてるともふもふに跡がついちゃうからお出かけ専用らしい。
0372踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:49:58.69
大人は衣装の着こなしやメイク表情は大事だと思うけどなあ。
私なんて踊るのもダメだけど、衣装もメイクもまるで自信ないから、チュチュ着こなせるだけ尊敬する。
スタイル維持できるってことは、バレエ的にもある程度は正しく身体を使ってるってことじゃない?
0373踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:23:17.97
>>367
ピアノのピティナもステップにそこそこ大人増えてるってきいた
「何か具体的な目標設定」をもって
それをひとつひとつクリアしていきたいタイプの人が一定いるらしいよ
0374踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:57:43.24
>>363
ウケた。
コンクール屋さんのカモは子供から大人へ、かな。

>>360
バレエ熱発症するのは、変態の中でもドМ。
バレエ沼にズブズブとだね。
0375踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 19:35:19.64
>>358
オトナリーナも凄いネーミングだねー
マダムバレエグランプリ、興行的な感じがしてしまうの、どうしても
あえて自分のやりたい方向性をコンクールで例えると、プレコンクールのシニア部門。そ自分が出る実力はないけど目指すバレエは、という意味で
0376踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:15:19.13
ウチのスタジオ、最近だれた雰囲気になってきた おばちゃんの初心者が増えて日和見サロンみたいな感じに、、
誰か向上心のある人が入ってくれないものだろうか
0378踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 21:21:18.88
ドーソファミーレドレーソー♪
ファミレドシーファーファソファミー♪
お稽古翌日は頭に残るメロディーが毎回変わるの
0379踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 21:42:18.86
あーこてっちゃんが急に食べたくなった
パサパサしてるやつじゃなくてぷりぷりのやつ
モヤシと炒めて食べたいわー
0381踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 21:48:41.20
>>376
レッスン始まるまで黙々とストレッチ
話しかけられても笑顔のまま
PASや振りについて確認や質問されたら、先生と呼びかけて、
こちらの方が○○についてわからないそうですと先生に言う

こういう感じで応対すればどお?
0382踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 23:34:17.28
話しかけられたら、軍隊に入れ!! と言えばいい。
次から避けてもらえる。
0383踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 00:47:45.42
>>350
いやー年取って薄めメイクとか目も当てられないよ。353さんの言うように
近年はナチュラルめや薄めになってはきているけれど、照明の光の強さが
変わっているわけではないから。
0384踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 00:51:11.34
>>361
クララ創刊頃は、子供がメインだったけれど趣味大人も一緒に記事になってたの。
大人の需要が増えたからか棲みわけのリクエストがあったからか、そのうちに
クロワゼができた。

>>364
私の時々行くスタジオにもいらっさいます。
ちょっと変わったお方ではあるけれど別に害はない。
0386踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 01:40:25.12
そういえばクララも昔は軍事色が強かったよな。
かならず戦車とか軍備品のカラーページがあって各国の軍人のインタビューがあった。
あまりにもそちらの需要が多くて、雑誌をわけて今はSATマガジンやGunマガジンになった。
バレエで鍛えた体は軍隊でも重宝されるからな。

みんな鍛えて軍隊に入ろう!!
0387踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 02:02:24.33
>>384
>>377>>381
先生、つまりレッスンがおばちゃん達に合わせ気味になってきて、ひどい形でも順番通りに何とかついていけたらそう出来た〜和やかに笑いがおこるみたいな感じになってきた
体の使い方の細かい更に上の注意がほしい
先生にしてみれば、お金のあるマダム達が日和見的にニコニコ、しかも暇だから沢山通ってくれるのはありがたいんだろうけど
0388踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 02:10:42.52
なんでおばちゃん連中ってああなんだろうな。
オープンなんかだと先生がこういう連中は始末すると思うとレベルを一気に上げて追い出しにかかるね。
じゃないとうまい子が逃げてくから。

どっちを取るかって選択は先生にゆだねられているというわけだ。
↑の人は他にゆくべし。
0389踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 06:32:50.71
>>383
私のレスは普段のメイクのことだから、舞台メイクについてはそれなりでいいと思う
0390踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 09:01:18.09
大体は個々に合わせた指導をしてもらえない?
順番が怪しい人は振りの説明を、とりあえずこなせる人は身体の使い方や表現を、みたいに

出来ない人しか指導されないのは、先生がそういうレベルのクラスにしたいんじゃない?
0391踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 09:11:04.86
マダムバレエグランプリに出た人もいるのに酷い言い様だねえ
実になった人もいるんだからあんまりだと思った
ここで酷いことを言われてても、また出たら良いよ
目標を持って日々の練習に励むのは良いことだから
0392踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 09:15:06.57
アテクシは本気バレエざますから!と鼻息荒い人には、スゴいね〜とか言っておけばいいよ
0393踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 10:40:06.45
地方だから出ないけど近かったらマダムバレエ出たい
教室じゃ発表会出るとしても幕ものの貴族とか
大人は創作バレエで衣装も地味とかほぼ踊らないでマスゲームみたいなのとかあるもん
これバレエじゃないよね?みたいな
マダムバレエ、好きなヴァリエーション、好きな衣装、振りも優しくしていいし大人の趣味の娯楽としていいよ
0394踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 11:22:55.66
東京にはバリエーション大会の発表会開催する大人の教室あるっていうからねw
毎日レッスンしているバレエ基地外ばっかりらしいよw
0395踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 11:36:23.97
>>388
レッスン中のおしゃべりって
他の所謂スポーツから来た人たちに多い気がする
レッスン後しゃべるのはいいけど
なんでレッスン中にしゃべるのか・・・不思議でしょうがない
0396踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 12:23:13.98
>>394
人生の残り時間を考えると
やれるものなら毎日レッスンしたいよ
都会でもないし仕事と生活に追われて物理的に無理な立場としては非常に羨ましいです
0397踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 13:47:45.20
若くても徴兵で引っ張られて前線で戦死するかもしれない。
成功する奴はいつも生き急いでる。
ぼけっとしてんなよ。
0398踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 15:46:42.61
>>395
自分が知っているスポーツクラブで、ヒソヒソお喋り陰口していたのは
大人から始めたバレエだけ経験の人だったよw
0400踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 17:58:16.16
レッスン中にじゃべる人は、勘違い系が多い気がす。
何年も習ってればパを知ってるのは当然だけど、目の前のバレエ歴浅い人に教えたがり、しゃべりたがり。

聞いてる方はターンアウトちゃんとできてないのに教えるんかいって内心ツッコミ。
0401踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:05:41.71
ターンアウトできないとかで突っ込んでたら、私の先生とか困るじゃん。
ターンアウトできてないし、前デベロッペで動脚側の骨盤前に出てるし。
0402踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:13:58.10
お盆休みに行ったスポクラ凄かったわ
バーの合間にペチャクチャ
先生が説明してる時もペチャクチャ
センターの待ち時間にペチャクチャ

5分でも黙ってると死ぬ病気なんかってぐらい
0403踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:39:51.84
ポアントなかなか上手くなんない。
バレエシューズだと普通にできる事が全然できなくなるのね。
なんとかしないと発表会に間に合わなくなる。
どうしたもんだか
0405踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:33:01.14
>>391
ここは2ちゃんねる
色々な意見価値観を述べ合う場所だよ
マダムグランプリには色々な面があり、いい点も問題点もあると思うし
正直な感想を言われる事もある  
 
人それぞれの意見それはそれとして、出たい人は出ればいい
0406踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 19:58:55.05
>>390
>>388
なんか、だれた雰囲気に呑まれていく感じ
出来なくてもま、いいわよね楽しければみたいなスタンスに先生も同調してしまうのよね
はあ〜
スポクラじゃないお教室なのにな
上手くなくても、一生懸命だったらいいんだけどね〜
0408踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 20:10:57.00
>>406
先生が楽しけりゃいいにシフトしてるんだろね。
一所懸命教えてもなかなか上達しない大人に疲れたんだよ、きっと。

熱血指導だった先生でも数年経つと、個別注意しなくなって、
いいでしょと全体褒めるだけになってくるんだよね。

そうなったら他所の教室へ移るしかない。
0410踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:17:24.02
真剣にレッスンを受けていたら少々動きが悪くてもノープロブレムなんだけど、
頭も体もぽかーんと緩んだ感じだけは許しがたいよね。失礼すぎるでしょ。
0411踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:27:23.90
でも私も始めはそうだったかも
真剣にやる楽しさには、ある程度続けないと気づけなかった
0412踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:37:25.84
>>411
だから最初は入門や初心者クラスで1,2年過ごすのが正解。
さっさと楽しもうとし始めるとおかしなことになっちゃうのよ。
0413踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 22:51:10.04
そんな風に、こうしなきゃ!とは思わないなー
適当に楽しむのもいいじゃない
というか、寧ろこんなにハマりたくなかった
0414踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:11:38.72
もちろん適当に楽しむのもいいけど、
元々の雰囲気を崩すほどへらへらしたら誰かが困るっていう話でしょ。
0416踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 23:24:58.40
バレエがどんなものかが
ずーっとやっていくうちに印象変わってしまったりする
自分の体が変わったり、教わる先生を変えたりしても変わる
趣味だったら自分の都合でいつでも中断できるし今の時代は再開も出来る
だから飽きずに一生できる
なので沼
0417踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 00:58:07.90
変わっていくのわかるなあ
だから自分とは違う取り組み方の人がいて、人数の割合によってはクラスの雰囲気が変わってしまうのはしようがないと思う
それを残念に思う気持ちはとてもわかるけどね
0419踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 03:58:57.49
他人がどうであろうと、自分のやるべきことを忘れないのがいいよ。
本当に自分がほしい環境なんてほとんどどこにもないのだから。

私の場合は何が基礎か知る事の旅をしてる感じ。だからタンデュ一つプリエ一つがまともにできてない事に気が付くまでに5年かかった。
今は筋肉を育てなおしから始めてるの。
こんな事すると普通のレッスンのスピードにはついていけない。
ちゃんとした基礎のクラスとポアントの超初歩クラスは良いの。
細かい事を気にしたい普通の感覚の人もポアントを履くとまともに立てないから、基礎の基礎からやり直しになる。
利用しない手はないよね。
それで元居たところは一年間お休みさせて頂く事にした。
それから半年、まだ出来てない。
本当のやり方を大人がやろうとするのはとっても険しい道なんだと思うよ。

たぶん普通の人にこれをやらせたら持たない。お楽しみ要素がなにもないんだもの。
ポアントは夢に近い部分があるから超基礎だけやらせても二年ぐらい持つだろうと思う。
履いてバーで立ってるだけで最初はうれしいでしょ?
ポアント履け履け言う先生は、ここで基礎を学ばせようとしてるのかもね。
0420踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 04:00:15.30
×細かい事を気にしたい普通の感覚の人 > 細かい事を気にしない普通の感覚の人
0421踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 04:51:43.39
そういえば猫のメイトさんはちゃんとドゥミプリエできないんだよね。
そもそもおひざが伸びきらないの。

肉球の部分って指と母指球のところだからいつもルルベで歩いてんだよね。
だからそこまではいいんだけど、おひざは体の中にめり込んでるっていうか、内腿と脇腹が同じ皮の中っていうか....
でも、猫なりのプリエを考えてやってるんだって。

何がどうでもかわいいから全部許されるのね。小さい子のバレエと同じ。
ご本人真剣なんだけど、それもまた可愛くてみんなに愛されてるの。
0422踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 07:54:42.11
>>406さんの気持ちがわかる。
同じ気持ちで長年通っていたところから離れたので。
その時の先生に習えなくなったけどだんだんと忘れるよ。
0423踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 12:39:37.12
私が居たところは大人がどんどん減ってほぼいなくなってジュニアちゃんの時間になっちゃった。
大人も出ていいよって言われてジュニアちゃんと一緒にレッスンしてたけど大人は放置で勝手にやってなって感じになったよ。
しばらくはそれでやってたけど「出ていきな」ってサインだと思って他を探して移った。
先生も商売だから、しょうがないよね。その時々で利益を最大化させる事を考えないと潰れちゃうもんね。
0424踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 12:55:16.17
>>419
なかま

20年目にして、ゼロ、いえマイナスからやり直し
'正しい身体の使い方をするのは生きているうちは無理'とは
思いつつも、美しいばぁちゃんにはなろうというところ

まあ、おかげで、バー美人にはなったようにはみえる
が、動き出すとあちゃちゃ orz
0425踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 14:33:56.13
美しい婆さんも正しい体の使い方があってこそなんだけどね
0426踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 15:10:49.72
レッスンでご一緒する70代の方、脚真直ぐ姿勢よくて色白なのでウェアが映える。
ああいう風に年を取りたいねとレッスンメイトさん達のあこがれの方。
身近に素敵なお手本がいると励みになるよ。
0427踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 17:42:04.85
スタジオでは一切人間関係を作らないようにしてるし、へたくそな他人は参考にならないから見てないし、
どんな人たちが来てるのか全然わかんない。 先に入ってもストレッチしてるだけだし、終わったらなるべく早く出るようにしてるし....
集団だけど個人っていう考え方に慣れるとそれもまたいい感じなんだよね。
猫の集会みたいなもん?
0428踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 18:20:09.45
サッと入ってサッと帰るようにしてるから他の人の名前も覚えてない
今日自分が他の人から幻さんと呼ばれていることを知った
0429踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 18:50:49.94
変に目立ちたくないから、軽い世間話くらいするよ
話しかけるなオーラ満載の人たまにいるけど、やっぱり怖い
0431踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 19:52:05.48
テレプシコーラの空美ちゃんみたいな感じを想像してしまった。
0432踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 20:40:28.74
>>431
テレプシ第2部の中国系アメリカ人になった空美ちゃんぐらいに踊れるといいよね。
 
 
0435踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 21:45:28.60
深入りしてくる人なんていた事無いなあ
嫌われてるんだろうか
0436踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 21:57:50.98
>>429
話しかけられればそれなりに話すけど
たいてい噛み合わないかな
なんちゃってでも楽しけりゃいい人は潔いわ
1番めんどくさいのが
上手くなりたいデモデモダッテな人
そして、こういう人ほど距離梨なんだな
0437踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:14:46.52
いるわー
先生の指導や服装とかは頭でっかちだからやたら上から目線で、
求めるものはプロと同等なのに全然出来てないし努力もしないで〇〇が痛いだの骨格がどうだの言い訳ばっかで周りには「いーなー」って言う。
若くていいなーとか背が高くていいなーとか痩せていいなーとか持ち物まで言い出す

もう呆れてほとんど無視してるわ
0438踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:15:52.59
上手くなりたい気持ちがある人と話すと楽しい。惰性で来てる人はあまり話が合わないかな。
先生と仲良くなりたすぎる人も苦手。
0439踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:22:11.14
スタジオで話す内容まで気にしないな
全員沈黙で着替えるのも気詰まりだから言葉を発してるだけで、何の話したかなんて覚えてないよ
0440踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:30:49.16
まああれだ
イギリス人にでもなったつもりで
天気の話でもしとくのが無難よ
0441踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:33:19.98
>>440
イギリス人は天気の話をするもんなの?
本日もよい曇りです事ね〜とか?
0442踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:40:43.00
お天気の話をするなら、気圧とか、湿度とか、温度、日照時間、
できれば天気図を見ながら気圧の谷がいついつ通過するとか、
ものすごいマニアックにするといいと思う。

あと、地震の話ね。この辺には活断層があって、関東フラグの新しいモデルでは....どうたらこうたら。

次から誰も話しかけてこなくなるよ。ためしてみてねっ!!
0443踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 22:43:59.77
>>442
そんな人いたら毎回アレコレ聞きたくなるわ
明日傘いる?とかw
0445踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 23:46:12.82
>>439
レッスン最中のおしゃべりがどうなのという話です
前後はそりゃ普通に社交します
0446踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:07:56.15
>>438
同じだわ
惰性の方と話すより前向きな人の方が話が楽しい
先生と仲良くなりたくてうだうだ話で占拠している人は苦手
0447踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:21:24.51
行動(レッスンへの取り組み方)で示せって話だよね
真摯に向き合っていたら、自然と先生と話す機会が増える
結果親しくなる
と思うけどな
0448踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 00:24:16.87
406です みんなコメありがとう
他のスタジオ探してみます
生徒の雰囲気により、先生も教え方の質が変わってしまう事あるんですね
残念だけど、上手くならなくてもいい訳じゃないので、いい環境を探さないとね

パーソナルレッスン、もし受けるならどうせなら生徒を上達させたいという先生に受けるつもりです
0450踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 01:25:57.84
真摯に向き合ってて先生と話す機会が増えるならいいかもね。
私の場合は質問はなるべく短くする。10秒で説明できない事は質問しない。
長く離さないと伝えられないと思った事は自分が質問の内容をわかってないから。
答えも秒速で来るから一つ何か質問しても1分かからないと思う。
クラスの終わりに一つぐらい質問をしてるけど、質問者が5人いたら5番目にしてる。
そして「ありがとうございました」ですぐに帰るようにしてる。
なもんで、親しくはならないね。それでも何かと目をかけて頂いてるのはひしひしと伝わる。
0451踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 01:29:50.46
刑務所では私的な内容を話すのは禁止なんだ。
出所してから集まって悪い事をしたりしないようにね。
だからなるべくだまってるのが正解だよ。
余計な事を言って口論になったら懲罰にあうからね。
刑務所はひどいところでさ、大きな音がしてびっくりして横を向いたりしたら懲罰だ。
取り押さえられて後ろ手に縛られて一日以上放置。しょんべんもくそも垂れ流しだから冬は凍傷で死ぬやつもいるよ。
おまえらはいつ捕まってもおかしくない事をしてるんだから、刑務所にはいってもやってけるように今から訓練しとくのがいいさ。
生きて娑婆に出たいだろ?
0452踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 01:59:54.02
おしゃべりで社交的な人の話す内容がほぼ100%地雷と気づいたとき
話しかけないでオーラ出しといて良かったなーって思った
0453踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 03:47:27.44
先生を占拠したい人の場合、バレエの為の質問じゃなくて話すきっかけとしての質問。その後、ずっとダラダラ先生と喋る事が目的なんだよね
バレエスタジオは女社会、人間関係に悩んでる人多いわよね
0454踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:48:56.02
バレエは女社会。これが問題の根源だと思う。
女性はバレエ禁止にするしかないと思う。
0455踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:13:06.05
通常レッスンで人間関係に悩んだ事は無いな
発表会が絡むと、多少あったり無かったり
0456踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 09:36:24.46
私も人間関係ではなやんでないな〜。
猫のメイトさんに聞いたら猫社会よりは穏やかだって言ってた。
猫社会ではテリトリー意識がものすごい強いからころりんするのにいい場所だと思ってると、他の子が、シーシー言いながら近づいて来たりするんだって。
猫って協調性ないから...って吐き捨てるように言ってた。
人間はそんな事しないでしょ?お砂場でも譲り合ってあそんでるよね〜 いいなぁって。
0457踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:17:26.19
猫のメイトさんの話は興味ないから書き込まないでくれるかな?
0459踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:43:46.54
軍隊さん=刑務所さん=猫メイトさん?
振り幅大きすぎてやばいけど猫メイトさんが一番好きだわ
0460踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 10:57:24.24
長文さん=軍隊さん=刑務所さん=猫メイトさん?
0461踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 11:11:27.76
猫メイトさんとか軍曹さんとか
ごくごくたまーになら面白いんだけどね
くどいんだよ

レッスン中どうでもいいこと話かけてくる人はマジ困るわ
最初はなにか困ったことでもあったのかと心配して相手しちゃうんだよね
なのに「ねえねえこれ難しいよね?できる?」とか・・・・・・聞いてどうすんだよ、なにしたいんだよ
そんでそういう相手だとわかってからでも、ガン無視きめこむんでも結構心苦しいんだよね
先生がお話してる間はしーって、幼稚園や学校で習わなかったんだろうか
頼むから自分が非常識って自覚持ってほしいわ
0462踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 11:23:36.11
レッスン後はいいのよ
レッスン中のおしゃべりは止めるべき
0463踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 11:31:07.08
このスレ複数人の長文さんがいるよね
猫メイトに対して怒ってる人も長文さん
つまり長文さんは他人の文章をスルーせずに全部読むし、自分の長文が読まれずにスルーされるとか想像した事もないのだろうな
話しかけられてスルーできず苦しむのと同じ構造
0464踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:07:05.38
軍隊やら刑務所やら猫メイトやらの話を書き込んで何が面白いんだろうね。
0465踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:30:06.20
レッスン中に話しかけられたら、
ごめんレッスン中は話しかけないで、と断るわ。
先生のデモと説明をお互い聞きましょう、と。
なんにも問題ないよ。
0466踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 12:33:39.75
レッスン中に軍隊とか刑務所の話は困るよね。
レッスン後ならいいんじゃない?
0467踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 13:22:41.61
>>463
嫌がっている人はその件については一言だと思う。
それにしてもどうしてそんなことにコメントするの?
0469踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 16:58:57.71
>>462
同意

レッスン中に話すヤツ、たまにいるね
バカと思って無視してるけどさ
0470踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 22:07:38.45
にちゃんねるは低IQの集まりだから二語文以上は理解できない。
あと、A=B B=C よって A=C これも理解できないからね。
こんだけのバカがよくバレエとかやろうと思うよな....
0471踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:26:47.65
踊るアホウに見るアホウと言うじゃないか。理屈は通っている。
0472踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 23:54:31.56
同じアホなら
…いや、私は踊る変態だったw
今日は蒸し暑くてまいった〜
0473踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 00:35:07.61
>>471
還暦のかた?
0474踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 01:03:04.55
463は長文さんの書いてる内容より充実した事を短い文章で書けるんだろうか?
もし、書けるなら文句を言ってもいいけど、書けないなら黙ってろ!!
0475踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 03:41:12.68
バレエをやって、胸から下つま先までまっすぐなラインにになったけど、ストッキングのモデルさんみたいな脚にはなんないねぇ。
あそこまでいくにはどうしたらいいんだろう?
0476踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 04:13:52.81
発表会でレッスンが潰れてひと月あいちゃうようなところってどうなんだろう。
さすがにこれはダメだと思って、チケットが残ってるけど他に行く事にしたよ。
レッスンが良かったから残念だけど、体がダメになっちゃうから。
0478踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 07:29:09.37
475さんをおしえていらっしゃる先生が凄いのかも〜
そういわれてみると今ついている先生も鳩尾から下が真っすぐな感じがしまつ
ストッキング脚まで行ける方法・・・ランウェイを歩くモデルさんとか体幹を鍛えますよね
レッスンしないとせっかく時間をかけて整えた体がダメになるってわかります
日常生活で歪んでくる
なので沼
0479踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 09:08:20.66
ストッキングのモデルはわかんないけど、一般的に綺麗と言われる脚は筋肉の無いヒョロっとした感じじゃない?
アレは寝たきりで使わないとなれたりする
0480踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 10:48:31.08
ストッキングのモデルさんは膝の皿が小さくて細長い
生まれつき
0481踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 14:45:21.80
寝たきり・・・(;^ω^)・・・でも一理ある
よおっっし頑張って今日から「寝たきり老人」の脚を目指すぞぉぉぉ
要は日常生活で脚を使わないっていう事なんですね
洋子様も日常生活や舞台袖の移動は歩かないですし
0482踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 16:15:06.22
>>475
ストッキングモデルの脚はダンサーのような筋肉はないじゃないですか。
求めるラインが全然違うかと。
0483踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 16:30:40.05
>>480
膝の皿がデカくて足首太いと不細工だよね。
昭和のサリーちゃん脚っていうやつだw
0484踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 16:34:08.37
長文さん信者がいるね
よく教えてくれるしいい人なんだろうけど
自分は長文さんに深い闇を感じるのであまり見ないようにしてる
それに以前長文さんが書いてた何時間復習しろとかいう練習法を先生に言ってみたら
私達団員でもそこまでやらないよ、大人から始めた人ならなおさら体に負担が大きいからおすすめしない
と言われてしまった
0485踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 16:37:58.98
長文さんはかなりストイックな上に時間に自由がきく生活スタイルのようだからそのまま取り入れるのは難しいと思う
できそうなところだけ実践してみるのがいいかと
0486踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 18:05:39.12
ゲストの先生が来る特別レッスンの情報、
月謝組にしかメールが来てなかったみたいで
チケット組の私は気づかないうちに満員になってた
チケット組は申し込めないわけではなくて、メールリストから漏れていただけらしいんだけど寂しい
0487踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 18:55:39.88
でも一般に 月謝組>チケット組 で優遇されるのは普通だと思うよ。
0488踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:32:02.81
そういう事をやってるとそのうち生徒がいなくなると思う。
0489踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:38:16.79
これはしょうがないんじゃないの
ロイヤルティプログラムを
ロイヤルティを払ってない人が文句言ってもしょうがないよ
0490踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 19:45:23.01
私の所はメール連絡のシステムはないので
帰りは玄関の掲示板をよく見るようにしてる
0491踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 20:12:54.26
チケット制の方が1回あたりのレッスン代は高いよね?
それに、うちは外部の先生のレッスンはチケットも月謝組も
等しく別料金で当日支払いだよ
ロイヤルティ払ってないって?
0492踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 21:13:46.69
>>491
月に1回来るのか3回来るのかわからない人よりも
月に3.5回分定期的に払ってくれる人のほうがあてになるのは当たり前かと
0493踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 22:38:29.65
うん、一回あたりの金額はチケットのが高い
でも、都合の良い曜日に出られるし
私はチケットで満足しています
あと、月謝の人は数ヶ月ごとに後援費?とかいうのを
払っているみたい
0494踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:17:49.83
何を優先するかに決まりはないよ。
決定権のある人の感じ方がすべて。
交通ルールじゃないからね。

不服ならやめればいい。不服でもレッスンに魅力があってやめられないなら居続ける。
何がなんでも月謝組と同じがいいなら捨てる時間が多くても月謝組になる。

自分の思い通りになる世界なんてほとんどないのさ
0497踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/13(金) 23:45:55.11
>>494
ごもっともだと思います
できることならもう少し優しい口調で
お願いできればと
0499踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 00:33:57.14
長文さんはおけいこバレエ板でも活躍中。
必ず言及するのが、レオタのクロッチ部分の伸び(腸腰筋を使えてるか)
なので、RUCCAさんご本人と思われ・・・
もしもアタリなら、指導もしててバレエ漬けの生活。
裏山www
0501踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 00:36:51.99
>>499
デブなら伸びるけど・・・
もう少しXL体型に優しいウェアが欲しい
0502踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 00:47:35.37
>>500
マジレスだけど、腸腰筋は常時使ってるのよ。強いか弱いかだけ。
常に骨盤真直ぐを保てる体幹キープ力があると、強さを発揮しやすい。
ポアント立ちの突き刺す脚、90度以上に上げる脚は、腸腰筋が強いと軽々できる。
0504踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 00:58:00.14
>>503
簡単なのは、日常生活で、大股で歩く、階段上る
エクササイズは、仰向けに寝て脚を上げ胸に近づけ、ゆっくり降ろす
(寝転んでグランバットマン)

他にもググればいろいろあるから試してみてね。
コアトレやっていれば、腸腰筋が働いているのがわかると思う。
0505踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 01:33:46.26
上達に役に立つ事を書いてくれて、私はありがたいけどなー コツとか出来る人って大体教えてくれないから、貴重。まためげないで書いてほしい
0506長文
垢版 |
2017/10/14(土) 02:01:37.09
他人を巻き込みたくないから行っておくけど、RUCCAさんじゃないよ。
あったこともない。記事についてはほとんど同意できる。
それぞれの教えが何系の先生から習ったのか推測できる部分は多いよ。
もうご自身は踊られてないそう。お元気でいらっしゃる事を祈ってます。
0507長文
垢版 |
2017/10/14(土) 02:10:01.23
鼠蹊部の引き上げについては10人以上の先生に習ったけど、それをおっしゃるのはお二人だけ。
どちらの先生も教えは合理的でご自身がものすごい勉強熱心。
片方の先生は現役さんだけど、同じ団のほかの先生はそれをおっしゃらない。
留学先で覚えたことなんだろうね。

他所のイマイチ先生のところのジュニアちゃんで張りの無い脚で膝も曲がったポアントワークの子がいるけど、これ一つ知ればずいぶん助かるのにと思うとちょっと残念。
もちろんリアルの世界じゃ生徒の私がメイトさんやジュニアちゃんにアドバイスなんてしない。
その分のうっぷんをここではらしてるのさ。

私は私の為に書く。読みたくない人には申し訳ないけどよみとばしてくだされ
0508長文
垢版 |
2017/10/14(土) 02:15:44.31
あ、メイトさんにはいじわるで教えないんじゃないからね。
私が帰るのをまってて外で教えてくださいってい言ってくるジュニアちゃんとかには全部バラしちゃてる。
どこのどの先生に習った事かも含めて全部。求めるなら先生に紹介もしてる。
みんなうまくなってほしいよ。
私はもう年だから限界あるけど若い子はその先までいってほしいもの。
0509踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:42:55.83
まあ色々な意見があるけど、ここでも質問に答えてくれるのはありがたいな。
私はきれいに踊れない事を悩んでるので、無理といわれても少しでもましにしたい。
0510踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 07:55:02.34
>>503
ここにしか書かれていないことではないけれど
Kバレエの大人スクールのFBで、
ボディケアのトレーナーさんが昨年6月くらいに書き込んでるのを探してみて
0511踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 08:17:09.25
>>507
どうやってそういう先生に出会ったのですか?
ヒントプリーズ
一生懸命ネットで探してるしHPでよさそうな所に体験レッスン行ったりしてるんだけど、大人クラスでそこまできちんと教えてくれる先生に出会えない
都下なんだけど、都内にいるのかな

大人クラスじゃなくて団のカンパニークラスとか?もしくは私の行かれないこ平日レッスンなんでしょうか
0512踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 09:38:49.68
近年は、きちんと教えない先生の方が少なく感じる
都心のオープンしか行かないからそう感じるのかもしれないけど
0513踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 10:19:06.86
オープン初級でじっくりと教えてもらうのを望んでる?
ワンポイントアドバイスはもらいたいけど、
細かなことを教えてもらうなら別の環境の方がよさそう。
0514踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 12:10:21.95
>>513
>>512
オープンは正しくない事は教えてないけど大人数で、全体に注意する感じになるよね
今個人教室でいい先生を探してます
きめ細かく教えてもらいたい基礎も厳密に
0515踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:10:30.01
>>511
都下にもたくさんよいお教室がありますよ。個人的にあげるなら6か所。

ほとんどの先生は教えが丁寧なのですが問題は中身。
バレエが日本で始まったころから継承されてきたものと、現在のバレエ先進国の教えはまるで違うようです。
今まで良いと感じた先生は海外経験ありか、海外との交流が続いてる先生です。
あとは東京バレエ団や今の新国のように海外から先生を招いてるところ出身の先生。

レッスンを見学して3分で見分けるならバーのタンデュの時の手足の動きとカウントの関係が日本式か西洋式か。
オープンでも窓の外から見てわかります。
にちゃんねるで具体的な名前をあげるのはさすがにまずいと思いますのでここまでかなぁ...
0516踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:27:09.00
あとね絶対関わらないほうが良い先生の見分け方はプリエで判別できる。
プリエの時の膝の軌跡がダメだと他は全部ダメ。
そんな先生のデベロッペはおひざが上を向いてて動脚の骨盤が前に出てるしカトルはつま先ぶらぶら。
ついでにエポールマンの概念がないかなんちゃってエポールマン。
何人も見た(笑)
0517踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:35:15.13
>>516
そうなんですね
やっぱり団出身の先生の方がいいんでしょうかね
カウントは日本と西洋でそんなに違うかな
0518踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:54:20.77
文字で書くのが難しいけど、なんつーかアクセントの取り方が違うよ。
バレエではないけれど、ガラケーのような発展をしているモダンバレエ界の舞台と
王道クラシックの教室の舞台を見比べると顕著に実感できるかも。

本当にすごいダンサーは双方の動きわけもいくらか出来るんだろうけど、
それでも身体への馴染み度はどちらかに偏るでしょうね。
0519踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 13:59:18.79
>>515
>カウントの関係が日本式か西洋式か
詳しく教えていただけませんか?

オープン派ですが都内のオープンってわりと
海外経験ありの団員さんか元団員さんがほとんどじゃない?

自分の感触ですがオープンで良い先生は
レッスン参加者の気持ちをアゲられて
さりげなく全体に目を配れて
集中力を切らさない、よどみないレッスンをする先生
その手のレッスンだと自ずとレッスン中のおしゃべりなぞ雰囲気に掻き消される
0521踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:18:25.59
このアクセントの取り方、強く出すと躍動感がでるし弱めると平らな感じになるでしょ。
連続するパの中でどこにピークをもってくか考えて連続的に変化させられるようにするとよいよ。
あと、指先の通る場所はいつも自分の中でイメージしてから動かしてね。

よく観察するところは、手首と肘の位置関係。どっちが先行して動いてるかよく見てね。
動作にはかならず先行する場所がある。ピルエットなら視線が先行する。
大抵は「首」のつくところが先行するよ。後ろカンブレなら後ろの首の骨のとんがり。
バランセで左右に旋回するときはクビ...の横の鎖骨。前に胸を張る動作なら乳首!!
0523踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:34:47.41
手首と肘の先行具合は、こないだ初めて講習受けて知ったんだ 10年以上やっているのに知らない事ばかりで、おおざっぱに教わり動いていた事に気付いた 
0524踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 14:41:46.22
>>520
2つ目は子供さんのせいかそもそも全体が変な感じ・・・
あとそもそも曲が2拍子にズンドコしていて(4拍子で書かれてると思うけど)
これはタンデュ用の曲なのではないかと思いました
0525踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 16:38:38.89
そう言えば和式っぽい先生だと選曲のセンスもあんまりだったりする。
0526踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 18:17:05.70
バレエ学校が必要なわけ・・・というのか・・・

物心ついた時から周囲の人がそういう風に踊ったり日常を過ごしたりしているので
自然に真似してするようになるし出来るようになる
それがパリオペやロシアの伝統なので教えられない
と今の先生が仰ってたことがあって

そういうバレエの過去からの歴史があって且つ今も常に身の回りにあるという
環境から教わるものに関しては真似できない
0527踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 21:46:12.43
海外バレエ学校はバレエダンサーを育てる職業訓練校。
だから、容姿や音楽性などの適性でフルイにかけられる。

海外でももちろん趣味で習うバレエはあるけどね。
0528踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:17:18.36
海外バレエ学校では、その適正ある生徒達を初年度からミリ単位で触って正しい位置に直しまくる 顔の位置、首、肩、背中から何からおそろしい厳密さでどのポジションも。
教師は自分がモデルにはならなくても、周りの生徒達やら先輩が凄いから、お手本だらけ。
大人バレエとえらい環境が違うなあ・・
 
0529踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:28:23.19
適正のない生徒を、大人バレエだからざっくり言葉だけで、触って正しい位置に導く事なく、周りはお手本になる人はほぼなくて、、
なんて厳しい環境!
で、頑張っている大人達(涙)
0530踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:33:03.78
大人は趣味であることを自覚している人が普通でしょ。
0531踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:34:14.58
ま、ま、頑張ろうよ。
少しでもいいスタジオ見つけてさ。
少しでもヒント探してさ
0532踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 22:40:38.87
私が最近出会った先生は、ご自分に触らせたり、触ってくれたりして、治してくれる
生徒は大人からバレエの適性がない中高年だから勿論治らないんだけど…幼児に教えるように厳しく繰り返し指導してくださる。これって狂気の沙汰だと思う
「永遠に生きるかのように学べ」って言葉の意味が先生にお会いして初めて分かった気がする
0533踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/14(土) 23:47:31.34
清水アキラ →メガネ障害者、目を二重に整形してる、O型(狩猟民族)、長野県出身

清水良太郎の母 →メガネ障害者

清水良太郎 →メガネ障害者(仕事中はコンタクトを使用)、一重(二重のときはアイプチっぽい)、O型(狩猟民族)

清水友人(清水良太郎の兄) →良太郎の逮捕に「まずは人であれと言いたい。親の甘やかしとかいろいろあるかもしれないけれど、彼自身が甘いと思う」

事件現場のラブホテル(池袋警察署の道を挟んで隣、20メートルにある。この道の向こう側は目白警察署の管轄なので清水良太郎は目白警察署に逮捕された)

ホテル リンデン 池袋店(HOTEL LINDEN)
2015年7月27日 ホテルリンデン池袋店がグランドオープン致しました!! 最上階の特別ルームは、露天風呂付き
東京都豊島区西池袋2-38-8. TEL: 03-3984-0511
http://www.hotellinden.jp/ikebukuro/

どーでもいいコラムニストの勝谷誠彦とかいう馬鹿メガネが「性の商売をしている人たちはクスリには非常に厳しい。その世界にはその世界の日常がある。
クスリに手を出すと絶対に警察が来ます。」といってるがそれは大嘘、現実は風俗店やアダルトビデオでの女性は覚醒剤、向精神薬などの薬物をやっている人が多い。

覚醒剤と買春の原因は父親の清水アキラと母親が馬鹿だからです。
そして「まずは人であれ」「親の甘やかし」発言をした兄の清水友人もクズです。
「人であれ」「甘やかし」発言をする奴は心理学を信じちゃってるので最低の人間です。



メガネ=メガネ障害者
体が左右非対称=ブサイク障害者
0534踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:26:55.65
>>532
子供のように教えるのは
先生の自己満足に付き合わされてないですかね
怪我しそうです
0535踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:33:22.99
子供っていうのはちょっと目をはなすと怠けようとするから、
いつでも目を光らせておいて、気を抜いたら殴らないといけない。
また言葉でわかる事もないから、まずは殴る。
殴られれば痛いから言う事を聞くようになるのだ。

子供に教えるように教えてほしいと言われたらまず殴る事からはじめなければいけない。
殴って殴ってまた殴る。鼻血が出るまで殴るのがよいのだ。
昭和時代の小学校はそうだったよな。
0536踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:52:29.56
>>534
なぜ怪我しそうと思われましたか?
とにかく基礎、バーレッスンを大切になさる先生なので怪我をしそうな感じはないです。私はスポクラ出身の初心者なので難しい事はわかりませんが…
「あなたのは昭和バレエの脚!今は平成!!!」と叱咤し、かつ平成の幼児に教えてくださるような具体的なソリューションをくださるので(できませんけど)雷に打たれたような感動を覚えました
肉体が衰えていく一方の昭和生まれの集団に対し、今は平成!平成バレエをやれ!と叫び続けて下さるのはどんなに強い気持ちがないとできないことか…
先生ご自身も昭和のかたなのに、強い好奇心と向上心で勉強を続け、踊り、教えていらっしゃいます
大人バレエの私達は寿命が300年くらいあれば平成バレエを身につけられるのでしょうけど、それは無理です。でも同じ地平線の遠く彼方に平成バレエを見据えて、基礎の浅瀬でのたうちまわれるというのは人生の希望だと思います
0537踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 00:54:24.72
ちなみに初心者大人バレエは、子供ではなく、幼児です
私はそのように解釈しています
0538踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 01:00:51.18
つま先綺麗ね
さあもっと伸ばしてみようか〜とクイッてやられた
先生年寄りに無茶はいけません
足攣りそうになったわw
でもちゃんと教えてもらえると楽しい
0539踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 01:24:25.86
536ですけど、先生がすごいと思ったのは、クイッのときに大量の理論とうんちくを語ってくれるし、アライアメントについても細かく見て、指摘をくれて、かつ具体的なソリューションをくれるとこです
思わず類似性があるが関係ない筋トレの質問したら、バレエ視点で即納得いく回答くれたので驚愕しました
先生は幼児〜色んな年代に教えてらっしゃるけど、大人バレエはただの趣味で老いていく存在だとしても、先生の弟子の一員としてちゃんと夢と目的と手段を与えてくださるのがすごい
0540踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 01:55:07.41
クイッで怪我したことある
その時はわからなかったけど帰り道にあれ?って
今も古傷で痛んでる
子供はグイってやってもたいてい壊れないんだよ
回復力高いから
大人は同じ負荷で怪我をして一生ものになる
0541踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 04:38:37.99
「こうしてみろ」と言われてやって軽く怪我とかは私もあるな。
大きくジャンプしてルルベで降りてからゆっくりアテールになってプリエまでやって戻れと。
スローモーションで教えたかったみたい。

初心者なのに甲が出る脚でしかも元バレーボール選手なのでジャンプ力あるから、それをやると...リスフラン関節を痛めます。
ポアントを履いてたら大丈夫だったけどバレエシューズじゃちょっと無理。

そんなルルベができると思われてなかったようで先生としては想定外だったよう。
ま、そんな事もありますね。治るのに半年かかったけど...治ったからいいや。
0542踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 04:59:00.37
猫のメイトさんはジャンプしてみて?って言われて思いっきりジャンプして先生の頭の上に乗っちゃった。
ジュニアちゃんが「ネコ被ってる〜」って大笑いしてたけど、猫のメイトさんは「やっちまった...」って顔してたよ。

人間もあんなに飛べたらいいのにねぇ...
0543踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 05:55:38.71
>>536
いい先生ですね
大人にも諦めずに情熱を持って下さる人は稀です 大人生徒にもきちんとしたバレエになるように指導して貰いたいですね
0544踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 06:01:23.80
>>529
横レスですが
子どもにはきちんと精密に教えている事を、大人には教えていないのが殆どだと思います
0545踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 10:49:49.30
大人の場合はクラス分けできないからですね。
入門 初級 とかあったとしても本当はもっと細かくわけないと無理。
入門を5段階ぐらいにわけて本当にできるまでクラスを上がれないようにするとか。
それぐらいしないと子供と同じ環境は作れないでしょうね。

個人のちいさな教室じゃ無理です。そこまで集客できません。
大手なら可能でしょうが、完走できる人がどれだろいるのだろうか?
と考えるんでしょうね。

でも、これだけスタジオが増えたので新しい切り口としてどこかが試験的にやってみたらいいと思います。
定員10人 1レッスン3000円 とかでも内容が良ければ通うんじゃないですかね?
現状に疑問を持ってる人がかなり多いのですから。
0546踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:01:06.33
一時期、大人をはじめてクラス、初心者クラス、中級クラス、上級クラスと分けてた
半年に1回昇級試験もあった
けど、色々もめて、初心者と中級、上級の2クラスだけに
試験もなく、年数のみで昇級
なんで私が上がれなくてあの人があがれるのか、とかクレームあったみたい
0547踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:04:23.42
ちょっと前のストッキングの脚!!  Tuche(トゥシェ)  だ。
リンクできないみたいだからぐぐって頂いて....
こんな脚がほしいよぅ。 このストッキングでこんな脚になれるのかなぁ...とか思わないけど、買ってみっかな...
0548踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 12:51:18.41
>>546
子供でもそれはあるみたいね。
なんであの子がポアントはけてあたしはまだなの??とか、親がクレームをつけてきたり。

オマエ自分の姿を見てみろ。ってビデオでとって見せてあげるとか厳しい対応を貫けるかどうかでしょうね。
それか文句を言ったらぶちのめすって最初に契約書を作っておいて、文句を言われたら「ちょっと裏に来い」って言ってビール瓶でかわいがりするとか。
相撲部屋みたいにすればいいんだよ。ドスコイ!!
0549踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 14:14:56.84
昭和バレエってほとんど今と変わらないけど。まして大人から始めた素人が批判できるレベルに到達することはあり得ない。
0550踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:04:01.01
ざっくりした見た目は同じでも中身が違うんだよ。
0551踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 15:53:39.52
平成27年にもなって
昭和だ平成だって区分けが馬鹿馬鹿しい
0553踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 16:16:00.19
私は足タレのような綺麗な脚と言われるけど、>>552さんの言うように、筋肉なくて何も出来やしない
0554踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 16:51:20.78
昭和なバレエ、最近のバレエ、違いが判らない人もいるんだね。
>>519さんのリンク見れば、音の取り方がまるで違うので、
違いは明白と思うけどね。
0555554
垢版 |
2017/10/15(日) 16:52:52.71
貼り間違えました。
>>520さんのロイヤルとバレエジャポンの動画です
0556踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 16:59:02.04
バレエに限らず、非効率で関節や身体を壊すような手法が「昭和」と呼ばれてる
0557踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 17:11:30.30
昭和バレエの典型とされそうな森下洋子さんが三十代の頃は奇跡のように素晴らしかったけどね。
ヴァルナ金賞だけのことはある。
0558踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 17:27:39.42
そういう再現性の無い「身体が強くて天賦の才もある」みたいのじゃなくて、凡人が身体を労わりながら再現できることを目指し裾野を広げるのが「平成」なのでは
0559踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 17:58:58.03
https://www.youtube.com/watch?v=7EqbH1GOSrc
森下洋子さんねぇ....松山の当時のレッスン映像。

音の取り方は西洋式で見ると遅れてるね。しかもアクセントなし。
前に出てたバレエジャポンの子と基本は同じ。見た目はずっと綺麗だけどね。
それと形は一生懸命真似てるけど一番肝心な体の使い方についての説明は無し。
そしてモデルのダンサーさん達の動きを見る限り西洋式では間違いが多いよ。

残念ながらこれが当時のトップの世界。今じゃ通用しないよ。ちなみに牧系も大体同じ。
0560踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:04:02.17
松山出身のかなりご高齢の先生でこのレッスンスタイルを継承しながら西洋式のレッスンをなさる先生が今はいるね。
海外経験もかなりお持ちだから、どんどん教えの内容を追加されて今があるのでしょうね。
スタートが同じでも、常に勉強されてる先生はどんどん前に行ってしまってるの。
今でも街中のお教室は昭和のまま止まってる先生が沢山いらっしゃるね。
しかも昔のことは忘れたのか劣化コピーになってるし。
生徒も大変だけど、先生はもっと大変なのよ。
0561踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:17:44.26
>>553
いいな〜っ 私の脚、筋肉が沢山あるから男性のパができちゃうんだけど....ゴツいよ。
筋肉が無くて何にもできないってどんな感じ??
かよわそうでいいんだけど....
0562踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:29:57.65
>>554
いや
そういう意味じゃなく
学ぶ時期が10代とざっくり仮定すると
昭和の時代に学んだ指導者って軽く50超えてますよね
50過ぎの先生まだ出あった事ないです
21世紀で区切るなら新国バレエ研修所の創設とあわせてわかる気がしますが
0564踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:37:48.09
>>561
前にピラティスクラスでスタイルが良い脚が超長くて既出のモデルのような若いお嬢さんが
プランクやろうとするんだけど、どうしてもだら〜んって身体が落ちちゃう
スーパーマンポーズやろうとしても背筋ぜんぜんないから上がらない
スクワットも準備の姿勢だけでフラフラでぜんぜんできない
膝つき腕立ても姿勢がとれないってゆーの見た
筋肉のないすらっとした身体も大変なんだなと思った
0565踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:37:56.98
>>562
その50過ぎのまさに昭和先生に教わって育った人たちが今の現役先生なのだから、ご自身や環境で知識が更新されない限り、今でも昭和バレエを教えていらっしゃるのでは
0566踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:39:50.91
>>563
概念にラベルを貼るにしても
そのネーミングはおかしくないですか?っていう提示を
具体的な数値を添えて述べただけです
0567踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:43:11.16
>>566
理不尽な指導法をまとめて「昭和」と呼ぶのはバレエに限った話じゃない
0568踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:44:50.49
>>564
あ〜 拒食症上がりみたいな感じね。
見た目綺麗だけどそんなになっちゃうんだね。
でも、男性から見たら助けてあげたいか弱くてきれいな子になるよねぇ。
やっぱ、あこがれちゃう。

あたしなんて重い荷物とか平気で持たされるし、リフトできそうだなとか言われて、やらされそうになったよ。
さすがにカンベンしてもらったけど、本当は出来る自身ある。
0569踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:47:26.67
>>566
いちいち細かい事でごちゃごちゃいってんじゃね〜よ。
殴られないとわかんないようだな。ちょっと来い。
ビシッバシッ!!

これが昭和式だ。おぼえておけ
0571踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:52:19.76
>>566
信じて頑張ればとにかくそのネーミングが理解出来るようになるから!
信じて!頑張って!努力は裏切らない!理解できるはず!

これも昭和式だ。
0572踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:52:54.51
>>565
音のとり方がおかしい音楽性がない人
アナトミーや運動生理学を無視した無理な指導をする人
単に下手くそで教えるのも下手な人
これらは昭和バレエ先生なの?
0574踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:01:39.08
音の取り方とか、音楽性の部分に関しては平成式でもまだ足りないね。
これからだろうと思う。

なんでかっていうと、音楽として聴けるレベルでなにか楽器演奏ができるぐらいまで音楽をやってないと無理みたい。
指導されてもキモがなんだかわかんないでマネしてるだけだから全然覚えないよ。
その場ではいいんだけど翌週になると元に戻ってる。
体の効く優秀なジュニアちゃんでもそう。
調教みたいに厳しくやれば理解してなくてもそれらしく動けるようになるんだけど自分じゃなにも感じてないから、応用きかないし、98点取れてもあと2点は絶対とれないのよ。
結果としてのびやかさとか、輝いた感じとかでないんだな。
矯正するにはバレエだけやってても無理だし、まぁ無理だろ。
0575踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:01:58.91
一般的には、根性論、非効率、科学的でない、知識を更新していない、など全時代的な理不尽さが「昭和」と呼ばれるのでは

音楽性がないとか単に下手くそというのは、どの時代に生まれても先生に向いてない個性なのかもしれません
効率化により全体的なレベルが底上げされた時代(平成)に実力のなさが悪目立ちしてしまう、という意味でなら「昭和」と呼べるのかもしれませんし、この現象もバレエに限ったことではないと思われます
0576575
垢版 |
2017/10/15(日) 19:02:53.28
×全時代的
○前時代的
0577踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:12:04.30
ごはんに鰹節で、猫ご飯っていうのは昭和式って猫のメイトさんが言ってた。

昔の子はねずみを捕って食べてたのは猫ご飯じゃ栄養不足になるからなんだって。
今の子はねずみとか汚ったないから食べたくないってさ。
ちゃんとしたものを食べてふかふかのお布団の上で眠りたいんだって。
0578踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:15:44.72
バブル式ってのが最低最悪かもね。
お仕事として成立したのはバブルのおかげっていう人たち。
当時は仕事の玉数が多かったから、多少できるだけでも仕事にありつけたのよ。
それで自分はプロとしてやってけると勘違いしてしまった人たちが結構いるの。
その後時代が厳しくなって若い人たちが本気で勉強するようになって、自分の地位がずんずん下がってく。
でもの事にすら気が付かずに自分はやれてると思って今に至るのよ。
これがバブル式最低最悪な人たち。
指導者としては45歳〜55歳ぐらいの間にみられるかもね。
0579踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:38:05.72
化繊のパンティの上にストッキングを履いてガードルってのが昭和式。
しかも家に帰ってもブラもガードルもつけっぱなし。
お風呂上りに着るのはネグリジェとガウン。
ベッドの上には普通の敷布団がしいてあるし、ベッドの下にはカーペット。
カーペットの下は畳なんだよ。
これが昭和娘の部屋だ。本当は高い天井のレンガのお家にあこがれていて、
出来る事なれば執事がいて名前はセバスチャン。
メイドも当然いるし、お庭にはいつもバラのお花が咲いてる。
キャンディキャンディとかなんとかかんとか....嗚呼懐かしき世界。
0580踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:42:20.67
スキャンティって言葉、使わないうちに消えていった
0581踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:46:02.05
スキャンティwww 今はスキャナーに化けて事務所やお家で活躍してるね。
0583踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:55:46.11
鴨居羊子を知ってる世代は、スキャンティ=ショーツ。
スキャナーには化けないな。ブルマーならありかなw
0584踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 19:58:44.76
>>561
ピルエットの途中で踵がボタッと落ちるとか、斜めに進むパで死ぬほど遅いとか、10年以上やってるのにそんな感じ
先生にも「筋肉がつかない体質ってありますからねえ」と匙投げられてる…
最近ピラティスも頑張ってるし、始めた頃よりは大分マシだけどね
0585バレエマ−サ
垢版 |
2017/10/15(日) 20:04:01.84
福岡県にある岡本バレエ団(団員ゼロ)役をお金で買えるらしい
基礎なくてもヴァリエーションでもパドドゥでも何でもしたいこと叶えてくれる組織
毎年3日間に渡る公演?祭り?開催
世界中からプリンシパル集めて
金持ち女が踊れる男を買う

全プログラムがそれは不気味だ
0586踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:17:52.14
音楽性って歳と関係ないよ。
自分が教わってる先生で1番音楽性ある方は還暦軽く超えてるんですけど。
0588踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:40:23.22
音楽性は10歳までにほぼ決まる。
幼い頃から音楽聞くと体動かしゃうタイプは音楽性あるとみても大丈夫。
そういう子を正しく訓練すると音楽家やダンサーになれる。

大人から始めた人に音楽の訓練はできるけど、音楽性の開発は無理。
なので、個性と言ってごまかすだよね。
0589踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:44:05.60
>>587大人からバレエが外国人プリンシパルとパドドゥ?
あるある?
0590踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:51:06.33
>>567
それは間違いないね
70,80代やば
0591踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:52:07.81
>>567
それは面白いですね!
楽器演奏や声楽の世界でも習っていた人が「昭和式教育法」みたいなものを感じていると
すればこの十数年で共通して教育の考え方が大きく変わってきたという事なのかも
「努力は必ず報われなければならない、理不尽な仕打ちと感じても我慢して耐えるときっといいことが」
みたいなものは無くなりましたね
0592踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:52:09.80
そんな事ないよ。何歳でも訓練すれば588の言う意味での音楽性はつけられるよ。
私自身3歳からピアノをやってた。
高校生ぐらいでポップスに目覚めてそっちをやろうとしたけどビートのあるものなんてやったことないから全然できない。
全部楽譜に書いて間違えないようにやるとか、楽譜を借りて初見で弾くとかできたけど、ビート感が全然ないからポップスになんない。
ビートルズのヘイジュードなんたらかんたらって曲、ピアノで4つ打ちなんだけどあれが決まらないのよ。
正確に引けてるし和音バランスを変えて重くしたり軽くしたりもできるのにビート感がないから味が出ない。
小学生の弾くクラシックの練習曲みたいになる。

そこでがんばってビート感をつける訓練を始めたんだけどやっぱり一年ぐらいかかったよ。
当時だからウォークマンに好きな曲を入れて聞きながら歩くの。リズムを感じながら歩く。
それをひたすらやり続けたのよ。そして、歩くときに体が上下する一番上の時に裏の音が入ると気持ちいいって感じた。
その気持ちいい感じがわかったら全部出来るようになった。感覚ができた瞬間だったんだよ。
バレエですごい生きてる。
感じるリズムや音楽と体の動きの一番気持ちいいいところを合わせてゆくと絶対はずさないから。

後付けの訓練でいくらでもできるようになるよ。
0593踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:53:29.81
>>589
うん
都内のオープンの男性の先生方は
地方のそういうのに出稼ぎに行ってるよ
0594踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:53:49.92
>>589
今は受けてくれる著名な人がいるんだよ。
世界的に男性が稼ぎにくくなってて昔のようにいかないからね。
0595踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 20:57:28.29
バレエの男性は引っ越し屋でアルパイトしながら、オーダーがあればおねえちゃんを担ぎに行くのだよ。
どっちもたいして違いはない。
引っ越し屋を呼んで、来た男性にレベランスしてみて思わずつられてバレエのお辞儀をしてきたら、そいつは間違いなく担ぎ屋だ。
0596588
垢版 |
2017/10/15(日) 21:08:57.05
>>592
10代で身につけたリズムと体の感覚が財産になっているから、バレエに生かせるのね。

音楽関連の仕事してるけど、私の知る限り、音楽性を20歳以上の大人で身につけた人はいない。
リズム、ビートを訓練で何とかした人もいるにはいるけど、本人の内側から湧き出てくるものじゃなく、
バンドの音に合せてる感じ。聴くとすぐわかるのよね。
0597588
垢版 |
2017/10/15(日) 21:22:56.22
>>596の訂正
10代で身につけたビートと体の感覚

にしても、>>592さんは凄いと思う。
なかなかそこまで本気出してやり遂げる人いないもの。
0598踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:33:16.54
自分が思っている「できている」と
他人から見た「できている」は違うから
0599踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:36:16.45
>>591
ピアノはだいぶ昔に日本独特のおかしな指導は駆逐されてると思うよ
0600踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:43:11.80
>>598
それは言えてる。

だから街の教室で先生が大人のクラス分けやるとクレームが出るんだよね。

バレエ団系のレッスン行くと、上のクラスに進級できる人、貼りだされる。
さすがに、クレームはないみたいだけど、不満がある人は他所へ行くみたい。
0602踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:48:52.75
>>594
まぁ カモだな
0603踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 21:51:54.39
>>600
大人からバレエにも厳しくする先生は本物だね
0604踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:19:27.38
>>603
厳しさもいろいろあるね。
本当の事言う先生なんだけど、できた人、できた事しか褒めない。
一度も褒められたことがない。
体触って直してくれるけど、ドМ体質だから続けてると思うのだ。
0605踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 22:47:07.37
音楽には詳しくないんだけど、メロディーを耳で聴くタイプと
リズムを体で刻むように聴くタイプといるよね。
好きな曲を聴いていても口ずさむことはなくて、足や体はビートに合わせてる。
バンドのギターでいえばリードとベースみたいに拾う音が違うんだね。

バレエはメロディーで踊るものかと思っているんだけど。
0606踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 22:51:28.63
>>605の3行目は、
好きな曲を聴いているときに無意識に口ずさむ人もいれば、足や体がビートに合わせて動く人もいる。

の間違い
0607踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 22:57:28.89
バレエは、足はリズム、上半身はメロディー。
都さんのスーパーレッスン動画見るとよくわかるよ。
0608踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:07:42.42
>>538
わたしの師匠は「攣ったら休んでいいからもっと伸ばせ!」でした。
0609踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:08:48.13
>>540
捻挫に関してはそうでもないんだよ<子供
大人は捻挫で固定まではあまりしないけれど、子供の捻挫はギプス登場することもある
0610踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 23:09:05.70
>>607
あ、たしかにそうですね。

上半身と下半身が連動しない人はその辺りに改善の余地あるのかな?
0611踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:11:53.43
音楽のとらえ方はいろいろあるんだけど、リズムとメロディと和音と音色と時間方向での変化は最低限とらえる必要がある。
で、それらは不可分。メロディだけをとらえることもリズムだけをとらえることもできるけれど、それでは音楽にならない。
メロディはリズムの要素を持つし、リズムがメロディの要素を持つ。
打楽器はメロディを演奏しろと言われるし、メロディ楽器はリズムを叩き出せと言われる。

普段のレッスンの例を考えればわかると思うけれど、大抵の場合はメロディは無視してるよね。
ヴァリエーションは振付師が優秀だったからなにかあるかもだけど、普段のレッスンの先生がメロディまで考えてフリを渡してるわけじゃないでしょう。
たまに、プチヴァリエーション状態のフリつけをしてる先生がいるぐらい。
メロディそのままじゃなくて別の一つの要素としてその曲に加わるフリがあって、音楽+踊り=バレエが出来上がるんじゃないの?

見てる人からしたら、メロディそのままがフリだったらフリが入る必要ないもんね。
実際のところはどんな曲でも大体動きに合うもんで...映像に音楽をつける事をやってみるといいよ。
youtubeから画像をとって自分で何かの曲をつけてく。大体なんとかなるもんだ。

その昔、映像につける音楽を作ってたのだけれど、打ち合わせ段階では映像が出来てない。
それで曲を作ってもってくんだけど、映像と曲が同期するもの以外はだいたいあうのよ。
同期するものは何秒の何フレームで場面が変わるとか、フリがキッカケになるとか、かなり面倒な作業になるんだけど、それ以外はざくっとやって大丈夫。

それと同じでさ、バレエのフリもそんなに厳密にその曲のメロディに合わせる必要はないんじゃないかな?
振り付けの問題なんだけどね。
0612踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/15(日) 23:13:17.25
>>568
拒食症上がりは全然違うよ。見た目も全く綺麗じゃなくてただただ病的ガリなだけ
0614踊る名無しさん
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2017/10/15(日) 23:22:09.69
脳の働きを考えると、体の各部の同期がずれる人は最初からすべての場所を同時に動かしてレッスンするとよいよ。
脚だけやって手はあととか無駄過ぎる。

なんでかっていうと、手だけやると脳のA部分が働く 脚だけやるとB部分が働く。
両方動かすとAとBが働くんじゃなくて、C部分が働くんだよ。
過去の学習があるから統合まで早いけれど、最初からC部分に教え込むために手足を両方うごかしたほうがよいんだよ。
近道だから。

ただ、これは要素が多くなるからゆっくりやったりくぎってやらないと無理。
ここで問題になるのが段階を踏まない学習。
これが無駄なレッスンどころかマイナスなレッスンになってる。

例えば、アンバーからアンオーにする。このときの手首や指の形はどうしてる?
これはアンバーとアンオーをそれだけできれいに見えるところまで十分に練習してる人は、脚と手と同時に動かそうとしたときにはなんにも考えない。
考えないけどできてる。意識にのぼらなくてもできてる。これが人間の性質。
とても早い動きは意識できないけれど、ゆっくりなんどもやるとできるようになってる。
ピアノなんかやる人は経験あるでしょうけど、3オクターブのアルペジオを1秒で上がりきるとか下がりきるの連続とかできると思う。
この時に指がどこにいってるかなんと考えられない。ただ、ざざざって動くイメージがあるだけ。
ゆっくり何千回も練習すると無意識でできちゃう。

バレエも同じ。だから同時にできるゆっくりのスピードで手足を動かす。あるいは単純なもので無意識にできるところまでやる。
それから早くしてかないといつまでたってもうまくならない。
毎回同じことをすればパターンが頭に焼き付くのに、毎回ばたばたしてるとバタバタする練習をしてる事になる。
これ、最悪。絶対に絶対にうまくならないよ。

本気で楽器をやった人とか、バレエでもつま先をけいれんしたみたいに動かすとか、たぶんわかるはず。
0616踊る名無しさん
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2017/10/16(月) 01:19:23.07
長いからって内容があるわけではないのだな
考えをただ垂れ流すのではなく
読む人を意識して簡潔にまとめる練習も大事

と猫ちゃんが言ってたわ
0617踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 02:30:34.39
人に読ませたくて書いてるわけじゃないからどうでもいいよ。
キーを打つスピードが速いから頭の中は話してるのと同じ回り方してるもんでさ
0618踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 02:38:07.99
>>650>>750>>850>>970
ほりお 将 希 くん
詐欺師
子供できちゃったらああしようこうしようって君から言ったんやん
信じてたのに
なんで嘘つくん?
自分さえ良ければ何してもいいん?
嘘つき
人でなし
0619踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 09:27:23.97
>>545
あなたの言うようなクラス分けの大人レッスンがあるらしいですよ。
それこそ学年でやることを分けていて、出来ないと上に上がれないっていう。
でも、大人から始めた人は、3年生くらいで行き詰って永遠の3年生らしいですわ。

皆がそういう事になると思うけれど、そういうのが良いのでしょうか?
多分、楽しくないし、やってられないと思う大人の方が多いと思いますけれど。

だいたい選ばれた子供でも、途中で退学させられるような訓練ですよ?
本物のバレエって、きちんと踊りたいと言っても出来ない人のほうが多いんですから。
0620踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 09:44:52.07
永遠の3年生=永遠の初(中)級者止まりなのでどちらにしても同じこと
先生にはっきりと言い渡されてレッスンを管理されるだけの違い
0621踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 09:53:01.09
545さんの言うように、大人のクラス分けはざっくりばかりで段階を経ずにピルエットとかグランワルツもろもろ慣れていくのがほとんどだと感じているんですが
そこはどこにあるんですか?興味あります。
0622踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:04:59.13
>>621
ヒントは>>613さんが書いてる。

>>619
ワガノワメソッドだと3年生まで延々と基礎。それこそ立ち方から。
大人向けにやってるとこはほんとに少ないけど、あるにはある。
ただし、大部分の大人はワガノワ合格レベルの筋肉骨格ではないので、
そこは先生も仕方なく妥協してるみたいですね(レッスンメイト談)
0623踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:38:28.66
基礎を疎かにして先に進むのは、スキーでいえばボーゲンで斜度のあるところにいってしまうみたいなものだから怖いよね
0624踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 11:49:20.47
バレエ 研究所 バレエ団 学年 で検索しても出てこない。
これ、キーワードに問題がある?
0625踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 13:47:51.66
>>614さんが書かれているのと同じような内容を何年も前にどこかで読んだことがあって
その時は字面だけ読んで入ってこなかったけれど
今ちょうど違いがようやく判る時期に来たみたいで
脳の訓練したいポイントが違うから何年やっても出来るようにならないって
ありがとう出来るようにならない理由が判って・・・心の中で涙溢れる
0626踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 15:38:53.82
>>625
体の連動についての脳の開発は今からでもできるよ。
俗に脳トレと呼んでる。
脳トレに着目したレッスン組み立ててるとこもあるから、探すといいよ。
0627踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 16:04:22.06
>>604
そういう先生の方が、誠実だと思います。出来てないのにサービスなのか励ましたり褒める先生いるけど気持ち良くさせるだけだし、
0628踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 16:13:37.01
生理の重い日が好きな先生のレッスン日と重なると哀しい
どうしても1日は無理な日があるのよねえ
0631踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 17:22:12.49
子供産んでみたかったなぁ。
無駄に生理だけあっても子供ができないんじゃ苦労ばかりで赤字だよね。
0632踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 17:38:05.29
月イチで生理があるのってナプキン屋の陰謀らしいよ。
裏ではユダヤが関係しているらしい。
大体さ、妊娠なんて一生のうちいいところ2,3回なのに毎月あるなんておかしいよね。
しかも一週間続くとしていちにち5回変えたら35枚ひと月に使うわけ。
40年続いたら16800枚も使う事になるのよ。とんでもない数字。
それでネオナチの連中がナプキン屋の収入源を断ってやろうとおもって企てたのが布ナプの啓もうね。
資金源を断てばそのうち毎月生理になるっていう仕様にメリットがなくなるってわけよ。
これで出したい時だけ卵を産めるようになるんだわ。
すばらしい事だと思わない? 文化大革命よ。
0633踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 18:03:06.43
あれじゃない?
猫みたいに交尾排卵にすればいいのよ。猫は生理無いしw
ただし妊娠率100%近いかもw
0634踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:50:49.98
発表会出る方いますか?
これ踊って楽しかったとか、今練習中とかそういう話があったら聞きたいです。
0635踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:25:58.62
>>634
楽しいと言うより、ひたすら大変だったという話でよければ。

ポアント履き始めでパドブレしかできませんが、発表会はどうでしょうかと
先生にご相談したら、出なさいということで4か月間練習。
妖精ならスカート長いし振付も簡単そうだし、最初のうちはよかったのです。

発表会まであと1か月半の頃、全体構成でつなぎ部分の振りが追加され、
そのメンバーにも入れられました。これ以上振付増えたら頭パンクしちゃう、
うわー今更やめるとは言えないし、という感じでした。
でも、なんとか漕ぎ着け、発表会はあっという間に終わってしまいました、まる。

写真とDVD、もちろん買いました。写真屋さんがよかったのか、
写っている場面では、ターンアウト、上体、顔のつけ方もまあなんとか。
でも、DVD再生して、ぎゃーす、バレエの神様ごめんなさい!と叫びました。

真剣にレッスン受け始めたのは、DVDショック受けてからです。
楽しくない話を長々語ってしまってすみません。
0636踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 21:58:12.94
>>627
同感です
私の先生は滅多にほめない
だからほめられた時はもの凄く嬉しい
ええ、私は変態ですからw

ところで、クラス分けは興味深いです
英検みたいに「バレエ検」があったら
是非とも受けてみたい
0637踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 22:26:25.15
>>636
主旨は違うけど、ペーパーテストのバレエ検定ならバレエ協会がやってますよ。
0638踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 22:29:33.75
>>634
今練習中です。
でも普段のレッスンの順番も普通に覚えられたのに
振付となると次の時にはもう思い出せない。
それどころか家に帰ったら全て忘れてて、最初のポーズすら出てこないw
さすがに慌ててビデオカメラを買ってきて
三脚で教室の端っこに定点観測状態で設置してフリ写しを終始録画。
家で何度も再生して、朝の仕事に行く前に部屋でテレビに写したビデオを見ながら踊って
帰宅後も踊って、でやっとフリを頭に入れたのに
忙しくて2週間お休みしたら、頭のなかからすっかり消えた・・・。
レッスン自体は楽しいけど、フリを覚えるのが大変過ぎる。
0639踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 22:36:12.48
あのバレエ検定は第2回で挫折したらしい(ゲフンゲフン
0641踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 23:06:18.96
>>636
ボケ防止だと思って頑張って。一度憶えたはずが2週あいたらスッカラカンてのは
結構まずい状態だと思うよ、脳が。
0642踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 23:29:03.31
バーレッスンで順番覚えて
右手バー終わったらすぐ左やるじゃない
それってボケ防止にいくらか良いかしら?と思う
特に自分には少々難しいレベルのクラスの時
0643踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 23:32:16.21
振りは覚えたし、テクニック的にも無理ではない
だけどスッと体が動かない…どうしたものか!
皆さん、スタジオ以外で練習しますか?してるとしたら何処でどんな感じで?
0645踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 23:53:51.56
>>642
頭の体操になると思うよ。
あとセンターでのタンジュやアレグロはもれなくリバースを考える(クラスで実際は
しなくても)のもいいし。
0646踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 00:31:48.51
自主練は自宅リビングだな
エセ暖炉がバーがわりにちょうどいい高さw
0647踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 02:05:25.20
>>643
フリを覚えたとしても連続してできないなら、連続して動く練習をしてないってことだよね。
ひとつひとつのフリを完璧にできたとしても、それをつなげるとするとそれは新しい動作。
二つのフリでひとつの新しい動作なの。脳にとってはね。だからできないくて当然なんだよ。

んじゃどうするかっていうと、フリがABCDってあったら AB BC CD ABC BCD ABCD って感じで練習してく。
一個ずつ正確にゆっくりビデオで確認しながら完成させる。なかなか大変よ。
こうしてABCDの塊ができたら次はEFG...ってつなげていって ABCDの束とEFG...の束を結合してく。
こうやってモジュールをつなげていくしかない。それぞれのモジュールの盛り上がり具合とかなめらかさの変化とかよく自分で計画してどうすれば一番それっぽくなるのかちゃんと考えてね。
0648踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 02:47:43.24
私の先生もまずほめない。
褒める時は何か下心があるとき。
用心した方がいい。

って先輩に教わったよ。
0649踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 02:54:30.89
そそ、うちの先生もそう。
おうちがお金持ちだとか、ものすごい稼げてるとかの子は発表会の募集期間になるとやたら褒められる。
そして、これだけできてるんだからGPPDやりましょうよ〜とくる。
そしてたっぷりふんだくるんだよね。
更衣室の裏で古株さん達が話してて、「先生は今回は○○さんを釣るつもりだね。手伝ってやっか。」とかなんとかそんな話をしてるのを聞いちゃった。
ミルタとウィリみたい。
0650踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 03:43:09.94
舞台借りるとお金掛かるからねー
スタジオが赤字にならないように必死なんでしょうけど、あからさまなのは引いてしまう時あります
スタジオにお金を落としてくれるマダムに愛想良くしてやたら笑顔振りまいたり顔に\がチラチラしている先生が、店員さんに見える時があります・・
0652踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 04:09:29.16
もちろんそればかりではない先生もいらっしゃいますけどね。先生を見分けることも大事だな〜と思います
大人生徒を少しでも育てようとしているのか、大人の背後にあるお金を目当てにしているのか。
愛想良い先生褒める先生には注意。
0653踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 04:28:02.96
発表会の曲数、多いより一曲の方が自分的にはよかった
浅く広くより狭く深く?というかんじ
曲数多いと振りを覚えてただ踊るになりがち
0654踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 06:24:35.51
>>634
バレエ始めて2年目から出てるよー
一緒に踊る人も経験半年とかだから「下手くそなのは解ってる!楽しんで笑顔でおどろう!」ってレベルからスタートしたw
見事に下手くそだし手の振りとか緊張で間違えてたけど楽屋とか練習とか部活みたいでめっちゃ楽しかったの覚えてるw

そこからハマって三年連続でてるよ
あの舞台上の緊張とかめちゃくちゃ上手い子供やちっちゃい子供達と一緒にグランドフィナーレの練習とか普段経験できないことだらけだから是非出た方がいい

自分の意識が全然ちがうよ
0655踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 08:45:52.28
私の場合は一年目だけ出たかな。
全然歯が立たないって事を経験したのがよかった。
フリはずっとやってる人たちと一緒だったからできるわけないし....みたいな。
負け戦になるのがわかっててやるわけないじゃんっていう感じかな。
それで自分が続けてく方針として、
基礎を大事にして少しでも身体能力を高める事、決して踊ろうなんて思ってはいけないとも思った。
それから5年、いまだにそれは続いてる。
発表会では沢山お手伝いが要るからそっちで参加してます。
0656踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 09:16:38.25
発表会はないけど、半年ごとにレッスンのなかでコールド練習して、まぁ発表会みたいなことしてるけど
なかなか面白い
ただこれあくまでレッスンの一環だから気楽に楽しいで済んでるんだろうなと思う
お金払って時間かけてとなると果たしてどうかな〜
うーん、自分は無理かな
少なくともあのメンツではやりたくない
0657踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 11:06:10.01
>>644
RADは、年齢制限があるよw
年齢詐称して隣国で試験受けようと企んでいる人がいるくらいだw
0658踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 12:39:46.82
発表会のフリはどうにか頭に叩き込むとしても
若い子達と一緒にリハとかすると平気で
「最初からもう1回通しましょう」とか「あそこをもう一回確認しましょう」
とか休憩なしで何度もやられて体力的に辛いw
その場ではゼーゼーしながらも気をはっているからどうにかなっても
帰宅後に全身痛いわ、疲れて動けないわでとんでもなかったw
0659踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 12:59:49.21
>>647
ありがとう
確かに、あるまとまった部分(モジュール)から次のまとまりに移る部分が難しい
そこを繋げるところからまず徹底的に練習してみます!
0660踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 13:02:34.21
RADも年齢制限なしになったよ。
イギリスだけかもだけど。
0661踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 14:43:19.00
>>658
ウチは若い子と同じ舞台に出るときは
大人は途中の3分の1くらい退場時間作ってあるわw
15分の演目なら5分踊って5分待機5分退場
練習でも大人は全体確認する時以外
休憩になる事も多い
0662踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 16:08:36.95
発表会挑戦できるなら一度はやっておいたらいいのに
お金も時間も無理だから最初から選択肢にないので
ちょっとうらやましい
時間がまず無理だわ
0663踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 16:56:31.18
>>660
60代のご婦人が受けて、目指すはポワントと抱負を語るニュースあったわよね。
0664踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:05:53.39
あったね。
写真が載ってて、ものすごい楽しそうだし、まっすぐ立ってていいな〜って思った。
60代だとポアントとか大変なのかなぁ?
バレエやっといてポアント履かないとかもったいないもんね。がんばれ〜
0665踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:29:56.62
私もいまはお金や時間はレッスンにつぎ込みたいわ
0667踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 17:45:43.07
白人って、デブっても上半身だけで脚は細くて綺麗なのねw
0668踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:16:29.01
>>666
60から始めて11年、71でこれならいいと思うわ
40、50でこんな感じゴロゴロしてるからね
0669踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:23:29.19
60で杖ついてるおばあちゃんとかザラにいるもんね
60で新しいことを挑戦しようって思ったのがまず凄いし、71まで大きな怪我もせず続けられるのが凄すぎる
私の周りの60代なんて老老介護だったり、どこかが悪くて病院通いだったりでとてもバレエをやろうなんて元気な人がいないなー

私の親も50代で仕事してるけど、やる気も起きないし、ちょっと動くとあっちが痛いこっちが痛いとうるさいからオススメしない
0671踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 19:42:18.82
>>670
更年期で、何も変わったことしてないのに半年で5キロ太った
減食しても痩せない
代謝を上げようと、バレエのレッスンを増やしたら怪我をして要安静な体に。
しばらくおとなしくしていたらまた太った。
更年期で情緒不安定だし、もう嫌だ…
0673踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 20:14:16.77
>>671
体が変わるよね
なに食べても太らなかったけどするするっと5キロ近く太った
慌てて2キロ落としたけど
もともと痩せ型だったんでこのまま筋肉にしたいわ
0674踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 20:17:46.70
>>667
このイギリス人ドレーン・ペッチェイさん、バレエ始めてから服のサイズが下がったそう。

>>669
60代で杖ついてるのは珍しいね。
通ってるクラスに60代の人何人もいるよ。
マダムバレエグランプリ最高齢受賞者は71歳だし。

年齢関係なく元気な人は元気だし、元気じゃない人は元気じゃないだけ。
0675踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 21:02:31.25
年取る(特に更年期過ぎる)と筋肉落ちて代謝が落ちるから、カロリー過剰で太るんだよね。
代謝上げるには筋肉つけて、適切な運動でカロリー消費しかない。

食事を高タンパク低カロリーに変えて、睡眠時間確保、レッスンの他に運動もすればいいのよ。
速足ウォーキング、スイミング、フィットネスなんでも。

更年期過ぎて太る人は、食事内容、睡眠時間、運動の量と質を見直せば、痩せられるますよ。
0677踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 22:37:11.74
入賞された71歳の方は何を評価されたのでしょうね〜
バレエダンサーとしての才能とかパフォーマンス能力・・・ではない事は確か
女性としての魅力を評価されたのなら年齢は特にオープンにしなくてもいいはずだし
71歳でもバレエが好きで舞台に登場していますよっていうその矜持かな
いつまでもバレエ踊っていてねって40代50代60代の客層に働きかけているのかな
0678踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 23:00:40.87
>>677
単に参加者の中で最高齢を選んでるだけ? 今まで開催した2回は、69歳、71歳。
今回はバリエーション67歳2名、ランウェイ69歳。
http://madam-ballet.com/result/

70前後なら狙える?
がんばってバレエ続けようね、かな。
0679678
垢版 |
2017/10/17(火) 23:02:07.58
ランウェイ68歳、まちがえました。
0680踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 23:11:45.87
何めざしてんだろうね。このコンテスト。
踊り自体の評価ではない事は確かだよね。
ナメきってるというか....なんかこう、汚らしい感じがして嫌だ。
同じように感じる人は多いと思うので、来年あたり会場で銃の乱射事件とか起きたりして....
0682踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 23:26:50.70
動物部門ができないかな〜って猫のメイトさんが言ってた。
絶対優勝してやる!!って....

白猫をたくさん集めて白鳥の湖とかやってみたいよね。
お耳が邪魔だけど白鳥さんに見えるかな〜???
0683踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/17(火) 23:39:24.62
綺麗だなって思ったら20代だったw
40代の渡辺みさ子さんは綺麗だと思う。すごい腹筋だね。
0684踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 00:03:34.81
セパレート衣装はシックスパック期待するし、もし踊るなら柔軟性も期待しちゃう。

レッスンメイトさんの発表会を観にいったら、身体硬いオバサンが
セパレート衣装でアラビアン踊ってて超ビックリしたことがある。
お金さえ払えばソリスト踊れる教室らしいけど。
0685踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 00:12:54.60
>>671
お察しします
どこをお怪我なさったのかな…
私は脚に小さな怪我をして、お医者さんに
スポーツリハビリをすすめられて通ってます
目指せ「怪我しにくい身体造り」でw
トレーナーさんが筋肉の弱い所を指摘してくれて
今はリハビリと言うより筋トレです
レッスンも再開し、できる動きだけやってます
安静にしなきゃいけない期間は、辛いですよね
早く再開できますように
元気出して下さいね
0686踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 00:16:04.60
やっぱり若いって最強の武器だなとマダムバレコン入賞者の写真を見て思った
0687踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 00:44:29.10
都内オープンの昼間のクラスに行くと汚い体のおばちゃんがうようよ。
あれ見てると気持が滅入ってくる。
下手でもいいから痩せようよ。ねねねね、痩せてから背中丸出しのレオタにしなね。
って思っちゃう。
0688踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 00:51:24.12
大人になってから始めても習得できないとしても、それはそれとして趣味として自由に楽しまれてるものなんてこの世にたくさんあるのに
大人バレエだけがここまで言われてしまうのは、バレエ鑑賞クラスタにおける素人評論家の多さと関係ありそう
0689踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 00:52:36.28
いつもは週5なのに、ここ三週間は週2 体調悪くなってしまうから走り込みしてきた!!
これから気合い入れてストレッチいくぞ〜!!!!
昭和生まれだし、やっぱバレエは気合いと根性だよね。
0690踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 00:53:56.36
気合もいいけどもう寝なさい
じゅうぶんな睡眠もトレーニングのうちですよ
0691踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 07:42:43.69
>>688
基準が美しさという人によって見るところが全く違うものになるので好みの違いとか言われて…
自分が思う「美しい良い」を追求しているうちに素人評論家になって沼
0692踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 08:00:10.02
>>688
体型がきれいなジュニアでさえ下手だと居場所がなくなるのがバレエというものだから。
それに5才くらいで既に上手と下手を見分けるでしょ。誤魔化しが効かない器械体操を大人が始めるのとほぼ変わらないのよ。
0693踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 09:13:33.54
ロイヤル定年42歳だっけ。ほとんどの人が30歳までにやめていくし。
中には50超えても活動してるプロがいるけど例外。

そういう年代からはじめる趣味なんだもの。
外野は厳しいし、混沌としてて当然だわよ。
0694踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 09:29:58.75
>>687
痩せないと膝とか足首に負担がかかるしね。

YouTubeですっごい太った人の、なんちゃってグランフェッテをうっかり興味本位で観てしまって気持ち悪かったーー
0695踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 09:33:59.47
まぁそうだよね。しかし、
野球 プロ野球は子供のころから初めてプロになる。でも子供から始めてもプロにならない人がものすごい多い。大人から始める人はまぁいないでしょ。
テニス 中学生ぐらいから始めるのがおおいのかなぁ? プロ化するのはほとんどいない。 大人からでも普通に楽しめる。
水泳 子供から初める。プロがそもそも居ない。オリンピックとかに出てのちは貧乏暮らし。 大人から始める人多いけど大会とか関係ないし。
トライアスロン 子供は居ない。しぬから。 大人から始める人おおし。大会多数あり 別にやりたい人はやればよい。
ピアノ 子供からが多い。 レベルはさまざま。演奏だけのプロは日本には居ない。大抵は教えで喰う。 大人から多数いる。人からどういわれようとかまわない。
バイオリン 子供からが多い。上手くならないと聞けないのでほとんど挫折。大人からも居ない事ないけど、聞けるレベルになんない。
ハッカー 子供も最近はいる。 どんなレベルでもそれなりの暮らしができる。っていうか隠してる人ほとんど
軍人 なりたくてなる人はほとんどいない。
猫のメイトさん なりたくてなるわけじゃない。
犯罪者 そうなっちまったんだよ!!! どうにもならん。

って感じ??

バレエがバカにされるのはプロのすごい人との差が激しくて誰が見てもわかるからでしょうね。
野球やトライアスロンのようにダメでも見逃してもらえる世界はダメな人のほうが多いからかな。
バレエもラジオ体操なみに普及すれば野球と同じ扱いになるんじゃないの?
0696踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 09:39:50.06
日本の三流バレエ団だと素人同然の体の人が多数いるよね。
身に行くと「発表会か〜」って思ってしまう。
それでも一応はバレエ団の団員さま。選ばれた人たちなんだよね。

ロシア人ってもともと綺麗。若いうちはね。その綺麗な子を選別して調教してできたのがロシアバレエ。
まぁ最高峰じゃないの? その中に日本のトップクラスが入ってもイマイチ綺麗に見えない。

それなのにそれなのに、ロシアバレエの最高峰とふつうの日本のおばちゃんが比べられちゃうんだよ。
ポルシェやロールスロイスと錆だらけのポンコツの50ccスクーターが競争するようなもんじゃないの?
もともと無理があるし...

ってことがやったことない人にはわかんないのよ。
0697踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 09:53:41.48
>>696
概ね同意だけど、最終行は違うと思う。
やったことない人がわからないだけじゃなく、バレエ習ってる人達が
レッスンメイトや他の大人リーナに厳しいまなざしを向けるのが特徴。

太ってる、体のラインがきたない、音取り悪い、正しいパじゃないetc
どれも自分の欠点を他人に投影してるだけなんだけどね。
0698踊る名無しさん
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2017/10/18(水) 10:25:38.82
>>697
きちんと真面目に習っている人は厳しい目で見られずに応援されてると思うよ

厳しい目は自分に向けるものという点は同意する
0699踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 10:27:43.31
他人に厳しい大人リーナさんは、自分の先生どころか最高峰プロにさえ上から目線だもんね
勝手な予想だけど摂食経験率高そうというか不幸感度高そうというか
そもそもバレエに惹かれる心にそういう思春期の魂みたいなものが含まれてるのかもね
私みたいな愚鈍おばさんとはまあ相容れないけどお互い邪魔せずやれてればいい
0700踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 10:32:54.43
>>694
私は知り合いの発表会で生でみたことあるわ
たぶん100近くいってそうなんだけどポワントで踊っててびっくりした
ただやっぱり体重支えるの負担なのか、時々よろよろってなるんだよね
あの体重でポワンできるほどの身体能力があるなら、痩せたらもっとよくなるだろうにもったいないと思った
ただ、病気や治療の都合で痩せられない人もいるからなぁ
0701踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 10:41:32.48
歳とると、痩せる=病気、貧困、死のイメージだから
ある程度太ってるほうが勝ち組みたいよ
そのお年でポワント履く心の強さがある方なら、痩せろって言っても意地でも食べるだろうね
0702踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 10:51:14.75
>>699
意識低い系の汚いおばさんもそうやって、意識高いがんばってる系をデスるわけよ。
お互いさまだね。自分で自分が見えてないってこと?
0704踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 10:54:47.46
100って歳? 体重?

100歳でBMI18.5でポアントでフェッテ32回とか。
これ一発でマダムなんとかキングになりそう。
キングコングだな。強そうだし
0705踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 10:56:34.76
いや〜意識低い人のがんばりって意識高い人の怠けてる以下だと思うよ。
偏差値40の子のがんばったお勉強と、偏差値75の子の帰りの電車の中のお勉強と比較してるみたいな
0706踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 11:01:57.96
先生やプロやメイトさんを評論するのは技術や美醜とは関係なくて性格だからね
0707踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 11:14:28.69
何が正しいか自分の中に基準がない人は他人も自分も評価できない。
これはまずいと思うよ。
複数の先生に習ってると先生毎の正しさの差が見えてくる。
お手本の問題点と指導の問題点が一致するんだよ。
ずいぶん差がある。自分がそうならないように気をつけてる。

攻撃したり陰口を叩いたりするかしないかが問題なんだと思う。
0708踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:26:33.85
>>671
わたしも似たような感じです
太るとバレエってやりたくなくなるけど
そこを乗り越えて続けないと
元の筋肉も戻って来ないから
少しづつ再開しました
XLサイズウェアがあればいいのになーって思う
お大事に
>>685
お互いがんばろうね
0710踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:46:00.78
>>671です。
ありがとうございます。
ここ最近、急速に足の筋力が衰えていたので気をつけてはいたんだけれど、レッスン中に転倒して思い切り捻挫をしました。
以前痛めたところに追い打ちをかけた感じです。
ちゃんとリハビリを続けていたら良かったと死ぬほど後悔しています。
私も落ち着いたらスポーツリハビリに通ってみます。
それにしても、代謝が落ちて痩せにくい更年期に効率的なダイエットって、どんなものがいいんでしょう?
酵素は代謝を上げると聞きましたが、効果はあるんでしょうか?
0711踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:53:17.97
>>710
有酸素運動しかないと思います
脚に負担の無い水泳とか自転車(スポーツクラブの据え置きのとか)
ママチャリは有酸素にならないので外走りたいならスポーツバイク
0712踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:58:56.82
>>711
早速ありがとうございます。
有酸素運動ですか…
運動にお金をかけるなら出来るだけバレエに使いたいので、怪我が落ち着いたら自宅周辺のランニングを頑張ってみます。
0713踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:07:52.02
>>712
私は併せるならボクササイズが好き。
軽くて瞬発力必要だし、身体の切り返し、コンビネーションを記憶するトレーニングにもなるからバレエに役立つかなと。
0714踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:38:52.44
ママチャリでも痩せますよ。ただし、やり方がある。
王道は最大心拍数の6割の運動を30分以上続ける事。
しかも、これは心肺能力を高める効果が強いからグランワルツで息が切れるような人にもおすすめ。
歳代心拍数は測ればいいけれど、死ぬぎりぎりの負荷をかけるから素人は手を出さないように。
代替えとして220−年齢を歳代心拍数と考える。50歳なら170が最大だからその六割として90〜100程度。
ちょっと走ってから脈を測ればわかると思うけれど、6割っていうのは全然苦しくない。
ちょっと体がほてる程度。 これを30分維持する運動が良いよ。
これ以上強い運動だと脂肪が燃えないのだ。これ以下では効果が薄い。
だから最大心拍数の6割がベストなんだそう。
心肺は15分以上運転しないとペースができないから最低でも15分。
そこからはじまって30分運動すれば脂肪燃焼効果がある。もちろんながければながいほどいい。

バレエ的に一番効果があるのがつま先着地のベアフットラン。
足指の蹴りとつま先伸ばしも意図的におこなえばポアントレッスンの基礎にもなる。
この方法で30分ゆっくりジョギングするのときっついぽポアントの基礎レッスンと脚の筋肉の疲労する場所と強度が大体同じ。
めちゃお勧め。
ついでだから、膝を限界まで前後にあげる運動でグランジャンプの練習の股関節の動きをしながらジョギングするのもよいよ。
股関節回りの柔軟性UPに貢献する。脚を90度以上上げたい人にお勧め。
もっとやるなら横方向の脚の動き、内腿も参加させて横に脚をだしながらアッサンブレで走るのもなかなかよいよ。
0715踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:39:27.06
>>713
ボクササイズは使う身体の側がかたよって
変な疲れ方しませんか?
0716踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:44:08.77
>>714
ママチャリは体幹を使うポジションとれないし
制動力も弱い
格安品だとスポーツバイクのような負荷には耐えられない
0717踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 13:45:43.65
>>699
>自分の先生どころか最高峰プロにさえ上から目線

これは大枚叩いてチケットを買っている鑑賞者としてだからまたスタンスが別なのよ
0718踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 14:21:56.07
>>710
人間の体内酵素は体内で作られます。
食物や飲料に入っている酵素はそのまま体内に取り込まれません。

代謝上げたいなら、筋肉量を増やす。
筋肉量増やしたいなら、タンパク質(アミノ酸)を摂る。

食事内容を高タンパク低カロリー、ビタミン、ミネラルを意識して、
肉魚豆類と野菜を組み合わせた料理を増やしてください。
例えば、鶏むね肉のサラダ、ツナと卵のシーザーサラダ、
肉野菜炒め蒸し、豆腐の野菜あんかけ、など。

その他、ご飯はお茶碗に軽く一杯。お菓子代わりに果物やナッツ。
半年続けられれば、身体が変わりますよ。
0719踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 15:24:45.52
>>716
体幹を使おうが手羽先を使おうが筋肉が動いて心拍数が上がれば痩せるからなんでもいいんだよ。
一輪車だっていいし、三輪車だって同じ。
筋肉を鍛えたいならロードバイクでビンディングペダルだろうけど、あの鍛え方はバレエ向きじゃないよ。
無駄な筋肉がついちゃうし、股関節の可動域が狭くなる懸念があるから本気でやらないほうがいいと思う。
内腿を使って漕げるならいいんだけどポジションが取れないからバレエ専用ペダルでも作らないと無理。
0720踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 15:31:22.34
>>705
あ、それわかる
意識低い人というかずばり頭悪い人って
どんだけ頑張っても、ピントズレてるから実にならないんだよね
0721踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 15:49:05.50
>>715
左右均等に構成されているので、その点は大丈夫ですが。

空手の型もいいな。内股気味になるかな?
0722踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 15:55:23.90
批判を承知で書く
先天性障害を持つ30才くらいの人が新規で入ってきた。
先生がまずストレッチするから座ってと言ってもぼーっと立ったまま
ストレッチが始まるまでみんなで呼んだり手招きしたり時間がかかることかかること
バーを左手で掴むまでまた時間がかかる
レッスン中に突然叫んだり、これなーに?これなーに?とうるさい
先生も他の生徒たちもニコニコして「これはプリエと言うの。お膝を曲げようね。そうそう上手ね。」なにこれ
共存とか配慮とか、わかるよわかるけど貴重なレッスン時間を奪われた気がしてすごいイヤ
0725踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 16:40:00.33
>>723
変わらないよーん
もう半年分のレッスン料払い込んだし通えるのはここしかないし
バレエのレッスンのために時間もお金も捧げてるのになんでハンディキャップドのご機嫌とりに時間を割かれなきゃいけないんだ
付き添いの女性が「何でも普通の人と同じにやりたいって言うんです。心が強い子なんです。
とニコニコしてたけど24時間テレビごっこは他所でやってと言いたい
0726踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 16:58:23.62
そこまでひどくないけど職場にもそう言う人来てる
そういう枠があって断れないみたい
バレエで怪我したら先生が責任負うのかな
0727踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:28:31.95
一定以上の規模の職場はハンディキャップドパーソンを雇用する義務があるけど、
趣味のバレエは先生次第だよ。

そもそも五体満足じゃないとプロダンサーになれない。
義足のダンサーもいるけど例外だよね。

もしもバレエ団で障碍者を雇うなら、事務方裏方で軽度の身体障碍者かな。
精神障害、知能障害は難しいと思う。
0729踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:01:40.57
>>725
だったらそのまま続けな

自分の子が障害で生まれたり、事故で体壊れたら、
考えも変わるかもしれないけど。
0730踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:06:47.17
大昔、『耳が聞こえづらい』方が体験にいらした
先生はいつも通り、我々もいつも通り、クラスもいつも通りだったけど、レッスン後、
やっぱりバレエはちょっと難しいかもねというお話がなされたようだった
0731踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:20:26.28
世の中みんなが729のように心優しくなれればいいねー(棒読み
0733踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:28:15.31
>>729
そうだよね
障がい児だってみんなと同じように普通学級で勉強したり
スポーツ教室に入会する権利はあるもんねw
障がいはハンディじゃなくて個性だもんねw
0734踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:28:43.77
そういう方がバレエを習える環境があればいいけど、個人レッスンに何人か無料で生徒さん達も参加するという形がいいかもね
0735踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:34:59.62
こういう話は総論賛成各論反対だよ。選挙と同じ。
障碍者は受け入れないといけないけど、本当に自分の集団に入ってくると・・・ってことだろ。
助けてやれって言う人だっていざ自分が当事者になったら何を言い出すかわからない。
0736踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:36:14.94
BBAとかデブとかリズム感ゼロとか体がカチカチとか
みんななにかのハンデは背負っているでしょうにひどい言いようですね。
知的障害の方と一緒にバレエを楽しめるなんて素晴らしいと思いますよ。
うちの教室には来て欲しくないけど。
0738踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:37:45.60
障害がある子の教育は大変。
ずいぶん前に講師をしていた時に似たような事があった。
そこは学校の方針として障害児を受け入れて行きたいという事だったのでクラスにも一人入ってきた。

結果的にはうまくいかなかったかな。結局半年ぐらいでやめていった。
他のクラスで残った子も居たけど、うちはだめだった。
なんでだめだったかっていうと配慮しきれなかったから本人がめげた。
私の科で私の能力では無理でした。

生涯児が居続けた科は、そういう子に向いていた科で先生も生徒も慣れてたし、よい授業になったらしい。
バレエの場合で発達障害系は難しいだろうけど、幼児科とかにはそんな子もいるからね。
ずっと走り回ってる子とかさ。だから先生は幼児が入ったと思ってるだけかもしれないね。
たぶん続かないだろうけど....

自分の為の時間と思うといろいろ出来るよ。
細かい事の確認とかね。
大抵の大人はプリエ一つ満足にできない。
ただ2番で立つだけの事が全然できてない。
話になんないぐらいダメなんだから、材料を探せばいくらでも学習できる。
0739踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:38:35.67
この町から待機児童なくせ
でも保育園は作るなってやつかw
0740踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:42:07.52
>>739
そう。「税金下げろ。公共サービスを充実しろ」というのと同じ。
0741踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:44:24.70
いついかなるスレチ話もバレエの話に結びつける長文さんの好感度爆上げだわ
0742踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 20:40:37.81
有名なプリンシパルの話だけど、走り回る我が子を何とか躾けたくて
親がバレエ習わせたのが始まりだったとか。
今で言う、多動児だよね。

大人でもなんとかなるものかなー
0743踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:34:42.67
>>722
おそらく健常者でも池沼さんかな?って人いるからびっくりしないw
レッスン中いきなり床叩き出した人とかいたよ
田舎のスポクラだったけど
バレエ始めて、世の中こんなにおかしな人がいるんだなと、ある意味視野が広くなったよ
0744踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:52:06.34
変な人と真性の障害者は次元が違うよ
ボランティアで数日間一緒に過ごしたことあるけど大変でこっちが死ぬかと思ったわ
バレエ?勘弁してくださいって感じ
0745踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:18:18.08
私も、バレエやってなかったら出会えなかったであろう変な方達に遭遇したなあ
何かそういう人達を惹き付ける要素でもあるのだろうか
0746踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:22:00.74
確実にあると思う・・・自分の変態性を覗きたい人も居る
変態なんだけど自分で気づいていない人を遠くから見るのは割と好き
0747踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:31:39.99
普通の日常生活とか仕事だと同じような常識の人しか集まらないよね。
バレエだと全然違う生活感とか経済力とか知能とかの人たちが集まるから唖然とすることもあるんだろうね。
バレエを通じて視野が広まったってことじゃない?

ちなみにバレエも含む踊りとか音楽って、発達遅延とか自閉症とかなんとかの障碍者にもウケる要素があるんだよね。
他はダメでも踊りの要素についてはものすごく強い拘りになってしまったり、すさまじく耳がよかったり。
それは個性だから生かすって思う先生ならうまく生かせることもあるだろうし、排除すると思えば排除できる。

自分がダンサーとか表現者だと考えた場合は、そんな障碍者にウケる踊りや音楽もできないといけないと思う。
大抵は本能の部分の喜びみたいなもんは強くもってるからね。複雑な作品ではなくて根源的な良さを持つものはうけやすい。
PPAPだっけ? アップルペンとかなんとか....あれはアメリカとかフィリピンとかの英語圏の幼児にウケたんだよね。
とってもわかりやすい面白さがあるから。あれを日本人の大人が見て面白いと思ったらちょっと変な人。知能が低いとか言語感覚が日本人じゃない。

踊りも同じ部分があるのは子供と接する機会がある人なら実感できると思う。
小さな子供に首から上だけの踊りで対応して喜ばせたり、一緒にるんるんしたりするよね。
バレエの顔の表現そのままだもんね。少し上向いてニコニコ 下向いて悲しい表情とか。

だからセンターを踊った時に同席してる知的障碍者が喜んでくれるかどうかみてるといいよ。
華がある人、わかりやすい動き=構造が見える踊りの人はだいたいウケるはず。
そんなこともあるからキモいとかなんとかで排除とかするもんでもないよ。
ラジオ体操っぽい気持ちかもしれないけど、本当は芸術をあつかってるんだからね。
0748踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:36:23.80
自分の中にある変態性に気付いている私は
まだ大丈夫だろうか…?
何が大丈夫なんだかわからないけどw
0749踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:44:29.71
今日はレッスンしてて自殺したくなった。
なんだかダメ過ぎて...
出来ないとかなんとかじゃなくて、存在すことの違和感。
もう続けられないのかも...
0750踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:47:30.08
どんなところに自分の変態性を感じるの?

私変態とは思ってなかったので参考にしたくて。
0751踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:48:44.89
それは多分バレエのせいではないから心療内科へ…
恥ずかしいことじゃないよ
0752踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:49:44.74
>>749さんへ
もしすでにメンクリ受診なさってたらごめんね
お大事になさってください…
0753踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 23:57:40.30
>>749
バレエ以外のことにも目を向ける時期だと思おうよ。
絵を見たり、映画を見たり。

映画といえばamazonのプライム会員でフレッシュ&ボーンていうバレエドラマを観たんだけど
精神をえぐられたわ。
0754踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 01:24:53.54
>>721
イントラによるのかな
一度だけ出た時は右パンチ右キックばっかりで左はちょっと
左利きだからよけいに違和感感じたのかも

最初に習った先生は日本古参の団の方でしたが
昔から空手の人が人伝えで体を整えに来るとおっしゃってましたね
通じるものはありそうです
0755踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 01:53:29.66
踊れるか否かは別として
来てみたい衣装ありますか?
私はやっぱり白鳥
あと、男性の衣装なんだけど
シルフィードの、スカート(?)みたいな衣装
よくローザンヌの課題曲になるやつです
あれ、かわいいなあ
0758踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 02:32:05.26
>>757
ありがとう、キルトか
あの音楽も大好き
振りは跳躍跳躍、そしてまた跳躍…ですね
0759踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 02:46:56.46
更年期だったり、そうでなくてもど〜んと落ちる事あるよ。それでもバレエ続けてるんだから社会とはつながってるんだし、いちお生きてるまだましなんだよ。
0760踊る名無しさん
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2017/10/19(木) 03:05:23.58
>>755
あのチェックのスカートとハイソックスは笑っちゃうなあ どうしても
特に日本や中国の男子が着ると(笑)
私が好きなのは釣り鐘型スカートの
ロマンチックチュチュ?だっけ ジゼルや、ドンキ一幕のも素敵
0761749
垢版 |
2017/10/19(木) 03:16:00.83
コメくださった方、読んでしまった方、ありがとう。
そのまま眠って泣いた夢を見て目が覚めたの。
もういちと、ちゃんと眠るね。
明日の朝にはきっと忘れているから
0762踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 03:59:52.88
>>722>>725
たいへんですね。上のクラスに退避させてもらうとかなにか手があるといいですね。
じっとしてる時間が長いと身体が冷えてしまったりするので、待ち時間中も何か身体動かしておいたほうが良いですよ。
0764踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 08:00:03.94
>>722
個別レッスンしてくれるとこいけばいいのにね
しかも30でしょ
子供ならまだわからんでもないけど
親もおかしいね
0765踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 08:08:57.66
バレエなんて基本、ほとんどの人が向いてないんだよね
そこを圧してまでやりたがるなんざ変態だよ
でなきゃ客観性のないバカ
0766踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:43:50.54
趣味なのだから、明らかにレッスンの妨害になるレベルの病気や障害を持ってる人には来て欲しくないとハッキリ言う権利あると思う。
学校や職場だと難しいけど、趣味なんだからね。
デブや婆は毎回明らかに妨害するわけじゃないから難しいんだよね。
0767踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 11:24:11.51
>>766
デブや年配の人は邪魔になるわけでなければいいんじゃない?
それより私はバーにタオルを掛ける人が迷惑だわ。
うちのスタジオはバーレッスンでバーを二列~三列並べてレッスンをするけど、前列の人のタオルが邪魔で鏡の自分の足下が見えない。
それと同じ理屈で、後列に配慮せずに前列のバーにつく人も迷惑。
充分スペースあるから10センチ位ずれてくれたら、後列の人も鏡を見やすいのに(後列バーに3人ついていて移動スペースがない)、堂々と後列の真正面でレッスンする人は、相手が自分より若いとしても本当にクソババアと思う。
0768踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 11:56:46.71
↑それは先生にレッスン後に相談して、前列の人に配慮してもらうように言っていただけばいいよ。
ド素人慣れした先生だとそこまで指導してくれるんだけどね。
0769踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 12:04:18.77
>>766
消費者目線でレッスンか〜 バレエの文化に合わないよ。
その意識がある時点で他人に迷惑をかけてそうだよ。

お互いに譲り合いの部分、配慮しあいの部分ってかならず発生するけど、権利意識を強く持つと他人から見たら邪魔になってる事があるかもしれない。
いつも他人様のおかげ、他人さまの為に存在しますみたいな気持ちを持ちあわないといけないよ。
人とぶつかりそうになって、「ぶっころすぞコノヤロウ」って顔をしたとして....ものすごい公平に考えると相手と自分が同罪だったり相手のほうが正しかった場合、
あんたはものすごい悪者ってことになるから。
無知が理由で視線と顔つきで権利を主張したけど、それがお門違いでした。なんて事を私は何度も経験してるよ。

私自身は絶対に言葉や態度では主張しない主義。
気持ちが動いたらすべてバレエの中に投入する。
出来ないならそこはやめる。
0770踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 15:25:25.58
>>760
キルトはどちらかというと
マッチョでワイルドな人が着てると格好がつく
バレエの人だと格好つかないああいう感じだけど
スコットランドラグビー代表選手とかだとキマる
0772踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 15:57:27.40
マッチョの方が格好つくのかぁ(゚_゚)ナルホド
十代の細い男の子のキルト姿も可愛いなあ
と思うんですけど
だけど、言われてみたら
ローザンヌであれを踊ったアジア人は記憶ないですw
0773踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 16:02:20.48
>>771
わあ、どうもありがとう
格好いいですね〜
皆様、キルト話で脱線させてしまってすみませんでした
ありがとう
0774踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 16:31:46.88
>>725
普通の人と同じに習いたいんだったら
クラスの途中では先生のすすめるクラスの流れを遮らないことを
先生がその人に伝えて通常通りに進めないといけない。
0775踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 16:36:15.50
>>760
呼び名もスカートじゃなくて「キルト」
スコットランド民族伝統音楽のデモンストレーションでも一度見れば偏見消えるかも
見慣れなかった人の気持ちはわからないでもないけど
女性のスカートより遥かに古くからの伝統衣装なんだから。
0777踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 17:15:26.44
キルトよりチュチュの方が可愛いから男子にも、チュチュ着せよう。
0778踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 17:20:14.67
>>767
タオルはバーにかけちゃいけないよね。
当然のことだと思うんだけど、たびたび見かけるわ。
0779踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 17:37:28.83
>>778
夏場とか
汗拭かないでまき散らしてる人よりいいと思う
他人の汗がぴって飛んでくるとぞっとするわ
0780踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:07:49.84
>>779
いえ、バーの足元にしてほしい。
767にあるように鏡で確認できないから。
0781踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:09:46.63
>>779
そんなあなたはバレエ向きじゃない。
PDDやったら男性に腰を持たれてひっくり返されて頭から後ろに落とされるんだよ。
頭が割れちゃったり首の骨が折れても踊り続けなきゃいけない。
曲が頭割り人形に替わっちゃうんだけどね。
0782踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:31:50.92
>>779
潔癖症は治さないといけない。
ひと月風呂禁止。
下着も替えない。レオタも同じのひと月着続ける。
生理は北朝鮮の収容所方式にする。つまり何もしないで垂れ流し。
皿も洗わない。コップも洗わない。

ここまですれば他人の汗ぐらいでびびらなくなるよ。
0783踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:39:22.19
若い女性は中年男性の加齢臭に心を惹かれるものです。
0785踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:58:43.99
>>770
あれはスコットランドの戦士も着ていたからね。
ちなみに本式は、キルトの下はノーパンだからねw
敵に遭遇したらキルトをめくって威嚇したらしいよ。
マジw
0787踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 19:25:42.25
>>786
アクセル・ローズ、カッコいい!
今は見る影もないほど変わってしまってるけど。
0788踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 19:51:50.45
スコットランドって冬寒いじゃん。
キルトの下には240デニールのタイツを履いてロングガードルでほかほか。
0789踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:02:09.41
>>769 すごく言ってることは理解できるし正しいのかもしれないけど
私は嫌い。綺麗ごとに聞こえる。バレエの中に投入できるなら楽かもしれないけど、
実際はもっと生々しいと思うんだよね。
0790踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:27:06.21
>>789
綺麗ごとを本心から言えるのは本物のお嬢様。
フツーの人が綺麗ごとを言うと本心じゃないってすぐバレる。
 
バレエやってると、物腰や態度で育ちがわかるよね。
0791踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:51:01.92
>>785
だよね。戦の前にキルトめくってお尻を見せるのが相手への侮辱と挑発w
寒そうだなあと思ってしまうんだけどw
0792踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:52:27.15
育ちは悪いし、別に隠す気は無いなあ
今の心掛けを大事にしてる
0793踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:53:26.62
尻なの?
戦の最中に敵の勃起したペニスを見せられたら生理的な恐怖を覚えるだろうとは思うけど
0794踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 20:59:57.83
踊るって言葉よりも先に生まれた人の能力だと思うので
どこか原始の自分が出てくる・・・というか先祖帰りする
それを変態と感じているのかもしれない
自分の中の下品な部分が出てくるときもあれば
最高の品が出てくるときもあるんじゃないかな
0795踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:14:09.55
バレエって原始的な踊りの欲求とはかけ離れた異常な訓練が必要なことだからこそ変態なんだと思うけどな
一時期話題になったバレエとヒップホップの融合(hiplet)なんかは生理的に気持ちいいものだと思う
あれはダイバーシティと民族のアイデンティティに着目した利権ビジネスモデルではあるけど、純粋に観てて気持ち良いね
0796踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:16:08.84
>>775
うんうんキルトの名前や、スコットランド民族衣装で格式あるとも知っているんだけどね。
ローザンヌで、なんか一九分けしたアジア男子が着てるのみるとね
ハイソックスと女子高生の今時スカートはいてるようにみえるのよねー
0799踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:43:58.59
>>791
スコットランド人だからな
こっちがコートにマフラーでさみーってところを
半袖Tシャツにキルトで歩いてるからな連中
>>793
相手はギャルじゃなくて野郎だし
侮蔑するのが目的だし
0800踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:46:01.35
>>798
この手のヒップホップと混ぜようとする試みは
いいとは思わないな
0802踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:50:39.11
>>795
hiplet これ?
https://www.youtube.com/watch?v=lxvUfgAKZi8

足首曲げ膝曲げ腰曲げのポアントおばさんでも
これぐらいノリノリなら観れるね。
ってhiphopノリノリ自体が無理かw
0803踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:55:15.24
>>798
こういう黒人からバカにされそうなやつじゃなくて、黒人アイデンティティ×クラシックバレエみたいなやつでバレエとは別物
ようつべSNSで火がついた結果、うまく利権商売にのった感はあるけど好き
こんな
https://youtu.be/creFTOsKD2c

>>799
男相手に勃起してるほうが生理的に恐怖でしょう
ペニスケースとか犬やゴリラのマウントとかもそういう発想じゃないか
0804踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:57:47.57
>>802
黒人ダンサーのおじさんが、なんで黒人がクラシックバレエやるんだって言われ続けたストレスで、貧困児童の情操教育に取り入れた試みです!というていなので、日本人がやってはいけないやつ
0806踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:15:57.36
>>793>>799>>803
男の子育ててるとよくわかるけど、常に他人との比較なんだよね。
あいつが3回転するなら、俺は5回転とかさ。

温泉とかで自分のアレを見せ合って、どうだ俺の方が大きいだろ!
トイレでもチラ見してるし。

キルトの下はすっぽんぽんは、いつでも比べっこに応じるぜの意味もある。
キルトの前にかけるバッグはアレの大きさの象徴だし。
0807踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:17:48.32
>>806
ちなみにキルトの内側の前側には、それ用の内ポケットがあったらしいよ。
0808踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 22:47:29.60
>>772
そんなあなたに、2003年のローザンヌ・ファイナルの映像を

https://youtu.be/c2rnPcWugRo

入賞(スカラシップ賞)した元オランダ国立のシャオ・シー(Chao Shi)が
クラシック部門でキルトを着て踊っているわよ

フリー部門では、福田圭吾さんのロボットメイクのダンスと
スティーブン・マックレーのタップダンスが見られるわ
0809踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:13:42.21
ねぇ、ヒップホップってお尻を出すもんなの?
それでヒップ????

キルトが原型なのか?
0810踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:21:07.76
>>809
hipかっけー(かっこいいのスラング)+hopピョンピョン飛ぶ
お尻見せは人をバカにする動作
0811踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:37:34.34
>>809
別のものだからキルトが原型でもないよ。発症民族からして違うじゃないの。
0816踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 00:31:42.79
>>809は、釣り?
スレ読んでないし、ググればわかること聞くし・・・
もしもバレエ上達したいなら、頭鍛えるのが先だろ!
と言いたい(笑
0817踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 00:35:56.67
>>808
ありがとう〜
私ガラケーなので「視聴できません」
になっちゃったw
パソコンから見ます
楽しみ楽しみ(^^)
0818踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 00:44:25.15
猫のメイトさんは機嫌がいいとしっぽはぴ〜ん 
  米ー   が、まるみえ〜 
別に馬鹿にしてるわけじゃないって言ってた。
  男の子はωが丸見え〜っ
後ろからつつくと固まるよwwwって。
0819踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 00:45:30.89
あの時の鉄腕アトムが福田さんだったのか…初めて知りましたありがd
そうやって薄焼き卵の層を重ねるようにして踊る人や振り付けする人を
少しづつ時間をかけて育ててきたのですね
0820踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 01:44:42.88
>>804
黒人の場合のキメセリフだよね。差別と貧困を跳ね返してサクセス。
日本人の場合は母子家庭とかになるのかな。

母子家庭の生活保護ぐらしでなんでバレエなんてやってるんだと言われて....子ずれバレエはじめました....
とかかなぁ。迫力ないね。
0821踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 02:01:35.04
>>820
違うよ。黒人のルーツや美しさに誇りを持とうっていう夢を与えてくれる話
子供の教育は万国共通によくある利権のための手段

アジア人がなんでクラシックバレエやるんだよ、って言われるでしょう
日本人だったら、相撲+バレエとか、歌舞伎+バレエとか?舞台様式や衣装が日本風というのではなく、純粋な動きがね
ポワント白塗り舞踏とか現実的かもね。すでにあるかもしれないね
0822踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 02:13:54.87
違うか
一般市民の身体に染み付いてて日本特有でクラシックバレエと結びついたとき画期的なエンタメになるものってなんだろう
ヲタ芸+バレエとか、よさこいとか、盆踊りとか?
0823踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 02:27:01.36
盆踊りといえば
私ヴァリエーションのレッスンの時
油断すると上半身が盆踊りっぽくなったり
脚さばきがコソドロみたくなる時あるよw
0824踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 02:51:14.91
バレエは身近なエンタメから遠い夢の世界だからよいんだよ。
バレエの要素を取り入れるならバレエ自体を身近な位置に落としていくんじゃなくて、
すでに形になってる芸能をより洗練された別世界のものに磨き上げる形だろうね。
いずれにしてもバレエは強調しないほうが良いよ。
モデルなんかでもバレエを自分の価値を高める道具にしている人がいるじゃん。
あんな感じがよいの。
0825踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 04:43:21.55
バレエの変態さは生理的に気持ちいいものとは真逆のところを突き詰める変態さっていう話がこうなっただけです
0826踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 04:51:14.94
バレエは生理的に気持ちいいと思うよ。気持ちよくないのは何か間違ってる。
0827踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 05:07:42.38
生まれたままの身体の使い方でバレエが気持ちいいならやりかた間違ってるか天才なんでしょう
特異な型にはめこんでいくすごく変態的な作業だと思いますけど
0828踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 05:30:41.50
特異じゃないんだよ。可能な範囲の一つの形。
大人からだと、そこが見えないからつらいね。
でも、みつけられるはず。
0829踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 05:32:55.92
大人でも体がものすごい柔らかい人は、見つけるのが簡単。
硬い人はそのままじゃまず見つからない。
筋肉の動きの連携や隣り合う筋肉のバランス、反対側の筋肉との引き合いなんかを感じるには硬いと無理なんだよ。
でも、可能。余計な力は抜いて柔らかく保って意識をもってつづけていればいつか見つかるはず。
0830踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 06:13:28.05
>>828
バレエは普通のダンスと比べて特異だって話をしてるだけだから読解力なさすぎだしもういいです
0831踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 07:19:49.17
すっごく面白い!
825さんと826さんの意見が正反対
でも同じことについて話しているように思う
両方の考え方を別々の先生に教わったことがある
おおおおなんか感動する
0832踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 08:06:49.64
>>821
着物を来て和バレエをやっている小さいバレエ団があるよ。
お引きずり風の着物を羽織って(大奥っぽいやつ)
集団でポアントのパ・ド・ブレで進むと大奥っぽいw
上様のお通りー!って感じで。
内容は日本の童話や神話。
まぁ、一般人受けはどうかな。
0834踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 10:07:32.34
キモノで脚を上げるの? まさかギャル浴衣みたいにミニ丈とか....
0835踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 10:17:30.35
>>834
演目によってはギャル浴衣みたいなミニ丈もあるし
長い丈はスリットが入っていた気がする。
激しく踊りまくる役だと塔婆のカブキみたいに中はレオタードみたいので
着物の羽織だけを羽織って踊ったり。
バレエだから、足はあげるよ。
0836踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 11:25:13.44
>>1
若者は【希望の党】に投票しましょう!
希望の党の公約は【ベーシック・インカム】
(基本収入の意味)
何もしなくても毎月基本の収入として毎月8万円〜12万円が国より支払われる制度で既にフィンランドで実施されています!

生活保護のように監視されずに堂々と生活が出来ます!
ワンルームなら引きこもりながら家賃と光熱費、食費を支払い、自分の好きな仕事で生活することが可能です!

親に頼らずに生活出来ます!
子育てに専念出来ます!

芸術家志望の人にも必要最低限の生活の心配をする必要が無くなるベーシック・インカムを導入する為に【希望の党】に是非投票しましょう!!!
0837踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 11:53:41.54
>>836
こんな地上の楽園は信じるほうがおかしい。

ナチスドイツ、スターリン、金日成も地上の楽園を約束した。しかし彼らは約束を守らない。
0838踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 12:15:45.80
828が気の毒...
0839踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 12:47:21.46
私は>>826に一票
できなかったり苦手なパはもちろんあるけどバレエに関することは体に合うし、気持ちよいことが多い
0840踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 12:49:57.10
いや、子供にバレエ見せて即バレエできないでしょ
アフリカンダンスとかサンバとか基本的にトランス状態に入るための原始的な欲求に従う踊りだから
0841踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 13:41:35.89
発達障害がありそうな人の意見はちょいと置いといて....
バレエの動作が気持ちいいか気持ちよくないかなんだけれど、気持ちよくなるようにいろいろ努力するべきもんなんだと思う。
脚が上がらなくて痛いとかシンドイならストレッチして気持ちよく伸びる範囲で脚が上がるところまでストレッチして、
疎外要員になる筋肉の使い方をしないように訓練すればいいのよ。

何が正しいかわかってても、気持ちよくない動作は続かないからその場では出来ても元に戻るんだよね。
そうじゃなくて、注意をいただいてなにが正しいかわかったけどシンドイなら何か足りないからそれを探して気持ちよくしてしまうしかない。
これがバレエを学ぶ王道だと思うの。

音楽を全く感じてない器用な子は注意された時だけ上手にのってるように見えるけど、
気持ちよいところがわからないから翌週はできなくなってるの。ツボにはいった気持ちいい動きになってれば絶対わすれないよ。

痛い事、つらい事も乗り越えて圧倒的な快感を得ようとするのが真正ドMであり、真のヘンタイなんじゃないでしょうか。
0842踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:21:29.74
発表会でキトリのPDDを踊るので練習していたお嬢さん
ちょっと勝気なタイプですごく上手だなぁってみていたら
大先生がそばに来て
「〇〇子はねぇ…パが上手く出来ないと泣くのよあの子!出来なくて泣くってどういう事?!」
半ば呆れて仰ってその話が忘れられない
自分はかつてパが出来なかったら悔しくて悲しくて泣くタイプだったからなんも言えんかった
大先生はターンアウトした脚で最初からバレエ楽しく踊れちゃったタイプらしい
バレエは型にはめるから艱難辛苦って言っている人と
バレエはあるがままで気持ちいいって言っている人は
見ている世界が全く違う
0843踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:26:28.83
できるできないの話じゃなくて、型がありルールがあってそれに沿った動きをしなくてはいけないという話をしてるだけなんですけど
新体操やフィギュアスケートは本能でやるものではない(変態的な努力でやるもの)、サンバは生き物の本能で踊るもの、ここまで言ってもわかりませんか?
0844踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:29:16.60
各民族が自然発生的に獲得してるダンスというのは、ある程度の形を共有したらあとは自由なんですよ
盆踊りを一部違わず手首の返しとタイミングまで揃えろとかないでしょ
0845踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:32:02.90
パンクは本能の音楽だけどプログレは変態の音楽でしょ
0846踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 16:54:51.56
>>843
あんたの話に関心ないよ。
無視されてんだよ。、
0847踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 17:14:54.70
マダムの動画届いたー
自分の酷さがわかる
先生に言われてた事の意味がよくわかる
やってるつもりで全然できてなかったわ

でもこれがなかったら知らないでそのまま来ちゃうからわかってよかった
出場自体は楽しかったからまた来年、上達して帰って来るぜー
0848踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 17:15:14.46
議論が好きねえ
0850踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:07:05.65
>>846
あんたは無視してるかもしれないけどしつこい人がいるから真摯に返してただけよ
0851踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:14:38.50
>>847
出たんだ!今更だけどお疲れ様!楽しかった?ヴァリエーションのレッスンは、
普段習っている先生に特別に見ていただいていたの?個人レッスンとかで?
0852踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:48:46.66
>>847
今回早かったー!
USBで動画も画像も届くんだけど、パドゥドゥも記念に撮ってたから家族で見て爆笑してるw
どうしてもうっとり…とかの演技が出来ないからねw
他人感が全面にでてるよ

>>851
そうそう!
何人か一緒に出る人がいて、普段のレッスンの後それぞれ順番に見てもらったよ
順番じゃない人は端っこで自主練って感じで。
うちは発表会もそんな感じだよ
私のクラスの後は他のレッスンがないから体力が持つ限り練習した
初めてのバリエーションで超緊張したけどいい経験になったよ!超楽しかった!

興味あるなら是非来年!ってオススメする!
何事も経験って言葉が初めて身にしみた1日だったよー
バレエの技術だけじゃなく、いろんな部分が凄い成長した気がする
濃い一日だったー


あー興奮して長文になっちゃったスマソ
0854踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 19:20:50.51
>>852
初めてのバリエーションでマダムバレエグランプリって
発表会でソロ踊るより緊張しそう。いい経験だったね。
評価シートとかもらえるの?
0855踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 20:18:57.81
>>854
評価シート貰ったよ
「肩が綺麗でした!」とか「表情が素晴らしいっ!」とかいい事ばっかり書かれてた
ABC評価とコメントだった。

私は賞は貰えなかったんだけど、賞を貰った人のを見せてもらったら「足元をもっと気をつけて」みたいなダメ出しも書かれてたからきっと踊りからレベルとか背景とか見抜いて、
この評価をみた生徒がこの後向上出来るように気を使って書かれたんだと思う。数人しか見てないから想像たけどww
0856踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 20:43:49.41
>>855
普段のレッスンでも、上手い人ほどダメ出しくらってるもんなぁ
それでも褒められるのはまだいい方
コメントのしようがないって人にくらべたらね
0857踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:13:38.30
>>803
あーペニスケースとかは「俺凄いぜっ!」って己の強さや社会ていな強大さの顕示なので
(ホントに強いとかどうとかはこれには関係ない)
別に相手に欲情しているような意味ではないですよ
そういう面とは全く別で
男性も女性もここ一番の何かに興奮すると一緒に性的興奮が
体の変化をもたらすことがあります
この場合顕示でもなく、もちろん欲情ではなく、単なる興奮です

>>808
この年はマックレーがすべてさらっていったから
他何も覚えてないのわwあとでゆっくりみる、ありがと〜

ヒップホップとキルトは一切関係ない、どこをどう読んだらそうなるw
0858踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:17:26.34
>>843
言いたい事は最初から分かるけど、私は個人的には型の決まった自由度の低い踊りの方が楽で楽しいな。
マイノリティかもしれないけど。
0860踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:38:29.58
>>859
見本のおばちゃんの盆踊りがバレエやフィギュアスケート同じように見えるならバレエ鑑賞も必要ないわね
0861踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:45:32.50
>>860
バレエと同じように見えるとは言ってないですが読解力どうなっているの?
盆踊りもフィギュアスケートも
普段観ないしやったこともないから
善し悪しは全くわからないけど「揃ってる」のはよくわかるし
きっとたくさん練習したんだろうなあという細やかさを感じる
0862踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:47:43.98
盆踊りだって、上手い人は綺麗に見えるけどなあ
0863踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:50:03.75
体系化されたテクニックじゃないのよ。地域、町によって全然違うし正解はないし間違いもない
バレエとの違いが本当にわからないのかな
0864踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:52:15.74
入賞者にはちょい辛口なんだ、ふむ。

肩や表情を褒められたって、それすごくいいね。
踊りで大事な胸を使うことにつながるものね。

それと、踊るの好きで心弾んでる感じが投稿からもうかがえる。
次回も頑張ってね。
0865864
垢版 |
2017/10/20(金) 21:53:54.23
上の投稿は、>>855さん宛。スマヌ
0866踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:14:35.00
>>863
そこまで盆踊り知らないですよ
>>864
入賞して満足して終わらずまた来年も参加してほしいとそうなると思います
ピティナとよく似た手法だわ
0867踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:29:40.97
そっか、ネーミングが嫌過ぎるコンテストだけど、利用価値はあるのかもね。

発表会なんて順番にやって終わりだし、有効な指導なんてないし、
自分の拘りの為に盛り上がってるメイトさんに水を注すような態度や言動はできないし、
時々、自分でスタジオを借りて練習してビデオで撮って考えて...しかしてない。
納得できたら衣装借りてビデオにまとめてyoutubeにupとかがいいなと。

やってみると険しい道だから死ぬまでに何かだせるかわかんないんだけどね。
0868踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 22:50:35.97
>>867
スタジオ借りてビデオ録画、そこまでやるとは凄いな

マダムコンテスト、数万円払って評価シート貰えるのはいいかもね
今回は90分バーレッスンの先生も審査員だったそうだし。
0869踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:09:09.27
ビデオ撮影っていってもカメラ固定で普通の家庭用のカメラ。
スタジオは1500円/1時間程度で借りられるところもあるしね。
舞台セットなんて当然ないし、服もレオタだけ。
自分でこれでいいかなと思ったら、ちゃんとした先生に個人レッスン受けてみようと思ってやりはじめたんだけどね。
芸術性まで含めて信頼できる先生ってそうそういないんだもん。
なんちゃってでいいなら自分で評価してればいいんだし。
0870踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:50:58.43
>>869
真っ当な先生に出会ったのね。裏山

以前基礎と表現をガッツリ教える先生に習ってて、
発表会で大人だけの群舞も別教室の先生に褒めてもらったことがある。
今田舎住まいでマッタリした教室に通って、
その当時の財産があるからマッタリでも楽しめてるけど、
時々ガッツリしごかれたいなーと思う。

よい先生に出会える時期に没入できる環境、大事にしてね。
0871踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:58:45.99
>>869
それって可能なら先生お願いして
1万1500円くらいでパーソナルとか可能な環境?
うらやましい
交通費別で包んだらもうプラス二千円くらいだろうけど
0872踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:10:21.86
お金の話に便乗して、ちょっとすみません
発表会でソロ踊った方、先生にお礼なさいましたか?
私はヴァリエーション一曲ソロでやる予定です
メイトさんと深入りしたくないから
普段挨拶程度しかしないので
相談し辛くて
0873踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:17:09.12
>>872
以前いたスタジオの場合では、もともとの出演料が役によって違い、
その上でソリストもらった人でみんなで合わせて◯万円のような形でお礼しました。
パドドゥ組の人はパドドゥ組で渡したし。でもグループ作らずに個人で渡していた人も
いましたよ。メイトさんと付き合いがないからというわけではなく他の人より
先生と縁が長い人などでしたけど。
0874869
垢版 |
2017/10/21(土) 00:22:33.82
>>870
自分でここまでやりました。いいと思ってやってます。こうしてる理由はこうです。
ってところまで作っていかないと失礼なレベルの先生方。

じゃないと「はいよくできました。ニコニコ」ってされちゃうから。
限界までやってもスルーされちゃうかも。だったら見込みないね。自分
本当はここから先なんだよね。バレエって... 道は遠い

>>871
もっともっと高いよ(笑)  私の方から伺うのです。
0875踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:26:04.72
>>873
早速ありがとうございます
今回、大人組は参加する人が少なくてね
個人でお礼しようかな
0876踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:26:33.39
>>872
これはもうそれぞれ過ぎて一般論がないの。
古株さんに聞くしか手はないよ。
自分がお局ですっていう自覚のありそうな方はいらっしゃらない?
お局意識ってある意味個人を超えた立場を目指してるから、聞いてもいいと思うよ。
0877踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 00:44:26.54
>>876
幸か不幸か…いや、断然幸ですねw
お局とかボスグループとか居ないんです
皆さん淡々と、けどツンツンしてなくて
何となくみんな仲良し、の大人組なんです
こういう時は困りますねw先生の一番弟子さん(肩書は講師)が
とても良い方で、時々お喋りして下さるので
機会があったらそれとなく聞いてみようかな
0878踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 07:54:32.71
前に1人が発表会の謝礼とか言い出して1万円払わされたことを思い出したw
個人教室でもないのに変な慣習を持ち込みやがって・・・
0879踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:59:11.05
>>878
どうしてもお金のある受講生が主導権をとってしまう。檀家の寄付競争と同じで周囲が巻き込まれるのは迷惑だけれども、余ってるお金を払いたくてしょうがない人がいるんだ。
バレエじゃないけど、以前某流の花道教室で生徒の一人が高額なお礼を無理矢理決めてしまい他の受講生全員が辞めて教室自体が消えたことがあった。
0880踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 10:38:30.52
他所のレッスンが良くて発表会のリハ予定と被りまくり。どっちを取るか考えて発表会不参加にしたいけど理由をそのまま言えないよねぇ。なんていえばいいんだろつ。仕事とか旦那や家族に言われたは無理。
0881踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 10:50:01.34
>>880
理由をいう時は、私事都合(仕事、介護、心身不調etc.)
その教室をやめるのが一番と思うけど。
あっちもこっちもだと、最終的に大変なのは自分。
0882踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 10:58:30.15
発表会リハ出ずに他所のレッスンに参加したい理由をここで相談?
頭悪すぎwww>>880
0883踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 11:13:56.24
>>881
レッスンが良い方に移りたい気持ちも、あるんだけど、先生の都合でレッスンがなくなったりして安定しないの。だから100パーセント依存は出来ない。でもレッスンがあれば出たい。出れば何かつかめるから。
0884踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 11:49:43.84
発表会参加と言って配役され途中まで練習出てるのだから、怪我や病気じゃない限り、最後までやり遂げなよ。
リハ重ならない日に出ればいいじゃん。
0885踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 12:02:28.48
>>883
良いレッスンのみ受けたい人はたいていの人がこの手のジレンマとの戦いだよ。
もう潔くその時点で優先順位の高いレッスンのことだけ考えることにしてる。

私なら発表会の参加を決めたなら、終了するまではそちらを最優先にして集中するかな。
0886踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 12:15:59.52
リハの内容にもよるけどねー。
以前でた時は異様にリハの回数が多くて、振り付けがあまり出来てなくて毎回変わるし。
来れない人も毎回複数いるからまじめに出てるのがバカみたいだった。
もう二度と出ないけどね。
0888踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 13:34:55.91
>>834
830さんのは、参加するかしないかの返事はこれからなんじゃないの?リハ予定日を
予め言ってくれて参加者募るなんて良心的(社会的には常識だけど)。

>>830
不参加の理由は何とでもひねり出しなされ。
0889踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 13:45:20.10
私の通ってるところは、ぬるい大人クラスの生徒でも、発表会に出るとなったら、本番直前の2ヶ月間日曜日は通し稽古で全部潰れる。
普段のレッスンはぬるいクラスだから健康のために出てるけど、発表会となったら容赦ないのが怖いわ
0891踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:40:07.03
>>880
リハの代わりに他所のレッスン? どんだけw自己中w
温過ぎw 舞台舐め過ぎw

発表会だとしても舞台に穴開けないのが鉄則。リハは必須。
一旦出ると決めたら熱が出ても親が死んでも最後までやり遂げるのが舞台
そいうこともわからないなんて可哀想過ぎるw
0893踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:53:30.00
>>891
自分の親ならともかく、旦那の親だったら発表会優先で踊ったら
こっちが死ぬまで文句言われそうだw
0894踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:57:23.76
>>880
先生との信頼関係、先生の寛大度がどの程度かわからないけど、
率直に言うのが一番と思う。とは言っても、正直すぎるのも問題。

自分の欠点を見直すために、他所で修行してきまーすとか、
ボディワークを受けるとブッキングなので発表会は無理ですとか、
言い方はいろいろあるでしょ。
0895踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:43:16.93
ふーん、みんな親切だね。

ところでさ、以前このスレで話題になった骨盤底筋を鍛える
ひめトレ、レッスン受けて、その後続けてるけど、ベリーグーだよ。
引き上げのスイッチが簡単に入る。

ピラティス、コアトレ、ドローイングいろいろやったけど、
引き上げ、よくわからなかったのが、あっ、これっ、てなった。
ポアントで楽に立てるようになってバリエーションクラスが楽しい。
0896踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:13:32.86
>>880
病気、介護、が一番いいと思うよ
大人はそれぞれ都合があり出来ない時もあるよ実際。
申し込みしたならやり遂げるのが筋だけど、していないなら何も言わす、聞かれたらそういうか、いやあ、舞台なんてとてもとても、、とかでいけるときもあるよ
0897踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 20:33:53.06
軍隊さんが出てきて不参加の理由を「召集令状が来たから」とか何とか書くのかと思ったら全然来ないのね。
0899踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:03:03.53
土嚢も運ばなきゃね
台風の目から少しズレた場所にいます
グランフェッテが捗るけど、鎌鼬もやばいわ
0900踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 22:22:41.19
>>895
骨盤底筋を引き上げると、お腹も背中も引き上がるし、内腿もつながるよね。
0901踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 01:39:03.79
>>875
参加人数が少ないなら、尚更参加する人に聞いた方がいいよ。自分はして、他の人はしなかったとか後で発表会メンバーにわかったら、微妙な空気になるかも。
0902踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 09:44:33.00
次スレだけど、>>980踏んだらよろしく
次スレタイは、>>3読めばわかるけど、
大人から始めるバレエLesson63
0905名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:00:42.14
大人の場合、ポアントはいてから引き上げを意識出来た、なんて人もいるよ。
そもそも引き上げという言葉は誤解を生みやすいからね。大体子どもには使わないでアライメントをすーっと伸ばしながら整えその状態を作っていく事がほとんどだよ。
0906名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:21:32.87
大人の場合は最初の先生がダメでもよい先生に巡り合えば修正可能だと思う。
「なんかおかしいんじゃね?」って思ったら別の先生を探し始めたほうがよいね。
私の場合は三か月で気がついた。
あまりにも酷過ぎたからわかりやすかった分ラッキーだったかも。
0907895
垢版 |
2017/10/22(日) 11:29:03.73
>>903
足が強いらしくてポアントはすぐ履けたんだけど、ヴァリ踊るといつも足がお疲れ。
先生は足も脚も体も引き上げてって言うけど、これ以上どうやって???だったの。

骨盤底筋のスイッチ入ると、内腿意識できてお腹が伸びてクッと脚押す感じ。
楽に立てるのが分かる。
鏡見ると、上体から脚にかけてスッと真直ぐで軸が集まってる感じ。

あと、上半身、手、顔をなんとかしないと、まだまだバレエには程遠いわw
0910895
垢版 |
2017/10/22(日) 12:13:19.31
>>908
体力、心肺能力はありますよ。
ずっと運動してましたから。

バレエで体の内側を意識して少しずつ使えるように
変わってきたってことなんですよね。
0912名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:23:31.28
刑務所でもポアントを導入すればよいんだよ。一日中履かせて脱いでいいのは寝る時だけ。
歩く時はいつも降りてポアント、降りてポアント。アテールで歩いたら懲罰。
膝が曲がっても懲罰だ。懲罰は1時間アラベスクを続けさせる。落ちたら平手打ち。

これで心も体も鍛えられて更生するんじゃないか?
0914名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:56:25.79
受刑者って公民権が停止されていて選挙はできないのかな。よう知らん。

バレエと投票とどっちが大事か。どっちも大事。

中国のように選挙権のない国はやはりいかんだろう。
0917名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 15:19:47.29
こんなぬるいやり方じゃきかね〜よ。
固着してる関節をぶっ壊すつもりでガンガンやるのさ。
痛みが出たり腫れたりするけど、効果あるよ。
やりすぎるとどうなるかしらないけど。
0920名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 17:22:32.04
>>917
同意
よく筋肉痛めるから、とか言うけど
かなり強くガンガンやらないと体変わんないよ
私はそれでかなり柔かく、柔軟性も出てアライメントも変わってきた
楽になってる
体って思うより頑丈に出来てると思う
ちなみに関節緩いタイプだけど
0923踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 18:57:46.86
足首回しの力入れ過ぎて自分で捻挫させちゃった人いる。
なんでもそうだけど、ガンガンやるのは要注意。

足首硬い人は皮膚が硬くて伸びが悪いことが多い。
最初は皮膚をゆるめて筋膜の滑走を良くすることから。

それには、バスタブの中で、両手げんこつで足脚腰マッサージ。
オイルでやってもいいけど、湯船の中の方が筋肉温まっててやり易い。

やり方は、
足の甲から足首にかけて、右手は右足、左手は左足。
右足の内外くるぶし周囲に両手のげんこつ当ててマッサージ、
そのまま、すねやふくらはぎに上がっていて、次は左足くるぶしから同様に
膝から上の太腿も、両手げんこつで左右それぞれやる。
お尻から腰、脇までそれぞれ片手で。

げんこつマッサージでリンパの流れもよくなるので、脚痩せするよ。
0924踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 19:18:57.09
>>923の続き

皮膚を緩めたら、次は骨。お風呂から上がって。
骨をつかんで動かす。動かすのはちょこっと。

足の骨は細かく沢山あるので、
足の指先から順にくるぶしまで触っては動かす。

ここまでやってから、足首回しをゆっくりやると、動きの悪いとこがわかる。
動き悪いとこの骨、周辺の骨をちょこっと動かす、また足首回し
の繰り返し。
0926名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 19:34:43.49
>>920
なんだかんだ自分で加減わかるからじゃない?
いま自分がどこの筋肉伸ばしてるのか
なんのストレッチしてるのか説明受けてもわからない
なんにも感じられない人が真似したら危ないよ
0927踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 19:45:38.70
>>925
足首の前側が伸びる、後ろのアキレス腱付近がロックしないなら、
あとは、MP関節で曲げて足裏を縮められれば、足首伸びるはず。
どこがよくないのか、自分で探求するか、先生に診てもらうか。
0928踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:20:30.55
>>927
指の付け根であってますかね?そこはよく曲がるんです
アキレスけんのロックがよくわからないけど
短めなのでプリエは浅いですー
0929踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:47:26.69
>>928
長座で踵の位置変えずにつま先伸ばした時、足首水平以上に伸びます?
水平(以上)なら、ポアント立ちのバーレッスンで慣らすしかないです。

水平まで伸ばせない、足の前側の伸びはあるなら、足裏の筋力が弱いかも。
ブロックの縁につま先かけて、踵を上下で足裏鍛えるなど。
0930踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 22:00:13.07
ポアントで綺麗に立てるところまでの甲のストレッチが必要な人の場合はいろんな癖が邪魔してる。
足首ってフレックス−ポイント方向の屈曲と脚を軸とした旋回がある。
MP関節、リスフラン関節、ショパール関節それぞれに可動域がある。
伸びを疎外する筋肉がいくつかある。
このあたりをよく勉強してからじゃないと強い力でのストレッチは捻挫になるよ。
曲げてはいけない方向に曲がりやすい=余計な癖がある。なんだけど、
この手の人ほど普通のレッスンの中で良いストレッチが得られず硬いままなの。
逆にいうともともと癖が無い人は正しくレッスンしてれば3年もしないで綺麗につま先が伸びるだろう。

それぞれの人のそれぞれの関節の伸びやすさ、筋肉の使い方の癖なんかをよくみないと難しい。
失敗すると三角骨があるような人と同じ痛みに悩まされたりする。
多くの場合三角骨の痛みがあるという人は足首の動かし方が間違ってるみたい。
間違ったまま長時間動かして三角骨を作っちゃうのかもね。これは想像だけど。

正しく動く人にフレックス-ポアントをゆっくりやってもらって、自分で同じようにしてみて、動きの違うところをまず確認してみるといいよ。
カマ足の人は特にそう。そのうえで自分じゃできない動きがなになのかよく確認して、解剖図でもみながらそこに集中的に力がかかるストレッチをする。
漠然とやっては効果がないよ。より動きやすいところが動くだけだからね。特にかかとの後ろから動くを確認してね。
0932踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:53:23.16
>>931
長座でそれなら十分つま先と足首伸びてるじゃないですか。
ポアントのバーレッスンを地道に続けるのはもちろんですけど、
引き上げてみぞおちから脚を真直ぐに立つ感覚がわかれば大丈夫。
言い換えると、骨盤真直ぐにして腹筋(腸腰筋)使って脚で立つ感覚。
0934895
垢版 |
2017/10/23(月) 00:10:56.82
ほんとそうですね。
骨盤底筋を使う意識、ヨガやピラティスでは普及してるように思いますけど、
バレエ教師で骨盤底筋上げなさいは、3人目の先生(海外バレエ団経験者)だったので、
もっと広く認識される必要があると思います。
0935踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:34:39.72
>>932
まだプラットフォームの全部が汚れないんですよね
足首から甲をもう少しぐいっと出せればいいのになと
0936踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:36:46.01
骨盤底筋群の意識と、腸腰筋の訓練、インナーマッスル、そして整ったアラインメント、
この辺りが使えていると脚の筋肉も細長くしなやかにできるんですよね。
細長ければ無駄な重さもないし。
0937踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:41:30.96
>>935
ポアント加工ですね。
シャンクを短くする(位置は足裏土踏まず辺の曲げてるとこ、人によって違う)
プラットフォーム周囲のブタ鼻かがり(しっかり床に着く)
0938踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:49:58.42
>>936
骨盤真直ぐキープで、骨盤底筋、腸腰筋を使えるようになると、
アライメント真直ぐになるし、無駄な筋肉使わなくなるので、細くなるし。

よい先生見つけて3年習うと体形変わります。
0939踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:51:10.94
>>931
柔軟性は十分ありますね〜。
足裏の土踏まずあたりの引き上げて、甲を遠くに押し伸ばすイメージ。
鼠蹊部の引き上げで解決しそうですが。

具体的には狭めの二番で立って、↑の引き上げを感じる。
たぶんこれで膝が限界まで入るはず。同時に甲も伸びるはず。

もしかして、ターンアウトが十分にできないとか、片足で立つ時に怖がってないか?
甲が出る方向で倒れると転げやすいから最初は怖くて自分でブレーキをかけちゃう人も多い印象。
豚の鼻を床にしっかりつけてからバーで体をのばしてゆくとかして恐怖心を取る必要があるのかもね。
ポアントは体の中心に来るから股関節あたりの筋肉の強さと調整力が必要になるんだよね。
0940踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 12:13:24.95
ちょっとつぶやき。
ポアントクラスの時にいつも耳元でアドバイスする人がいるんです。
10年越えのその人、ポアント履くとターンアウト消えるしつま先ブラブラ。
自分の欠点を他人に投影してることに気づいてないみたい。
他人にアドバイスするより自分を見直す方が先と思ってても、黙ってますけど。
0941踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 12:39:49.65
人のふり見て我が振り直すものなんですが普通は・・・
わたしってなんて親切でいい人なんだろうって思っていらっしゃるかも
でもそのクラスを教えている先生には大変失礼な行動ですよね

教えたくて教えたくて先生に自分でなってしまった人がいっぱいいる日本のバレエ
0942踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 13:18:22.73
なんでも教えてくれる人はありがたいけどねぇ。
とらえ方は人それぞれだし地雷を踏むとヤバイからバレエがらみの場所では基本的に話さないのが安全。
0943踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 13:58:51.52
なかなかカエルのポーズが出来ないんだよねー
うつ伏せだとお尻がういちゃう
股関節硬い
だからパッセも膝が横に行かない…
0944踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 14:43:37.51
>>943
股関節位置が前方向きの人もいるからカエルポーズは無理しない方が安全じゃない?
0945踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 15:09:44.70
>>943
無理しないほうがいいですよ
股関節もだしうっかりすると膝の靭帯伸ばします
それより片足づつカエルで安全なストレッチをしたほうが
身体固まらないからより効果的ですよ
0946踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 15:20:08.90
>>939
ありがとう
そういえば子どもの頃竹馬絶対出来なかったの思い出した・・・
そもそも怖がりで運動音痴なんですよね
精進します
0947踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 16:23:55.45
うちの教室はうつ伏せカエルストレッチ禁止。
理由は、180度以下しか開ける股関節の人には危険、
それと、ターンアウトに全然役立たないから。

ターンアウトのエクササイズは、クラムシェルやるよ。
https://www.youtube.com/watch?v=TU70z3Llc4o
0948踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 16:40:04.58
すごい上手なバレエ団経験者でもカエルストレッチ出来ないって言ってたw
訓練ではどうにもならない骨格だわさ。
筋肉も太くて短い体質だと、どうにもならないよね〜
デブリーナに多いけど
0949踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 19:48:20.01
>>947
いくつか掛け持ちしてるけど
どこもカエルには否定的だわ
たいてい無理して体壊すからだって
0950踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:12:22.37
私はカエルやった後付け根が伸びて楽になる
人によりけりかもね
いきなりでなく体あったまってからじんわりがいい
0951踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:12:37.31
限度を超えてむりやりカエルポーズや開脚やって股関節を痛めた人知ってる。
診断は大腿骨頭壊死。元には戻らない。

大人リーナは無理せず怪我せず長く楽しむのがいいと思うよ。
0952踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:19:19.42
そうそう、あんまり大人が股関節を無理な使い方すると壊して将来車椅子生活になるよって最初の先生が教えてくれた
0954踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:37:35.88
>>951
ひどいね、お気の毒に。物理的な限度を知ることって大事よね。
0955踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:57:14.33
カエルボーズをやる人はその前にオタマジャクシから経験しないと無理だよね。
もちろん卵からはじめるのが一番いいけれど無理だから、
とりあえずタピオカを沢山食べて卵になった気分から始めるのがよいのだと思う。
0957踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 08:53:56.79
>917 って、男なのかな?w
関節を壊す勢いでガンガンやらないと、って言ってるし。
大人バレエって、何もしないでも膝が痛いとか言っている人いるし、
日常生活で故障する人いるし、ガンガンどころかバレエ自体が危険なんだよね。
先生だって本気で教えないわけよ。
子供みたいに無理できないんだからさ。
0959踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 11:21:29.43
>>957
膝が痛いのは高齢者か、そうでない場合は間違えた使い方してるからであってバレエ自体が危険だとは思わないよ
0961踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:06:38.80
>>960
カエルのタマ⚪に似てるから?
0962踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:20:34.19
>>959
バレエで痛めたんじゃなく
とくにたいした運動してるわけでもなく、なぜか膝が痛いとかいってる人のことじゃないかな?
自分んとこにもいるよ
しかも30代とまだ若い
姿勢がものすごく悪いんで、多分そこから歪みが生じてるのかな
バレエでそういうの少しずつでも矯正できたらいいんだけどね
0963踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 14:35:32.48
>>959
若い頃、運動部熱心にやってた人は
40超えて運動するとどこかしら古傷が痛んだりするものよ
0964踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:19:59.15
軍隊上がりかもしれないな。
傷病兵となり除隊となったのかもしれない。
お国のために戦ってきたんだ。やさしくしてやれよ。
0965踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:41:42.85
こういう話あったな。
米国は戦勝国だから復員軍人は歓迎攻めになる。
日本は敗戦国だから、帰還すると家族はともかく周囲から「兵隊くずれ」と言われて舌打ちされたそうだ。
死ぬ思いをして帰ってきても敗戦国だと役立たずと見られる。お疲れ様じゃなかったんだよ。
0966踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 16:52:55.46
>>965
旧日本国の戦陣訓はそもそも「生きて虜囚の辱めを受けず」
でこれが兵士にも国民にも小学生にも徹底してプロパガンダされてたから
兵士募集にあたり退役後の大学学費無料とか技術習得支援とか
掲げた米軍とはそりゃ違いますよ
米軍も朝鮮戦争ベトナム戦争でいろいろかわっていくんですけどね
スレチなので終わり
教育とはほんと恐ろしい
0967踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:01:03.39
単体で痛めるのはやっぱり体の間違った使い方が原因だと思うよ
50歳あたりから軟骨はすり減っていくし、実年齢が若くても体も若いとは限らない
体の老化もありうるよ
0968踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:27:02.71
いやいやいやいやいや・・・子どもだからこそなんちゃってだと危険なんだって!
最初に変な癖が入ってしまったら取り返しがつかない
大人はちょっとやそっとでは変わらないからって思われがちだけれど
大人でも変わり易い人居るしそういう人はなんちゃってに行ったら超危険
大人で変わりにくい人はなんちゃってだと上手くならない
結局・・・年齢関係なくちゃんとしたいい先生を探しましょう
先生ご自身を含めてけが人が多い所は避けた方があlfkひcに
0969踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 17:39:19.74
子供だって大人だって、(安くて楽しけりゃ)テキトーなバレエ教室でもいいやって人が
いるんだよw
本格的なのはお金ばっかり掛かるしソロなんて永遠に踊れないからねw
0970踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 18:05:25.16
なんだか悲しいねえ
きちんとしたバレエを教えられる技術や、熱意のある人だけが先生になってほしい〜
そうすればなんちゃってが消えるのに
0971踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 18:14:14.94
悲しいけど、なんちゃっての需要供給が、あるって事だね。
手軽に楽しく!正しくなくてもいいじゃない?ていうのと、生活のために教えてます!責任持ってないし〜ていうダンサー上がり。がっつり手を組んでいる
0972踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:18:19.06
そうなんだよね。需要があるんだよ。
って私も、極端なそっち系と、極端な本気系掛け持ちしてる。
だって極端なそっち系って何してもいいから面白いっちゃ面白いんだもん。
極端な本気系なんて先生にがんがん追い詰められて泣いてる子とかいるよ。
0973踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:29:35.15
男性の先生ってなんちゃって率が高いかも....いままで二人当たって両方ともなんちゃって。
お手本を見せてくるたびにツッコミ入れたくなったwww
0975踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 19:56:43.89
どうしてすぐになんでも先生のせいになるの?

子供にはそれなりに懇切丁寧に手取り足取り矯正しなくてはいけないでしょうけど。
大人が勝手に自宅で骨格を考えずに無理やりなストレッチで追い込んだ故障などまで
責任を感じなくちゃいけないの?
であれば、なんちゃってなのは生徒の方にもいえるよ。
0977踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 20:37:05.73
えー、じゃあ私の習っている先生もその可能性があるかもしれないのかな
0978踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:11:14.17
レッスンで間違った体の使い方をしてる時に「それはダメ、腰が痛くなるから」って一回目で教えてくれた先生が居たよ。
それまで1年他の先生に習っていて腰が痛くなってたの。その先生は全く指摘なしで一年経過。

その時に、ちゃんとした先生とそうでない先生の違いがわかったよ。たった一回で指摘できた事が実力だよね。
そして正しいやり方を教えてくれた。一年かけて傷んだ体を治すのに三年かかったよ。
0979踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:21:20.63
あ、あとね....個人経営じゃないある程度の大きさのスタジオだと受付の方がいらしゃる。
良くないところの受付はただの受付。
良いところの受付さんは入ってご挨拶した時に話した体に関する些細な事も先生にご報告なさるんだよ。
膝が痛くなってしまったとか、風邪で先週ダウンしてましたとか...そんな話。
もし、個人のお教室なら直接先生とお話ししてる事かもしれない。それをちゃんと伝えてるの。
長い歴史のあるところだとそんな配慮までしてるんだね。
0980踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:28:28.36
>>975
なんちゃっての先生?じゃないよね。
大人が自宅でやるストレッチにまで責任はないと思うけど、適当にレッスンすることで、変な癖がついてしまうし、きちんとしたものを教えられないのに指導者になるのは、責任感がないと思うな。
0981踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:42:17.97
たぶん、毎度の嵐さんだと思うよ。対立を煽って楽しむ人だから....

でも、ちゃんとした先生の場合は自宅でやるストレッチのやり方も指導する。
これはいい。これはダメ。注意してねって。
レッスンの中でやるリンバリングとかY字バランス、スプリッッなんかも指導するよ。
なんちゃってのとこはなんか好きなようにテキトーにやってなで終わり。
0982踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:44:51.87
なんちゃってのところリンバリング、中学生とかもひどいんだよ。
バーに脚を乗っけてるけどおひざが天井向いてるし、つま先ぶらぶら。
それ、バレエのリンバリングじゃなくてストレッチじゃん。
Y字バランスをやると股関節回さないから腰のところ折れてるし、前後のスプリッツで骨盤が横向いてるし...
なんだこれ? なんだけど一度も指導してるところを見たことないよ。
0983踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:51:40.73
>>980
先生じゃないですよ。

先生の教えていることを生徒が正確にキャッチし、できるだけその通りに矯正しようとしているかも疑問。

重心や手の通る位置などすごく重要で、疎かにすると大変なことになると思っているんだけど、
それは本来基礎クラスで落ち着いて習うこと。
ついていくので精一杯なクラスでは積み上げるどころか崩れ放題なんですよね、私の場合。
0984踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 22:58:24.05
>>981
私が嵐さんなんですか?

おとなの場合、レッスンを探すのもお稽古ですよね。
受けたいレッスンはあるけど今の私が受けるべきじゃないと思って諦めていることよくありますよ。
0987踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 23:18:50.28
>>983
先生じゃなかったんですね
なんちゃってを広める指導者は、ある意味罪深いと自分は思ってます
>>986
>>985
ありがとうございます!
980踏んだの、気付なかった〜
0988踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 23:32:58.69
ちゃんとした先生は、教えっぱなしでなく、生徒がその正しい事をキャッチして実践しているか、矯正していってるかまで見ようとします

そういうしつこさ(熱意)がある先生の元だと、生徒の踊りが変わってきますね
要するに自分の生徒がきちんと踊れる所まで持っていこうとするかどうか、先生の使命感がないと、大変な労力だし出来ない事ですね
0989踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 23:48:49.49
ちゃんとした先生は後々のフォローがあるね。今週教えて次の週にどうか見てくださる。
出来ない場合は翌週も....。生徒によってなんだと思うけれど、全部はそのまま教えないで、過去に教えたことをちゃんとやると出来るってとこまでご指導なさる。
「あとは自分で考えなさい」って部分を残しておくみたい。こうしないと努力して自分で獲得できないからなんだろうね。
「できない...どうしたらいいんだろう?」ってもがいてもがいて出来た時の達成感とか、自分の頭でちゃんと考えてやった事が実力として残るんだよね。
そこまで計算して教えてらっしゃる。 やっぱりすごいんだよ。
0990踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 04:43:22.90
そんな先生に出会いたい。大半の先生はそこまでじゃないから、そういう出会いは貴重、バレエ人生が変わるね。
そういう先生に習う1年とざっくり先生に習う1年とじゃ相当差が出るね。
二人ほど出会ったけど、二人共に地方なんだよなあー
0991踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 05:55:44.23
そういった指導は個人の教室で受けるものだけど、個人の教室はメリットデメリットを併せもつ。
だからある程度組織になっている中規模バレエ教室(何人かの先生に習える仕組み)が最適。あまり大規模だとオープンクラス化してしまうんだよね。
0992989
垢版 |
2017/10/25(水) 06:10:34.08
言えてるね。私の出会った良い先生のところもそんな感じだよ。
クラス分けがものすごいはっきりしてる。
複数の先生がいらして、それが維持できる集客力が持てるから計画性をもって教えられるんだと思う。
先生の質も大事だけど、運営もものすごい大事なんだと思う。

個人のところだと、時間がたつと超初心者クラスだったのに全体的に持ち上がって上のクラスと同じになってしまうとか...
で、最後はぐちゃぐちゃになって10年すると新しい人が入れない環境が出来ておちぶれてゆくところも多いような気がする。
集客力が無いからクラス分けを保ちながら長く続けられないんだよね。
年間3人しか初心者が入らないとすると三人の為のクラスが必要になるから。
子供だと学年とかで4つぐらいに区分けしたり可能なんだろうけど、年中と小2が同じクラスとか、区分けが雑すぎるよね。
個人教室の限界は集客力、スタジオのサイズの限界なんだろうと思うよ。

良いバレエ教室を作るに必要な経営規模ってのがあるんだろう。と、理解すると良い教室の見分け方とか、いろんなもんがみえてくる。
0993踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 06:15:12.98
オープンってものすごい多いけど、オープンを本当に求めてる人ってどんだけいるんだろ?
ある程度以上できるようになってて自分で満足してるような人たちにはよいんだと思うけど
あんまりそういう人ってみないんだよね。
出来れば個人とかしっかり教えて頂ける環境がほしいけど、探せなくて仕方なくオープンってのが大半じゃないかなと....
今は過渡期なのかもね。
0994踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 07:59:02.32
オープンでピンときたらその先生のスタジオに通えばいいし、スタジオを持たない先生ならその先生のオープンをいくつか受ければいいから。需要があるのよ
0995踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 09:15:27.70
大人はコンスタントに通い続ける環境に無い人も多いからねえ
0996踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 09:20:15.85
スタジオを持ってない好きな先生、何人かいる
オープンでも通い続けてると、がっつり指導してくれるようになったりする
0997踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 11:09:22.65
>>996
結局そういうことだよ。
オープンでも指導してもらえるようになるかもしれない。
スタジオは持たないポリシーの先生もいるかもしれないし。
0998踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 11:48:10.19
なんちゃって個人教室よりもオープンに良い先生が居るよねw
お金さえあれば自宅で開業できるけれど、実家や旦那がお金持ちの
先生が良い先生とは限らないw
10011001
垢版 |
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