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大人から始めるバレエLesson62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002踊る名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 23:03:16.25
あ、ごめんなさい

重複してしまったのでこちらのスレは無視してください
0005踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 20:34:19.96
両方とも
1さんありがとう

初ポワントさん、フィッティングはどうしたのかな?
あと履いてレッスン受けてみてどうだったかぜひうかがいたいわ
0006踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 20:40:55.49
バレエシューズよりもポアントで行う方が楽な動き・・・それは何?何何?
たぶんこれがわかる人とわからない人では
かなーり深刻な差がありそう
ちなみに自分はわからない人でし
0007踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 20:59:11.07
>>6
ただのブレだったらポワントのほうが楽じゃない?
バレエシューズでブレ長くやると結構足も脚もきつい
0010踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 21:37:57.75
ポアント履いてフラフラする事で、バレエシューズでアテールでもちゃんと立とうと思える
身に沁みて感じないとすぐ忘れるから、私にはポアントレッスンが必要だわ
0011踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 21:51:24.04
ポアントのほうがやりやすいのは回転とあしを上げる動作かな。
おかながぱーんって張るから足も軽く上がる。
0012踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 21:56:08.36
ポアントは一個決まれだ次も決めやすいと思う。
最初の一足を探すまではお金と手間を惜しまずにどんどん買いまくるのがよいと思う。
ここでちょっと合わないけどつぶれるまで....とか言ってるとジプシーになってしまうと思う。
0013踊る名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:40:07.72
ポアントで一番いいことは足を踏まれた時に痛くないことだと思います!!
満員電車の時にお勧めよ!!!!
0015踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 23:27:53.53
電車が脱線転覆するから線路にポアントを置いてはいけません!
0017踊る名無しさん
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2017/11/30(木) 23:57:08.67
>>5
引っ張ってすみません
初ポワントでフリードを買って先生を軽く引かせた者です

まだポワントでレッスンは受けてません
ポワントGOサインを出してくださった先生のバレエシューズでのレッスンが今日あったので
お見せした次第です

家で足を入れてみましたが、感想は「えーと、フランスパンかな?」
壁を押さえてフルポワントで立った時は「こんなんで片足で立って回って飛んでって、
バレリーナって魔法使いか何かか?」と思いました

当然痛いのですが、然るべき負荷による痛みなのか間違った痛みなのか判別ができず、
来週初のポワントレッスンの際に先生に色々伺ってみようと思います
0018踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 00:00:18.71
あ、フィッティングはチャコットで予約して見てもらいました

「初ポワントなのですがフィッティングの予約を…」と伝えたら「お嬢様の学年を教えてください」
と言われましたw
0019踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 00:03:09.77
>>17
家で少し履いてみて(どこかにつかまってね必ず)
トゥパッドなどが充分かどうか確認して
不安があるならお店に持って行って相談するといいよ
合ったトウパッドや諸々があれば、あまり痛みはないと思う
履き方は知ってるのよね?
0020踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 00:59:03.89
ポアントの痛みが快感になると立派なドMになれるんだよ。
皮が剥けて血が出てナンボ。
翌日もそまま履いてさらに血が出て、毎日続くと、だんだん指が腐って余計なところが落ちてくる。
そして足の形がポアントの形になったら痛くなくなるよ。
それまでがんばってね!!
0021踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 01:03:36.17
>>19
ありがとうございます!

「トウシューズ・パーフェクト・ブック」を買って読んでいます
痛みはあまりない…じゃあ何かが間違っているか、足りないのかもしれません
早く自分に合ったシューズとパッドを見つけたいです
0022踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 01:20:17.29
前スレ982さん

最初にチャコット渋谷店と書かれていたのでお店とあのビルは40年前には
ありましたよと。
スタジオはだいぶ後ですよ。大人の趣味習い事としてバレエが定着した頃に
オープンしたと思う(草分けではなかった)。20年にはまだならないくらい??
0023踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 01:42:21.37
どういう経緯でフリードになったの?
チャコットは初心者にフリードすすめるお店なんですか? ってクレーム入れられてもおかしくない話な気がする。
0024踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 02:10:35.16
チャコットは初心者でもなんでもフリードをお勧めするよ。
なぜなら株主だから(笑)
実際のところ初心者が履いたっていいんです。
コスパが悪いだけ。
0025踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 06:40:27.94
チャコットは、初心者にはベロネーゼ2を薦める店だと思ってた。
0026踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 07:44:55.03
>>22
20年弱でした?いつの間にか存在してたわ。

草分け的なオープンスタジオはやはり青山ダンシングスクエアの前身の新宿のスタジオなのかな。
レスありがとうー。
0027踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 08:15:45.08
青山ダンシングスクエアの前身は六本木のスタジオ一番街ではないの?
0029踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 09:22:23.88
昭和音大だったかな旧いバレエのプログラムや資料を集めてアーカイブを作ろうとしているのは
こういう街バレエの歴史ってどこにも残らず
ここにいるレジェンドやレガシーな人が居なくなったら消えて行くよね
0030踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 09:43:25.84
フリードは、日本で買うと1万円もするし、一日で潰れるくらい柔いんだよw
だから貧乏なダンサーは、100均の瞬間接着剤を入れてから使う。
何て言うの、ベストな期間、寿命が短すぎるの。
高温多湿の日本仕様じゃないからね。
クマテツのバレエ学校の生徒は、フリード推奨だって言ってたけどね。
0032踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 09:50:43.03
>>29
昭和音大ならやろうとしているかもね。
青山ダンシングスクエアの前身は六本木ですね、小林亜矢子先生だっけ。
スタダンの朝クラスも以前から比較的「オープン」として機能してなかったかな。
私には勿論無縁の場所だったけど。

>>24
チャコットは初心者には取り敢えずベロネーゼ履かせようとするよ。そこを基準にして
種類紹介のバリエーションが広がる感じ。フリードは自分で言わなきゃ出してこない。
0033踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 10:21:39.51
>>32
ね、チャコットはフリード出してこないよね
いろんな店舗で何回もフィッティングしてるけど
まずチャコット製品、もしくはブロックやグリシコよ
フリードは言われたことないな
>>17さんはポアントの本を買うぐらいだから自分で
フリードはどうですか?と話をふったんじゃないかな
フリードに憧れる気持ちはわかるよー
プロはだいたいフリードだし
0034踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 10:33:10.68
>>23
まずはパッドを4種類出され、好きなのを選んでと言われました
選び方がわからないと言うと、パッドを先に選ばないと長さが決まらない、
着けて違和感のないものをと言われ、ストレッチジェルパッドを選びました
そこからベロネーゼ2、ブロック、フリードとそれぞれタテヨコの違うものを試着し、
一番しっくりきたような気がしたのがフリードでした
お店の人も、フリードが一番きれいに収まっているように見えるとのことだったので
それに決まりました

>>24
デメリットがコスパが悪いことだけなら良いのですが
他にフリードが初心者に与える悪影響はありますか?
0035踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 10:39:13.32
>>33
自分から申し出たりはしていないです
なにせ何もわかってない初心者ですから出されたものをひたすら試着していった感じでした
0036踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 12:18:17.16
フリードねえ
自分の足裏や足指の力でしっかり立てるのならいいんじゃない?
手でバキバキ曲げると釘はずれるような作りになってるけどそれでもいいのなら(笑)
0037踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 12:29:15.11
>>32
新宿コマ→外苑前→六本木→御苑じゃない?
私はコマ時代はバレエを始めてなかったかも。
小川先生のレッスンを存命のうちに受けられてラッキーだったわ。
0038踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 12:42:38.49
あ、ごめんなさい。
六本木一番街を忘れてた。

今年もバレエのおかげで充実した一年だった。
レッスンに恵まれた時代にバレエをできて幸運だわ。
0039踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 12:51:43.65
もう12月ですねぇ
レッスン行けなくなる日もあるかも知れないから
今日も行っておこう
0040踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 13:18:52.18
フリードは柔らかいから合いやすいんだけど、故に潰れる。
Kも儲かるから推奨するんだろう。
ある程度慣れたら普通のも探すといいよ。
0041踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 14:13:19.80
>>39

そうだよね。この時期、人身事故とかおおいから。
0042踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 17:21:34.76
小川先生、ご新規さんが何人居ようと
一発で名前覚えるのが凄かった
レッスン前の短い時間に「お名前は?」
と聞いてまわられて
メモは取っていらしたようだけど
オープンであれは凄い
あれから多少は進歩しただろう私
もう一度バシバシ名指しで指導して欲しかったな
0044踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:21:34.15
昭和音大でバレエのアーカイブ?
実際は使いにくくなるんだろうな。
私は某弦楽器関係で、昔プロの誰それが晩年出身校の大学へ楽譜等関係資料を寄付したってのを知ってるけど。
そういうのいくつかの大学であるのよね。ところが個人情報とか著作権の問題で教授・講師と院生以外は閲覧不可、コピーは全面不可。ものによってはただ寄付を受けたというだけで何十年も未整理だというので実質的に永久非公開。
いつのまにか図書館司書の独断で誰も利用できないうちに廃棄処分とかになるのじゃないかしら。
0046踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:24:04.76
七里ガ浜にあったバレエ博物館も閉館後資料はどこへ行ったやら。
日本バレエ黎明期の資料はもう廃棄されたのかもね。
0047踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:25:52.29
>>42
憶えてるわ。亜矢子先生のクラスは大人気でいつも軽く50人くらいいたのに名前を
呼ばれて感動した。あまり行けなかったけれどフロアバーのクラスが大好きだったよ。
0048踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:28:40.44
>>46
いや、あれ全部じゃ無いと思うけれど誰かが保管してたと思うよ。

貴重な資料は大学がアーカイブしてもいいんだけど独占するためじゃなくて
大事に保管かつ広く公開することを使命としてほしいよね。
0049踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 18:35:23.45
で、前スレで大間違い書いていたわ。
戦時中に慰問団で踊った日本のバレエ黎明期の母はエリアナ・パブロバでしたね。
ナデジダとか書いちゃって大変すみません。
日本バレエ界にとって功労者ではあるんだけどアンナ・パヴロヴァの代表作を
勝手に真似して自分の十八番として踊っていたり、別に王立アカデミーの生徒では
なかったのにそれっぽく謳っていたりと、良くも悪くもたくましく面白い人だった
気がする。亡命貴族はたくましくなきゃ生きられなかったろうし、昔の貧乏公家が
音曲やお花や書を教えて生計の足しにしていたみたいなものかな。
0050踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:31.17
私の祖母は、大正11年のアンナ・パブロワの瀕死の白鳥を語り草にしていた。
エリアナ・パヴロワ(本名エレーナ・トゥマノフスカヤ)はアンナ・パブロワのにあやかってつけた芸名なのよね。
エリアナ渡日頃の日本のバレエ界について。
http://www.tmu.co.jp/feature/ballet03.html
0051踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:30:57.83
>大事に保管かつ広く公開することを使命
888888888本当に
今の時代だからネット上にデータベースとか欲しいですよね
そういえば今でもダンサー名から出演作は検索できるんでしたっけ?

そういうのをまとめているうちに問題点とか傾向とか分析できると思うんだけれど
お稽古事なもんで先生がご存命の間はお弟子さんたちは滅多なことが言えない
0052踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 20:49:50.20
>>49
戦後のピアノの演奏会にピアニストが行ったら、
舞台の上に畳みが敷いてあってそのうえに脚をはずしたグラピが置いてあったこともあったそうだ
たぶん1930年くらいから50年くらいは洋物芸術は完全にロスジェネよ
0053踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 21:32:01.42
私の知る限り、個人から寄贈された大学保管資料はただ死蔵するだけで実質公開とはほど遠い。
その資料がわかっている担当者がいない、だからいつになったら公開できるか全くわからないとか、そんなもんでしょ。
0054踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 22:11:48.11
どこかの土蔵の中と同じなんですね
お宝鑑定団とかだと興味ない人でもお金に変わるかもって取っておくけど…
お金と時間にゆとりのある貴族みたいな好事家がいて人雇って発掘させるとか
平成の世にないわ…ついでに平成もうすぐ終わるわ
0055踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 22:25:12.57
>>54
ブックオフとか栄えちゃったから
それなりの学者の蔵書すらろくに精査されず二束三文らしいよ。
0056踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 23:20:01.18
新国立がダンスデータベース、画像アーカイブ作ってる。
昭和音楽大学はダンス公演データベース。
0057踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 02:20:43.08
>>56
それで思い出した。エリアナの資料がどこかで保管されていること、
新国の情報センター出版物で読んだのでした。
パブロバ記念館は公開していた頃は結構何度も足を運んでまったり過ごして
来訪ノートに記帳したりしたな。
0058踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 07:44:35.41
>>54
再来年4/30で終了だってね
いまに昭和バレエ()みたいに
平成バレエ()な時代がくるんだろうか
0059踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 10:24:03.84
平成バレエは日本がバラパゴス状態だったことに気がつき始めた時期って事になるんじゃない?
まともな状況になるまでにあと4世代ぐらいはかかるだろうから100年かかるよ。
0060踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 10:49:37.72
サッカーや陸上競技などもね
安定して世界に通用するようになりまである程度の時間や世代を経ることが必須
0061踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 11:12:49.32
フリードは、初心者には硬すぎるでしょ。

小川先生のお正月レッスンは激混みだったけど楽しかったわw
0063踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:17:16.45
初心者がフリード?みたいな書き込み多いけど、足裏と足指の強さ次第。
足が強ければなんでも履けるけど、最初から足強い人は多くない、それだけの話。
0064踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 15:37:08.06
少なくとも、ご本人とチャコ店員さんが1番足にフィットしてると感じたのだから、それが答えだよね。
初心者用と言われる形でも足入れてフィットしなければどうしょうもない。
発ポアントがフリードなんてかっこいいじゃん。
ポアント発レッスン頑張ってほしいわ!
0065踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 16:44:50.68
フリード履くなら車もホンダのフリードな。
まぎらわしくていかん。
0066踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 17:52:56.76
わーおもしろい

・・・・と言ってほしいんでしょ。
0068踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 23:06:40.63
週6レッスンしてたのに一週間休んだらもう死人。
体が全然動かなくて錆びついた感じ。
レッスンが楽しいとかあんまり感じなくなってたけど、今日は楽しかったよぅ。
年取るとすぐダメになるね。
0069踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 23:33:48.46
週6してたけど、なーんか体調悪くて休み中。モチベ上がらないや
0070踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 23:38:40.17
50代になって仕事が忙しくなったのと体力落ちてきたので、
週6から週3に減らしたら調子を取り戻した。
ガンガンやれる間はガンガンやって、
更年期、老化を感じ始めたらペース落とすのがいい感じ。
0072踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 01:42:22.41
バレエは足指足裏が強くなくちゃ立てないってのが古い間違った考え方
平成バレエ()って言われちゃうよ
0073踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 06:15:42.35
まだ反重力装置の埋め込み手術してないの?
やれやれ、平成バレエだなぁ
007434
垢版 |
2017/12/03(日) 10:09:07.80
>>64
ありがとうございます
先生から「ミルバとかでもう1足買うことも検討した方がいい」とアドバイスをいただいたので
ポワントは消耗品と腹をくくって近々覗いてこようと思います

とは言え今あるフリードは分不相応と言えど私のファーストトウシューズ、
可愛くないはずがないので夜な夜なつかまり立ちをしながら今週の初レッスンを夢見ていますw
昨夜は思いつきで爪先に着古したヒートテックの端切れを入れてみましたが
重力が分散されて良い感じでした

実際に足を入れてみて初めてわかることが色々あって面白いです
バレエシューズでは甲出しの意味がよくわかっていませんでしたが、甲を出すことで膝裏が伸び、
鼠径部を縦に引き離し、お尻の一番下が留まり、丹田を引き上げる意識につながる
こうしたことが一連の流れとしてつかめるのはポワントならではの学びだと思います
0075踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 10:41:44.53
>>74
ポアント初レッスンが待ち遠しいのでは。
最期の3行でポアント立ちの体の準備ができてるように思えます。
たぶん、買ったフリードに形状似てるタイプの他のポアントも
履けるはずですので頑張ってください。
0076踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 10:58:53.97
フリードはフリードで本番向けに履けるモデルと加工法のノウハウを蓄積していったほうがよいよ。
足に合うものはそんなに多くはないから。
とはいえ、最初の半年で足の形が変わるかもしれないからもう一度選ぶ事になるかもしれないけど、それでも比較対象になるお手持ちのものは貴重だよ。

個人的には初心者だからフリードは合わないとは思わない。問題なのはコスパが悪いことだけ。
財力と加工の手間をかけられるならよいと思うんだけどね。
私も最初の頃にフリードもあうやつを用意できたけど、本番がある頃までは本格的には履かなかった。
普通はブロックで勝負靴がフリード。甲の形が綺麗にでるからなんだけど、本番前一月で5足から10足以上使うんだよね。ブロックなら二足もあれば十分なのに。

普通のポアントは足の形に合わせて加工する必要があるからそれも学ぶ必要がある。フリードは柔らかいからすぐに足の形になじむ。その手間はあるけど、知らないと知ってるでは随分違うよ。
先生が教えてくれるといいけど、教えない先生もいるみたい。

上手いことのりきってくださいな
0077踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 13:09:18.47
>>75-76
励みになります、ありがとうございます

心は焦らず体は甘やかさず、レッスンを受けていきたいと思います
007975
垢版 |
2017/12/03(日) 14:08:32.28
>>78
最後、typoだった。サンクス。
0082踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 16:05:09.53
日本人は足にピッタリの靴を履くという習慣がないから、
バレエシューズも大き目ゆるめを買って引き紐絞ってるのかも。

履き口ゴム&ストレッチ素材バレエシューズだと、ぴたっと履けて気持ちいいよ。
0083踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 16:15:45.27
習慣とか関係なく足の形じゃない?
日本人の足は幅広だったりして白人基準のデザインが合わないから、試行錯誤の末に編み出された手法が大きめのを絞るなんじゃないかな
もちろんストレッチ素材でもいいし
0084踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 16:19:17.41
どういう理由でそのシューズを選び、どの様に履くかなんてその人次第
0085踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 16:45:05.44
>>74
膝中に入る系なら、膝裏を伸ばしきるととても危ないから
自分でやる前に先生のレッスンを待った方がいいよ
あとつま先に入れるものは実際にバレエの動きをした時と
お店や家でのお試し状態は違ってくるので
今「これいいな」って思ったものがそのままいいってことでもない事を頭に入れておいてね
試したものをすべて持参しとくといいと思う
絆創膏も念のため持って言っとくといいかも
初ポワントの想い出は豆できて帰り途の靴が辛かった事
これおすすめ
http://drscholl.jp/products/022.html
0086踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 16:49:05.66
>>80
細長足だからずっとそうなってた
じゃないとジャンプの後シューズのはじを踏んじゃって靴が脱げたり間抜けなのよね
今は茶のストレッチ素材シューズがすごく有難いわ
0087踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 17:50:09.09
ストレッチバレエシューズ、いいよね。

うちの先生は、つま先の美しさを出すためにバレエシューズのフィット感大事と言う。
引き紐は軽く引いて中に入れて縫い留め、両脇の縫い目の所でつまんで畳み縫い留める。

ストレッチのバレエシューズを見せたら、これはよい、今は素材が進化ねと吃驚してた。

ポアント履く時も引き紐が中に入ってないとダメ。
ついでに、シニヨンの位置と大きさもこだわりのある先生。
そんなわけで、オープンでざんばら髪の人に出合うとちょっとおどろく。
どんな先生に出会うかでこだわりも違ってくるね。
0088踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 18:35:46.87
>>87
そこまでしっかりの先生に習ったシニヨンなら、どこに出てもNGはないでしょうね

所で、両脇の縫い目の所でつまんで畳み、、が判らなかった
008987
垢版 |
2017/12/03(日) 20:52:27.44
>>88
引き紐を軽く引いた程度では、バレエシューズを履いてつま先ポアントにすると
両側の生地が余りますよね。その余ってる分をつまんで畳み、
シューズ両脇の縫い目の所に沿って、縫い留めるとピッタリに。
このひと手間で履き口がシワシワにならないし、タンジュやジュテで
つま先をちゃんと使ってるかよくわかるようになります。
0090踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 21:04:55.00
>>85
すごい!ありがとうございます!

なぜ皆さんこんなに親身になってくれるのか…ここ5chなのにw
0091踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 22:06:24.16
>>90
2chから5chに変わったからw じゃなくて、みんな通ってきた道だから。
加えて、貴女のキャラが引き寄せてるかもね。
0092踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 22:21:41.20
>>90
2chでも5chでも良スレはずっと良スレとして歩んできてるのよ
0093踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 23:10:35.04
バレエは環境が不完全過ぎるから、みんな無駄に苦労してるからね。
誰でもちゃんとした環境で学べて、最適なポアントが簡単に手に入って、きちんとやってれば上手になるのが理想だけれど思いっきりほど遠い。

その分みんな優しくなるんだよ。

軍隊でもそうだ。南方戦線や特攻で死んでいった若者はみな優しかったよ。
0094踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 23:24:13.44
バレエを学ぶために完全・・・は無いとしても
少しでもましな環境ってどんなものですか?

無駄に苦労・・・は本当にごく一部の恵まれた人を除いて
全員がそうだと思います
苦労を苦労と感じない人がプロになるのかな
0095踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 23:53:57.47
苦労と苦労とも思わない人がプロになるのは、どの分野でも言えるのでは。
バレエは骨格や音楽性に恵まれている上に、プロになるという強い意志と覚悟が必要。
映画ファーストポジションに登場した子達の現在を見て、そう思う。
0096踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 23:59:21.99
ファーストポジションって男の子3人がそれぞれのバレエの道に進むあの映画かな?
プロに成長した一人の男の子を偶然見つけてすごく嬉しかったなあ。
0097踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 00:17:52.63
>>96
それはバレエボーイズじゃない?
ファーストポジションはYAGP(ユースアメリカグランプリ)に挑む子供達の
ドキュメンタリーで男女7名くらいだったかな女の子の方が登場人数多いよ。

ドゥニ・ガニオの秘蔵っ子みたいだった男の子は今はどんな風に成長してるのかなあ。
0098踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 01:53:24.58
そ、そうだった?ごめん。
あのかわいいブロンドの主人公の女の子が最後に赤いトウシューズで卒業公演を踊る方?
もう少しターンアウトすれば最高にキレイ!なのにって見てたわ。
0099踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 05:32:11.27
>>89
ありがとうございます。
ぶかぶかの生地を中でつまんで縫うという感じかしら?
もしそうなら、何だか良さそう・・

親指が大きくて、他の指短いから、親指に合わせたシューズだと、ぎゅっと引き紐絞らないとガバガバなのよね。他の指に合わせてぴったりサイズに見えるものだと、親指曲がっちゃうから悩んでた 
0100踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 05:38:00.71
>>98
それも違う。題名何だったか忘れたけど、見たよ。ロシアの元男子フィギュアスケーターも出ていたよね。

ファーストポジションは、YAGPドキュメンタリー映画だよ。
0101踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 05:54:19.25
>>94
無駄な苦労っていうのは、基礎が何かもわからないから基礎を学ぶ事なくパの練習に時間をかけたり、
何が正しい形や動きかも知らずに練習を続けたりする事かな。
0102踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 07:43:14.24
>>100
本当だ違う、まだ観たことなかったみたい。ありがとう見てみる。
0103踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 08:12:20.50
>>99
横からだけど、バレエシューズの縫い方、で検索すると
横で詰める縫い方とゴム付けの位置も写真付きで載ってる。
0104踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 08:18:00.73
>>97
アラン・ベル君よね。
あれからいろいろなコンクール総なめで、今ABTのコールド。
0105踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 10:30:58.28
>>98
それはまた別の映画。ちょっとタイトル忘れたけどドキュメンタリーじゃないし。
モデルはABTのスクールだったけど。

>>100
出てた。イリヤ・クーリックが同級生役?でw

>>99
つま先を伸ばした時に土踏まず付近にはたるみが出ますよね。
そこを内側からつまんで縫いとめるんだと思います。
他にも載せている人がいるかもしれませんがKの堀内さんだったかなあ
誰かプロのダンサーさんが縫い方をブログに載せていたと思います。

>>97
もうそんなに大きくなっていたんだ!ありがとう。ABTとはちょっと意外だわ。
ユースの映画で取り上げられたことでアメリカベースの活動になったのかな。
0106踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 12:51:04.07
>>105
アラン君は元々アメリカ人。まもなく20歳。
お父さんが米陸軍軍医で、ドキュメンタリー映画撮影の頃、一家はイタリアにいた。
同じ時期パパ・ガニオもローマにいたのでレッスン受けてた、ということ。
0108踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 13:33:47.51
>>106
そうかー!そういえばお父さん軍人なんだったね。軍医だったんだ。
たまたま赴任先がイタリアだったのか。ドゥニの姿を再び見ることができるなんて
思っていなかったからあの映画は望外の喜びでしたわ。

>>107
それそれ。懐かしい!
0109踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 16:08:48.32
>何が正しい形や動きかも知らずに練習を続けたりする事かな。

なるほど〜すると
基礎や正しい形や動きをちゃんと伝えて間違っていたら都度指摘してくれる
そういう先生のクラスが時間を無駄にしないですむマシな環境

ほとんどの先生はそういう風に教えて下さっているように思うのでつが
011095
垢版 |
2017/12/04(月) 16:36:23.70
ファーストポジションの子達の現在

ミケーラ・デプリンス オランダ国立バレエ ソリスト
ジョアン・セバスチャン・ザモーラ シカゴ ジョフリーバレエ
アラン・ベル ABT コールド
ガヤ・ボマー・イェミニ イスラエル ナディンボマーダンスカンパニー(母親経営)

ミコ・フォーガティ、今夏から米国森林局勤務
レベッカ・ハウスネット 大卒後ダンス教師
0111踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 16:50:57.99
>>110
は?ミコちゃんが公務員!?
つべにすんごいバリエーション踊ってる動画がバンバン上がってるよね?

怪我でもしたのかな…あの技術は惜しい
0113踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 18:49:08.94
いや古くてもなんでも、あんなに踊れた子が公務員って、なにがあったのかなと思ってさ…
あ、公務員をdisってるわけじゃなくて、なぜダンサーの道を歩まなかったのかって
そういう意味ね
0114踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 19:08:44.41
>>113
バレエ団の集団生活になじめなかったんじゃないの?
お姫様扱いされないし。
0115踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 21:41:10.26
ミコちゃんはあの強烈なミコママから独立して自分の道を歩み始めたんじゃないかな。
今まではミコママのおもちゃで、本人のプロへの切望感が伴ってなかったように思う。
これには、現在米国森林局の生態系インターンで、将来内科医になりたいとある。
https://jp.linkedin.com/in/miko-fogarty-1a6b2879
0116踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 21:48:54.69
>>98
センター・ステージじゃない?
スティーフェルがまだ元気な頃のキレキレっぷりとみょーんなラブシーンを見せてくれてる映画
0117踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 21:53:09.53
>>115
なんかあれはもう子供虐待にみえた>ミコママ
LinkedInが本人で、自分の人生歩みはじめているならなにより
0118踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/04(月) 23:09:20.47
可愛い娘をママのお人形にしてやろうと思ったんだけど、うちのガキときたら....
0119踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 01:31:16.14
>>91-93
自分、涙いいすか?

今日ミルバに行って来ました
フィッターさんにこれまでの経緯をお話しし、その上で色々と試着をさせていただきました

結果、ブロックのヘリテージが良さそうだということになりましたが、
ひとまずは今あるフリードで初レッスンを受けてみて、先生に様子を見ていただくのが良いのでは、
とフィッターさんに言っていただけたのでお言葉に甘えさせていただきました

強引に売り込むこともなく、話も聞いてもらえて、とても親切で丁寧な接客でした
先生がミルバをお勧めされた理由がわかった気がします

明後日の初レッスンが楽しみです!
0120踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 04:12:05.25
>>103
>>105
ありがとう〜!ググッてみる。
バレエシューズも加工出来るんだね。
0121踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 04:26:03.02
>>119
頑張ってね。

みこちゃん、恵まれすぎてただけに、バレエ団で強く自分を持って苦労していく道はけわしくて辛いんじゃないかな びっくりしたけど、良かったと思う 
0122踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 04:43:57.54
菅井円加さんとか見てると、外国人の中に一人で飛び込んでいく行動力、それを楽しめるような性質やコミュ力が必要なんだと感じる。
苦労も苦労と思わないような。
0123踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 05:45:11.06
初ポアントフリードさんの初ポアントレッスンが楽しみになってる自分がいるw
0124踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 07:11:07.26
>>118
うちのガキもせっかく柔らかい体に産んでやったのに
バレエやらずに別の道すすんだから
仕方なく母ちゃん、自分でやってるよ
0125踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 08:17:06.48
やっぱり大人から始めた組にとって子供にバレエさせるのは夢だよね
気合い入りすぎて子供に嫌がられるケースもよく聞くわ
0126踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 08:35:29.03
親子でバレエしている人(お母さんは大人から、娘さんはジュニア)が何人かいるけど、体質が似てるのか、踊り方も似てない?
大人からでも上手いお母さんだと、やっぱり娘さんも上手だわ。
0129踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 09:59:25.89
>>128
発表会見ると先生の動きの特徴が出てる。
レッスンの先生の動きが伝染する。子供は特に顕著。
0130踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 10:23:32.21
うちのスタジオに私より後から入ってきた人が、最初は本当に初心者っぽい動きだったのに数年であっという間に私より踊れるようになった。
別の教室の私の友達の発表会を観に行ったら、たまたまその人の娘さんも通っている教室だったらしく、娘さんの踊りをみたら、お母さんによく似た踊り方をしていて、やっぱり遺伝はあるんだと思ったよ。
0131踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 11:13:52.93
>>130
それは遺伝というより、母娘で同じ空間で過ごして行動が似る、という説の方が妥当。
一卵性双生児が別々の環境で育つと、顔似てても行動様式は違うので、環境要因が大きい。
0132踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 11:44:44.96
>>131
バレエは別の教室だから同じ空間でレッスンしていないのに?
多少なりとも家でストレッチやレッスンしているだろうけれど。
0133踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 12:15:12.79
親子で同じバレエの舞台や映像をたくさん見てるかもしれない。
0135踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 13:13:16.39
踊りに性格が出るからじゃない?
私と娘も同じ性格で、やっぱり動きは似てる
0137踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 14:19:23.20
>>125
友人は娘が始める時一緒に始めて娘はバレエ専門学校に進学
散々金かけて地元に帰ってきた途端
彼氏が出来て結婚しちゃったよ
でも孫が女の子だったのでそちらに期待してるわ
娘も落ち着いたらバレエ再開する予定
まぁバレエ大好きな子だったから良かったw
0138踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 14:51:26.85
>>136
お母さんの方がお嬢さんの教室でも大人クラスのレッスンを受けているかも。
0139踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 15:07:08.78
>>138
なるほど。
それも有り得るけど、私の知り合いは先生の指導で親子の動きが似てるって感じじゃないから遺伝かなー。
0140踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 15:22:39.66
母子って、骨格がそっくりだから動きも似ているんでしょ?
脚の形とか、本当に似るよ。
0141踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 15:51:44.86
そうだね。
ジュニア年齢のうちの子も私と同じように、アンデオールに不向きな股関節と、骨太で大きな骨盤になってきて申し訳ないわ。
小学校の頃は細かったのになー。
0142踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 16:42:59.15
娘の幼い頃のバレエの先生が中学生くらいになるとお母さんと似た体型に落ち着く子が多いのよって教えてくれたけど、その通りだった。
0144踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 17:08:05.10
娘はレオタード姿の私をみて、骨格が似ているだけにこうはなりたくないと思うのか、ダイエットに励んでいるわ。
0145踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 18:53:56.19
うちも母子でバレエ始めたけど、小学生になったらフィギュアと言ってそっちに行った。
スケートリンクはクソ寒くて、試合の付き添いはヒータ付きの防寒着を着込んでる。
バレエなら送迎だけで済むのにね。
0146踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 18:58:08.37
外国のバレエ学校は祖母の代まで遡って体型を見て肥満がいたらはねられる
オスカープロのオーディションは母親の容姿もチェックするらしい
これってかなり有効だったんだねー
うち?肥満じゃないけどプロにはなれんなw
0147踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 19:36:39.41
>>145
うわ〜フィギュアに行ったらちょっと上手くなっちゃうと
早朝とか深夜にも親がリンクに送迎してるよね
靴とかも1足10万とかするし大変そう
バレエもお金かかるけどねぇ
0148踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 19:51:27.94
フィギュアの靴って、ブレード研いでもらったり
専門の職人さんに調整してもらうんでそ?
んでもって、リンクの賃料負担があって
全国各地の競技会記録会の顎足自己負担で
衣装は自前で

親の負担は、バレエの比じゃないよねー
0149踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 21:23:33.96
>>145
フィギュアって出て行くお金の桁が違うと聞いた
バレエでも他より結構かかるのにゼロが1個増えたとかだった
0150踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 22:51:00.03
普通の人はブレードを磨くとか調整は自分でするんだよ。
クラブなんかだったら調整用の台とかあるから。
って昔の話かな
0151踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 23:31:25.19
>>148
海外大会のコーチの交通費や宿泊費も選手負担だよね
何人か同門の選手が行けば折半出来るけど
ローザンヌとかコンクールも先生付いていけば生徒負担なのかな
0152踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 00:25:31.98
>>151
コンクール付き添いの先生の滞在費などはお世話になる生徒の負担が普通ですよ。
海外のコンクールももちろん同じ。
フィギュアは基本ソロ競技で個人レッスンだから、バレエで言えば常にコンクールに
出ているみたいなものですよね。バレエで言えばミコちゃんみたいな。
0153踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 00:53:20.00
ローザンヌとかだとローザンヌで受賞できる踊りを指導できる先生にお願いしないと意味ないから、総額800万円からでしょう。上位入賞で道が開けると思えば安いかもね。
0154踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 02:00:40.16
先生の人間性みたいなとこが自分と合わなかったみたいでどん引きしてしまった
いいとこも悪いとこもそれなりに知ったうえでいい距離感を保ってきたつもりだったんだけど
重なるとしんどい
急激に冷めてしまった
色々落ち着いたら教室変えたい
0155踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 04:01:08.54
場末の教室で先生の人間性なんて気にしてたらどこにも行けないと思う。
ダンサーなんて低学歴のアウトローなんだから割り切って考えたほうがよいよ。
言葉遣いとか見た目は商売上の都合で上品にしてるかもだけど、そんなもんに騙されるほうが悪い。
キャバ嬢に恋するおっさんみたいなもんだよ。
0156踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 05:18:40.57
私もそうです。先生ってつい素晴らしい人、それはそれは魅力的な存在だと思ってしまうんですよね
でも実際、人間性があれ?という場面がなんどかあって、悩んだりしました
0157踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 05:34:06.94
先生も様々。ニコニコ感じがいいけど外側だけの人もいる。親切に見えてスタジオ経営の為の笑顔で二重人格、実は商売上手だったりした。

でも、本当に尊敬出来る、バレエにも真摯な先生もいらっしゃる。色々な教室や先生に出会う事をおすすめします。
0158踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 05:44:12.08
世間とのズレを感じる先生はいますよね。
閉鎖的な環境だと、まぁそーなるわなと思うんで
多少おおめにみていたけど、
私も最近さーっと冷める事がありまして、
教室辞めようと思ってます。154さんに共感。
素晴らしい人間を求めてるわけじゃないけど
自分の許せるキャパを超えてくる人はちょっとな。
大人なんで、お金払って嫌な思いしに行く必要もないかと、目が覚めた。
ちなみに母娘で経営してる教室なんですけど
特に中年の娘の常識の偏りがヤバい。
穏便に辞めたいけど、そうさせてくれない傾向が。
共通の知り合いもいるんで私としては普通に辞めたいけど、後先考えずに辞める者は悪者に仕立てる人なので、なんか良い方法ないだろうかと悩んでいます。
0159踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 05:56:05.52
>>158
先生の性格はみんな知ってるはずだし、思い切って辞めちゃったら?
ジュニア生徒だと本当に面倒くさいだろうけど、大人生徒だったら影響はそれほどでもないのでは?
0161踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 08:57:01.02
>>158
もしかしたら私が知っている教室かも。
そこなら先生の性格はあまりいい評判を聞かないね。
0162踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 09:03:06.33
突然辞めると「盗みを働いたからだ」と根拠のないうわさを流されるとかね。
0163154
垢版 |
2017/12/06(水) 09:18:17.65
いくつかあった残念な出来事のうち決め手になったのがお金に関すること
大きな額ではないし、もう何週間も前だし
決め手といってもそこまで気にしてなかったんだけどね
なめられやすい私の人間性が問題かも
ここで頑張らなくちゃずっとこのままの性という思いもあって
この数ヶ月もやもやしながら通い続けてきたんだけど
ここまで色々と重なるともうどうにもならない相性の問題なのかなって感じ
バレエまで嫌いになりたくない
0164踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 09:56:11.02
>>158
ほんと、別に素晴らしい人間を求めてる訳じゃないんですよね、わかります
ふつうの
0165踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 10:01:56.16
すみません途中で書き込んでしまいました
素晴らしい人間を求めてるわけじゃないにしても
仮に師弟関係を前提にしてたって
人間関係として許容できるキャパを超えてしまうことはありますよね
自分で工面したレッスン料ならばその中でベストの選択肢を選びたいですし
0166踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 10:36:20.06
>>165
忙しくて行けないと言ってレッスンを徐々に減らして、そのままフェードアウトできないの?
0167踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 10:45:26.84
>>163
要するに、お金出せそうな人認定、カモにされてた?
さっさとやめて、まともな先生を探しましょう。
やめる理由は、家庭の事情、介護、仕事多忙、なんでもいいので詳しく言わないこと。
0168踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 11:02:31.92
バレエ沼にどっぷりはまって赤い靴脱げない皆さん、
水を差すようだが、現実を認識した方がいいのでは。

先生側からすると、子供に教えるのと違って、伸び代あり過ぎの大人が
急激に上達することはないので、期待してないというのが本音だと思うよ。

頻繁にレッスン受けて発表会にお金払ってくれる大事な資金源の位置づけ、
それが先生側から見た大人リーナ。

たまに熱意をもって教えてくれる先生がいるけど、
熱意に応えられるレベルの生徒であることが必要条件。
0169踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 11:16:13.67
本当に。
同じ教室に最近入ってきたジュニアちゃん。
大人クラスが始まる前にジュニアレッスンを見ていたら、スポンジが水を吸い込むようにドンドン上達してるのが目に見えて判る。
同じ先生について同じくらいレッスンしている筈なのに、自分はずっと同じレベルで足踏みしていて悲しい。
0170踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 11:38:28.18
どんどん上達するかどうかはその素材がそろってるかどうかでしょうね。
大人は素材を作ってからレッスンに臨んでないから難しい。
でも、つくっていけばなんとなかるもんよ。

ストレッチをがんがんやって子供なみにやわらかくしておくとか、解剖学の類で体の使い方の知識をつけておくとか、
バレエビデオを見てイメージをたくさん蓄積するとか、基礎の動きをきっちりレッスンする場所を探すとか。

幼児は複雑なことができないから基礎の動きを刷り込んでゆくだけ。この期間が長い。
だからできる。大人はこれなしでやるからできない。基礎の動きだけ延々やるようなレッスンを探すのがいいと思うよ。
なかなかないんだけどね。
0171踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 12:27:11.33
20代前半ならともかく、30代半ばを過ぎてからは老化との戦い。
昨日まで普通に出来ていた事が今日は出来なくなっている。
しゃがんでから立ち上がる度に膝や腰が痛むなんて10年前は考えもしなかったよ。
0172踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 12:27:47.70
何も幼児から始めなくても10歳からレッスン始めて、プロや世界的なプリマになるのが
バレエの世界だってばw
全ては持って生まれた素材、資質、才能。

3歳から始めても、どうにもならない人の方が多いんだけどねえ
0173踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 16:59:08.64
フェードアウトが自然かなぁ。
それともスパッと家庭の事情??
はーぁ、憂鬱です。
大人しか通ってない教室なんですが、
何人か辞めるの失敗していて
数ヶ月前辞めた生徒は、最近まで引きずるくらい
精神ダメージをくらったって言ってました。
私は再開組なのですが、多少はバレエの先生に
免疫はあったものの、今回は教室選び間違ったなぁという感じです。本当、自己責任で面目無い。
大人に対してはご商売だと思います。なので熱心さは本当のところ様々だと思います。
が、商売だとしたらうまくやってほしいです。
主婦を集めておいてプロ意識もてとか
その中に娘連れてきて娘のレッスンばかりしてるとか、細かいことは色々ありますが、とにかくニーズに合わないことを行き当たりばったりでやってきます。
多少は目をつむってましたが、、、露骨過ぎて。
0174踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 17:28:24.86
>>173
やめるの失敗、って?
受講料が口座引き落としなら、その口座を解約すればいいだけ。

もしもその口座で、給料振込、電気ガス水道、何もかもやってるなら手間かかるけど、
精神的ダメージから抜け出すためなら、そういう手間かけるもの一つの方法では。
0175踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 17:56:34.55
>>174
辞める失敗してるの。と話す何名かの生徒さんには
私もなぜ?!失敗???と疑問がいっぱい。
口座は引き落としではないんですが、
辞めるの失敗してる方は比較的、まるめこまれちゃってる、という感じで。
冷静に考えれば本当おかしな話ですよね。
狭い土地柄っいうのもあるのかも。
0176踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 18:03:07.85
本当にやめたいのか
それとも実はやめたくないのか
そこ大事かも〜

迷っている事というのは実は自分にとってどうでもいい事だそうですよ
人生は短い すぐ終わりが来るんだから さっさとね!
0177踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 18:14:33.67
都会は沢山スタジオがあるから、そもそもやめようかどうしようかと悩む必要がない。
都会はいい。

おらこんな村嫌だ。東京さ行ぐだ。六本木でコメ作るだ。
0178踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 18:30:47.54
>>175
狭い土地柄だから、あとあと悪く言われたくない、
そういう風評を立てられずに円満にやめたい、ということなのかな。

私事都合ですっぱりやめるしかないでしょ。
どう言われようと、向こうの勝手と割り切り必要。
貴女の決心次第と思うけど。
0180踊る名無しさん
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2017/12/06(水) 19:10:40.62
都会羨ましい〜です。
決心はかたいので後はタイミング見計らって
無駄な負を浴びないように上手いこと切り出します。頑張ります。

書き出してみて、皆さんの意見もあり
なんか色まとまりました。
ありがとうございます。
0182踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:03:31.81
良くない言い方だけど、ナメられない方がいい
いくら先生でも「それはちょっとどうなの?」
という事があったら意思表示しないと
喧嘩腰ではなくね
我慢してまで行くことないよ
趣味がストレスになっちゃうなんておかしい
0183踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:19:22.52
バレエはお金がある人が多いからお金のけじめに無頓着な人がいて迷惑だよ。
お金に無頓着なのとお金にだらしがないのは実生活では同じこと。
0184踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:30:49.01
ところで、初ポアントの方初レッスンどうだっただろう?

フリードにいた職人さんが作ったサフォークのポアントもフリードに似てるところがあっていいのかな?なんて思い出したけど。
0185踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 00:01:53.66
先生もいろいろだけど生徒もいろいろだよね
更衣室で先生やメイトさん批判しまくる人と着替えるタイミングが被るときつい〜
0187踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 00:42:28.96
もちろん相手はしてないけどさ、耳から毒が入ってくるのよー
0188踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 00:48:43.98
>>187
そうなのか、鬱陶しいね
私は気が強いところがあるから
いつまでもやめなかったら
大げさにため息とか、軽蔑の眼差しとか
やってしまいそうですw
0189踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 01:19:40.58
辞めにくくて困ってるなら召集令状送ってあげるよ。
先生に「赤紙来ちゃいました。お国の為に戦ってきます。」って言えば、それ以上は追及されないよ。
0190踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 01:37:32.00
>>182
先生親切そうだけど以外に衣装代とか割り増ししたり、お金出す人に発表会の舞台負担と自分のチケット負担とか上手くださせてる 私も先生にナメられそうになった 生徒も先生の信者になっちゃうと、ダメだね
実は利用されているだけで先生も仲良しのフリしてたりして 
0191踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 01:57:05.37
最近金持ちマダムが入ってきたら、もう先生付きっきり くいついちゃって離れない
センターも順番覚えられずパがわからないレベルだから進行が止まる
三回も付きっきりで教えてその間みんな待ちぼうけだしちょっとやりすぎ 他の人がわからなくても、そんな事しなかったのに
先生の顔に円\が浮かんでる
0192踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 07:31:06.67
>>190
先生には指導で熱心になってもらいたいだけ?
それ以外でも親切だったり、仲良しになってもらいたい?
必要以上に親しくなりたいなら、それほど観たいわけでないチケットも買う人が多いと思うよ。そこに価値があると思う人もいるのよ。

自分のスタンスを決めておかないと後であれ?っていうことになっちゃうよ。
0193踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 08:29:53.27
縁(えにし)だから一度で来てしまったものを無しにするのが難しいのかな〜
今のところをそのままにしておいて別のところ(縁)をいろいろと探すのが無理ないかも。
そうすると比べられるから自分がどんな先生のどんなクラスに出たいのか
バレエのクラスでどういう時間を過ごしたいのかがわかるよ。
0195194
垢版 |
2017/12/07(木) 11:45:20.58
続き
フリードの特徴、ハードナーの頻度
ttps://ameblo.jp/freshmist/entry-11933927564.html
フリードを潰さない立ち方
ttps://ameblo.jp/freshmist/entry-11934430849.html
0196踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 14:39:04.98
>>184
ご心配ありがとうございます!昨日行ってきました〜…
一応怪我なく終了しましたが、筋肉痛は無事持って帰ってきましたw

ほぼずっと両手バーだったのですが、1・2・5番でルルベがあり
1番と2番が後ろに倒れがちでなかなか両手を離しては立てませんでした
あと、エシャペをしたのですが「ここ!」という点と角度で刺せず(わかりにくいですよね…)
苦心しました

バレエシューズでは許された誤差が、ポワントではNGなんだな…と言うか、
今までバレエシューズでやってきたのは誤差だらけだったのだなと
様々な欠点や課題をあぶり出しにしてくれるのがポワントレッスンなのだということが
この日一番の学びだったと思います

ちなみにフリードの良し悪しはわかりませんでしたw
まだ1足目ですし、比較できるほどの経験値も、もちろん体の強さもないですからね
これからは「誤差」にシビアにレッスンに臨みながら、足のベストパートナーを
見つけたいと思います!

>>194-195
あなたが神か
0197踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 14:53:20.50
誤差というより、全く別物だよね。
特にエシャッペはシューズだとやりづらく感じるもの。
でも、怖くて立てないという感想がないところを見ると、膝を伸ばして立つことができたみたいだね。
ピケが怖いと感じなければすぐに上達すると思う。
自分の周りの初心者さんはみんな最初はピケが怖くて立てなかったよ。
0198踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 15:17:16.75
足が痛いって感想もないね、すごい
自分はつま先の爪が痛くて痛くて、両手バーで立つこともままならず
へっぴり腰で生まれたての馬みたいなまま初ポワントが終わったわ
トウパッドを色々変えたりして、合うのが見つかるまで数ヶ月そんな感じだった
脚の条件がいい人っていいなぁ
0199踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 15:42:10.35
>>197
どうでしょうねー…
まだまだ膝裏が伸ばしきれてない気がしますし、ということは中途半端なところでバランスを
取っている可能性もあります
ちなみにX脚ではないので伸ばし過ぎることによる事故のおそれはないと思います

しっかし悲しいくらいの真っ平らな甲…鏡を見て「こりゃ貧乳じゃなく貧甲だな」と思ってましたw

>>198
時間が短めだったからか、爪先の痛みやマメはなかったです
でもポワントを脱いだ時の解放感は半端なかったですw

先生に「プロの方だと最長で何時間くらいポワントを履かれるのですか?」と伺うと
「リハで全幕を2回通しで、4時間くらいかしら」とおっしゃっていました
やっぱり職業バレリーナパネェ…
0200踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 16:10:08.68
>>196>>199
心待ちにしてたYO
脱いだ時の解放感、翌日筋肉痛、バレエシューズの時こそ
きっちりやらなきゃにブンブンうなづいて読みました。
バリエーション踊れるように頑張って。
0201踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 17:23:32.74
>>200
ありがとうございますw

バリエーションなんて恐れ多い〜!…と言いつつやっぱり憧れます
加齢に抗いつつがんばります

筋肉痛、お尻とか内腿とかならいいんですが見事にふくらはぎ…引き上げが足りないんでしょうね
次のポワントレッスンももちろんですが、バレエシューズでのレッスンが楽しみになりました!
0202踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 17:43:50.15
あ、そうそう。脱いだ時の解放感あったなぁ。 懐かしい。
慣れると全然感じなくなるよ。普通の靴と同じに感じる。
適正あるみたいね。がんばれ〜
0203踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 17:49:00.22
初ポアントさん若そうだなー
40過ぎてポアントさぼりがち、ポアント許可出た日を思い出して頑張らなきゃ
0204踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 19:53:26.01
>>196
おおお、筋肉痛、されど筋肉痛、身体のお手入れ大切に

エシャペは私が言われてなるほどだったのは
「バレエシューズでは指先滑らせてつま先を持って行く感じだけど
ポワントでは甲を持って行きながら指先滑らせる感じ」
っていう先生のお言葉でした。

ポワントはじめるとバレエシューズではそこまで感じられなかった
身体・脚・足の左右差を凄く感じられる、首の重心のくせまで感じられる、
なのでそれをバレエシューズでの普段のレッスンにフィードバックするようにって

いい先生だったな・・・もうポワント辞めたけど
本棚に飾ってあるポワント見るとその先生思い出す

>>198
脚より足の適性が重要かな
膝まがってても足はなんともなく立ってる人多いし
0205踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 20:06:24.92
大人の発表会行くとだいたい膝は曲がったポアントだね
長いチュチュだとまだ誤魔化しきくけど
クラシックチュチュだと本当にヤバい
0206踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 20:34:32.97
足首も曲がってるから膝も曲がる。
足首はただまっすぐ伸ばすだけではダメ。
>>195のリンクにも書いてあるけど、
ポアントはブタ鼻を床につけて立たないと、足首と膝曲げて立ってしまう。

足指と足裏を強くしないとできないんだよね。
0207踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:03:06.43
>>206
ぶっちゃけ大人からポワントに反張膝ってハンデでしかないわ・・・
膝少しくらい出ててもしっかり立てる脚のほうがいい
0208踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 21:03:25.38
女性の胸などを触ったとして、警視庁は7日、東京バレエ団所属のダンサー、二瓶(にへい)伊織容疑者(27)=東京都目黒区目黒本町6丁目=を強制わいせつの疑いで逮捕し、発表した。
「女性をナンパし、わいせつなことをした」と容疑を認めているという。

 目黒署によると、逮捕容疑は7月9日午前1時半ごろ、目黒区の路上や公園で30代の女性の両肩を押さえつけるなどし、胸などを触ったというもの。
二瓶容疑者が路上で女性に声をかけ、公園に連れ込んでいたという。当日に女性が近くの交番に届け出た。
防犯カメラの映像などから容疑が浮上したという。

 「東京バレエ団」のホームページによると、二瓶容疑者は2013年から所属。「入戸野伊織」の名前で、ソリストとして活動している。
0209踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 23:24:53.57
ポアントは汗臭いもんだよね。
やっと中高生と一緒にコールドで動けるようになってきたけど、ほんとシンドかった。
今でも気持ちが落ちると元気がなくなるっていうかパチンって感じで立てなくなるけど。
なんか、気合い要るよね。ポアントは体も鍛えられるけど心も鍛えられる感じ。
0210踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 00:07:20.27
>>195
ありがとう
「すべてはプリエとタンデュから」
わかったつもりでいたけど全然わかってなかった
0211踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 11:13:51.13
昨日の「ドクターX」の女の子、バレエ経験者だけれど、アラベスクが
すごいアラベゴンドになっていたねw
子供からやっても難しいんだね
0212踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 11:22:22.73
あんな屋外のコンクリートの上でスニーカーで踊るから
骨折するんだよ!と思ったw
0214踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 14:01:37.88
>>208
そりゃバレエ団の女は触る胸なんて無いからなw
無乳だよ。貧乳以下w
0216踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 21:47:29.59
>215
tnks
大人バレエの人にこれを目指していますか?って聞くと微妙かもしれません
0217踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 22:01:48.03
>>216
目指す、と言うのは簡単だけど、大人リーナが到達するには何万年もかかる

子供の頃からバレエ始めても、プリンシパルAKOさんのようなプロになるのはほんの一握り。
0218踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 22:39:53.28
>>215
女性も腿の筋肉すごいな。大腿四頭筋もあるように見える
やっぱり筋トレ続けよう
0219踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:17:52.30
やればやるほど限界が見えちゃうけど、正しくきちんとしたバレエができるようになればそれでいいかな。
基礎的なところを外さなければたいしたことをしてなくてもバレエに見えるからそれだけめざしてる。
0220踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:36:14.85
>>192
先生には指導に力を入れてほしい バレエを真剣に誠実に教えてくれる関係が第一で、仲良くなるのはその関係があるからこそ、かな。
でも、先生と親しくなりたいのが価値観の人もいるのね。なるほど!
>>193
全くその通りです 
縁。どんなクラスでどんなスタンスで受けたいのか、はっきりしていくこと大切ですよね
 
0221踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 01:54:41.36
>>170
素材が伴わないから、大人には熱心に教えないというのはあるでしょうね
自分でストレッチを頑張って素材を変えていく、並行して、基礎をちゃんとやろうとする教室を探しレッスンする ということをやろうと思います 回数じゃないな、と思う
0222踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:00:58.21
イマイチな所に、沢山通っても上手くならないよね いい環境の元でやらないと何も変わらないまま歳を重ねるハメに
0224踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 09:53:13.14
>>206
いくら足裏を鍛えても足首の可動域が狭い人は、何十年やっても綺麗なフルポワントの
つま先で立てませんw
0225踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 11:05:19.30
>>224
足首からつま先までよくほぐしてから鍛えてますか。
足の骨(片足26個)全部がちょっとずつでも動くようになれば足首も回りますYO
0226踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 12:59:42.50
前にスポクラで足首伸びる手術した再開さんがいたけれど、たかが趣味バレエで
よくやるわと思ったw
0228踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 16:17:22.24
足ってさすったり回したり指を引いたり中足骨をばらすように動かしたりすると
感覚がてきめんに変わるよね
じっくりやるとドナルドダックになったみたいに足裏が床にぺたーっと貼り付く感じになる
0229踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 16:33:47.86
>>195のリンク記事読むと、大人でも頑張って鍛えれば
8割ぐらいの人は甲が出るようになる、って書いてあるね。

甲と足首では違うかもだけど、
224さんは何十年やっても足首硬いままと言ってるけど、あきらめるしかないのかな?
ほぐし方のアプローチ変えるとほぐれるとか期待できる方法ないのかしらねー
0230踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 17:41:12.14
>>219
うん、身体に無理なく長く楽しめて
自分にとってより正しいアプローチでバレエ続けられればそれでいいや
>>228
やりすぎもよくないよ
0231踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 18:46:48.74
>>226
足首が固いのと、膝下が固いので手術したい気持ちよくわかるw今すぐにでもしたいわ
でも八割の人は頑張って行けば甲が出る
0232踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 18:48:32.52
甲が出るようになるなら、解して回してがんばるわ〜(途中送信ごめん)
0233踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 19:42:05.53
>>231
>膝下が固い
初めて聞いたけど、どんな感じ? プリエがやり難いとか
0234踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 21:11:42.75
お稽古から帰ってすぐ裸足になったら
脚の指がひろがってて
ピトッて床について面白かった
0235踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 23:45:36.24
足首や甲が話題になってるのに、長文さん現れないね。
頼まないと出て来ないのかな
0236踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:24:48.44
動画やサイトを見ながら基本の立ち方を練習中なのですが
1番の立ち方をすると次の日お尻と太ももの内側が筋肉痛になり
痛み止めを飲まないと日常生活がキツくなります
立ち方というか力の入れ方間違えてるんでしょうか?
やただの運動不足なら安心なのですが・・・
0237踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:35:03.93
>>236
痛み止めが必要な位なのは気になるね
バレエ始めてどれ位ですか?
0238踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:37:16.26
呼ばれちゃった(笑)

甲を出すの、多分大抵の人はできるよ。最初にやるべき事はどこの関節を曲げたいのかよく知る事。
足首の関節は当然の事、その先のショパール関節とかリスフラン関節とかMP関節とか。
それぞれどう曲がるのかもよく調べてね。特にリスフラン関節は回転しながら曲げるほうがやりやすい。あとは足首の関節は三次元の座標で考えると複雑な動きをする。この事も頭にいれとかないと甲だしで怪我するよ。

それで具体的な甲出しなのですが、まず最初にやる事は足首から膝まで、足首からつま先までを運動してあたためる。深いプリエとかエシャッペとか汗をかくぐらいまでやってあっためてから、足を手でほぐす。
中指を中心に親指側を上に小指側を下にって感じで捻る。また、逆もやる。
この捻る運動はリスフラン関節の構造上正しいやり方なの。しばらくやったらこんどはリスフラン関節より先を手で持ってショパール関節を動かす。
これも回すような動かし方がよいよ。そして次が足首の関節。この関節の動きは直角じゃなくて回転軸が二つあってそれが斜めになってる。だからちょっと難しい。
フレックスとポイントにした時に後ろから観察してかかとの先端がまっすぐに動いてるいるか確認する。まっすぐ動いていないなら足首の使い方に変な癖がある事になる。
放置して甲だしすると関節が壊れれるから注意してね。三角骨とか、ポイントにして足首の踵側に痛みがくる人の多くがこれの問題らしい。
もし、癖があるなら内側と外側のくるぶしのあたりの動きを見て縮んでしまってる方を手でサポートして伸ばしながら動かす練習をする。
極端な鎌足のひとは大抵外側のくるぶし側の関節が伸びて内側が縮んでるから内側を伸ばしながら動かす練習をする。こうしてまともに甲だしが出来る準備をするとからやりましょう。怪我しないようにね。
0239踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:37:25.48
筋肉痛でどんなに階段昇降で悶絶して叫びそうに痛くても、痛み止めを飲もうって
発想はなかったわー

お尻の上半分や外側が筋肉痛だったら使い方が違っているけれど、
脚の内側の付け根に近い部分ならあながち間違ってないかと。

それにしても足1番って良いポジションだとつくづく感動する。
0240踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 00:41:42.29
つづき

賛否両論あると思うのですが、私は甲だし棒がよいと思う。足をつっこんで脚を引っ張るようにして甲の関節に隙間を作るようにしながらのばしてく。
この時に足首の関節の動きがまちがってないかかくにんしながらやる。間違えると捻挫に近いことになるから後で後悔するよ。
これで逆カマ脚を作る訓練にもなるから十分に甲がでる人もやっといたほうがよいと思う。 あと、ポアントを履いて甲だしするのは割と安全だと思う。変な動きがしないようにサポートされてるから割と安心して力をかけられるし。

って感じなんだけど、読んでもわからないよね。書いてて上手くかけてる自信がない。言葉で伝えにくい部分がものすごい多いの。あと、怪我のリスクもあるから私自身危ないかも、カケだなって思いながらやってた部分も多くて。なもんで書かなかったの。修行がたりないね。

ちなみに、私はバレエをやる前は甲が出ないどころか足首がまっすぐ伸ばせなかった。今は二番で豚の鼻がちゃんと接地するぐらい甲が出てるよ。一年ぐらい毎日毎日やり続けたよ。
筋膜のコラーゲンのターンオーバーは一年とか二年ぐらいなんだそう。甲だしとかストレッチとかをして可動域が広がって定着するにはそれぐらい時間がかかる。
二年やってダメなら諦めるぐらいでいいんだと思う。大抵のひとはそれ前に諦めちゃうよね。もったいないよ。
0241踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 01:12:13.16
長文です。 参考文献
ダンスの解剖 運動学大辞典  クリッピンガー著 西村書店
筋骨格系のキネシオロジー Donald A. Neumann 著 医歯薬出版株式会社
筋膜リリーステクニック Vol1 Til Luchau 著 医道の日本社
0242踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 01:36:36.05
>>239
酷い筋肉痛のまま、また運動しようとすると
筋肉がスムーズに動かず怪我のもとになるから
あっさりロキソニン飲んだりするのオススメ
0243踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 01:51:39.75
痛み止めならボルタレン。
ラリっちゃうけど無敵だよ。
0244踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 02:28:11.13
>>236
筋肉痛になる方向の努力はプリエでする。内腿とお尻の下の方股関節の内側のあたりが効くように。
降りる時は内腿 上がる時は内腿とお尻の下が張るように。そして股関節を上がる時も下がる時も外にまわしてく。
これを何度も何度も行ってくと力を抜いても股関節が開いた立ち方が出来るようになる。
一番から五番までどれもアテールで立ってる時は内腿の緊張はそんなに強くはしない。
立つために必要な弱い緊張までで留めておくべき。なぜなら筋肉痛になるほど強く張らないとポジションを保てないではバレエの動きができないから。
弱い緊張、あるいはそれなしにできる範囲で立つべき。

開く努力は開く努力。それと正しいポジションの取り方はちょっと違う。
これを間違えてる人はバーで最初は5番に入ってるように見えるけど、バーの後半では疲れちゃって半端な5番になってしまう。
こんなの何の意味もない見せかけのアンドゥオールだよ。
ちゃんとやってる人はバーの始まりではゆるくしか開かないけど、バーの終わり頃には楽に綺麗に5番に入ってる。
0245踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 08:26:43.26
>>243
ボルタレンって胃に悪いんだよw
飲まなくても塗っても貼っても胃に来るから弱い人はヤバイと思う
0246踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 10:53:54.59
私は筋肉痛には、ゆる〜い運動が効く
ヨガはちょっと退屈だったから、入門クラス行ったりしてる
0247踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 14:46:41.32
筋肉痛の時はテクテク歩くのが一番、と思ってる。
 
0248踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 15:21:49.07
筋肉痛の時は卵酒、風邪の時も卵酒。
気休めだ。効きやしない。
0249踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 18:23:47.21
>>150 フィギュア組だけどいつの時代の話^^;
0250踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 18:28:39.42
私は自宅ストレッチで追い込み過ぎてしまいます。結果痛める?といか翌日
逆にカッチカチになってるという・・・アンドゥオール意識したストレッチをしている
んだけど無駄な努力に思えてきた
0252踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 18:39:19.38
>>250
バレエ専門の整体へ行って、他動的ストレッチを受けてみるといいよ
どのくらいのテンションかければよいかわかるから。
0253踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 18:41:47.65
>>250
どういうストレッチしてるの?
大人はカエルとかやっちゃだめだよ
0256踊る名無しさん
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2017/12/10(日) 19:14:12.62
開きたいだけなら緩めれば開くけど。
ゆらゆらダラダラしたり、おでこや首筋マッサージしたり、肩甲骨回したりです。
アンディオールは緩めて開いた上で、留めておく筋力が必要ですよね。
0257踊る名無しさん
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2017/12/10(日) 19:27:41.67
カエルちゃん、
こないだ初めて正しいやり方を習ったけど、普通に出来た。元々開くからストレッチとしての効果はないから形だけ。

良くないって言う意見、多分股関節の回転運動とカエルの時の動きにズレがあるからじゃないかな。股関節の中心に回す方向の力が働かないっていうか。なら子供の方が有害。
0258踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 20:39:56.57
>>253 普通に寝そべって外に回しつつ本体にぐっと近づける感。で前と横
気持ちい良く伸びるんだけど翌日はカッチカチで伸ばせた所には到底届かないという・・・
カエルは無意味だと思ってやってません
0259踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 21:22:20.35
>>229
プリエというより、足首グルグル回すと足首上の部分が硬くて引っかかるかんじかな
0260踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 21:30:08.76
静的ストレッチだけだと、硬い人だと引っ張られた筋肉が次の日固まることあるから
静的ストレッチ動的ストレッチ混ぜて、例えば開脚のあとパタパタしたり、ゆるゆるしたりした方が良いよ
0261踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/10(日) 22:39:44.43
>>258
筋肉が固まるって
その柔軟をやらなければカチカチにならないのなら柔軟やりすぎ
日常でカチカチならそういう体質
じゃない?
0262踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 00:45:08.11
>>239
そこです
今はもう治りましたが、太もも付け根付近の内側とお尻の下の方がとても痛かったです

>>244
詳しくありがとうございます!
お尻に力を入れないとあの立ち方が出来ない(踵をくっ付けて180度開くと勝手にお尻に力が入ってしまい、そこから力を抜く事が出来ない)ので、
>>244の上の方に書いて頂いたやり方を練習してみます
0263踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 08:24:59.99
>>244
tnks
かなしい事に今読むとここに書いてあることがどれぐらい大事なのか分かる。
でもここに至るまでの何十年のバレエ沼でずーーっとそれに気づいていなかった。
自分の場合そういう風に教えてくれる人に出逢えなかったのも大きいので
出逢いは大切。
0264踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 10:42:41.55
お尻に勝手に力がはいるというか
お尻の二つの山が内側にどんどん巻き込まれ、お尻がひとつになる感覚なんだけど
それは大丈夫なんだろうか
最近、そういう状態になって、ずっとお尻と内転筋上部が筋肉痛
0265踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 12:59:19.40
大体いい線いってかもしれないしよくある間違いかもしれない。
内観と実際の筋肉の動きは同じではないから多分誰も正しくその質問には答えられないよ。
そこまでいってるなら、ちゃんとした先生に見てもらうしかないよ。
って、そんな先生に習ってたらこんなとこに書かないよね...
0266踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 13:06:45.33
あ、でも...もしかしたらヒントになるかもなのは、ターンアウトに必要と言われるお尻の下のほうの筋肉、
梨状筋を中心とした外旋に必要な筋肉群の位置を知る方法。
プリエから上がってくるときにうまく脚が回せて骨盤がまっすぐならたいていここが張る。
でも、普通はその筋肉がどこにあるのか知覚できない。それを知覚する方法ね。

仰向けに寝てカエルストレッチと同じ足の形にする。足首はクペにして小指だけを床につけて腰を浮かす。
こうしてなるべく股関節が開くようにして一分がんばる。それか辛くて限界になっちゃったらそれでいい。
次に仰向けのまま膝を折って足を肩より広い位置について膝同士をつける。

きっとお尻の下の方、左右の座骨と尾てい骨の間あたりの筋肉が痛む。開いて限界でがんばってた梨状筋とその仲間がこんどはひっぱられて痛むんだよ。
こうしてどの筋肉が効けばいいのかわかると、たぶんただしプリエやアンドゥオールが理解しやすい。
0267踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 15:06:21.13
梨状筋てお尻の中程だよね。
お尻の上部が筋肉痛になるって、もしかして大臀筋の筋肉痛のこと?
0269踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 18:03:43.89
>>268
私、小殿筋の部位を中殿筋と間違えていたみたい。けっこう小殿筋が張ってしまいがち。
0270268
垢版 |
2017/12/11(月) 19:32:46.32
>>269
上の図はばらして書いてるけど、小臀筋の上を中殿筋が覆っている。

グリッドローラやテニスボールを使って、
中臀筋の所を押せば、内側の小臀筋もほぐされるし、
お尻のえくぼで押せば、大殿筋と内側の梨状筋などがほぐされる。

骨盤・股関節の周辺の筋肉は2次元平面図では判り難いので、
3Dソフトで立体的に見れるのがあよ。捜してみて。
0271踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 20:11:33.89
>>269だけど、やっぱり中殿筋みたい。なぜか左右の片側だけ張ってしまう。
そしてたまに小殿筋のもっと下の梨状筋のあたりを痛めてしまうんだけどとても痛いんですよね。
どうしてこんなところをおかしくしてしまうのかな。
0272268
垢版 |
2017/12/11(月) 20:55:14.66
バレエで使えば疲労して筋肉痛になるということです。
よほど鍛えてあって強ければ別ですが、普通の筋力だと疲れるのが当たり前。

解決策は、レッスン後のクールダウンストレッチ、マッサージなどのケアに加えて。
重要なのは、回復のための栄養摂取と睡眠。
疲労で損傷した筋線維の回復には、レッスン後30分から2時間内にタンパク質摂取。
ゆで卵、牛乳、豆乳、プロテイン、アミノ酸など。

身体をいたわりながらバレエ追及するのがよいと思います。
0273268
垢版 |
2017/12/11(月) 20:57:17.08
272は、お尻の筋肉をちゃんと使ってる>>271さん宛です。
0274踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:04:52.15
>>273
えぇー!悪い使い方から痛くなるんだとずっと悩んでいたんです。まさかのOKをもらえて嬉しいです。
ほぐしや栄養摂取のアドバイスまでいただきましてありがとうございます。
0275268
垢版 |
2017/12/11(月) 21:24:57.26
>>274
片方の中臀筋が痛くなるということは、そっち側が弱いということ。
バレエは片足立ちが多いので弱い方が筋肉痛になりやすい。

梨状筋が痛くなるのは、股関節からターンアウトしてるから。
やはり弱い側が痛くなりやすい。

中臀筋も梨状筋等(深層外旋六筋)も、鍛えれば疲れにくくなって筋肉痛も減ります。

中臀筋は、ブルガリアンスクワット、又は、軸足側の手で椅子の背に掴まって片足プリエ
梨状筋等は、寝転んでやるクラム、又は、バットマンセレ(プティバットマン)

ブルガリアンスクワット、クラムのやり方はググってください。
0276268
垢版 |
2017/12/11(月) 21:37:56.76
275の補足です。
中臀筋を鍛えるための片足プリエですが、膝を痛めないために、
6番でドゥミプリエの深さまで、鏡の前でやるのがおすすめです。
膝とつま先が前向きにそろってるか、上半身はスクエア保ってるか、
チェックしてください。
0277踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 21:56:24.65
ふむふむ、参考になります。メモ要項ですね。
上達のコツも欲しいのですが、やはり体の使い方と怪我防止につながるケア法は嬉しいです。
0278踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 16:49:34.93
例えば右のお尻に力が入りすぎるとかの時、問題は左の太ももだったり骨盤の向きだったりの場合もあるよ。
脚を動かす時に右足をうごかす時だけ骨盤が斜めになるとか。
そしてその原因は左足の股関節の角度、つまり立つときの重心的の取り方の問題だったとか。

こういうのは自分で見えないからなかなか気がつかない。できれば裸でビデオでとって比較するとか、ちゃんとした先生に見てもらうとかしないとわかんない。
使えない先生だと観察眼が本当に無くてほかの生徒が「そこじゃない!!」って思いながらご指導を横目で見てたりする。
0279踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 19:24:38.49
>>278
アライメント崩れてて左右差があり過ぎる人なら、そうかも。

>使えない先生だと観察眼が本当に無くて
クソワロタw
0280踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 01:24:32.03
>>257
後半、良く分かる。
股関節とハムの回転運動とカエルの動きがシンクロしないと意味がなく、体を壊しやすいんだよね。開脚とアンディオールは違うっていうか、でもシンクロするとじわじわ効くのでダンサーの人がやっている訳で
0281踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 01:36:06.45
うん、難しいストレッチだよね。体が開発されてないと痛めやすい。

使えない先生か、、、
先生の質は大切だねー
体の使い方が間違ったままか、正しい所に導かれるかでバレエ運命がその後わかれる。
0282踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 01:41:48.82
>>241
亀ですが、参考文献をありがとう。
見てみる。
二年がんばるよ、豚の鼻がしっかり付くように
0283踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 05:41:11.99
カエルは、床がまっすぐというのを使って180度の一番ポジションプリエを骨盤まっすぐでしている訳だから。それ相応の体から程遠い人は、気をつけないと。
0284踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 08:38:36.76
猫のメイトさんがこないだカエルストレッチをしてたの。リノに突っ伏して後ろ脚をべた〜っと。
でも上手に出来てなくて、あんたは猫だからカエルさんにはなれないよって言ったら、ゲコゲコ鳴き真似し始めた。 可愛いんだけどねぇ、それ違うよ。
0286踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:32:33.08
>>257
普段何も感じてない気づいてないけど
弱いところがあると
あっけなく故障するよ
0287踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 05:26:54.81
>>283
私は程遠いので、仰向けでカエルというか、脚の曲げ伸ばしの練習してます。
パッセも動作脚を爪先足首からズ〜っと膝の皿の上の位置まで持って来てます。
0288踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 06:06:38.30
>>287
仰向けのカエルや曲げ伸ばし、あとロンドジャンブは、痛めにくいいいい運動だと思う

257さんは、股関節の状況が元々良くて、開いている方なのでしょう。正しいやり方を教わったという事なので注意点踏まえてのカエルなんだと思います。
ちなみに私はそこまでではないから、違うストレッチ主流です。
0289踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 07:31:31.01
開いた角度とかではなくて
自分で感じて動かせるかどうかが問題なのだと思う
でも見た目や形で判断してしまうから自分で怪我をするのですたぶん

始めた時に「あげろ!ひらけ!」っていう指導だった人はあぶない
0290踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 09:14:03.95
横開脚でつま先が天井向きのままでほぼ真横に出せ、しかもその状態で腰を立てられる人。
それ以外の人はカエルポーズはしない方が無難だよね。骨格を無視しては危険。
0291踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 17:48:14.07
引っ越し先で大人バレエを探したがなかなか無い。
少子化なのに子どもクラスばかり。
教える方が大人相手だとモチベーションが上がらない、
将来性のある子どもを教えたいということなのかも。

「シニアクラス」というのが目についたので
「よかった!高齢化社会なのでやはりこういうクラスも設けてあるのね」と
一瞬喜んだが、説明を読んだらシニアの意味が違った・・・。
0293踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 19:04:28.67
高校生バレエクラスをシニアクラスと呼ぶのは日本だけの習慣。
推測だけど、シニアハイスクール(高校)、ジュニアハイスクール(中学)が元かも。
0294踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 19:06:00.13
一方でシニアから始めるバレエ入門と称したカルチャーのクラスも大人気よ
0295踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 19:23:52.72
フィギュアスケートでもジュニアを卒業して今季からシニアに初参戦とか言うし、
バレエのコンクールでもシニアの部ってのがあるから、
必ずしも高校生って意味じゃないと思う。

294さんのおっしゃられるのが、多分、私の望むクラスだよねw

>>292
一瞬そう思ったけど、コンクールで実績あげること目指してたり割と本格派を目指してる感じ、
どれも「中高年からの趣味バレエは及びじゃない」印象でガッカリした。

出来れば発表会もパスしたいなんて下手大人は嫌がられそう。
0296踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 19:43:51.27
>>295
気持ちは本気だけど実績が伴わない、先生自身もわかってない子供騙し系もあるよ。
一度レッスンをみるとだいたいわかると思う。
いろいろ見たけど、子供向けって子供騙しの方が多くかも。本当にちゃんとしてるところはもちろんあるだけどね。

本気系で大人クラスがあったとすると、発表会は出ませんけれどお手伝いに行きますってのが1番喜ばれるかもね。
0297踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 20:09:00.31
ちょっと前まで、本気系教室に大人バレエはなかった。
あったとしても美容バレエ、健康バレエで週一程度。

それが最近、大人バレエはお金になるということで、チケット制導入。
大人に教えるを謳い文句にしてない限り、期待できない。
更に言うなら、大人に教えるのがメインでも、これは!の所は少ない。
0298踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 21:07:33.66
>>297
本当に、その通りだわ、、、
バレエのポジションを正しくとれる体を持っていて、手取り足取り正しいポジションややり方を取れる
0299踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 21:13:25.51
大人バレエは初級以前のところを省くからなぁ。そこを重視して効果が出せる先生と生徒も少ない。んじゃ子供はどうよ?って言うと大人と同じ。

全部いい加減にやるとみんな揃って出来ないから優劣つかないので和やかなクラスになるね。

現実はトホホなんよ。
0300踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 21:13:49.49
取れるように仕込んでいかないと、バレエにならない、厳しいものがあると思う
大人は手取り足取りでなく、言葉で大ざっぱに教えているのがほとんど。バレエもどきになってしまう。
0301踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 21:26:19.80
ほんと、基礎の基礎だけ延々やり続けるクラスがよいね。
センターも基礎の範囲だけずっと続けてく。
一年コースとかで全額最初にお支払いにして、辞めるに辞められないようにして、
それでも来なくなったら呼び出して残ったメイトさんがぶつかり稽古で可愛がり、
最後は先生がビール瓶でとどめね。

それぐらい厳しくやんないとバレエになんないよ。
0302踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 21:31:28.93
大人だと体罰のある教室も少ないよね。

子供向けだとビンタとか鉄パイプでぶっ叩いたり普通にやるのにね。
あと、喉が渇いても水は飲んじゃいけないし、トイレも我慢だし、何かやらかしたらとりあえず走り込み。
って、ただの昭和か....
0303踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 22:14:57.67
>>298
バレエのポジションを正しくとれる体を持っていて、手取り足取り正しいポジションややり方を取れる

主語が誰なのかわからない。
前半は生徒側、後半は先生側?
0304踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 22:37:14.17
健常者には違和感ない文章だよ。主語が誰かはバレエをやってる人なら誰でもわかる。
この手の推測が出来ないって事はアスペちゃんかな。
0305踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:17:39.83
もちろん推測できたけど、こんな文章は多いなって思って。
一人称主語で”手取り足取りポジションを取る”って書いて気持ち悪くないの?
0306踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 23:33:03.86
>>290
>横開脚でつま先が天井向きの
ちゃんとつま先上で開脚って大人クラスだとけっこう少ないよね
180度近く開いてるけど内脚ってのよくみる
0310踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 00:08:31.76
文法どうりじゃない言葉で話すのはどこの国の人も同じ。
アメリカで生活したことあるとわかると思うんだけど、文法どおりにきっちり話す事なんてあんまりないよ。大抵端折る。そして、どんどん造語してく感じ。それがわかって初めて仲間だよ。
日本語も同じ。
0311踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 00:25:32.24
>>310
あそ
0312踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 00:39:43.30
>>310
そういうレベルでの言語の比較ではないのだが
造語じゃなくて慣用句だと思うよ
0314踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 03:21:38.83
>>303
298です。
分かりにくく書いてしまったかな?
前半(正しいポジションを取れる体)は子供の生徒の事。もちろん、そんな柔軟性や向いている素材の大人がいたら含まれるかもしれないけど
。(例えばシンクロやフィギュアスケートやっていましたみたいな)
本格的に教える先生は、大人は対象外にしていることがほとんどだから、悩んでしまうわ。
0315踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 03:54:28.75
えーと、
先生側は、適正のある素材を持っている正しいポジションを取れる子供に対しては手取り足取りしこむ。そうやっていかないとバレエにならない厳しいものがある。(ここは一般論もしくは私の見方)
一方素材を持っていない大人に対しては、適当になる、又は教えないことが多い
ということを書きたかったのですが、途中送信してしまったし、主語が伝わりにくい文章で推測になってしまいましたかね。済みません!
0317踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 04:15:47.06
バレエってやってる事はシンプルだから、基礎の基礎の体の使い方をしっかりわかればあとは応用でるのよ。
だから言われてるほど先生も手抜きしてないと思うよ。
習得するのは物凄い体験なだけ。
0318踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 07:57:16.10
手抜きしてる先生は見たことないよ。
どこにそんなレッスンがあるの?
0319踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 12:29:56.92
どの先生も本格的に教えてくれる。
だから、教わる自分も十分な準備して都度レッスンに臨む。
体が明らかにバレエらしく変わったり、同時にテクの精度も上がってくる。
充実感があって、バレエと出会えて良かったと思う。
0320踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 15:01:32.48
大人バレエは、跳んだり回ったりするテクニックよりも、他のところを伸ばすように
レッスンしたほうがいいって、「クロワゼ」でニーナ・アナニアシヴィリが
語っていたじゃんw
0321踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 16:05:36.89
ほかのところって、ウエアに凝るとかメイクに凝るとか?
0322踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 16:15:09.55
大人だけど手とり足とりやられてるよ
がっつり掴まないまでも
首筋やひざ裏すっとなでていく先生もいるね
0325踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 20:07:34.68
一度でいいから舞台とはいわないけど
1つの作品を仕上げてみたいなあ
衣装とかそういうのはいらないのだけど
自分でもできそうな作品があれば
1年くらいかけて完成にもっていってみたい
0326踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 20:27:04.83
>>325
発表会作品を1年がかりで仕上げる先生いるので、探してみたら?
0327踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 20:47:06.06
>>326
発表会に出たいというのではないのよね・・・
定期で個人レッスン1年とかできればいいのにね
ま、お金も時間もないから無理だけど
0328踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 20:54:30.19
自分で作品を作ってみるっていう事?
それとも気に入った一つの作品を踊りこみ?
0330踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 21:03:25.83
>>325
大人バレエのヴァリエーションのかなりの丁寧仕上げ版のこと?
例えば現在できないパが2,3入っているとしたら、それを取り出して練習、一つクリアしたら次。その繰り返し。
ジュニアのコンクール向け特訓と同じことだけどね。
でもそんなヴァリエーションの分解特訓は確かに興味あります。
0331踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 21:07:43.40
>>330
そうそうそんな感じです
繋ぎをきれいにすることとか
作品だとエポールマンとかに意味があるだろうから
ま、夢だけどね
集団での作品のレッスンは何にもならず懲りた
0332踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 21:10:52.76
発表会、スタジオパフォーマンス、何でもいいけど、人前で踊ってなんぼでしょ。
上手下手はともかく。

ただ練習するだけのヴァリエーション、面白いのかな。
0333踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 21:17:57.83
>>332
衣装だの化粧だの面倒くさいとりあえず
だから一度そこまでやってみて
そこから人前で衣装きて化粧してってどうなんだろうって考えたいかも
でもま、無理なんだけどね
0334踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 21:21:47.68
>>331
>集団での作品のレッスンは何にもならず懲りた
動画を見て覚えなさいの教室上がりの先生だと、そうなりがち。

集団でも作品踊れるように指導できる先生だけと、海外で元プロダンサー先生。
大人生徒の個々のレベルに合わせて、それぞれきっちり指導してくれる事が多い。
ただし、生徒側も基礎がかなりできてて、パの引き出しがある程度多くないと厳しいかも。
0335踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 22:31:39.36
デタラメ教室とちゃんとしたとこ掛け持ち。ちゃんとしたとこで仕上げたヴァリエーションをデタラメ教室の発表会でやってる。ちゃんとしたとこの発表会じゃ出して貰えない。でも、デタラメではトリ(笑)
0336踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 22:34:02.18
>>334
バリエーション指導の先生は個人レッスンと思ってたけど、
そういう先生もいるのね。都内かしら?
0337踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 22:39:08.21
>>334
20人くらいにいっぺんにVaの降りうつしをして
5人づつくらいまとめて踊るの
間隔とか人によってかなり意識の差があるから
マーキングみたいな動きになって終わりだった
0338踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 22:40:17.86
>>336
オープンのヴァリエーションレッスンってやつ
仕事帰りに細々個人レッスン続けられる先生がいればなー・・・
0340踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 00:23:55.63
>>331
月に2回くらいの3ヶ月で1ヴァリくらいのヴァリエーションクラスの
グループレッスンは受けたことがあるってことかな。
何にもならずに懲りたとまで言うのは、受ける側の責任もあると思うけど。
でも337さんと同じ人ならそもそも受講人数が多すぎだね。せめて2人ずつ
2回通して踊れる程度の受講人数じゃないとね。
0341踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 00:40:40.33
メイクや衣装も含めてのバレエでしょ
スタジオで踊るのと舞台で踊るのとでは全然ちがうし。

照明浴びて解ることもたくさんあるよ
個人レッスンが〜とか言ってないで舞台立って経験値積むと三段飛ばしくらいで上達するよ
0342踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 01:27:40.92
衣装とかメイクとか馬鹿馬鹿しい方が先に立っちゃうからなんか乗りきれない。
二度出たけど、リハぐらいで帰りたくなるんだよね。
なんだかめんどくさいなぁ、とかばかばかしいなぁとかそんな気持ちになってくる。
本番が始まっても決まった事を順番にやるだけだから踊って袖にはけて虚しさだけが残る感じ。
どんだけ醒めてんだと思ってさらにテンションが下がるんだよ。
他の人が盛り上がってるのをみると、ここにいちゃいけない気になるし。
鬱過ぎて、もう無理だなと思ってながらくやってないよ。
0343踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 01:43:50.41
>>342
それはもう、バレエ以前に芸事ってものが根本的に向いてないんだわよ。
音楽も絵も舞踊でも、芸事をするときに表現することに自分が入り込めるかどうか
ってそこはもう性格だと思う。
0344踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 03:17:45.14
クローゼットを整理してたら初めて履いたポアントが出てきた。
懐かしいと同時に過ごして来た時間の事を考えちゃったよ。
こうして生きてこれた事に感謝だな。
0345踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 04:22:47.45
>>317
>>318
>>319
本当に子供のように細かく正しく厳密にしかも一人一人、手取り足取り直しながら教える先生って、大人バレエではほぼいないよ。
私達に教えるバレエは、正しくてもかなり端折ってる。ラフというか。
本当に厳密に基礎を教える先生に教わって初めて子供はここまでやっているのか、と基礎の綿密さにショックを受けた。
そこまでのレッスンを受けられているのかな。
そこまでじゃないけどちゃんとしてるよというのでなくて
0346踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 04:44:28.19
バレエは衣装や化粧や含めての芸術で舞台でわかることもあるけど、根本の踊りの基本があいたた、とかいうんじゃ見られたもんじゃないし。ダメだよなと思うので、まずきれいに一曲を仕上げたい
0347踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 05:23:09.89
>>344
踊りに費やしてきた時間、感慨深いね。
生きて、踊れる事に感謝だよ。
私の初ポアントは、思い入れあったけどサイズ合わなくて友達に譲った。ちゃんとはいて貰えたから良かった。
0348踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 08:31:43.83
>>345
大人バレエでそこまで求めるなら個人レッスンになると思う。
子供には基本的に手取り足取り指導じゃない?
ただし子供の場合は月謝を払っていてもある程度こなしていかないと中高生頃に辞めることになる。たいていの教室では居心地が悪くなっていくのよ。
大人はお金を払えばレッスンの場が期限なくあるのだからカリキュラムに縛られずにマイペースで習うことが可能なのよ。
0349踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 10:04:56.64
>>348
そうかもね。子供の指導されているまでの基礎は、大人は個人レッスンになるかもね、、。
そして色々な習い方があるのかも。

先生の方も、妥協というか、子供を育てるより軽く考えているから、基礎の基礎を入れる事は大変。いい先生探しも大変。
子供の場合ついていけない子は辞めていくというのは聞いた事ある。
それでもバレエやりたい子が、大人中心のスタジオに入ってきたりね。
大人の中ではダントツ上手い訳だから発表会ではバリ
0351踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 10:30:01.48
たまに高校生位の子が、バレエは辞めきれずに所属教室辞めて大人中心の所にやって来るけど、そういう様々な事情があるんだろうね。
レベルや厳しい環境についていけないとか、先生に目を掛けられないとか周りの子と比べてスタイルに差があるとか、ジュニアならではの苦しさから逃れて、活き活きしてるもん。
パっとするし先生から目を掛けられ、大人の中ではスタイルも技術もいきなり立場が逆転する
0352踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 10:40:51.49
子供でも全ての教室がちゃんと教えてるわけじゃないよ。
きちんと教えてるところは三割もないんじゃないかな。
酷いのになると先生の基礎力が怪しい。
これじゃ先生が本気で教えても無理だよねぇってなる。
0353踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 10:49:58.13
子供でも大人でも教室探しは本人次第だよ。
その上でまともな教室の子供のクラスはカリキュラムが用意されている。
0354踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 11:02:52.16
子供だったらちゃんとしたバレエ団系に入れちゃえばいいんだけどね。
まぁ99%の子は挫折するんだけどさ。
0355踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 11:35:53.44
大人も子どもも、教室探しはしっかりしないとね。先生も熱意から指導からピンキリだから日本は。誰でも教えられるから、いつまでもそこの生徒がちゃんと見えないお教室はダメダメだね。
0356踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 12:24:02.75
>>340
いや2回の特別レッスンとか
1回のプラス30分レッスンとかです
>>342
私も、雰囲気でごまかす衣装やメイクはどうでもいいわ
たぶんテンション下がる派だと思う
>>343
アマチュア音楽は派手な化粧や派手な衣装は不要だよ
入りこんだから言い演奏っていうのは全く違うよ
ジャズとかポップスとかロックとかは知らないけど
0357踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 12:58:35.09
才能あってコンクールでバンバン入賞して留学しても
帰国後チケット代自腹のバレエ団員か
所属教室の助手か(保険や福利厚生なし、1レッスン時給制)とか思うとバレエは趣味でいいなと思うわ
教室開くにしても子供を教えるのは好きじゃないとか
経営能力はバレエの能力と別だし…

でも再開組で綺麗に踊れるのは憧れる
0358踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 12:58:42.93
高校生くらいになると将来を考えて趣味でやりたいのに、教室では大ベテラン扱いされて辛いという子が多いんじゃない?
毎年発表会で絶対出なきゃいけないのに主役は別の子やゲスト、子供クラスの代講させられたり。
大人中心の教室でバリエーション大会の方が楽だし好きなの踊らせてもらえるしねえ。
0359踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 14:13:26.50
>>356
趣味アマチュア声楽の門下生発表会見たことない?器楽は地味な所もあるかもしれないけど
声楽は派手よ。毎年ドレスを新調するマダムとかいらっさるし。
0360踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 14:36:12.80
大人リーナのバリエーション、お金払えばOKの発表会のソロ、ってなんだろね。
本人が楽しいなら、それでいいのかもしれないけど。

5番に入らない、パとパのつなぎに余分な動作、顔のつけ方変、音取りも怪しい・・・
基本のきを最初の何年かじっくり習ってから、進めば少しは違うのにと思う。
0361踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 14:38:13.49
一曲踊りきる体力が残ってるうちに、と思う気持ちも理解してあげて。
0363踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 15:46:36.41
子供を出来て間がないバレエ教室に通わせてる。
もうすぐ発表会なんだけど、大人リーナは群舞だろうと思っていたら、ソロバリエーションが連続であると聞いて憂鬱になった。
私自身が別の教室の大人クラスでレッスンを受けてはいるものの、正直大人のバリエーションは知り合いでも見ていて疲れるから発表会には出ない主義。
子供の教室は新しいから大人生徒さんが経営を支えているのは分かるけど、大人バリエーション多数だと見ていて絶対に疲れるのが判るから子供の友達を誘いづらい。
0364踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 15:57:57.19
私のかけもちの教室がそんな感じ
できて間もなくて生徒が少ないから大人をソロにして時間を稼ぐのよね
大人を群舞にしちゃうと発表会の時間の尺が…
大人がまとめて出番があるなら離席してもらうとか…
0365踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 16:17:20.66
舞台に立って見ごたえある大人はほんと少ないね。
子供の部、大人の部で分けると、大人を見る人が少ないので、最近は入れ子にしてる教室が多い。
0366踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 16:37:58.12
私は自分がやってるから、同じ大人は結構興味深く見ちゃう
知らない子供の方が結構辛い
0367踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 16:41:48.12
>>362
あのさー
バレエショップでチラシコーナーとか見ればいくらでもってほどでなくても
個人レッスンの案内出している先生もいるよ?オープン何度か通いつめて
顔なじみになってからお願いしてみてもいいじゃないの。
0368踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 17:31:29.36
声楽は音大の発表会でもど派手だよ。孔雀になってるのまでいる。ズカかよ!!って感じ。歌科は脳みそがぶっ飛んでるからしょうがない。
0369踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 17:34:42.34
舞台に出ると上達する・・・と仰る方は多い(特に先生方はほぼ100%)のでつが
どこがどう変わるのかを具体的に知りたいのです。

特定の動きをいっぱい繰り返しておさらいするから?
踊る以外の動作(舞台に出る時やはける時、レベランス)を教われるから?
上達すると言いながら実際になるとそんなに丁寧に教えてくれていない希ガス。
だから大人は発表会になるとアタタになってしまうとおも。
0370踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 17:47:00.96
>>360
>基本のきを最初の何年かじっくり習ってから、進めば

まともに教えてくれる先生は立ち方からきっちり直すので、
そういう先生を探すことからバレエ始めないと。
0371踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 17:59:37.42
立ち方、週5でも100点はなかなか取れない。よかったとしてもまた崩れる。ほんのちょっとの崩れが他のとこを崩すから永久に一年生だよ。

ちゃんとしたとこにいるとそんな感じ。普通のとこでタンデュするだけでぎょっとされるれべるでもね。
0372踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 19:00:12.56
>>371
真っ当な所でレッスン受けてるのね。
ダメもとで聞いてみるけど、最寄り駅とかよろしく。
0373踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 21:33:07.90
>>368
発表会なら当たり前。
音大演奏家コースだとレッスンですら「あなた方は姫を演じることもあるのだから
一番いいドレスでレッスンに来い」とおっしゃる先生もいらっしゃるくらい。
セミナーのレッスンは肩出しフォーマルで受けるといつか習った先生も言ってた。
器楽は楽器が主役で演奏者は黒子だけど、歌は自分の身体が楽器そのものだしね。
とはいえ男性はそんな着飾らないけど。スレチごめん
0374踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:08:40.38
大人全員がソロバリもする発表会を見に行った。
「鑑賞バレエ」と考えると「見るに堪えない」レベルだろうし、
したり顔でクソミソに大酷評してる観客もいたが、
「それぞれの人が日頃の成果をぶつける場」と考えればそれなりの意義は有るのかも。
「百点満点中、4点にもなってない」レベルでも、その人が2点レベルから頑張った成果なら
大躍進だし。
「金取られて見せられた」のなら怒って当然だが完全無料だから嫌なら見なきゃいいし。

普段のレッスンでは「まとまったものを正しく踊り切り見せ方まで考える」なんて機会は無いし、
先生も「あまりに酷い踊り方をされたら指導力が疑われる」と真剣に指導してくれるなら
短期集中でレベルアップ出来るよいチャンスではと。
私自身は時間もお金も余裕が無いから発表会など一生縁が無いが。

でも実際は、そんなに丁寧に指導してもらえないものなの?
0375踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:26:35.30
駆け出しの頃に先輩によく言われたのは無料のコンサートで演奏する時もお客さんの時間を奪ってる事を忘れないようにって言われたよ。
時間だけは平等にあるものだからお金のある人もない人も関係なく一番尊いものだ。
だから最高の演奏をしろって言われた。

バレエの発表会だって同じだと思う。感動の種類はなんだっていいの。
とにかくお客さんがしらけちゃうようなことだけはだめだよ。
0376踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:27:54.96
>>373
それじゃあ、一番いいドレスはこれです!!
ってチュチュで行きなよ。ウケるかな??
0377踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:30:50.17
>>374
丁寧と呼ぶものだったかどうだかはわからないけれど,昔、発表会で
ソロなどいただいた時の話。
リハの日は大抵2回通しで踊るんだけど1回目はとにかくダメだし。酷いと
袖から出るところからやり直しとか。気になった箇所を瞬間瞬間いちいちとめて
というほどではないけれど(各自の持ち時間がなくなるから)、先生が気になった
箇所のポジションやパの確認・修正を10箇所くらいは受けたかな。
他の人が踊っている間に端っこで自主練やイメトレして2回目を「今日の本番」
として通すんだけど、大抵は「うんさっきよりいい」と言っていただけるのが
嬉しくて励みになってたな。子供からみっちり習っている人が見たら子供騙し
だったかもしれないけどね。
0378踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:34:11.93
>>374
大人は金蔓というか、発表会でバリとか踊らせて資金繰りしたりする場合も多いよ
きちんと指導がなされているかは、見ればわかることだよね。たくさん踊る事を薦めるのはスタジオ側の負担を無くすため。
指導力を見られていると思っていない先生もいるし、、
ちゃんとしたお教室は、見るに耐える発表会をするよ。見せ方まで責任を持って指導する。
0379踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 22:52:43.35
そそ、大人にGPPD薦めたりするのは大体お金の為だね。
男性の生徒にバレエ団のソリストを用意するから50万円って言ってた先生が居たらしい。
速攻断ったってwww
メイトさんと組むならタダだしいくらでも相手はいるわけだし正気じゃないって。

でも、女子は普通にこれやってんだよね。なんかこう、萎えるんだが
0380踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:12:14.82
猫のメイトさんが発表会に出たのね。眠りの時だったから、当然猫役。
さすが本物だよ。猫っぽい振り付けとか完璧でさ、ゲストの男性ダンサーさんが全然猫に見えなくてねぇ。
先生が配役失敗したかなってぼそっと....
0381踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 01:18:09.98
>>379
50万ww知り合いに頼むならソリストも安くた頼めるし、スタジオがかなり取る採算だよね。
生徒達で組ませるにしても、女性に多く負担させて男性生徒でなくてスタジオ側が取る場合も有る。
0382踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 01:24:42.83
>>371
こういう風に基礎を普段から叩き込むスタジオなら、大人が踊っても見られるものになるかもね
こういうのをすっ飛ばして大人にバリとかやらせるから、
0383踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 01:27:41.86
見るに耐えないものになるのでしょうね
(書き込みボタン押してしまった、済みません)
0384踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 01:46:30.51
やっぱり普段の基礎があってこそだよ。
基礎のポジションが正確な生徒は、振り付け貰ってサラっと踊ってみた時に、もう形になっているし、見られるものになっている(衣装化粧しても同じ)
発表会で集中して練習してまあまあき得意なパになる場合もあるけれど、出たから、劇的に進化する訳じゃなかった 舞台で学べる事もあるけど、普段の基礎が大事
0385踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 02:16:00.95
発表会であくどい所だと、衣装代も上乗せ請求。アトリエYは、値段ウェブ公開してないから分からないと思っている。調べれば分からない事ではないけど。
0386踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 03:29:02.94
まともに基礎をしっかり指導するお教室で、ソロをきちんと教えて貰い、踊るのが理想 
だけど基礎がしっかりしたお教室は発表会にも指導の責任をもつから、デタラメなソロは許されないのよね
お金出せば夢叶えますのお教室だと、踊れるけどお客ドン引きだし、金蔓になるのもね
やっぱり、基礎がしっかりの所で力をつけて人に見られなくてもいいから一曲まともに踊れるを目標に頑張りたい
0387踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 10:29:36.02
習って2年目で初めて出た発表会のDVDを見たら、できてないことだらけ。
正しいプリエ、タンジュができないとダメの意味に気づいた。
それから2年くらい基礎クラスばかり受けてた。
こうやって気付く人も結構いるんじゃないかな。
0388踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 11:02:29.64
習って15年目だけど、出来ない事だらけだよ…
週1〜2くらいじゃどうもならんわ
仕事も家庭もあるし、それ以上は中々難しいんだよなあ
0389踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 11:04:20.05
>>387
わかるわかる!
自分のひっどいのw

でも真剣で精一杯やってるのは伝わってくるよ
ちっちゃい子供の踊り見てる感情と同じ
これはこの頃しか出せない踊りだわーっておもう
0390踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 12:05:41.42
最近バリエーションクラスを受けているんだけど、終わるとヘロヘロ。
バリエーション踊りきる体力をつけたいけど、レッスン以外で
何かやるとしたら、トレーニング?ジョギング?縄飛び?

長文さんはどうやって体力維持してるのかしら?
0391踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 13:28:47.16
>>387
自分もそれだわ
できなさ加減を映像で思い知らされるのが発表会w
でも同じことを何回もやらされて少しは上達する
そして映像見て叩きのめされるまでがセット
0392踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 17:48:17.45
>>390
長文さんじゃないけど
昔パドトロワとかパドドゥとかいただいちゃって体力もたなかった時は、ジョギングしました。
苦しいのに慣れるっていう点でスタミナついたよ。
運動部経験とか無かったから効果が目に見えたのかもしれないけど。
0393踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 18:27:47.90
ポアントでエシャッペ100回とかパドブレでスタジオ10周とか自主練でやれば?
0394踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 20:22:29.10
長文ですぅ。
今は週10レッスンだからお家ではストレッチと、ストレッチ前にバーをひと回しだけ。
こんな事が出来るのはあと三年だと思ってるから馬鹿みたいだけどしばらくはこれでいくの。
本番は普通のヴァリまでしか経験なし。PDDもやった事ないからあんまり大した事かけないよ。

疲れないようにするにはレッスンでもヴァリエーションでも7割ぐらいの力で出来るようにしてる。
その為に柔軟性をあげる事と、余計な力は徹底して抜く事を考えてる。
特に上体。腕、首回り、手と指。ここは力が入ってるとバレエじゃなくなっちゃう。

無理な事をしてバタバタになる時って余計な力が入ってる。拍より前に動かなくちゃいけないところが遅れたりすると無理な動きで追いかける事になるから余計な力が入る。
例えば、ピケターンとか、拍でつま先が着地じゃ遅いよね。そういうのをマーキングの時に十分確認してからスタート。

あとは呼吸。バーでもセンターでも、特にヴァリエーションは呼吸も含めての振りだと思う。
よく考えて呼吸を乱さないように、動きに流れが出来るように呼吸してる。

ってぐらい。あんまり参考になんないね。スマソ
0395390
垢版 |
2017/12/17(日) 21:25:54.44
>>392 サンキュー
週3なので、合間にジョギング再開してみる。

>>394 長文さん、サンキュー
そっか、無駄な力みを無くすのと呼吸。表裏一体よね!? バーレッスンから気を付けてみる。

7割体力でレッスン受けてるにしても、週10は凄い。
0396踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 21:32:01.61
確かにグランワルツなど力いっぱいでジャンプしているのは美しくないわ。
全身力みながらのジャンプ中の姿勢はすごく変(私の姿ですが)なのよ。
0397踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 21:37:26.15
私は全力でレッスンしてる方が好き。
少なくとも時々プロの方が入る時は全力でやっていらっしゃいます。
0398踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 22:31:56.57
体力や余分な力を抜くことはもちろんなんだけど
バリエーションは息が上がった後にどこで整えるかとかのペース配分みたいのも大事だと思う

うちの先生はバリエーションだと息を整えるタイミングも指導される
あと通しで連続2回3回と練習するとペース配分とか身体が覚えるのか
踊りきれるようになるよ
0399踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 22:37:56.82
体力づくりまでするのか、すごいなあ。
見てて衣装つけて踊るだけでも大変だろうなと思う。
簡易な服装のレッスン時と違って重いだろうしバランスも違って来るだろうし
足や手を動かす時に邪魔になるだろうし。
何か持って踊るのもますます大変そう。

よほど普段からちゃんと動けないと無理だろうなと感心する。
0401踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 23:39:51.24
>>397
全力で=ベストを尽くし手を抜かない ってことでは?
7割の力で踊るって余分な力を抜くことであって手を抜くのではないと思うが。
0402踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 23:44:59.86
>>395
ジョギングなんだけど、当時,わざわざ走る時間は取れないなと思って、
通勤時に家から最寄り駅まで徒歩20分のところを普通はバスに乗っていたんだけど
そこを走ってました。
0403踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 23:50:52.43
効率よく体を使えるといいね。
音楽に呼吸を合わるのと、顎の力を抜いて動くと、力みのない踊りになるよ。
0404踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:00:11.01
そういえばバレエではなく他の習い事ので、
熱心になっても決して奥歯を噛みしめてはいけないという指導があったことを思い出した。
あれは余分な力みが入って肩がキュっと固まってしまうからなのかな。
0405踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:02:32.18
奥が深いなあ。
まだまだそんな境地には程遠いところにいる私。
0406踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:19:12.03
力まない事、呼吸を考えることは、最初からやるほうがよいよ。
例えば、バーレッスンの最初にやるやつ。ドミプリエドミプリエグランプリエの時、グランプリエの前にアラセゴンからアロンジェしてから降りてくよね。このアロンジェは息を吸うの。
それだけでアロンジェの意味が出てくる。そこで息を吸って降りてくことは見てるひとにわかるの。ずっと上手に見えるよ。
あと、ピルエット。ちゃんと呼吸してるよね? 息を止めて回り始めたりしてないよね?
バレエはいつも呼吸と共にあるよ。
0407踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:21:34.99
ルルべアラベスクでバランスを取ろうとして息を止めている自分に気付く・・・。
後が続かないや。
0408踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 00:59:44.23
あー踊りに行きたいな。今週は行けるかなあ。

週10レッスンって週5で毎回2コマととかですよね。羨まし過ぎるがどうやっても
時間物理的に無理だし、以前週5のセミナーで腰を痛めるきっかけになったことも
あるから疲労回復を考えると自分には非現実的すぎて、妬む気にもなれないわ。
0409踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 01:17:26.07
鬼のようなレッスンスケジュールにすると筋肉痛とか疲労とか溜まるよね。
その時どうするかっていうと次のレッスンを使って筋肉マッサージをしてレッスンで疲れを取るんだよ。もう病気に近いレッスンの受け方だね。
0410踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 02:44:48.71
>>391
間もなく叩きのめされる予定の私ですw
そこからがスタートかな?と(出来ない自分を思い知る)
一曲踊りきるのは…本当に大変なことですね
でも、出来ないなりに、一曲と向き合うことで
色んなことを学びました
発表会は心身共に大変ですね
だからこそ、出られる環境にある方は
一回は出てみる価値があると思います
0411踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 07:55:30.63
筋肉が硬いと、動かすのに力が入ってしまう気が。ストレッチで柔らかくしてふわっとさせとくのが理想だから、頑張ってます
長文さんは働いてはいらっしゃらないのかな
毎日休まずレッスン?てすごい
0412踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 09:31:17.28
新しい先生のレッスンの時によく口元注意されるわ
食いしばらないで微笑んで〜
息止めないで〜って
おばさんは脳内も体もフル回転しながらレッスンしてるから
顔が必死になっちゃうのよねぇ
0413踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 10:39:31.68
今月のクララに表情づくりのための、顔筋トレーニング載ってたね
0414踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 11:57:09.61
口角を上げた笑顔を作ろうとすると
顔に意識が行って体がおろそかになるから
肩や背中、首筋の力みを防ぐには
口もとの緊張を緩めたアルカイックスマイル
がいいよ
0415踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/18(月) 17:06:48.77
バレエやっていない人は、舞台は顔とか上半身しか見ていないんだから
顔芸で踊ったほうが良くない?w
脚ばっかり見ているのは、バレエに通じている人だけだよ。
それに楽しそうに踊っていないって致命的。
考えながら踊っている人って楽しそうじゃないよ。
0416踊る名無しさん
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2017/12/18(月) 17:13:24.18
口裂け女思い出しちゃった。
今も元気でやってんのかなぁ?
0417踊る名無しさん
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2017/12/18(月) 17:24:36.56
>>415
楽しそうに笑顔で踊ってるのは観ててもいいよね。

たださー、友達の発表会で見た顔芸だけのソロはちょっとどうかと思った。
5番に入らない程の巨大デブでアームスも変だった。
お金払えばOKの教室レベルはこんなもんかと妙に納得したけど。
0418踊る名無しさん
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2017/12/18(月) 21:48:22.33
軍隊でも笑顔で訓練をする。

なぜだかわかるか?

実戦で敵が我が軍の兵士を見たときに喜んでマシンガンをぶっ放してたら怖いだろ。
完全にイカレてる。覚せい剤でもやってんじゃね〜の? と思わせて戦意を喪失させるのが狙いだ。
0419踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 10:12:02.74
顔芸と言えば、シャルウィダンスで、撮影のためのダンス練習にあまり時間が
取れなかった竹中直人さんが、顔芸で踊ることでごまかしたとか言ってたような。
とんねるずの石橋さんが番組でフラメンコに挑戦するのを昔TVで見たが、
フラメンコの技術はともかく顔芸の迫力が凄かった。
指導の一流ダンサーは「ふざけんな」というより、すごく評価してた。
やっぱりああいう内面からの情熱も大事なんだなと。
自分のバレエは技術も酷いゆえ顔もこわばって余裕も無い。

>>417
技術やスタイルがイマイチならせめて表情だけでもというのもひとつかもよ。
先生も「技術やスタイルはすぐにはどうにもならないし
せめて表情だけでも何とかしないとみる人に失礼」と指導したのかも。
私は発表会出たことないけど、万一出たら技術、スタイル、表情全部無理そうだから
せめて顔が作れるなら尊敬する。
0420踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 11:29:41.38
>>419
笑顔だけのバレエのようなもので出てる人の発表会見たことあるけど、
なんで10年以上習ってるのに真面目にバレエに取り組まないの、と思ったのが正直なところ。
笑顔が先立ち過ぎて、その人なりの技術向上が全然見えなかった。
顔芸だけというのも良し悪しだよ。
0421踊る名無しさん
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2017/12/19(火) 11:45:07.46
顔芸すらない初心者ですが、大人からバレエはコンクールがある訳でも職業にできる訳でもないですよね?
顔芸や美しい姿勢を身につけただけでも、その方の10年間の人生は大きく変わったのではないでしょうか

大人バレエは舞台というハレの場はほぼ望めないけど、夢と繋がっているという人生の希望であり、日々の地味な暮らしを豊かにする芸術としての側面もあると思います

また、個人的にはバレエの本質は群舞であると考えています。周囲との調和と微修正の繰り返し、これは人生そのものです
私が自分の好きな先生を尊敬してる理由は、たとえ棒立ちの群でも美しく見せようとなさる気概と工夫、思考力です
0423踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 16:31:12.26
大人バレエのコンクール、あるよ。
大人リーナコンクール、マダムバレエコンクール
あと、NBSのプレコン
0425踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 17:07:12.86
習い始めた年齢や環境にもよるけど10年では
基礎プラスαくらいだゆな
0426踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 17:56:01.47
だから軍隊に来ればいいのだ。
軍隊に10年いたら一人前の兵士になれるぞ。
戦死しなきゃな
0427踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 17:57:40.47
10年くらい前まで大人は発表会に出ても裾の長い衣装で貴族だった。
最近は、大人は金蔓、お金払えばPDDの発表会、そういう教室が増えたから、せめて顔芸、となっちゃう。
教室運営者の問題かもしれん。
0428踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 18:16:54.13
だから軍隊にくればいいのに....アホだバカだ言われないで、鉄砲打てるし、戦車に乗ったり爆撃したりできるよ。ねっ、軍隊にきなよ。
0429踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 18:23:45.71
>>421
美しい姿勢ねぇ
それすらできない人も沢山いるけどね
バレエ習ってるアテクシ
それだけで満足な人も沢山いる
まぁ、ある意味そのほうが幸せかもしれないけどね
0430踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 18:43:40.36
>>429
姿勢は後姿、背中に出るね。
背中が落ちちゃってる人、肩の辺が盛り上がってる人、肩甲骨が使えてない人・・・
0432踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 20:51:21.84
みんな股関節は開こうと頑張るよね。
肩甲骨の可動域も上げないとダメなんだよね。
ダンサーの背中にならない。

肩甲骨はがしでググってもいいし、
もっとよいやり方は、長文さん、よろしくね。
0433踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 21:07:28.52
巻き肩だから肩甲骨下のスイッチのような小さい個所で止めてる
ときどきスイッチがはずれる・・・さぼるとスイッチ入らなくなる
肩甲骨はがしって1,2年バレエやれば肩甲骨は動くんじゃない?
それより小さい力で開いて下げて止める筋力だと思う
大きい力だと上体が固まるから小さい力でできないと
0434踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 21:08:36.82
困った時の長文さん(長老のよう?)になりつつあるね。笑
でもありがたいです。

私は顔芸だけなのはやだな。やっぱり少しでも正しい技術を身につけたいよ
例え無理と言われても
もちろん色々な習い方があるとは思うけど
0435踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 21:17:05.61
あ、434さんは長文さんと別の方だと思ってます 434さんには同意、私も肩が前肩なので苦労してます。

433は、長文さんの今までのコメントに対してありがたい、と書きました
0437踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:08:22.41
今日楽屋で…否w更衣室でメイトさん同士がマジモードでお話していて
●×▽◆っていろいろやってみたけど上手くならなくて行き詰って
最初からやり直すしかないと思って先生を頼ってこのオープンに来たって

両方ともかなり動ける人同士だったので皆なんか悩んでいるんだなと
0439踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 22:48:12.61
大きくなるといいね。
老化が待ってると言ったらイヤミ?
0440踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 00:31:53.03
大人の場合、思った以上に正しい技術の習得は出来ていないから、顔芸は必須だと思う
0441踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 01:08:33.21
顔芸でカバーできるのは、せいぜい笑顔で楽しく踊れる演目ぐらいじゃないかしら
それだったら観てる方も違和感ないし、技術以前の問題があっても
バレエやってない人には「楽しそうねー」と好印象かもしれないよね
そういう演目以外で顔芸は悪目立ちしそうな気はするなー
曲に入り込むのは悪いことじゃないけど、バレエはやっぱり形式ありきだからね
でもまあ緊張で怖い顔して踊るのだけは避けたいね
0442踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 02:11:40.83
433さん、そうだね
骨盤底筋と肩甲骨下のスイッチはセット
で体は引き上がるし開く
人間の体って割と単純に出来てると思う
0443踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 02:42:29.81
顔芸の習得には時間がかからない
その場で意識すればいいだけだから、せめて舞台では見せ方を工夫したほうがいい
エポールマンも
技術の習得は当然だし最低限の前提
ただ本当に本当に思った以上に難しい
0444踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 03:03:42.54
このスタジオはもういいやって思った時にすぐに辞められるように先生ともメイトさんとも人間関係を作らないようにしてる。
でも一年もいるとなんとなく人間関係とかできてきちゃうし辞めるのが言い出せなくなるね。
そういうのが辛いのがわかってるから上手な人ってあんまり人間関係作りたがらないのかな。
過去にたくさん経験してるでしょうし。
0445踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 06:04:31.77
>>444
上手な人はバレエするために通ってるんであって
お友達作りに通ってるからじゃないからなんじゃ
掛け持ちしてたら、いく先々でいちいち関係してられないしね
大人からだし仕事もあるしで余計なことしてる暇ないよ
1年いようが2年いようが、さらに上に進むのに枷になるようならさっさと辞めるだけ
0446踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 08:18:28.64
月謝じゃなくてチケット会員なんだけど、曜日の都合が合わなくて多分もう行かないだろうなって教室は、ちゃんと辞めますって連絡した方がいいかな?
今後気が向いたらまた行く可能性はあると言えばあるんだけど。
0447踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 08:42:27.04
「どんなスタジオのどんな先生のクラスに出ても、いつもと同じに自分に集中して一生懸命踊る事」
と自分に言い聞かせて受けるようにしてまつ。
いまでは大都会のオープンでいい先生を選んで出られるようになったけれど
その昔近場のお教室を探していた時は素人をみてあからさまに失笑するような先生に出逢ったことも。
0448踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 09:33:14.02
>>446
結構通ってたんなら
それまでお世話になったんだし
自分だったら最後のレッスンで先生に一言挨拶して辞めるかな
周りをみててもそういう人多いよ
0449踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 09:40:49.90
なんでこうお稽古って人間関係がうるさんだろう。そんな話ばっかり。
0450踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 09:43:38.20
>>421
私はバレエ始めて3年ぽっちだけど
バレエのおかげで綺麗な姿勢というのがどんなものかよ〜くわかるようになった
ホントこれだけでも儲けものと思う
いままで気がつかなかったけど、姿勢が悪いとホント汚いんだよね
背中曲がって首前に出て、原始人かよ
どんな綺麗に化粧してようといい服着てようと無駄無駄無駄〜なんだと身に染みた

とはいえこれだけで満足する気はないけどね
諦めたらそこでおしまいですよなんて、安西先生みたいな先生の元にいるんで
きちんとバレエ習得することは諦めないわ
0451踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 11:11:58.67
>>449
私も人間関係は煩わしいから、できるだけ他人に関わらんどうこうって人間だけど
さすがに挨拶だけは別だと思ってる
社会人としてのマナーというか常識

ちょい愚痴
レッスン後自主練してると、教えを請われることがある
ちょっとならいいけど、1度教えると次から次にきて自分が練習する時間がなくなる
だからお人よしに丁寧に教えるのやめて、ごめん私もわからないって答えるようにしたけど
そんなわけないのはバレバレで陰口された

お前らのために居残りしてんじゃねーよ
人の時間盗むな、だったら金払えばかやろー
塚、先生いるんだから先生に聞けよ
0452踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 11:19:43.46
>>451
あるある。先生に聞け!だよね。
聞かれた時は、先生、○○さんが××がわからないそうです、って返してる。
0453踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 12:11:45.52
>>451
あるあるw
私の場合は、わからなくて先生に聞いたら「またまた〜www」とか言われて教えてもらえなかった。嫌われてるのかな。
0455踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 13:40:33.97
この先生に嫌われるってわかることある。
でも、見て盗むべき事が多い先生たから必要なくなるまでいるのだ。
あっちはあっちの考えがあるし私にもあるって事だなぁ。
0457踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 15:05:01.07
>>432
長文ですぅ

肩関節のあたりの動作は表現に直接影響しますし、正しい位置じゃないとピルエットが回らないのとポアントワークがダメになりますね。

ストレッチなのですが、その前に腕の構造。
腕は、胸椎から始まってるって考え方があります。胸椎から鎖骨が出て、鎖骨から二の腕につながり...って考え方。
肩甲骨は肩甲胸郭関節もありますけどこれは筋肉だから骨格としては気にしない。
http://mchiro.exblog.jp/21195256/
https://balance-conditioning.net/scapulothoracic_joint/

肩がまるまってしまう時って二つの要素があると思います。一つは鎖骨が前に動いて肩が前に出てしまう場合。
もう一つは肩甲上腕関節のところで上腕骨が前方向に回りすぎてる場合。
腕をだらんと垂らして手のひらを外に向けると上腕骨が脚で言えばターンアウトみたいな。
これが前に回り込んでると肩がまるまって見えますね。

というわけでストレッチするならこれをばらばらに考えてやる必要があると思います。

胸鎖関節が動くようなストレッチは立って何かにつかまって体をねじるようにするのをよくやってます。
例えば柱につかまって左手で何かに掴まって体を右に旋回させる。バーでやるなら四つん這いになって手でバーを持って体をねじるとか。
立って掴まってやるなら掴まる位置を上にしたりしたにしたりして肩回りのいろんな筋肉に効くようにしてます。

次に肩甲上腕関節のターンアウトですけれど、肘を脇腹のあたりにして肘を曲げるて手のひらを上。
余ってるほうの手で肘をつかんで前にもってきつつ、上腕をターンアウト方向にねじる。
すると、まるまってた肩が広がってくと思います。

これも肘の高さを変えてやるといろいろなところに効くので効果的だと思います。
0458踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 15:14:49.11
また、肩の位置をキープする為には脊椎の形を考えないと無理。脊椎が前にまるまってると肩は前に出る方向に力がかかってしまうので疲れて維持できない。
クビの後ろのぐりぐりがありますよね。
また、肩の位置をキープする為には脊椎の形考えないと無理。脊椎が前にまるまってると肩は前に出る方向に力がかかってしまうので疲れて維持できない。
クビの後ろのぐりぐりがありますよね。
http://smart-ginza.com/blog/2015/06/240/
第七頸椎の棘突起というらしいです

バレエダンサーっぽい姿勢を作るにはこのぐりぐりより上を立てる必要があります。
普通だと湾曲しながら立ち上がるのですけれど第5第6頸椎のあたりの湾曲を少なくしつつ首を伸ばさないといけません。
この湾曲が強いとおばあちゃんに見えます。首が短くて背中が丸まった感じになりますから役作りでする場合は使えるのですけれど....のですけれど....
どうすると無理なく伸ばせるかというと、第七頸椎の下を後ろにもってく事です。
ぐりぐりとその下の骨である第一胸椎の棘突起を触りながら、上のぐりぐりと下のぐりぐりの位置関係を自力で前後に移動させてみます。
最初は出来ないかもしれませんけれどちょっとやればコツがわかるはず。上のぐりぐりが後ろにスライドしてくようにして、さらに首の付け根を下に下げる。
肩甲骨の下の端を腰の中心方向に下げるようにします。
こうして土台を作るとクビの骨が長く伸びてど真ん中に頭がのっかる感じになると思います。

さらにクビの前後の筋肉を手で触って、視線を上げたり下げたりして首の前の筋肉と後ろの筋肉と両方が一番リラックスしたところにもっていきます。

って感じで楽にバレエっぽい姿勢が出来るようになると思います。
0459踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 15:18:52.81
このクビのあたりのバランスのとり方はアレクサンダーテクニークからの応用です。
彼らのスタイルだと脊椎のカーブは自然なままを基本としますのでバレエの姿勢は作れません。
でも、考え方とコントロールの方法と、内観およびボディマッピングの考え方の応用はできると思います。
0460432
垢版 |
2017/12/20(水) 16:48:14.72
長文さん、ありがとう。

肩甲骨を動かせるように、同時に、脊柱(脊椎)も真直ぐに、ってことですね。

>>457
>腕は、胸椎から始まってるって考え方があります。胸椎から鎖骨が出て、鎖骨から二の腕につながり

胸椎はtypoで、
腕は、胸骨(胸前の真中の骨)から、と言いたかったんですよね。
上げ足とり、スマン。
0461踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 21:56:14.64
>>446
そんな風に行かなくなったり数年後にまた行ったりのスタジオが複数ある
行けない事が前以てわからなかったという事もあって挨拶はした事無いけど、もししてたらやめるやめる詐欺になってたな
0462踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 22:23:41.47
大人の趣味だからいろいろな事情があるって先生もわかっている。
細かいことは気にしない方が、お互いのためにも一番いい。
0463踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 23:11:54.42
そうだよね。何かやっちゃって逮捕されてそのまま刑務所送りになった人とか挨拶なんてできないもんね。
先生だって同じ。連絡が取れなくなったと思ったらニュースで強制わいせつで捕まったってやってたりね。
現役のバレエ団のダンサーさんだってそんなことあるんだもん、街の先生なんて何してるかわかったもんじゃないよ。

細かい事を聞かれたら、「いえ、日陰者ですから....」って視線を落として答えるのがよいよ。
0464踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 23:21:18.76
場末のバレエスタジオに集まる人達はみんな人に言えない過去を持ってるのよ。
自分でも忘れたいと思うような暗い過去ね。
人を殺めてしまったとか、駆け落ちして東京に出てきたけど連れ合いが工事現場でバイトをしているときに土砂崩れで生き埋めとか、
本当は水子がいてね...なんて話とか、名乗ってる名前と戸籍上の名前が違うとかなんとかかんとか。

それでもね、バレエっていうのは尊いもので、どんな過去があろうと、幸せに満ちていようと、
踊りの中では妖精でも悪魔にでもなれるの。

どうせ人の命なんてうたかたの夢のようなものなんだし、踊る事だけが唯一の真実なんだって思うんだよね。
0465踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 23:22:05.04
でもね、すべてはお見通しよ。

バレエだけにバレバレ。

悪いことはできないね。
0466踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 00:08:14.26
負のオーラ満載、そして駄洒落での〆
レッスンで会いませんように
0467踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 00:12:10.38
ん〜ん、あたしは怨霊よ。
先生がかける音楽、時々音がデカくなったりするよね。
それは私の仕業。ふふふふっ

いつもあなたのそばにいるよ。
0468踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 00:42:22.23
怨霊だけに音量のいたずら.....




って、誰も突っ込んでくれないんだもん。自作自演しちゃった。
0469踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 00:48:31.59
>>459
ストレートネックもやストレートバックも
自覚する悪い症状がなくて骨と骨の間がしっかり開いてれば
何も悪い事じゃないらしいよ
0470踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 01:52:39.87
>>455
冷静ですね
私もどうにも気の合わない嫌な所ある先生がいて好かれてないなと思っていますが、近所で便利だから、辞めないでやってます
先生の対応にたまにフラストレーションがたまるけど、辞めてしまうとバレエが今のペースで出来なくなるので、、客観的に判断して今は通ってます
0471踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 02:27:13.94
実は…私も最近「この人(講師)私に良い感情持ってないみたいだ」
と感じることがある
理由は何となく想像がつくの
ビンゴなら、私に非はないので
気づかない振りしてヘラヘラしてます
それがまた彼女を苛つかせるんだろうなぁ
でも私は辞めません、主宰者の先生が好きだから
0472踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 02:37:54.27
私は共産党員なの。先生は自民党員。
生徒の多くは創価学会で公明党。
うまくいくわけないわ。
0473踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 02:39:57.23
それは国内の話よね。
うちのメイトさんでパレスチナ人とイスラエル人が居ていつも喧嘩してるよ。
あと、北朝鮮人とアメリカ人も仲が悪いわね。
あと、韓国人が居てさ、おばあちゃんが従軍慰安婦だったんだって。
自衛隊員のメイトさんにいつも謝れって言ってる。
メンドクサイ人たちね。
0474踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 02:44:27.70
そうそう、パン屋の娘とコメ屋の娘も仲が悪いわ。
朝どっちを食べるかで毎回喧嘩よ。
仲裁に入るメイトさんは調理師さんで、だったらパンの中にご飯を入れて揚げてみましょうよとかなんとか優しいの。

あと、JRの職員とANAの職員も仲が悪いわ。大阪までなら新幹線のほうが早いとか、北海道ならどうとか.....
もっと仲が悪いのが東京電力の子と東京ガスの子。インフラの奪い合いをしてるし、ソフトバンクとAUの子も駄目ね。
お客さんの奪い合いよ。メイトさんの携帯を見て、自分のとこじゃないと勧誘してるし。

も〜 わけわかんない!!
0475踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 02:47:01.86
でもまだそれは人間だからいいわ。

私の行ってるサバンナバレエスタジオなんて野生動物が食物連鎖してるんだもん。
シマウマ子ちゃんをライオン子ちゃんが食べちゃったり、カバ子ちゃんとワニ子ちゃんがバトルしてたり。
全然バレエになんないのよ。弱肉強食でさ、喰われたらまけ。それだけね。

って、もう、これ....バレエスタジオじゃないじゃん!!!
0477踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 09:25:19.29
大人バレエって、変人が多いよねw
教師もヤバイのいるしw
0478踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:05:52.50
教師でヤバいのはまだ見たことないわ
あちこち掛け持ちしてたら、そのうち当たることもあるんだろうな
生徒はヤバいってほどじゃないけど
いい年した大人とは思えないのが、たいていどこ行っても一定数いるね
0479踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:06:41.85
書き忘れた

でも、バレエだけじゃなく
大人の習い事関係たいていそんな感じだよね
0480踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:25:44.95
>>477
うん、あまり言いたくないけど。
見た目と目つきでだいたい分かる。
全身が子供ピンク色一色のラブリー過ぎる人などね。
0481踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 10:41:27.22
発表会に出るとして

○群舞のみ。上手くなっても再開組でも群舞のみ。
○ヴァリエーション。できないところはアレンジが入り、人によっては原型をとどめない
○ヴァリエーション。できなくてもほぼ原型通りやらせる

どれが良いでしょうか?
0482踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:04:37.69
>>481
個々の状態と希望に合わせるが正解でしょ。

軍部で軍隊での行進と同じで全員同じ動きにならなければいない。
正確な型ができなければ不可能なのでこれはひこれで一ジャンル。
ヴァリと比較するものではない。

ヴァリエーションの振りはそもそもで考えれば正解は無い。
ロシアでよくやられる方法が正しいというわけでもない。
別の考え方があれば別の振りで構わない。
しかし、それがステキでなければ意味がないわけだ。

ピルエットが回れないからただつったってるとかなんとかそうなったら話にならない。
でも本当は一拍で50回転するピルエットは一般人では無理だからそこは3回程度のとどめるようなアレンジは問題ないだろう。

極論ではなく現実の状況に合わせて考えるべきである。
健闘を祈る。

なおこのテープは自動的に消滅する。しゃぁぁぁぁぁっ
0483踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:07:45.99
コールドはメンツによるかなぁ
同じくらいの力量・モチベの人達なら最高に楽しいし
終わったあとの感動も大きいけど
一人でも厄介なのいるとストレスにしかならんよ
だったらヴァリ
個人的にアレンジは多少ならいいけど
原型とどめないようなのは嫌だし、先生が振り付けドヘタだと思う
上手い先生は多少簡易に崩しても原型はとどめてる
0484踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 11:34:35.90
確かに、振付上手な先生はヴァリの簡単板作るのも上手。

>>481
振付上手な先生が生徒のレベルに合わせて作る小品、ってのは?
大人からだと、たぶんそれが一番合ってると思うけど。
0485踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:39:02.54
大人初心者は出る必要ないと思う。
あまりにもみじめっていうか公開処刑だよ。
0486踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 12:52:33.26
出たい人と出したい教師(お金のため)がいるのだから他人が止める権利はない
大人が始まる時は席を外せばいい
もしくはアイマスクだ
0487踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 14:00:26.77
>>486
開演中に席を立つのは失礼だと思うと席を立ちづらい。
しかし、下手なバリエーションを延々と見せられるのも苦痛で葛藤するところだわ。
大人から組のバリエーションは2~3人で終わらせて、その他はまとめて小品ならまだ耐えられる。
0488踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 14:35:46.38
目をつぶるだけなら誰にも気づかれないよ
耳は聞こえるから次の曲になったら開ければよし
0489踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 15:41:59.54
>>487
素人の発表会は行かないほうがいい人なんだよ。向いてない。
どんな下手くそでも思い入れをもって見てあげられる人もいるね。
バレエや人に対する愛情の差っていうか。
0491踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 18:05:37.65
ブランク明けのポワントで少し長いフレーズになるとどうしてもピケが落ちる。情け無い。
でもまた立てるようになりたい。
0492踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 19:06:29.27
ポアントクラスって少ないよね。
定期的にやらないとこもあるし。
なかなか良いクラスがさがせないんだよね
0493踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 19:26:42.99
>>491
茶のポアントクラス、レベルがいろいろあっておすすめ。
怪我して3年ぶりにポアント履きたくて、茶に行ってみたら、
足先の使い方、鍛え方から教えてもらって、目からウロコが落ちた。
0495踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 21:59:47.75
>>477
今まであまりそう思ったことは無かったんだけど運が良かっただけかも。
今日ははっきり言ってヘンな人に遭遇したわ。とても上手なのにヘンな人。
0497踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:14:21.63
>>493
横からすみません
もしお差し支えなければお願いします
行ってらっしゃるのは、宮益坂?
0498踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:26:59.53
へんな人ねぇ。こないだ見たへんな人は、顔が背中側についてた。
みんな並んでセンターやるじゃない。その人だけ後ろ向いてんの。
二列目でその人の後ろだったから、もうおかしくて。
笑いをかみ殺すと余計笑いたくなるのよね。ぎゃははははは
0500踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:39:16.69
たぶん50代
下手したら60?みたいな人が
一人称苗字だったのにはドン引きだし痛い
0501踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:45:07.93
変な人がいたところで、特に進行に差し障らないなら流せば良いことだよね。
あんまりバレエに傾きすぎるといつの間にか風変わりな人に自分がなりそうで心配。
0504踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:55:48.94
>>496
書きたいんだけど少人数で特定されちゃいかねないから書けないわ残念。
踊る場所が離れていれば気にせずスルーできると思う。

一応発達障害の勉強も職務上積み重ねている上で言わせてもらうと、
多分アスペルガーか広汎性入っている感じ。
0505踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 22:58:24.40
>>493
ビジターで行けるクラスもあるのかな。本店か宮益坂かどちらかしら。
調べてみますね、ありがとう!
0506踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:12:05.27
>>504
そういうことね。
バレエってかなり集中力を要するけど、同時にとても冷静に第三者の目で自分をみつめていなくてはならない。
その割合がアンバランスだとおかしくなるよね。
0508踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:15:54.23
職業上で障害者の事を勉強してる人間が、障害を理由に他人をへんな人で切り捨てるってのが凄い。
何様?
0509踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:41:25.93
>>508
何様かもしれん。
2ちゃんねる(5チャンネル)だから、毒を吐いたのかな。
 
自分しか見れないブログ作って、そこへ仕事の鬱憤をぶちまければいいのにね。
みんなが見てるここでマイノリティー揶揄を書込むのは不適切だよね。
0511踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:48:27.15
>>508
バレエスタジオには配慮要請などはありませんから、たまたま近くに居合わせた人や
組んでやりとりする羽目になった人が、対応に面食らうわけですよ。
でも言われてみれば確かに不適切な書き方でした。509さんが仰るような揶揄する
意図は全くありませんでしたが不快になった方申し訳ありません。反省してきます。
0512踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:49:46.18
504さんではないけど、仕事の鬱憤ではないのでは?むしろ理解できたようだった。

離れていたから影響なかったとあったし。
近くなら空間を共にできないタイプの変わった人は確かにいるよ。
0513踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:50:10.93
例えパの確認でもセンターで一人言言うのはこっちが集中できないので勘弁してほしい。
0515踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 23:57:41.12
いつもそう返す人いますよね。
自分にだけ集中したいなら混んでいるレッスンは遠慮して欲しいな。
0516踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 00:02:52.01
他人の独り言くらいで集中できなくなる人がバレエなんてできるわけない
バレエは精神修行でありZENであり己との闘い
0517踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 00:11:19.27
ま、独り言は気にしないようにできそうよね。
曲が流れてて先生が動いている状態なら話しかけられても気に留めなくていいと思ってる。
0518踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 00:14:35.51
レオタードが花柄の人がいて目について集中できないとか、
一人だでかい人が居て目障りとか、
レッスン中にうんこ漏らしたから臭いとか、
いちいちなんでも文句をつけようと思えばつけられるんだよね。

そんな人は家に引きこもってなよ。信号待ちで立ち止まってたって、道を歩いてたって自分の意図どおりの人が回りにいるわけじゃない。
ましてや電車にでも乗れば自殺して止められたり、おっさんに触られたり、精神病の人が切れてたりする。

他人が死のうが倒れようが、途中で止まるな。実戦なら敵に打たれて終わるだけだ。
0520踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 01:20:35.15
TVでフィギュアスケートやってたら時々見てるけど、
技術的には上手に滑っていても表現力と言うのか伝わって来るものがあまり無い人や
技術的にさほど高いことはやってなくても魅せる人がいるよね。

どこをどうしたら表現力って出て来るものなのか。
バレエもあんな風に魅せる動きが出来るようになるのが理想だけど、
取り敢えず動こうとするだけで大変でそこまで取り組むには程遠い私だわ。
0521踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 01:27:25.23
あるね。表現力が凄いある先生に出会って、せっせと動きをコピーしてる。
動きをコピーしてくと動きに対する考え方みたいなものが見えてくるかなと思って。
0522踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 01:29:32.90
うちの発表会は、大人がバリ踊る。あなたの夢叶えます的なやつで、冷静に見ればとても見られたもんじゃない
先生も生徒がどう踊ろうが気にしてないし、とにかく自分が踊る事が大事みたい
でも見せられる方は苦痛なんだよね
踊っている人達だって、出るならちゃんと見えた方が嬉しいに違いない やっぱりきちんとした指導力は必要だと思ってる。
ある程度きちんとした基礎、実力に見合う振り付け、その人がきれいに見える衣装とか見映えにも気を配っているかいないかで、かなり違うよね。
ただ出て下さい、お金出して下さい、おおざっぱにやりますじゃない発表会だったら、出てみたいかな。
0523踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 01:44:11.37
>>520
表現力ね。照れずに活き活きと全身で演じるのと、ラインの美しさをスキなく、しっかり見せられる基礎があっての表現力だと思ったわ
0524踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 01:44:32.03
>>522
掛け持ち先の一つがそう。
普段のレッスンからしてデタラメだもん。基礎なんて教える気なし。
バーなんてただ足を動かしてるだけだし、センターはマーキングしてるだけ。
やたら早いのとか複雑なのばかりやるけど、ポジションも体の使い方も完全にできてる人じゃないとやっても意味なし。ばかみたい。
他所でシコシコ基礎をやって簡単な動きを厳密にやってる。でも、そっちだけだと真面目過ぎて気が滅入るからお遊びバレエで憂さ晴らしさ。それしか知らないジュニアちゃんが可哀想。
0526踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 08:22:37.82
集中していても、数人でセンターに出ている最中に先生から、Aさんもっとこうして!って注意が飛ぶと意識が耳に行くし、その瞬間にテンポ遅れのパを確認する一人言が聞こえると辛いよ。
0528踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:03:32.23
最近話題の90分バーレッスンは、
そのあたりのバレエ的所作を集中して教えてくれそうな感じだけど、
実際受けた方、感想はいかがですか?
0529踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:16:04.18
バーは基本的には表現に関わることはやらないでしょう。
呼吸とか軸とか身体の使い方とかを集中してやる場所だし。本当はね。
0530踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:34:26.19
>>529
うちの先生はバーから顔つけて、表現してって言う。
もちろんセンターでも。
でも、基礎ガッチリ系のかけもち先でそれやったら「何やってるの!顔は正面でしょ!」って怒られたわ。
0531踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 12:37:25.36
最低限の身体ができてないと、テクニックの精度を高めて行くこともできないし、バレエにおいては表現は最後の最後じゃない?
ただ、身体ができて来て顔の付け方やアームや脚のポジションが身に付いたら、それも表現のベースとして感じるね
0532踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 13:06:31.54
バーでは顔をつけるのが一般的じゃないかな。但し、余計な顔の付け方はしない方がいい。でも、方言というか、その先生独特のものがあったりして他所ではやらない方がよいものもあるね。松山系は特殊かも。
0533踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 14:43:40.64
引っ越してきて通っている所の教室の先生が振り付ける
大人の発表会の群舞の振り付けがつまらない…
大人だからできることは限られてるし、仕方ないとは思うんだけど
ほとんどパドブレでフォーメーションが変わるだけというか
踊ってもつまらないし見ててもつまらない
一年目は知らなかったから出て見て違和感あった
二年目は出ないで観客席から見たけど曲は違うのに似たり寄ったりでつまらなかった
振り付けセンスかな?
普段のレッスンは良いのに…

転勤族だからあちこちの教室に通ったけど
こんなふうに感じるのは初めて
でも普段のレッスンは的確で面白いので辞めるほどじゃないのがまた迷いどころ
0534踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 15:46:26.48
>>500
そういう人いるw
アラフォーくらいだけれど、自分で自分を○○さんと言ったりする。
変な人多いよねw
0535sage
垢版 |
2017/12/22(金) 16:24:15.05
>>533
パドブレ一つを取ってもものすごく難しい
大人でできてる人は滅多にいない
そこから得るものも沢山ある
0538踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 18:13:37.85
>>533
子供たちの振付はどうなの?
子供たちのがまともなら、大人のは初心者に合わせて、無理のないようにしてるんじゃないかな。
気に入らなければ、発表会に出なければいいだけだし。
0540踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 19:50:08.47
本当に良い振り付けが出来るなら町の先生なんてやってないでしょ。場末のバレエスタジオに何を望むのだ?
0541踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 20:53:45.53
>>534
私その変な人かも。
「あ、それ田中(私)のっすわー」とか「田中もそう思う」とか言ってしまう。
0542踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 20:55:01.52
場末のバレエスタジオw 意外と引退した大物先生だったりしてね。

一昔前、大きな教室では大人リーナは裾長の貴族だった時代、
小さめの教室で群舞は、>>533のパドブレでフォーメーション変化が主流だったよ。

この10年で、大人リーナもバリエーション、お金払えば発表会でPDD、ってなってきた。
0543踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 21:04:19.30
三箇所行ってるけど、場末系の大人向けのポアントレッスンはパドブレとかピケとかいいところピルエットまで。都心はふつうにいろいろやる。

やっぱ、場末は場末バレエの型があるんだね。納得した。
0544踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 21:06:40.42
マーキングじゃなくて
自分がやるときにも独り言の人いるよね
ロッカーでも着替えて片づけるのをずっと実況中継してた
0545踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 21:14:30.07
それ分裂症じゃない? 電車乗っててもコンビニでも1人で怒ってる人とかいるじゃん。
0546踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 21:15:36.43
薬物中毒でもなるよね。幻覚とか見えてるんだよ。虫を追い払うようなしぐさをしたり、壁と話してたりしない?
0547踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 21:34:08.62
そういえば10年前、プリマダムってドラマやってた。
この頃の大人バレエは小品主流だったな。

https://www.youtube.com/watch?v=l5cfwrxazzQ
発表会35:00−
バレエ教室先生が小林十一先生!
神田うのをコンクールで見てただけに劣化ぶりに愕然としたけど、やっぱり上手。
0549踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 22:17:13.95
精神病とか、薬物中毒を集めてバレエ教室をやって発表会やるといいよね。

分裂ちゃんのコールドに、うつ病のソリスト、覚せい剤中毒の道化とかで幕ものやっちゃう。

プログラムの最後まで完走できるかどうかの勝負だね。
0550踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/22(金) 22:59:03.42
プリマダム!懐かしい。
もう十年も経つのか。
0552踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 02:27:03.05
>>528
>>530
S先生の90分バーでは例えば顔のつけ方でいうと、ここでは横、ここでは手先を見て、この音で正面向くとか、バーでもきっちり指定されて説明される。曖昧とか勝手に色をつける表現間違いはダメという。
S先生みたいな顔つけ説明は、普段のレッスンでしたことないから覚えるの大変だった。
基本に基づく所作があって、口角あげてといわれ、その延長に表現があるように思えた
0553踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 02:33:16.14
場末のバレエスタジオではバーの事を止まり木って呼ぶんだよな。
きったないヨレヨレのおっさんが塩を舐めながら安酒飲んでんだ。
0554踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 02:35:55.19
>>530
もしかしたら入門に近い超基礎クラスの場合、顔正面だったり腕も横のままでやったりするから、顔つけNGだったんではない?
0555踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 02:52:28.99
そう、顔は正面 、腕は横、味は6番のまま90分

もはや修行だ。
0556踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 09:36:56.88
<<553
止まり木とはいい言い回し。
場末って釜ヶ崎?
0557踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 11:20:06.74
釜ヶ崎バレエスタジオで男性クラスとか作ったら、浮浪者のおっさんが集まるかな?
0558踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 13:04:58.70
ないない。
日本で生活水準ギリギリの人がバレエ習うのは稀。
 
貧困から抜け出そうとダンサーになるのは中南米の若者。
0559踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 13:58:16.91
>>554
基本ができるかで顔つけ禁止普通だと思う
基礎クラスに出た時、今日は顔つけないでボディ重視でやりましょうって
やんわり言われた事あるし
0560踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 14:48:22.44
顔つけを覚えたいなら、ワガノワメソッドかパリオペメソッドの所がいいよ。
基礎クラスでもアームスと顔、上半身の使い方を教えてくれる。

大人は残された時間が少ないから、最初から脚と上半身を同時に習う方が効率いいと思う。
0561踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 14:55:46.61
>>560
そうかなあ最初の1,2年顔はいいんじゃない?
だってぐちゃぐちゃになるもの
0562踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 15:13:41.56
>>561、そうだね。
手足同時に動かすとぐちゃぐちゃになる人は最初は足だけ習うのが正解かもね。
 
でも3年目になったら、アームスと顔つけ教えてくれる先生に変わった方がいい。
0563踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 15:20:31.66
>>560
そうなんだ。メソッドに忠実な所探しからだね。

まあ、取り組みかたは色々あるけど、今は顔つけや上体を含めて基本通りに出来るようになりたいわ
0564踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 15:27:46.64
>>562
1,2年目の人が顔つけると
たいてい肩も一緒に動いたり
身体の軸傾いちゃったりお尻ぐらぐらになったりするじゃない
そもそもアームスの位置もぐらぐらで
つま先伸ばせていないのに顔つけるのってどうなの
って基礎クラスにたまたま出たことあるけど
出てる人たちの満足度はかなり高そうだった
雰囲気バレエになるからかなあ?
0565踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 16:15:52.98
横だけど、そこまでのレベルだと、顔つけ所じゃないね

でも、そのレベル脱出が半年なのか1年なのか2年なのかは人によるかもね
0566踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 16:30:45.67
顔つけは、10年選手でも曖昧だったり自己流だったりする 
先生もはっきり指導はしない事多いから
ある程度パがこなせるようになってきたら、顔や、腕、他も含めた基礎の正確なコーディネートを学び直す必要ある  
基礎クラスでもそこをしっかり指導しない先生結構いるから選ぶのが一苦労
0567踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 16:41:46.07
先生に顔付けてって言われて、目鼻を触って、顔付いてます。と答えた子がいた。千と千尋が流行ってた頃だから、カオナシ状態になってたのかとおもってびびったのかも。

そんな子にもグランワルツまでやらせる場末のお教室。まだあるのかな?
0568踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 16:52:16.81
バーレッスンで前や横のカンブレの時は、アームスはアンオーのまま、上体を動かすのが基本だと習ってるけど、上級の人だと自由にアームスを持ってきている人がいない?
0569踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 17:00:24.76
上級のアームスは、World Ballet Day クラスレッスン どのバレエ団でもいいので
見れば参考になるよ。出身メソッドで違うのも分かるし。
0570踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 17:17:45.06
>>568
メソッドとか先生によりかなり違うと思うよ
前カンブレアンオーからやるのはそういう振だからじゃない?
0572踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 19:26:45.77
ミラーとバーの間に入ることができることにもさらに驚くわ
0574踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 19:52:51.60
>>562
週3以上でやってる3年目かな
それでもまだ無理な人も多いと思う
0576踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 20:14:11.88
入門基礎クラスを週3受けたくても、週2以上設定してる教室はほとんどないよね。
掛け持ちでいくつかの教室行くか、茶のカルチャー入門クラスを週2つ以上受ける、とかかなー
0577踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 20:23:32.57
ずいぶん以前にもあったけど、顔付けは
アンデォールの一環で筋肉の動きの流れでそうできてる。
ある程度アンデォールしてないと出来ないから、初心者クラスて顔を付けさせる先生は少ないと思う。
0578踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 21:27:57.63
バレエ初心者じゃない基礎クラスがあるといいな 正確に学び直すコース 
バレエ初めてで動きが分からない人と、動けるのを細かい所まで正確にしたい人がまじるから、教える先生もシンプルなパのやり方をあっさり教えるクラスに落ち着いて仕舞いがち
先生が触って直すとベスト
0579踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 21:48:49.44
>>578
人数少な目で先生のレベルが高いと動きがわからない人の中に本気ちゃんを見つけたら細かくやってくれると思う。但し本当に基礎がわかってる先生じゃないとスルーされるよ。
留学帰りとかで基礎を教えてる先生とか狙い目。身体の使い方の細かいとこを知らないで緻密な先生からみたら話にならないような先生が多数派。
そっち系だとなんとなく形になってたらそれ以上指導出来ない。
0580踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 22:31:47.88
バーで顔つけしないのが普通とか、顔つけはアンディオールの一環とか、
何言ってんだか、みんな、わけわかめ状態だね。

海外バレエ学校から海外バレエ団入団して帰国後、先生してる人を探し出して、
基礎を習うといいよ。
0581踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 22:46:59.00
どう言った理由で間違ってるのか書かずに、海外バレエ学校出の海外バレエ団にいた先生に丸投げとか、そもそもそういう先生とベースが違うのに意味わからん。そういう先生探して、レッスン参加するのも大変だし。
0582踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 22:57:50.74
>>578
見直して精度を高めるクラスね。
以前ここにそんな基礎レッスンを受けたいなって書いた者です。
同じことを望んでいる人がいて嬉しい。
きっとあるよ。見つかるといいね。
0583踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 23:36:17.60
>>578
見直して精度を高めるクラスね。
以前ここにそんな基礎レッスンを受けたいなって書いた者です。
同じことを望んでいる人がいて嬉しい。
きっとあるよ。見つかるといいね。
0585踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 23:39:47.88
>>580
訳分かってないのはあなたの方だよ。
何聞いても理解出来ないだろうから放置するけどさ。
0586踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/23(土) 23:41:48.57
アンディオールの一環とは思わないけど頭の位置はアンシェヌマンの中でとても重要だよね。
頭はとても重いからバランスが変わってしまうもの。
0587踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 02:36:10.62
アンドゥオールって体のスパイラル状の筋膜の繋がりと関係家してるから顔を横に向けるというか首をひねるとか、みぞおちから上を起こすとか下げるとかも含むって考え方があるのだよ。
みぞおちのあたりが中心で左足を上げたら下半身は左のスパイラル。ならば上半身は右のスパイラルで手先や頭までっていう。
0588踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 06:06:51.25
>>577
まあ、言っているニュアンスはわかるよ。
筋肉の流れはつながっているし、脚のアンディオールと連携していくものだとも思うし。

バーで顔つけはいつからしたらいいか、は人それぞれかな。
0589踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 13:51:58.89
>>394
週10回!?!?
月でも無理だわー体調や仕事の様子みながらせいぜい週2回が限界

たぶん週5以上ペースの人と
週1か2回がせいぜいの人と
目指すものや日常やる事できる事が大きく違うんだろうな

たまに何をやってもぜーはーなってる人がいる
息止めてるんだろうなあ
がんばってる感はすごいあるけど
0590踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 16:21:53.16
話題になってる顔つけ、アームス、上半身の使い方だけど、
バレエ学校のクラスレッスンがわかりやすいと思う。
RADのグレード毎のよい画像が無かったので、ワガノワメソッドで。

ワガノワの最初の3年間は基礎となので、各学年のクラスレッスンで
最初のプリエ部分だけでも比較すると、上半身い使い方の順次積み重ね方が見える。

1年生
https://www.youtube.com/watch?v=sd6rRGEh44I
2年生
https://www.youtube.com/watch?v=PTu_cAFf9To
3年生
https://www.youtube.com/watch?v=3QN7g4YYeoc
0591踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 20:41:28.61
クリスマスにすがすがしく美しい動画をありがとうございます。
来春2月に来てくれるんでしたっけワガノワバレエ学校楽しみでつ。

日本のお教室でこんな風なレッスンしているところが有るんだろうか・・・探せばあるのかな。
0592踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 22:15:10.79
日本では無理でしょう。ワガノワの子ってロシア中から応募があって合格率は2%程度。
身体の条件が揃わなきゃ入れてもらえない。日本はなんでもどうぞ。
そもそもスタートからして全然違うのよ。
仕組みが違うんだから同じようにっていうのは無理な話。

ロシアメゾッドで教えてれば全員こうなるわけじゃないよ。
厳格にやったら三年後には誰もいなくなってるんじゃない?
0594踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 23:01:46.28
>>590
サンクス。段階をおって上半身を使っていくのがわかった。

それにしても、足長の姿のよい子ばかりね。
4000−5000人の応募者から選抜されて、60人入学、ふるい落とされて卒業は20人位?
職業人ダンサーを作っていくバレエ学校だから当然としても、誰でもOKの日本のバレエ教室は敵わないね。
0596踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 00:56:05.58
ワガノワメソッドの教室に通っています
入門クラスも顔つけ、アームス等厳しく指導されます
バーレッスンの時に良く飛んでくる注意は
「手と顔一緒〜!」です
動いている方の手の掌を見る
見る、というか覗き込む感じで頭を動かせ
という意味で
そうすると自然と顔がつきます
(勿論例外の動きはありますが)
偉そうに書いていますが、私もまだまだで
センターレッスンになると
「えーと…手と顔どっちだ!?」となる事しばしばです
0597踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:17:29.11
>>596
いやだからそれができる
教室や習う回数って・・・てこと
マリインスキーのくるみ見ている方いるかしら
クララじゃない違和感・・・
0598踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 02:15:59.69
鉄板のバージョンがふたつあるんですよ、クララとマーシャと。
BS入らないから見られなくてつまんない。
0599踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 02:42:23.00
最初から、手足顔を連動して覚えた方が良いという考えの先生もいらっしゃいますね
0600踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 02:58:12.63
手と足だけとか、右手だけとかで練習しても、両方同時に動かすと脳の別のところを使ってしまう。
だから分解すると無駄が多いんだよ。楽器の世界じゃ20年ぐらい前には片手だけの練習とかやめてるんじゃないかな。 バレエは遅れてるのと、低学歴で物事を理解できない先生が多いから古いままなんだよ。出来ないと気合い入れろとか言っちゃうし。
0601踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 05:39:58.83
>>590
ありがとう。
1年生から顔つけの基本が入ってるね。2、3年でルルベや上体前後倒したりが入るけど、顔つけの基本一緒だね。という印象
0603踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 06:13:49.37
>>579
海外帰りの先生、狙い目なんですね。
レベルも高いけど、意識も高いのかもしれませんね。探してみます
0604踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 06:20:46.88
>>582
ありがとう。そう基本を見直して精度を高めるクラス。いい先生に当たるように探してみます。

578でした
0605踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 10:19:22.12
>>601
そう。うちの師匠は1年目なりに連動して教える派だった。そうでないと
緊張やパニックで素に戻った時にこけしとかただの人になっちゃうって。
0606踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:01:30.68
パニック障碍とか、分裂症でわけわかんなくなったらバレエどころじゃないよ。
その先生、甘いな。
0607踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:59:44.95
顔つけふつうに小学低学年のレッスンでも大人初心者クラスでもやってるけどね。
バーもだけどセンターでも。
子供はセンター最初にポールドブラをやるし、
大人は脚をあまりあげないアダージョをやって、その時にエポールマンやるよ。
海外帰りとか関係ないのでは?
0608踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 12:18:14.16
ふつうにやることがなんとなくテキトーにやるか、厳密に少しの違いや動かし方の思想まで理解してやるかはまるで別の事。
0609踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 12:22:09.46
見た目がほぼ同じならOKっていうのは昭和バレエ。
使ってる部位とか直接使ってはいないけれどサポートしている筋肉まで考えて教え、理解してやるのが現代バレエでしょ。見た目を似せるために取り繕う事は無駄だとも考える。速攻でそれっぽくならないけど半年一年で圧倒的な差が出来る。大人も子供も関係ないよ。
0610踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 12:56:37.48
まともな先生に習ってはじめて、今までのはなんちゃってバレエだったとわかる。

まともな先生を探す時は、海外で活躍、帰国した先生。上半身の使い方がまるで違うよ。
その上教え上手だとなおいいけど、そじゃなくても美しい踊りのお手本が見れるし。

まあでも、楽しければいいなら、なんちゃってでも・・・
0611踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 16:21:18.70
まともな先生にならえば誰でもうまくなるわけじゃないからなぁ
頭悪いかったり、努力しなかったり、もう身体的にムリ過ぎだったりしたら
やっぱりできないんだけどね
先生の無駄遣いみたいな人ずいぶん見るよ
どんだけ基礎しっかりで教えるの上手い先生でもうまくなる生徒は1割かな
0612踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:22:51.24
>>611
そんなもんだよね。私も1割だと思う。
そのいちわりのなかてもそれぞれ限界があるから幅が広い。
0613踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:28:20.34
頭悪いに入るかもだけど感覚が無いとまた難しい。足も上がったしポジションも正確。でも綺麗じゃ無い。本人にイメージが無いとバレエになんないんだよね。動きが入るとなお深刻。
0614踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:31:11.36
踊れる人になりたければ、体を改造するぐらいの勢いとか、
それ相応の努力が必要だけど、先生選びも大事と言う話じゃないの。

なんちゃって先生に習ってるといつまで経ってもバレエもどき。
それでもよければ、それなりに、ってことだね。
0615踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:59:44.60
体の改造、新国の公演のあと握手会をやってたからダンサーさんの近くでよく見えるとこらで待ってた。肩しか出てないけど最中の筋肉とか肩の形とかは通常じゃなかった。あそこまでやらないけど
努力の方向かわかったよ。
0616踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 18:30:28.42
何十年も見ていて、すごく良い先生に習っても普通の人はバレエっぽい踊りにしかならないよ。
新体操経験者で二十歳そこそこの人でも、舞台で踊るとアチャーって感じ。
体が出来上がっている大人がバレエダンサーの体になるって無理と思った。
0617踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 18:42:06.86
>>616
そりゃそうだ。
ただ、バレエ沼にハマってしまうと抜けられなくなる。(私のこと

そういえば、大人からはじめても、子供の頃ちょっとだけの再開さんを追い越せるとか
どうとか豪語してた人がいたけど、最近見かけないね。どうでもいいけど(笑
0618踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 18:42:21.36
>>616
わかる!レッスンでは子供からやってたの?って思う位上手に見える人でも、不思議と舞台に出たら残念な踊りなんだよね。
0619踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 19:10:48.62
>>601
だって彼女たちは毎日毎日毎日ずっと練習するんだよ
大人バレエと一緒には語れない
0621踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 20:55:57.03
不毛な議論が続くね。
習う生徒側の問題と教える教師側の問題を分離しないとだめでしょ。

趣味バレエにどれだけのめり込むか、生徒の問題。
真剣にバレエの体の使い方教えてと思ってる人もいるだろし、
レッスン楽しければいいわーの人もいるだろし。

大人相手でもきっちり教えるかどうかは、教師の問題。
ほとんどの先生はなんちゃってバレエしか教えられないけど、
中には、大人相手でも極力メッソドに沿って教えようとする先生もいる。

そういうことではないの?
0622踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 21:10:49.22
豚切りごめん
今、バレエが楽しくてしかたない
今の願いは、老化や怪我、劣化を極力避けて、できる限り長く踊りたいという事だわ
そのためなら食事や筋力トレーニング、気をつけて頑張らないとな...
0623踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 21:44:54.72
>>622
頑張って。
食事は体づくりの元だし、筋トレ後、睡眠も十分にとってね。
眠ってる間に脳と身体が創られるから。
0624踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:48:54.33
ブロっていってもピンキリだからねぇ。
ソリストだともう身体の作りからして違うけど、1番下の団員さんだと服着せてその辺を歩かせたらバレリーナだかどうだかわかんない人もいるよ。
0625踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/25(月) 23:13:27.80
月々団費おさめるバレエ団なら、バレエ教室と同じ。
 
プロならバレエ団から給料が支払われる。
日本では3か所しかないけど。
0628踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 04:52:28.01
>>621
うん、そういうことだと思う。
なんちゃってではない先生も、大人相手には実はきっちり教えてないのがほとんど。
それに気づいてないのが大多数の大人生徒
エポールマン顔つけやっているといったって、厳密ではないの ポジションの正確さも追求されないしね あるポジションをとるとみんなバラバラ、、という教室は指導力と目が届いてないし上手くはならないと思ってる
0629踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 11:00:49.69
大人相手だと緩くしかやらない理由は、厳格にやると楽しくないからだよ(笑)
簡単な事を細かくずっとやり続けるだけだからお楽しみ要素なんてほとんどない。
軍事教練みたいなもんで出来たからといって何かいい事があるわけでもない。
出来なきゃ罵倒されるだけ。ほとんどの人は覚える前に辞めちゃうよ。
子供だって厳格にやってるところは少ない。厳格風味でやってるに過ぎないね。
理由は大人と同じでしょう。
0630踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 11:40:21.88
>>629
厳格にやりたくても、大人も子供もほとんどの人がバレエ向きの骨格と筋肉の付き方じゃないから。
厳格厳密に動かせないから、どこかで妥協するしかない。

上の方の記事にもあるけど、ワガノワに合格するのは50−60人程度。
職業人を育てる狭き門だけど、筋肉骨格がバレエ向きならいくらでも厳格に訓練できる。
ついていけなきゃ退学。

趣味でやるのと、プロ育てるの違いは、先生方の生徒に対する姿勢にも出るでしょ。
0631踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 12:01:25.17
それは極論。極論を用いて諦める材料するようでは厳格なバレエは無理。
出来ないと出来ない自分の理由にそれを持ち出して甘えるから。

本当は大抵の人は180度ぐらいまではひらく。無理でも150度はいくだろう。
それだけ開けば十分バレエの身体の使い方は出来る。また、ポジションは骨格とは関係ない。
奇形がなければ大抵の人はできる。しかし、出来たからといって喜びがないのだよ。
ただ出来ただけの事だ。出来たからといって賞賛される事はない。金になるわけでもない。
ただ出来ただけだ。こんな事の為に何年も同じ事をやり続けるんだ。まさにバカの極みである。
どうかしてる。頭がおかしいんじゃないのかと言われても仕方がない。性格も歪む。
そして電車に飛び込んで乗客に恨まれて死んでゆく。

いい事ないだろ?
0632踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 12:23:59.93
150度でバレエ? 何言ってんだ。
5番から1番通ってアラセゴンに脚出すと、無駄な動きで別の筋肉使うからダメ。
0633踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 12:50:18.57
S先生の特訓の成果が動画アップされてるけど、結構綺麗に揃ってるよね。
中にはコンクールで優勝するような子もいるのかもだけど、普通の子や普通の大人もいるよね。
まずはあそこを目指してもいいんじゃないの?
0634踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 12:57:34.54
S先生って誰なんだい?
0636踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:07:03.57
>>632
そんなこと言ったらロンデできないだろ。
あんたは180度回んない人だから実際に違いがわからないよね?
0637踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 14:45:05.87
S先生はムチを持ってて出来ないとひっぱたくんだよ。
最後は大抵縄で縛ってバーから吊るされてしまう。
どM生徒しか残らないね。
0638踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 16:14:23.33
海外留学して活躍して帰国して、大人からバレエの教師なんて気の毒過ぎるw
どれだけ熱心に熱心な生徒に教えても何になるわけでもないのにさ
0639踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 16:22:05.02
私自身別分野で海外でも仕事をした経験があるけど、大人に教えるのも悪くないんだよ。
大人と子供と可能性の違いはあるにしても、他人から賞賛されるような結果を出せる可能性は同じぐらいだと思う。

子供からやり続けて、大きくなってプロの世界で勝負しても使い物になりませんでした。
大人かは初めて、プロと比較したらどうにもならないものだけどその人の周りの人を幸せにしました。

芸術作品って工業製品とは違うから、それを提供する人と受け取る人の関係性が作品の価値に大きく関与するの。だからプロはメディアを使ってお友達がそこに居るように見せて一般大衆から見て身近な存在にみせる。それは売るため。作品本来の価値を上げるものでもないよ。

60歳のおばさんがガンから立ち直って10年、なんとかここまでできるようになりました。
って感じでいやみのない踊りを見せてくれたら、それを知ってる人は感動するかもだよね。
子供なら、成長してゆく子供のに親が感動するようにね。

芸術は幸せを作る為にあるの。
0640踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 16:59:34.45
>>639
いい文章です。文才ありますね。あなたが本を出したら私買います。
0641踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 19:09:37.47
意識高い系のガツガツした人って、自分さえ良ければいい感がダダ漏れで心象悪い。
バレエ教室では他人とは極力関わらないとか、そういう書き込み多いじゃん。
今の先生の良い処を盗み取ったら次の先生を探すとか、そんなんばっかり。
幸せオーラとか皆無なんだけど。。。
0642踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:10:29.61
>>596
入門クラスでもしっかり教えてくれるんですね
いいなあ
0643踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:43:56.16
>>638
社会的地位や収入も低いし、生産性ないように見えるかもしれないけどね。
自分の打ち込んできたものに誇りを持っていて、だからこそ経験から得たものをちゃんと関わっている人に正しく伝えようとする
(たとえ大人生徒や趣味の生徒であれ)
そういう姿勢は、尊敬するよ。
そのダンサーのバレエへの姿勢そのものだもの。
0644踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:52:10.58
もし、その先生がなんちゃってや適当で教えるのでなくきちんと教えるなら、形には見えないけど、社会的に貢献してるよ
0645踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:47:56.77
>>622
無理しない事、それにつきるよ
体力的にも身体の使い方も
40過ぎてたらやちまったら一生もんだからね
0647踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:56:50.60
>>631
開かないって
そういう嘘が怪我人増やすんですよカエルしかり
それとも無理な人を全部奇形扱いするつもりですか?
0648踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:20:59.15
話変えてしまうけど、スマン。

11月の発表会、アラカンなのでこれで最後にしようと思って夏から頑張ってきた。
ほんとにやり尽くした感があって、発表会後レッスンに行ってないけど全然大丈夫。
以前はレッスンに行けない人生なんて冗談じゃないと思ってたけど、今は違う。
燃え尽きちゃったような気もするけど、別ジャンルで踊ってみようと考えてる。

ここで話題になった体の使い方やポアントのこと、勉強し直すきっかけになったので、
投稿者の皆さんに感謝をささげたい。有難う。
0649踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:28:53.17
別ジャンル・・・バレエ以上に情熱を注げるものはなかなかない気がしまつが卒業おめでたう!
0652踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:34:59.18
>>647
いや、開くよ。開かない思ってるのは根性が足りないからじゃない?
0653踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:35:00.17
>>651
今でも盆踊りは やっぱり炭坑節ですか?
0655踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:29:18.27
確かに開かないのは根性が足りないからかな。
0656踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:49:50.56
根性が足りない。声が小さい。これじゃ開かないよ。
まず、スタジオに入る時は大きな声で「ちわーす」だ。
先生には最敬礼で「ちわーす」レッスンの前には「よろしくお願いします」だ。
バーで振り渡しされたら、「オス」 足を動かす時はちゃんと掛け声をかけろ。
喉が乾いても水は飲むな。トイレも我慢しろ。

こんなスタジオいやだ〜
0657踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:55:25.93
根性っていうか、むしろ頭の良さかな。
自分の体のことがわかっていないと、開くようにならないよ。
そこを先生にばかり求めるのは、ちょっとムシが良すぎるし、怠慢。
0658踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 01:17:20.60
>>642
ネットで検索して偶然見つけたんです
ただ、他の方も書かれていますが
入門クラスは週1しかないので
贅沢ですが2回位あったらなぁ…と
なので一つ上のクラスも出ていますが
入門クラスが一番しんどくて汗ダクになります
両手バーも多いので、身体の「逃げ場(?)」
がないんだと思います
0659踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 01:22:20.72
>>648
フラダンス、社交ダンス辺りは老後もできる?
年老いても出来そうなダンスはなにか、真剣に考えてるけどなかなかバレエのように夢中になれない
0660踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 01:38:04.44
フラダンスはわからないけど
ソシアルダンスは結構ハードだと思う
ヒールを履いて踊るせいか、知人は物凄い外反母趾になってます
ジャズダンス系はどうですかね?
0661踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 01:43:12.41
いっそコンテなんてどう? あれ、地べたに寝たりするから、寝たきりになってもできるよ。
0663踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 03:09:48.16
基礎クラス、汗だくになりがちだと思うのですが、一通りできるようになったら今度は力を抜く事を考えるのが良いと思います。正しいからだの使い方でタンデュするとして、特に後ろは大変ですよね。
アンドゥォールしきる力と股関節から先を遠くに送りつつ背中も高く!! 死ぬのですけれど、同じ事をしながら抜け感を探す努力が必要だとおもいます。

抜け感があって正しいからだの使い方が出来たらとりあえず最低限の事が出来た事になると思います。
だから最初は汗だく。でもその汗だくはいつか卒業するという目標を持つのがよいと思います。
私自身の課題でもあります。
0664踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 07:37:25.49
前世は今世に色濃く反映する。1つ前の前世が問題であった。

長距離砲撃の弾道計算に没頭する少年であった。
さらに難しいのは飛行する飛行機の背後につけて弾を命中させる
空中戦であると吹き込まれて航空学生に転身する。

しかし安易に引き金を引くことは危険視され、
市街地上空を警護する陸軍所属となった。
その環境下でも空中戦を念頭に置いて日常に取り組む。

安易に引き金を引くことは許されない。撃墜数の記録はウソの可能性がある。
しかし撃墜されたことがあるのは確かで
パラシュート降下で山中の木に引っかかり宙吊りになったことがある。

戦争末期、B29への体当たり攻撃に参加。軽傷を負うものの無事生還。
※その多くは脱出とパラシュート降下に失敗して死亡。
その後は戦力温存のため日常はヒマになり、試作機のテスト操縦に回される。

戦後、自衛隊発足に伴い復帰。
試作機の体感データの提供というオマケ付きで
複数名がアメリカ本国でのジェット操縦過程に送られる。それに加わる。

その複数名は帰国後、アメリカ本国で行われていたアクロバット飛行のプログラムを
教育内容に盛り込むことを進言。それがブルーインパルスへとつながった。
最後はエンジントラブルで墜落死。
0665踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:29:24.87
>>641
意識高い系のガツガツした人って、自分さえ良ければいい感がダダ漏れってのは同意。
でも意識高い系の人って他人と関わらないというより、同じ意識高い系の人とよく話してない?
その話で今の先生の良い処を盗み取ったら次の先生を探すみたいな話をしていることはあるかも。
私は他人とは極力関わらないようにしてるけど、意識高い訳ではないよ。
話をしていたら詮索好きな人が色々聞いてくる事はよくあるけど、私は余りプライベートの話をしたくないから、教室では極力無駄話に寄らないようにしてる。
0666踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:02:54.34
>>664
自分のブログで欠いても相手にされないからここに書くんでしょ。
0667踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 10:27:09.79
>>665
私もそうなんだけど裏街道を歩いてきたから過去の事とかお仕事の事とか話せないんだよね。
先生も裏の仕事があるだろうから詮索はしないようにしてる。
繁華街で営業中に鉢合わせしてもお互い挨拶はしないんだよ。知らんぷり。それが掟さ。
0668踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 10:33:09.91
ソープランドとかそっち系で働いてて待機所で先生とかメイトさんに会ったら気まずいよね。
あ、先生!! いっつも石鹸の匂いがするからもしかしたらと思ってたけどソープランドでお仕事してたのね!!!ニコニコ みたいな感じになるのかな
0669踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:16:20.98
>でも意識高い系の人って他人と関わらないというより、同じ意識高い系の人とよく話してない?

話が合う人と話す
ごくごく普通のことだよね
おそらく自分も>>641いうとこの意識高い系のガツガツかもだけど
まず掛け持ちしまくりなんで、さっさと着かえて次のとこいくんでゆっくりおしゃべりしてる暇ないし
いく先々で付き合いもてないって
たまに時間の余裕があっても、話が合わなきゃどうしようもないじゃん
0670踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:23:48.29
意識高い系の人ってどんな感じなんですか?
オープンによく行くけど、どんな人が意識高いのかよくわからない。
0671踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:30:46.29
自分も意識高い系だと思うけど、仲良しこよしするのってどうなの?
あくまでバレエを習いに行ってるわけだから、そこまで人と話す必要ないじゃん。
気が合う人とは話すけどねー。
0672踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:31:29.88
レッスン中の態度や更衣室の会話、大きく分けて3種類いる。

黙々と受けて黙々と着替えて、挨拶だけはちゃんとしていく人
レッスン中わからないことは先生に質問、着替え中しゃべるけど他人は話題にしない人
レッスン中に無駄話、着替え中も世間話、何かにつけメイトさんを評価したがる人

できるできないはポアントの豚鼻見ればわかるけど、
3番目のタイプは豚鼻の端だけ汚れてる事が多い。
他人の事はわかるけど自分の事はわかってない、ってやつ。
0673踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:48:09.43
ふつうにレッスンを集中して受けて挨拶をきちんとしてれば意識高い系なの?
なんか普通のことだと思うけど。
0674踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 12:19:11.51
普通の基準は人それぞれだからなんでもいいじゃん。
意識高い 得られる情報は努力して取り、レッスンも可能な限り上達するうけかたをするとかなんとか
意識普通 普通にまじめにやる。
意識低い それ以下

じゃね? でも、自分比だよ。これ.... スタジオで先生の僕みたいになってる人が複数いる。
たぶん自分はものすごい意識が高いと思ってるだろう。だが、先生のご指導を忘れるんだよ。
つま先が雑なんだよ。 レッスンノートも書いてないんじゃないかな。
0675踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 12:25:42.51
私が考える意識高い系は

気分はセミプロ

美しさと自分の外見にはかなり拘っている様子で、年齢に関わりなくメイクもバッチリしている。

バーやセンターでは継続組さんの次あたり且つ先生の目につきやすいポジションにつく。

ウエアも基本はレオタード一枚か、レオタードとスパッツ?のみもしくはかなりの軽装。
時々着ているトップスやレッグウォーマーは先生のようにアシンメトリーな着用方法

群舞よりバリエーションを踊りたがるし、発表会の配役には過敏。

更衣室では、どこの先生がいいらしいなどと、情報収集は欠かさないし、多少遠方でも苦にせずレッスンを求めていく。

かなー
0676踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 12:29:22.50
レッスンが終わって忘れないうちにノートを書きたいから、近所のファストフードのお店に入るとメイトさんが居る。気がつかないふりしてたけど何回か続いたから声をかけたらやっぱりレッスンノートを書いてた。
それまで話した事がなかったけど、別々に書いて終わったら答え合わせするようになったよ。忘れてる事とかあるし、先生のご指導の捉え方がお互いに違ってたりしてそんな事を話すのが楽しいし有意義。この人間関係はアタリかな。
0677踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 12:38:41.30
>>675

気分はセミプロは意識高くないとおもう。意識高いといつまでも自分はダメなんだ。人間じゃないっておもうんじゃない?
ウエアは地味なレオタとピンタイ一択だしノーメイクかそれに近い。シニヨンだけはきっちり。 発表会は複数の曲で出られるお教室でも一曲以上は絶対やらない。 かなぁ
0678踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:03:47.73
意識高い系はウエストベルトつけて、ピンタイも履かなでソックスにバレエシューズだよ。
それ以外は意識低いから!!
0679踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:07:13.20
えー、ノーメークもダメなの〜?
汗かきだからすぐ汗で落ちちゃうし
シッカリめメイクすると派手すぎてヤバいんだよね
加えてレオタも地味だしピンタイしか履かないわぁ
レオタ地味な方が着回し効くんだもん
0680踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:38:18.36
意識の高低はわかんないけど、こだわりはあるかな。
挨拶とレベランスはきちんとする。
ピンタイは絶対履く。
スカートやパンツは履くけど短いものに限る。
レッグウォーマーはバーレッスンのプリエまでにする。
つまり脚は出す。
頭は最低限お団子にする。
ビラビラした上着は着ない。
順番は絶対に自分で覚える。
レッスン中の立ち位置にはこだわらないけど、周りの人との距離を考える事と、音に遅れずに出れるようにしておく事。
こんな感じかな。
0681踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:49:21.51
>順番は絶対に自分で覚える。

これどういうこと?
順番って自分で覚える以外ないような
他のことも当たり前なことなような

でもこれできないっていうか、しない人も多いから気に留めるだけマシなのか
0682踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:53:20.27
自分で覚えない人って多いよね?
だから音に全部遅れるの。
わかってる人の見てからやるから。
ずっとレッグウォーマーつけてる人も多いし
モジモジしてすぐに出ない人も多いし。
でもレッスンウエアのセンスはみなさん素晴らしい!
0684踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:03:09.14
オマエは覚えが悪いからバーの先頭に行けって言われて一年。
ほとんど大丈夫になった。
ありがたや。
0685踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:31:20.04
音って拍で動き始めるでは大体遅いんだよね。アームスは特に目立つ。動き始めて「ここ」ってタイミングで拍になるようにするから、正しくやるなら随分前からその動作を考えないといけないと思う。
このリズムの感じ方が理解できない子が多いような気がする。感じてないからなんぼやっても全然安定しない。ポジションが綺麗じゃない子も綺麗が何かわかってないから出来ない。

感覚の問題が1番育てにくいものかもね
0686踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:27:38.83
意識高い人がいる方が、レッスンの空気がいいわ
上達しようと真剣に取り組む人が多いと、レッスンがだらけた雰囲気にならないし、そういう人と話すといい情報も得られる
それから、意識高い人は努力しているので、一人上手くなっていったりするけど、羨む人って悪口言ってるだけでそこまでの何かをやっていない
0687踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:02:00.46
グダグダ過ぎる人が隣に来るとツラれてしまう
はい、それも私の問題なのよね
0688踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:43:00.39
>>686
行ってる所がそんな感じ。レッスン中無駄話しないし、
終わった後も先生に個別の質問タイムでストレッチしながら皆聞いてるし。
先生が真剣に生徒に向かい合ってるので、生徒も熱心な人たちが集まってる。
0689踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 19:39:57.74
>>652
開かない
大人からでは開かなくていいことをもっと広めるべきだ

>>659
フラは膝にくる、ただおばあさんたちと一緒の組でやるのは配慮してあるが
踊った感じはない
社交ダンスはハイヒールでがつがつ動き回る衝撃と足の痛みがすごい
ポワントのほうがましである
ゆるくバレエシューズ出続けるのがよさそうです
0690踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 19:57:26.52
>>685
日本人はズンドコズンドコって下拍で音取るからねー大抵
それはしょうがないんじゃないの
音楽やってきた身からすると
ハチャトゥリアンの仮面とか、プロコのシンデレラのワルツとかでグランやる時
2組目や3組目が入り方間違える人がいるのもしゃーないなと思う
みんなどうやって入るタイミング理解するんだろうあれ
0691踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:49:46.64
一番上手な人の出方をよーーく見る、そして真似る
これに尽きるかと
あくまでも私の感覚ですが
上手な方は出る直前の1〜2拍から
「何か」が始まっています
それは呼吸だったり、微かに上体や腕が動いたり
ちょっとしたことです
0692踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 22:55:06.61
>>688
いいですね〜
クラスに上達する方向の空気があって、先生も教えがいが有るからやる気になるでしょうね
そういう所で習いたいものだわ
0693踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:04:21.46
だらんとした雰囲気だと、先生も指導がゆるゆるになってくる事有るね
裕福で沢山通ってくるマダムに照準合わせてサービスし始めたり、ほめてみたり
0694踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:21:13.59
180度開かなくても、開こうとする意識を持ってやっているかで見え方が違うよ
5番に入らなくても、今の体で出来る最大の近い所にクロスする

アンディオールに限らないけど、どこまで意識してスキなくやるかで違う気がする
0695踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:55:40.36
大人に丁寧に教えてくれるスタジオはどこにあるの存在するの都市伝説なの!?
0697踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 09:16:01.67
>>694
>意識してスキなくやる
バレエ、踊りはこれに尽きるよね。
だからといって力んでるわけではない。
写真撮ったどの瞬間もOK、ってなるのを目指す。
0699踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:42:14.84
たしかにたとえばバーで1番のグランプリエをする時に、
一拍前で息吸って手をアロンジェするわけだから
そこがわからない人は出遅れることになるわよね。
ドゥミプリエの時も呼吸はするしね。
0700踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:18:57.09
突然書き込んですみません。2ちゃん初心者です。
どうしてもあるバレエ教室のことを話したくて・・・・。
私は大人再開組です。いわゆるおばさんです。

「A●バレエスタジオ」という大人がメインの教室に通っていますが、
先生がある2人の生徒(1人は20代のA、1人は中学生のB)だけをひいき。
そういうお教室は沢山あるんでしょうか。

先生は、「大人には教えてもうまくならない」と明言し、私たち大人には、1度も指導のない日も、
多々あります。同じお金を払っていても、全然教えてもらえないんです。

ひいきされている生徒Aは、バレエのコンクールにも出たこともなく、ただ、先生の元で子供のころからレッスンして、
足はアンデオールもできないのに、なんと、1年前から、先生にお願いし、助教師として、
大人初心者を教えています。

他のお教室に体験に行くと、そのAよりはるかに上手い生徒さんが山のようにいます。
普通の大学(文系)を出て、全然うまくないくせに、先生と同じお稽古代を取り、教えをする、
それって、詐欺まがいじゃないでしょうか?

その助教師には「●●コンクール受賞」や「●●で留学」など、そういった肩書も一切ありません。
バレエの先生って、資格は必要ないんですね。驚きます。
0701踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:20:09.75
その先生知っています。大先生も性格がきつくて、生徒をお金儲けとしか考えていません。

自分の気に入らない生徒は虐めて、無視して、やめるように仕向けます。

生徒Aを助教師として認めたのも、自分が他で教えている間、空いているスタジオを、
Aが使うことで、不労収入が入ってくるからだと思います。
0702私もそこに通っています。
垢版 |
2017/12/28(木) 13:21:08.90
その先生は、子供たちへ挨拶することや礼儀を全く教えません。
ひいきしている生徒Bは、大人クラスにいて、大人に対して、挨拶もしませんが、
先生は見て見ぬふりで、注意もしません。
0703踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:23:43.98
私が不満なのは、ゴールデンウィークのど真ん中に、発表会の参加必須の練習日を入れたり、
クリスマスイブに、大掃除の日を設定し、生徒を参加させたり、
自分が独身だからって、人様の幸せを邪魔するようなことばかり。いやがらせですよ。
そもそも大掃除って、自分とひいきしてる助教師Aとやればいいじゃん。スタッフなんでしょう?
0704踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:25:20.79
たぶん私もその教室に通ってます。

特定の若い子だけをひいきして教えて、大人(いわゆるおばさん)には、ろくに指導しない。
そして、中学生以下の子供は、5番にも入れず、エシャッペも全部かかとが後ろ。
子供を育てる気など全くなく、自分が発表会で主役をやることがメインで、発表会を開催する。

大きなバレエ団ではプリンシパルをやることが出きないから、自分のお教室で、
自分を主役で踊ることだけが、大切なんです。
他のお教室の発表会では、先生はコールドで後ろで踊っていました。

でも、このお教室は、2部の幕物では、先生が主役。
生徒はおまけ。だから、生徒の教育に力が入らないのですね。
自分が主役をやりたいがためだけの、発表会なんです。
0705踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:26:51.96
うちの先生もがめついです。

発表会の衣装の送料を1人1000円ずつ約30人で3万円取りますが、
ある生徒さん曰く、送付された段ボールを見ても、3万円も送料がかかるはずがない、と言います。

普通、レンタル衣装さんでは、あんな高価な衣装をレンタルするのに、送料は込みではないか、と。
レンタル衣装さんに問い合わせても詳細は先生以外には言えません、と教えてくれませんでしたが、
送料は別途かかるのでしょうか?
私たちは、先生が手数料としてとっていると感じています。
0710踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:59:18.97
まあ、私もそういうスタジオ(違う所だけど)知ってるけどね。
先生が発表会でグラン踊りたいから、生徒指導は適当、、というか舞台費用出させるみたいな。やっぱり衣装代もあやしかった。ww
習う方も、辞めるなり考えるなりした方がいいよ。
0711踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 15:42:05.91
>>700>>701>>704>>705
時間とお金の無駄なので、さっさとやめて、他を探そう。

根釧原野ならともかく、田舎でも車で1時間程度なら他の教室あるし、
都会ならいくらでも見つかる。
0712踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 16:21:16.72
指導のない教室の場合は自分の好きにやっていいって事だから他所のちゃんとしたところに行きつつ自分の練習用に使うと良いよ。

指導の細かい所に複数いると顔の付け方とか違うから、あっち用とこっち用で変えなきゃいけないところが多数でて面倒。もちろん器用になる為にそうするのもありだけど。

それと、発表会もちゃんとしたところだと大人はみっともないから出させてもらえない。
団員レベルならコールドで出してもらえるかも。

だから大人でも出たいなら出られて指導なしってのも需要があるだろう。
但し、お遊びと割り切る事。
0715踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:09:19.13
そういうスタジオや先生は、いるからね。大人をある意味バカにしてるような。悔しいならスポンサーにならない事。もっとお金を払うに価する先生に費やす事だね。

だけど、カッとなって書き込まないで、冷静に書いた方がいいよ。みんな引いてしまうから
0716踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:37:42.67
700から705は同一人物だよね。
だって書き癖がありすぎる・・・・。
先生がその通りの人物だとしても、あなたもあなた。

それはともかくとしてどうしても信頼できない先生からは何一つとして学べないから
すぐに辞めた方がいいよ。
0717踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 20:34:37.43
相当ストレス溜まってるみたいだね。
そんなに酷いところだとついて行く人がいない、
皆やめそうなものだけど、続いているんだね。
トピ主さんも含めてまだ通ってる。
他に教室の選択肢が無いところなのかな。
0719踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 22:50:07.91
書き方がわからないのでごめんなさい。700です。
皆様、いろいろなご意見、有難うございました。
参考にします。
0720踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 22:53:31.57
バレエって人間性がむき出しになるものだから極端な人が多い希ガス。
お金にまつわる信じがたいようなトラブルも珍しくはないと聞くし
ゴーイングマイウェイになりやすいのかな…一般社会の生活と掛け持ちしている人は気をつけましょう(自戒
0721踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:10:40.19
>>698
聴いて出る、でいいんですよ〜
音楽と一体化するのだ!の意気でw
私は順番待ちの間、迷惑にならない範囲で(ココ重要)
少しだけ上体を左右に揺らすこともあります
皆様今年の踊りおさめはなさいましたか?
私は昨日でした
0722踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:37:31.67
>>700
私も知ってます。そういう教室。
お気に入りの生徒は経歴や人間性など関係なく先生と呼ばれ子供の世話をしてます。
大人も実力なくても子供から先生扱いされるから優越感に浸ってますよ。
自分のためにバレエを深めた方が良いと思います。
0723踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:46:56.83
ちょうど踊り納めの帰りです
今年はケガらしいケガもなく、それだけでも十分な一年でした

来年こそはピルエットをきちんと回れるようになりたいのと、
前後スプリッツをもうちょっときれいに…現状アラベゴンなので

基本的なところでは、バーレッスンから軸足をしっかり踏んで
スクエアを意識したポジション作りが目標です
0724踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 00:04:26.32
>>723
お疲れ様でした〜
怪我をしない、本当にそれが一番ですよね
私は不注意で軽い怪我をしてしまい
反省をしたり、怪我をして学んだこともあり…
な一年でした
来年は身体のケアをもっときちんとしなくては
と思っています
0725踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 00:24:20.44
>>724
ケガは辛いですよね…その後はいかがですか?

マンガのセリフで恐縮ですが、ケガや不調な時は
「たまにはケガもいい。嫌でも自分の身体と向き合うようになる」(うろ覚え)
という言葉を思い出しています
出所バレバレですねw
0726踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 00:46:26.40
>>725
ありがとうございます
まだちょっと痛いけど、でもやっぱり踊りたいし…
みたいな感じでつい行ってしまうんです
スポーツリハビリのトレーナーさんに
『まだ全力で跳ぶな』等アドバイス受けながらw
今年の年末年始はしっかり休む良い機会
と思っています
常に自分の身体の『声』を聞くのは大事ですね
マンガは何だろう…アラベスクかな、スワン??
0728踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 07:33:51.48
>>725
私もなんのマンガか知りたいでーす

レッスンは都内年末年始ずっとやっている所ありますね 相当混むらしいけど
私は土曜日が最終予定 いいレッスンにして来年につなげたい
0729725
垢版 |
2017/12/29(金) 09:35:12.08
スワンかすってる!
正しくはスワンの続編、「まいあ」です

レオンと真澄の娘、まいあがリハ中に巻き込まれて捻挫をした時にレオンが真澄に言ったセリフ
て言うかそんな示唆ある言葉はケガした当人に言ってあげればいいのに…と思わなくもない
0730踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 10:41:03.41
>>722
有難うございましす。
同じような気持ちをお持ちの方がいると知り、
心が軽くなりました。

発表会の2日前に大怪我をし、その後先生から、
嫌がらせや、挨拶にも無視をされるようになり、
それ以降つらくてしかたなく、以前からの不満を
お話させて頂きました。
そのお教室はやめました。

お優しい言葉をくださった皆様、有難うございました。
0731踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 10:44:23.46
レッスン納めしてくる
初めて2クラス受ける予定だけど、大丈夫かなw
0732踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:15:50.80
>>712
そういうやり方もありますね。
きちんと指導をする所には遠くても何とか通って、近場の適当な指導の教室は、自習の場とする。
後、バリエーションレッスンをしっかりした教室で習い、発表会は誰でも出られますよ〜の適当教室で踊るという人もいましたね。みんな苦労してたり考えたりしてるんだな〜
0733踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:47:48.99
>>730
いえいえ。大人バレエでは、同じような目に遭ったり苦労している人案外多いんですよ。
だから反応したんだと思います

書き方については、ストレスに任せてどんどん書いてしまうと読む方もストレスになるので、
0735踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:57:03.86
あ、733ですが、722さんではないです
念のため。
では皆さんいいバレエライフを…
0736踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 13:11:09.89
反応するのはしょうがない。飯能は西武池袋線だけど。
0737踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 14:25:30.72
>>730
発表会2日前に大怪我、それは大変でしたね。
根詰めて練習したのが裏目に出たのかしら。

今までいくつかの教室の発表会に出ましたけど、
発表会前に怪我人を出す先生はスケジュール管理もいい加減が共通してます。
逆に、発表会までの4か月−半年のスケジュールを予め組める先生は、
生徒の健康管理にも気を配ってます。
0738踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 16:42:55.72
>>730の書き方からしたら、大怪我はバレエレッスン以外でやらかしたっぽくない?
0739踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 21:24:09.24
>>721
返信どうもです
踊りおさめ・・・意識していなかった
週1、2回ののんびりなので年末年始は忘年会などもあり
どうしても3週間は開いてしまいます・・・
自分は音楽をやってきたので単に真似してやるのではもったいないなーと思いました・・・
私も身体は動きませんが
頭の中で前の人の出くらいからずっと音を追ってから出ます
0740踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 21:27:08.59
>>725
怪我なんて人生1個もないほうがいいです
病気も
全部人生それに影響されているので
健康で怪我ないことがどれだけ良いことか
よくわかります
漫画でもふざけた事言わないでほしいと思います
0741踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 21:35:43.90
>>740
もちろん行間を読むということでしょ。
怪我して泣いてても始まらないから。
0742踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 21:37:15.71
精神病にもならないほうが良いと思います。
それと人格障害とかもならない方が良いと思います。
怪我してかたわななったりメクラになったりつんぽになったりしないほうがいいです。

でも、そんな事あたりまえだのクラッカー!!!
なっちまったらしょうがないだろ。
0743踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 00:53:17.97
ふざけない

って、よく言ってた先生を思い出した
0744踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 04:09:30.11
隣の暴走族のおにいちゃんも、よくふざけんなゴラァって言ってたよ。

バレエの先生も暴走族のおにいちゃんも同じなんだね。
0746踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 08:17:44.76
上手くいかないには必ず原因や理由があって、
それは通常のお稽古にも通ずること。

怪我したら愚痴をいってる場合じゃなく、学習しないと繰り返しになっちゃう。
その場足踏みは一番の時間の無駄使い。
0747踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 13:12:03.77
>>746
その場足踏みはジャンジュマン、シャンジュマン、カトルで。
0748踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 15:43:19.30
年内最後のレッスンはすごくいい感じで終われた〜
ずっと引上げ=腹筋の意識が強かったのだけど
アトラスのあたりからクッと全身上に引き上げる意識に変えたら
途中で緩まなくなった、よかった〜
0750踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 18:12:02.99
10年位前、年末年始、ゴールデンウィーク、あちこちでオープンクラスがあったねー
最近、年末年始やってるとこ少ない。
0752踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:46:18.40
来年はオープンクラスデビューしようかな、と
ネットで色々みてるんだけど
年末は完全予約制のスタジオもあるんだね
でも良心的だと思う
どんどん詰め込んで芋洗い状態じゃ
踊りにくいし危ないですよね
0753踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 20:54:43.78
ゲートはオープンでなくても混む日は芋洗い。いったい定員何人に設定してるんだろ
と思うことあるわ。同じ受講料でおかしいよ。
0754踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:13:37.23
>>753
混む日のレッスンではレッスンバーは何本?
そして各バーに何人ついてますか?
0756踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:35:33.05
天使も凄いよ。芋洗いになるとそれだけで疲れちゃうから避けたいね。
ってわけで天使は脱出したよ。さすがに無理すぎる。
0757踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:36:40.07
昔の青山ダンシングスクエアはひどかった。バーにつかまれない人が壁に指をかけてやってた。
0758踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 22:09:36.26
人気のスタジオはどこも混んでいるみたいね。

ひとりの先生に見てもらうとしたら初級で30人までかな。
基礎なら15〜20人。
これが限界なんだけど、それでもスタジオが狭めなら
その80%くらいじゃないと他のレッスンを探してしまうかも。
0760踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 22:55:10.87
>>754
スタジオの広さによって本数は変わるからなんとも。バーも普通の長さのバーと
妙に短いバーとあるし。
またゲートのマダム達が優雅に育って暮らしているせいか1本のバーに4人までしか
何が何でもつかないんだよね。混み混みのときにお刺身みたいに斜めにつく文化が
ないみたい。先生もそういう指示はしないし(シラバスのせいかもしれないけど)。
>>755
実質ないみたいだけど,イベントクラスなどだと人数が多くなりすぎて
お断りする場合もあると書き添えている時もありますよ。
>>757
お正月はそんな感じでしたね。
0761踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 23:10:22.44
>>760
1本のバーに4人以上とか、かなりキツキツじゃないの?東京ってそれが普通なの?
多くて1本のバーに3人のクラスしか受けた事ないから驚きだわ。
0762踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 00:29:11.36
バー自体の長さにもよると思うけれど
1本に4人というのは両側合わせて4人という意味でわりと普通の人口密度では?
0764踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 00:57:09.68
普通のバーなら3人が限界じゃない?
シャッセとかやりにくくなるし
0765踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 01:02:37.43
バーとバーの間隔が狭いのも困るよね。アラセゴンに脚を上げると当たるとか壁を蹴ってしまうとか。
0767踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 01:21:33.58
うちんとこ6人でもやるよ
グランバトマンなんか斜めに向かなくちゃならんくて嫌
キツ過ぎる
0768踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 02:11:31.61
猫のメイトさんは人間用なら20匹でも平気って言うけど、バーの高さが高すぎるしバーの太さも太すぎるよね。
いつもは猫用バーを使うんだよ。高さが30cmぐらい太さが15mmぐらいで長さも60cmぐらいかな。
落ちそうになってぎゅっと掴んだ時に爪が出ちゃうからバーが傷だらけ。しょうがないよね。猫だから
0769踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 02:38:13.34
忘年会や先生のお誕生日会などイベント行事を行う
お教室に通っている方いますか?
現在通っているスタジオの事です。
生徒は大人中心で人数はほとんどいません。
行事でレッスンが休講、余興を頼まれる、
レッスンが余興練習だけで終わるなど色々あります。
(潰れた分は振替てくださいと言われるが、働きながら来てる方も多く結局振替出来ない事が多い)
みんなでやんわり参加を断っているのですが、
先生お一人がこだわっており、どうにか強行すべく
レッスンの時間ならみんなの予定合うよね!
という流れになってしまいます。
大人の習い事なのでしっかりレッスンしてサクッと帰りたいんですが、お教室ってそんなものなのでしょうか?普通によくある事なのでしょうか?
0770踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 05:10:25.14
個人系で子供中心の所だと割とある話だと思う。
子供中心っていうか、昔からあるパレエ教室っていうのは家なんだよ。
先生が中心になってる生徒の家。
だからイベントもみんなで盛り上げて心を通いあわせて人も育てて行く。
なんて感覚なんだよね。バレエレッスンを切り売りするって発想じゃないんだよ。
でも、実際の所は大人は自分の時間とか家庭を大事にするからギャプがあるところが多いんじゃないかな。コアな人はお教室の為に働く感じになるね。住み込みの小僧みたいな感じ?

余興がバレエじゃないとしても、人と心を合わせて何かを作るって事で意味があるんじゃないかな。
子供中心のところだとクリスマス会とかでそんな事してるよ。
0771踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 06:45:43.08
>>767
グランバトマンを斜めにやるくらいなら、2グループに分かれてサクサクやらない?
そんなに時間かかることじゃないと思うけれど・・・
0772踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 08:33:18.89
>>769
先生自身が幼い頃にバレエ教室で体験してきたんじゃないかな。
幼い頃ピアノ教室で新年の弾き初め会としてお雑煮ご馳走になったり順番に好きな曲を弾いたりしました。
いまどき大人相手にするのは珍しいね。
0773踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 09:19:16.89
グランバットマンは斜めにやるよね
ジャンプやピルエットの練習ならともかく、通常のバーでグループ分けは無いなあ
0775踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 11:52:28.24
バーの六人はすでに多過ぎ。四人が限界だな。玄界灘。

バーで六人並んで飲むスナックとは違うから。
0776踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:33:37.94
バー6人はあるけどグランバットマンとか空間必要な時は
大人がサッと壁のバーに移ってる
鏡からは遠くなってしまうけど
どっちみちそんなに足上がらないしw
0777踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:33:54.44
グランバットマンやロンデジャンブアンレールなどは人によってアラセゴンの位置が
かなり違うんだよね。
自分のアラセゴンポジションで当たらないと予測してもバッティングすることある。
0778踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 14:44:08.69
↑祝777 来年も良い年だと良いですね〜
アラスゴンの方向や高さや脚の出し方はどういう所で教わって来たかや経歴によって違うので
オープンに行ったら注意でしょうね (*´Д`)アラスゴン一つでもちっともやれていない今年が終わる
0779踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 14:55:44.51
>>769
大人教室でレッスンが余興の練習でつぶれるって何それ。子供の教室だって
そんなことしないでしょ。小学校かよ。ふつう無いよ。
0780踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:05:44.64
>>769
お察しします
私はレッスン以外のお付き合いはノーサンキュー
忙しいですもの、さくっと帰りたいよね
交流はレッスン前ストレッチ中のちょっとしたお喋りで充分
今年は発表会がクリスマス時期だったので
大人は夜忘年会をしましょう、となったけど
私は失礼しました
言い方悪いけど、レッスン以外はうまく逃げるのが吉かと
そうしないと、どんどん引きずり込まれてしまうよ
何回か続けて逃げたら
「この人はレッスン以外は来ない人」
とわかって、しつこく誘って来なくなりますよ
0781踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:44:46.46
NPO団体とか政治団体の勧誘とかあるから付き合いはしたくないよね。
0782踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 17:50:51.42
>>781
どんな貧困層に住んでいるの?w
友達が山奥の団地に住んでいたころは、三色旗が団地の窓から沢山
出ていたって言っていたわw
0783踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 17:59:08.56
猫のメイトさんに猫の集会に一緒に来ない?って誘われて行った事があるよ。
近所の猫さん達が集まってただ黙って座ってるだけ。
何が楽しいのかよくわかんないから、おいでおいでしたらみんな寄ってきてくれて、
何匹も一緒にお膝の上に乗ってくれたよ。あったかくてふわふわって猫さんって素敵。
0784踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:04:26.15
富裕層が多いスタジオだと、投資しませんか?って寄ってくる人とか居るよね。
わざわざ入会してバレエやってお友達になって、っていう手の込んだ詐欺ね。
上手な人は本当はバレエ団の人なんだよ。上納金がきつくてシノギをやってるんだって。
暴力団みたいだねって言ったら、仕組みは変わんないかもって笑ってた。
明るいね。
0785踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:33:16.86
大晦日は暇でみなさん荒唐無稽なことを書くなあ〜。

書き込むアホウに読むアホウ。同じアホなら踊らにゃソンソン。
0786踊る名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:28:46.70
バレエじゃないけれど紅白踊る人沢山見られるよね
あとジルベスターコンサートとニューイヤーコンサートとニューイヤーオペラ
0789踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 08:38:37.05
あけおめ ことよろ!
0791踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 09:50:00.81
わたくしの日本語のどこがおかしいであるございましょうか、今日はさいしょの日がおおきい。
昼のやまが東京はうつくしい時計の長いかなえです。だいじょぶです。
0792踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 10:50:09.31
老化すると頭が固くなって他人の言動に批判的になるw
0794踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:25:28.29
あけおめー。
新年早々レッスンの方、がんばってね!
0795踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:53:06.17
あけおめ!!! 大砲どど〜ん。

軍隊でも元旦は雑煮を食べるのだ。ことよろ
0796踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:56:53.13
大晦日のザハロワ観たけど、旦那のヴァイオリンは良かったとしか。
私の感覚がおかしいのかなー
0797踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:57:24.65
猫のメイトさんから年賀状届いた〜
まるまったメイトさんの上にちび猫が丸まっててその上におみかんが載ってる写真付き
ねこねこお供え餅だよ。
子持ちだったのか〜 かわいい!!
0800踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 18:50:28.35
死にそうな人には踊れない踊りだよなあ。
今年の目標はとりあえず毎日エシャッペだ。
0801踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 19:06:05.89
時間が合わなくなったから新しい教室を探そうと思って、通える範囲のスタジオ主催者の評判をインターネットで調べたらみんなボロボロで通えるところがないみたい。
あんまりネットの評判は気にしないほうがいいのかしら。
0802踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 20:03:54.03
>>801
ネットの書き込みは否定的なのが多いからね。
先生との相性、教室の雰囲気を知るために、片端から体験ですね。
0804踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 20:25:28.56
体験がいいと思います
同時にオープンなども行って色々な先生のレッスンを受けてみると
自分に合うタイプの先生などが見えてくるから教室の体験の時にも参考になります
0805踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 20:43:20.84
体験がよいですよね。
クラスの雰囲気とか教え方、生徒のレベルとか全部わかりますから。
私も10か所ぐらい回ってから決めましたよ。

ネット上の評判は書き手の感覚そのものですから先生の姿をそのままを書いてるわけじゃない。
そんなものに惑わされてチャンスを逃すのはもったいないです。
0806踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:25:10.37
そうだね。すごくおすすめという内容はあまりネットに上げない気がする。
0807踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:37:02.25
うん、いい教室のことは余り書かないね。
だって、安易にネットの口コミに乗っかってきたミーハーな人が押しかけてきてレッスンがしにくくなったら嫌だもの。
0808踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:46:19.06
どんなもので本当に良いものは口コミだけ。宣伝しなくても紹介で来る。
ネットで宣伝してるのは普通のとこが多い。たまーに当たりもあるけど。
バレエ教室も同じだよ。
0809踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:22:32.77
食べログみたいに、バレエ教室の口コミサイトがあったら楽しいだろうなあ
延々見てしまいそう
0810踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:30:09.48
人によって目的も習いたいことも感受性も身体的条件も違うのに、無責任な食べログなんかで好きな先生が悪く言われたら腹が立つし嫌だわ
私にとって先生ってお客様として選ぶものじゃなくて、運命で出会って好きになるもの
0811踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:37:52.66
そこまでの思い入れはないなあ
同じ指導でも人によって受け取りかたは違うだろうし、そういう違いは興味深い
0812踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:45:16.16
食べログみたいに、好評価自演のバレエ教室が続々誕生になる可能性大。
0814踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:54:33.26
口コミ星5つみたいなのは、自演の宣伝がほとんどだよね
本音の書き込みはネットで見たことない
どこで見られるのかな
(もちろん人によって感じ方は色々なのは考慮)
0815踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 00:48:54.21
生徒側の書き込みサイトね。
もし好きな先生が悪く言われたら、援護するなあ〜
でも、あくまで、個人の感想だと思うし、それはそれとして見るんじゃない?
なんちゃって教室で評価を気にする先生は襟元を正すかも知れないから、有る意味良いかも
0816踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:29:26.54
平均化されてみんな50点を目指す世界なんて、私にとって100点満点の我が道を行く先生が苦しむと思うし、先生を採点する立場になんてなりたくない
合わないなら離れればいいだけ
0817踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 03:16:43.72
感想なんか載せるよりも、レッスン風景をただ延々と流すようにしたらいいんじゃない?
ただなんとなくやってるレッスンとか、ギャグはいいけででたらめだとか、本質的なことを細かくやるとか、
体罰が激しすぎてみてられないとか、生徒同士が取っ組み合いのけんかをはじめちゃったとか、
スタジオにゲリラが乗り込んできて立てこもっちゃったとかいろいろ見られておもしろい。
0818踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 03:19:25.17
マジなこというと、本当に素晴らしい良い先生に素晴らしい教えを頂くことがたくさんある。
とっても幸せなんだけど、そんな先生でも100点じゃないよ。足りないところは自分の知識で補って取り入れてる。
それで先生の意図する効果が出てると思うんだよね。っていうか自分がうまくなってく実感がある。

あくまでも主体は自分。先生からいただく教えをどう使うかは自分なんだよ。
0819踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 03:23:00.94
2レッスン連続で受ける場合ってみなさんレオタ替えてます?
今日前のクラスから受けてた人が臭かったので、ちょっと気になってしまった
0821踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 06:44:41.91
ワキガの人は、レッスンが終わる毎にキッチリ体をデオドラントペーパーで拭いてレオタードも変えて欲しいかも。
1レッスンでも、最初は臭わなくてもセンター途中からウッカリ近くに行ったことを後悔する程臭ってくること多し。
0823踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 08:01:21.70
着替えないことも多いよ
臭いのは体臭に問題がある人だと思う
0824踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 08:20:47.54
別の習い事してるときに分かったわ、体臭問題
ああいう人って汗かく前から臭い
本人はなんとも思ってないことがよくわかりました
0825踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 10:47:23.86
バレエは大衆(体臭)芸能ではない、ってことよね。
0826踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 10:49:16.17
新年早々だけど、ちょっと迷ってることを書いてみるね。
習っていた先生がお歳なのか、最近口だけ先生になった。
時間のある時オープンに行くと、若い先生のお手本の動きが見惚れるほどきれい。
美しい動きが目に映れば、ミラーニューロンが働いて、習う方も少しはよくなるような気がする。
そろそろ先生を変える時なのかもしれない。
0827踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 10:49:40.46
女性は中年男性の体臭に心惹かれるものだよね、ね。
0828踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:14:14.98
>>826
教えが良ければ掛け持ちでしょう。
教えがよくなかったりもう十分にわかったというなり次だね。
先生が男性だったり女性でもご高齢だとお手本として使えなかったりする。
自分が十分にわかってるならお手本なしでもいいけれど、そうじゃなければよいお手本は意味があるよね。
一緒に動いて頂くとタイミングがわかったりするし。
0829踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:19:55.14
お歳のせいでお手本として全身で動けない方でも、立ち姿が神、手の動きや首が神、長いダンス用スラックスの先から見えるタンジュの足先が神、
そういう先生たくさんおられるわ。
0830踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:46:04.62
本人が舞台で踊る時はちゃんとやるんだけど、レッスンで順番説明の時、足フレックスだったり流したポーズでやる先生いる
きちんと見せればいいのに何でかしら
0831踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:53:52.94
>>830
>レッスンで順番説明の時、足フレックスだったり流したポーズでやる先生いる
そういう先生いるね。

でも、元プロでそれなりの水準に達してたらつま先手先きれいに使うので、
やっぱ、元々のレベル低いんだとおも。
0832踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 11:55:16.31
先生やお教室の口コミ
あったらいいな
舞台の感想コメントきく感覚だな
ここが良いよくない、人数多いとか環境とか
実際は行かないとわからないけど
0834踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 12:05:08.77
>>819
私はできる限り替えています。10分インターバルがあれば替えられるし
自分が汗っかきの自覚があるので。
まわりを見ていると半々か替えない人がやや多い感じですかね。

センターあたりから臭ってくる方は自覚が無いケースもあるかもです。
お洗濯のコツを知らないせいのこともあると思う。
0835踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 12:46:26.71
>>831
私もそう思う。
もともとのレベルが高いと流してやっててもちゃんとした動きの痕跡が残ると思う。
それが一番省エネな動きになってるから。

実際に舞台を見てみるとレッスンでつま先が汚い先生の本番ってイマイチ。
0836踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 12:53:22.81
見本が適当というのは、
気さく感を出したいのか?
ちゃんとやると経験者の生徒に見定められるのが嫌とかもあったりして。
0838踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:00:08.42
>>836
見定められるのが嫌なら、バレエ先生やるな、だね。
見定められるのが嫌って思考で先生やってるとは思えないけど。
0839踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:26:26.07
先生だろうとメイトさんだろうと、いちいち他人の心理に踏込む必要ないと思う。深淵を覗き込むとき〜っていうニーチェのアレだよ。
0840踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:04:57.45
>>837
「先生〜どうして見本の時、適当でフレックスなんですか〜」
・・・む、ムリですわ 
0841踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:24:38.06
そういう先生の場合、視覚的に得られるものは与えてくれないから。それ以外に、いい教えをしているかだね。
0842踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 15:36:58.60
先生の見本がイマイチで、生徒も手本になるような人がいない場合は、よそにも通ってみた方がいいよ
目で動きやポジションの質感や正しさをたまに確かめないと、自分イケてるかも!と錯覚して仕舞いがち
0843踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 16:05:19.38
>>842
言えるね。ポジションとポジションの間の動きの質感とか、言葉じゃ言えないし、綺麗なものを知らなければ、どうすべきかもわからない。
この先生のアームスをそのままコピーするとか、目標を持って現役先生のレッスンに行ったりする。身体の使い方とかの基礎が出来てないと意味ないけどね。
0844踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 16:44:35.72
つま先ぶらぶらって男性の先生に多くない?
一生懸命見本をしてくれるんだけど、なんだそれ?違うだろ、ハゲ!! みたいな
0845踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:13:31.41
あと10年か20年すれば、つま先きれいな男性先生増えると思う。
今までは力任せに踊ってもバレエダンサー名乗れてたけど、
バレエボーイズ増えてきたので、つま先汚いのは淘汰されると思うよ。
マラーホフのようにきれいに踊れる男子が日本に出現するかどうかわからんけど。
0848踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 20:28:31.23
>>847
森林局で働いてるとか
0850踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 20:51:34.68
木本 全優さんつま先綺麗だと思う
男性でも中性的な身体の柔らかさの人もいて
そういう人ですごく柔らかく使えている人が居るけれど
こういうのは好みのような気もする
0851踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:03:34.25
>>844
それはうちの先生だろうかw
「ほら見て、僕の爪先伸びて綺麗でしょ?こんな風にやらないと」ってよく言うけど、いやいや、あなたの足プラプラなんですけどーwって思いつつ聞いてる。
0852踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:21:12.35
>>851
げっ、そんなこと言う男性先生いるんだ。
きっと自分大ぁい好き、だけじゃなく、自分中心に世界が回ってる、だろな。
0853踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:22:18.86
>>850
ぐぐったら女子並みのつま先だね。やっぱりこうじゃないとだよね。
0854踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:51:04.10
あー男の先生ね。爪先適当な人多いね。
見本とか、そもそも教えとか割り切ってる感じ
女性の先生も爪先適当な先生一人知ってるけど、やっぱり割り切ってる感じ
0855踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:07:28.47
先生も自分のバレエをよりよいものにしたいならつま先いい加減な見本はやらないと思う。
見本と言いながら自分の練習になるんだからさ。
手抜きしちゃう先生はバレエに対してもう思いがないんだと思う。
誰でもいつしか十分にやったからいいやって気持ちになるものではあるだろうけど、だったら教えもやめるほうが良い人生になるよね。
だらだらそこに居ないで次に行かなくちゃ。
0856踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:38:38.30
手抜きかどうかわからないけど、膝と足首痛めてて、
上半身とアームスだけ指導する先生もいる。
表現を学べるので通ってるけどね。
0857踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:38:41.80
そ、それはハードル高い理想論。
バレエも階級社会だし、興行であるから筋の通ったことばかりじゃないだろう。
誰もがプリマ、プリンシパルになるわけでもないし、その中で昇華して引退する人ばかりじゃないと思うよ。その後の生き方や考え方も人それぞれ。
先生と生徒の関係性の中で、信頼が生まれたら素晴らしいと思うけどね。
0858踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:54:07.28
今日初めてアーキタンツに
行った。
どれだけ広いかと期待したけれど
それほどでもなかった。
これで29日Aスタ60人入ったって
殺人的。
東京バレエのスタジオが一番広いのかな。
0859踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 23:56:41.17
街の教室先生で元バレリーナ、それほど多くないと思う。
親の教室継いだ、公民館で始めました、ジャズダンスから転向しました・・・
海外バレエ団の舞台経験ない先生が大多数でしょ。
0860踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 01:34:38.82
肩壊してるけどアンシェヌマンの組み立てがうまい先生いるな
複数の先生に習うんであれば全部できる先生にこだわらなくてもいいかなあ
0861819
垢版 |
2018/01/03(水) 01:41:33.74
本人が臭い場合とウェアが臭くなっちゃってる場合と両方ありますね
私も洗濯失敗したウェアを着てしまって身体が暖まってくると同時に臭くなってきたことがあって、あのときは死にたくなりました

たまーに2レッスンやるので、>>821さんの対策でやってみようと思います
0862踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 03:07:42.21
>>859
そうだと思うけど、知っている見本適当先生は元プロバレエ団員だもんで、、
自分が舞台で踊る時はそれなりにちゃんとやるのに、教えは割り切っているというか、、例外的なのかな
0863踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 03:21:47.89
オープンで美しすぎる動きをする先生がいて、パの質感が目から入る(これがバレエだと感じられる)ので、収穫。
たまに行って目が覚めるのも、いいよ。
0864踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 03:39:44.21
>>855
うん、見本を100パーセントの状態で見せなくても、それなりに基礎を押さえたポジションや質感で伝えられる、もしくは(指導者が高齢やケガで出来なくても)伝えようとする事は指導として大事だと思う
習字でもピアノ楽器でも英会話でも、置きかえたらそうだけど、そうしないのは手抜きっちゃ手抜き
0865踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 09:10:08.97
>>847
ニ山君のwikiには高校に復学して去年?
ワシントンバレエのスタジオカンパニーに
入団ってあった
0866踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 09:58:06.64
>>865
それは昨シーズンの話。昨冬、パリオペの試験受けてた。
今シーズン、パリオペ短期契約で、デフィレにも出た。
今、パリに居るはず。
二山スレに詳しいよ。
0867踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:29:57.61
レオタの洗濯の話出てたけど、普通に洗うだけじゃだめなの?
皆さんどう洗ってるのか気になったw
0869sage
垢版 |
2018/01/03(水) 12:38:00.41
>>868
コールドの代役
0870踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:52:43.99
>>867
気になるね
洗い方教えて欲しい
先に重曹液かクエン酸液に浸け置き、とか?
0871踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:23:43.37
脂分はお湯洗いが基本
あとは酸素系漂白剤を追加して洗うのもいいと思う
0872踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 13:27:26.86
>>869
コールドなんだ。んじゃチュチュ着て白鳥さんだね。ちょっと見てみたい。
0873踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:13:45.49
レオタとタイツ、ネットに入れて普通に洗濯機で洗っているよ
洗剤も、特におしゃれ着洗い用は使っていない
着用した当日か翌日には必ず洗濯、洗濯後はすぐに干す
(洗濯機内に長時間放置は、「部屋干し用」の洗剤でも
雑巾みたいな異臭のもと)
0874踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:20:04.61
ネットに入れて、色柄もの用漂白剤と仕上げはレノア
ともかくレッスンからの帰りに寄り道しない
ドアからまっすぐ洗濯機に向かう
どうしても帰り持ち歩き時間が長くなる場合は
携帯用噴霧器にファブリーズ入れて
しまう前にファブリーズシュパシュパしとくといいよ
0875踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:30:25.11
日本初演! マラーホフ振付・演出『白鳥の湖』全幕 出演者オーディション開催 !
http://www.atelier-yoshino.com/news/2017/12/post-205.html

株式会社アトリエヨシノ主催公演
・募集人数:約60名
      ・ダンサー(ソリスト、コールド)       
      ・子役
      ・立ち役(貴族)
0876踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:52:58.63
レオタに柔軟剤は本当はダメだよ。私も入れてるけど(笑)
柔軟剤がリノにつくと滑るから。
0877踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:55:32.70
>>875
場所といいオケといい審査員といい牧系だね。
一般人は受からないwww
0879踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 16:44:04.49
ワキガ臭も普通に洗濯して落ちるもの?
0881踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:07:55.89
普通の洗濯しかしてない
しかも当日なんて洗ってない
臭ってないつもりだったけど不安になってきた
0882踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 18:22:41.05
だからお湯で洗えばいいの。
ただし風呂の残り湯厳禁。
0884踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:06:12.61
どんな洗濯物でも素早く乾かせば臭わない。
雑菌を減らす洗剤類を使う、雑菌が増殖する前に乾かすのがポイント。
 
レオタはネットに入れて酸素系漂白剤とアリエール部屋干しで洗濯機で湯洗い。
干す時は、風呂場乾燥機(ガス)か、エアコンか、扇風機で乾かす。

以上、お掃除王女様から情報提供でした。
0885踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:08:17.17
884の続きです。
洗濯機のお手入れで、月一、洗濯機用洗剤で洗うのも大事よ。
0886踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:18:56.56
大人バレエって主婦も多いから洗濯話は気合入ってるな
0889踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:54:48.25
↑888888
新年最初のバレエライフは「ウェアのお洗濯には気を付けよう」ということで。
何点かあるけれど結局着やすい2組をローテしている希ガス。
0890踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:44:25.22
汗かき自覚ありの自分の場合ご参考までに

レオタードと羽織のニットは上半身の汗をしこたま吸っているので予洗いします。
お湯でざっくり洗ったら、酸素系漂白剤とお湯で30分くらいつけおき、その後は
普通の洗濯物と一緒に普通に洗います(ネット使用)。これを習慣にしてからは
うっかり>>861さんみたいなことはほぼ無くなりました。簡単ですよ。
0891踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:17:09.64
臭いの話題で盛り上がってますが神経過敏過ぎるところもあるでしょう。臭うことのほうが少なくて臭わないほうが多いんだからあんまり気にしすぎないように。
0892踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:32:36.13
>>891
そういう楽天的なことを書ける人はご自分の臭いに悩まれたことがないのでしょ裏山

臭ってしまうタイプの人は気をつけないといつも臭うんですよ
0893踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:42:46.50
>>889
わかる〜
結局気に入ってるレオタードばかり着てしまうの
だからせっせと洗濯
多分「○子さん一着しか持ってないのかな」
って思われてるw
0896踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:14:30.11
男性に比べたら、女性の体臭なんて可愛いもんだわ
男性が複数いるクラスに参加するようになってから、色んな事に寛容になった
0897踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:16:40.19
週3が多いから、よく着るのは3着
たまにレッスン増えると、これでも着るかーとアレコレ引っ張り出す
0898踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:20:54.33
同じの5着ある。黒のキャミだけ。年に一度全部買い替え。地味すぎかな
0899踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:28:31.30
私は色んな色柄欲しい方だけど、興味ない人はそんなもんじゃない?
0900踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:42:22.19
結婚したら男は臭いとか汚いとか言ってられないと思うけど、みんなどうしてるの?
いっぱい触られるよ。
0901踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 02:10:34.87
結婚しても、旦那が臭いとか汚いとか言われてるじゃんw
0902踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 05:09:56.50
子供作る時どうしてるの? 私は全然無理だからひとりのまま終わりそうなんだけど
0903踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 06:22:55.66
バレリーナは単為生殖できるからね
ただしその場合は雌しか生まれないから、有性生殖する個体もないと雄の供給が途絶えてしまうわ
0905踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 14:30:04.39
>>891
そゆひとって、バレエシューズ臭ってたりするからきをつけてね。
0906踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:26:38.37
>>900
パートナーが体臭きついタイプで気づいていないようだったら指摘するよ。
でも男性がみんな臭いわけじゃなくてやっぱり体質の個人差あるよ。
0907踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 16:56:40.56
とにかく、ワキガの人は自身の体臭に細心の注意を払ってレッスンに臨んで欲しいわ。
0908踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 17:25:56.88
>>884の言う通り、洗濯ものは素早く乾かせば臭わない
布地の中で雑菌が繁殖するのを防げばいい。消毒薬ももちろん有効だけど手間がかかるのが難点
洗濯ごときに時間も体力もかける余裕ないし、レオタードもタイツも洗濯乾燥機で寝てる間に片付けてる
高温で一気に乾燥するので、臭くならない一番楽な方法
当日洗えないときは雑菌を繁殖させないためにハンガーに引っ掛けてとりあえず乾かして翌日まとめて洗うよ
乾燥機ビビる人いるけどブラだろうとレオタだろうと別に痛まないけど?
縮んだこともないし、色移りもないな(洗濯ネットには入れてる)
素材や染色の質がいいから大丈夫なのかもしれないけど

バレエシューズも臭くなって洗うのが大変でうんざりしたので
今は縮むのを見越して最初からワンサイズ上を買ってレオタと一緒に洗濯乾燥機で毎回洗濯してる
0909踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:09:24.48
>>900
ワキガの男性とはつきあわんでしょ
汗の臭いがきついとかならずばずば言って対策すれば治るとは思うけど
友達の旦那(警察感)の、柔道着が臭いは本人のせいじゃないように思った
そういや剣道の道具も臭いらしいね
0910踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:01:38.78
警察官が臭いのは犬だからじゃないの? 犬って臭いよね。
0911踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:11:41.79
明日から新年初のレッスンが始まる!年末年始長かったよー!
0912踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:17:32.39
足が殺人的に臭い人が二人いる
どちらもオバサン(私もだけど)
毎日洗っても臭う体質だったら気の毒だけど、ちゃんと洗ってるんだろうか
0913踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:17:35.86
家帰ってからすぐぬるま湯で手洗いしたあと風通しの良いところに干すようにしてる

洗濯物が密集しちゃったり、風がない状態だとくさくなりやすいな、たしかに
0914踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:20:09.97
>>909
昔は布や合皮だったので、面をかぶるととんでもなく臭いがこもったし、甲手も臭った。
今は、防具の金面(ジュラルミン)と胴(皮)以外、甲手、面垂、垂は、洗える素材(テトニット)
テトニットは野球のユニフォームとかにも使われてるポリエステル素材。
素材は進化してます。
0915踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 19:44:57.96
素材の進化はありがたいですね。防具の臭いは昔はひどかった。
0916踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:07:38.89
部屋干し派です
小さい扇風機一年中出しています
風をあてると乾きも早くていいですよ
0917踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:42:03.50
犬は臭いが好きだから、うち中の家族の靴下を加えて自分の犬小屋に持って行ったりする。

臭いが強いということは、愛玩動物に優しいということでもある。

犬猫好きの人に悪い人はいない。臭いが強いのは愛情の深い人です&#128155;
0918踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:02:33.47
肉用に育てる牛は臭くならないように去勢するんだそう。
臭い人は去勢しておけばいいんじゃないの?
0919踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:08:16.75
バレリーナ単為生殖説って意味深い・・・
ニューイヤーコンサートに出てくるウィーンバレエの女性ダンサーさんって毎年感じるけれど
上品な中にもどちらかというと肉食系
日本人は無垢な未成年(巫女さん)を尊ぶけれど西欧の人は大人の女性が好きなんじゃないかと
0920踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 22:45:04.92
>>919
そう、好物は大人の女性。

日本男子は大抵マザコンだから大人の女性が怖い、だから、
自分が支配できそうなか弱く見える女子を嫁にしたがる。
でも、結婚して子供が生まれ母になった嫁強いと気付いてうろたえる。

西洋男子は仮にマザコンで大人の女性怖くても、自分の男性性を確信(盲信)してるから、
大人の女性をパートナーに選ぶことで自分が一人前の男性と証明しようとする。
か弱い女子は子供と同義で庇護の対象なので相手に選びにくい。

以上、元亭が西洋人だった者のざっくりした偏見です。
0921踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:09:55.80
え、なに?自分が大人の女性だという主張なの?
0922920
垢版 |
2018/01/04(木) 23:16:32.73
>>921
違う。本物の肉食系女性に負けた。だから、バツイチ。
0924踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:26:51.84
>>920
日本と欧米の違いね 
向こうは10代の子達大人っぽくしようとするけど日本の高校生はかわいくしたがるのもそうだよね
0925踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:34:22.48
今日バレエ始め
以外に回転軸よかった 休んでる間、体は動かさなくても、レッスンでこうしてみようとか思ったり振り返ったり出来たのがよかったのかも
0926踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:39:31.65
白人は6歳ぐらいまでが本当にお人形みたいにかわいいじゃん。
15歳とかになるとかわいい方向で勝負できなくなるから大人を目指すしかないでしょ。
30歳にもなれば肌も汚くなっておばちゃんになるんだし。
日本人は老化が遅いから高校生ぐらいでも可愛い方向めざせるんじゃないかな?
0929踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:07:55.68
バレエを踊っている人が洋の東西でどういう風に違って見えるか

くるみの少女は60代でも演じていらっしゃるけれど
若い人で椿姫とかそういうのなかなかに難しいですねっていう
0930踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:11:22.87
>>928
ただのおばちゃんだし...
大人っていう言葉がつくと内面の問題がおおきいから映像化しにくいかもね。
0931踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:35:14.38
>>930
ただのおばちゃんがハイヒールでドレス姿になっても真直ぐ立てないよ。
着物と同じで着慣れてないと様にならない。
0932踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 01:17:13.39
>>909 すごい偏見(もう笑うしかない)
白人・黒人は100%ワキガ持ちだと言うのに
だからボリショイのプリマもオペラ座のエトワールもロイヤルの白人プリンシパルも
みんな、ワ・キ・ガ!持ちよ&#12316;?
ワキガが嫌ならNYとかパリにバレエのオープンクラス巡りの旅とか行けないね
日本でも白人先生のバレエレッスンは無理だね
黒人白人のメイトさんがいたらその人も確実にワキガ持ちだ
手脚長くて脚真っ直ぐで開いてて羨ましいような骨格の白人(黒人でも)との混血のジュニアもワキガ持ち

アジア人でもワキガ人口がここまで少ないのは日本(と韓国?)くらいだと言う
これから嫌でも日本のワキガ人口は増えるんだから慣れるしかないな&#12316;
0933踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 01:48:54.81
ワキガがあると判った時点で去勢しちゃえばいいと思う。
これでワキガ人口減るよ。
0934踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 02:21:23.69
大人からのバレエって、スクールやインストラクターの収入源だけで、本人にはたいしてプラスにならないんじゃないの?
ダンス特有の自己満足で済むなら、何も言わないが
0935踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 03:18:28.58
>>933
筒井康隆のパロディSF『日本以外全部沈没』(1973)に出てきそうな発想だな
いや、読んだことはないが
当時の日本人の白人コンプレックスは現代の比じゃなかったろうからねぇ(^o^;)
アンタ実はワキガが羨ましいんだよw
0936踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 03:21:22.06
年末に発表会初参加
終わったら風邪過労諸々でダウン
想像以上に心身共に疲れました
勿論得たものは沢山あるし、後悔はないですが
これから大掃除等、先のばしにしてきたことをやります、トホホ…
0937踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:20:07.62
>>934
あなた何故ここにいるの?ここは同じアホなら踊らにゃソンソンって人たちが
集まっている場所であって踊ってない人が外から見て何か言う場所じゃないよ。
それに先生のことをインストラクターとは普通呼ばないわね。
0939踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 09:51:19.62
>>936
お疲れーっ
最初の発表会は疲労困憊するけど充実感はんぱないですよね。
 
私は体力に余力ないから疲れる、それなら、日常的に体力向上目指す、プラス、週一ジム通い始めました。
1年半後の発表会、体力ついたのか慣れたのか、疲れたには疲れましたけど、回復早かったです。
0940踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 10:58:53.97
週1回ジム増やすならレッスン増やしたい…
0941踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 11:31:34.51
いや、パートタイムで事務のお仕事を入れてレッスン代を稼いでるんじゃないの?
0942踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 13:38:23.85
>>932
欧米人が、ワキガ対策していないみたいな書き方w
アメリカなどでは小学生の頃から徹底的に、口臭・体臭予防のエチケットを学ばされるんだよ。
だから日本よりも人間用の防臭剤が安価で種類多く販売されている。
日本人でも殺人的に臭い人っているけどねw
0943踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 14:20:12.76
>>942
そうそう、口臭体臭対策はマナー。
米国の家庭では、洗面所にマウスウォッシュとクリスタルストーン(ミョウバン石)常備。
ドラッグストアでいろいろなの売ってるし。
0944踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:41:01.70
皆様順調に初バレエ楽しんでいらっしゃいますか?
わたしはたぶんあしたです
0945踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 19:46:02.82
なかなか初バレエができないとそわそわして落ち着かなくなる。
0946踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 20:57:05.98
>>944
本当は今日行きたかったけれど所用重なり明日になりました。楽しみ。
0948踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 00:50:20.03
>>939
ありがとうございます
さっきね、動画を見たんです
仲良しの従兄弟に撮影を頼んだの
「誰にも内緒で来てくれ」とお願いして
覚悟はしていましたが、もうね…想像より何倍も酷くて
友人や親戚を招待しなくて良かった
あんなものを見せるのは、拷問です
もうちょっとはマシかと、私は自惚れていました
どんだけ〜!!
0950踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 05:02:08.34
膝とか初心者だけど、短時間でここまで普通出来ないよね 回転とかすごい ポーズの汚いのは置いといて、パッセを保つセンスが
0952踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:36:31.57
>>948
動画見ると凹みますよね。でも、気付いたとこからが新たなスタート。
アライメント真直ぐ、プリエ、タンジュ正しく動く、レッスンで積み重ねていく。
自宅で自主練の自撮りチェックも有効ですよ。頑張って。
0953踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:50:49.37
カルチャー系の緩いところだと撮影OKだったりするよ。
あとは、表向きと裏の話は別のところもあるかな。
ぱっと見でわかんないようにやるのは別にいいみたいな。

それはそうと、一回目の発表会はまずうまくいかないよ。何がなんだかわからないでやるのだから当然。
自分が全然できないことを確認するのが第一の目的になるでしょう。
できてると思ってるけど全然ダメなのが普通だからしょうがない。

鑑賞できるレベルになることは多分ないんだけど少しずつはマシになるだろう。
努力すればね。
0954踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:18:39.93
発表会に出ない人は、客観的に自分を見る機会が無いんじゃないのかな?
よく中高生が部活で先輩に「もっと綺麗に演奏して」と言われたけれど
自分は綺麗に優しく吹いているのに、上手いの基準って何処ですか?とか
ネットで質問しているけれど、自分が綺麗で上手だと信じているんだろうね。
0955踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:15:38.16
中高生なんだからどう悪くてどう綺麗に演奏すべきか具体的に先輩が説明してやるべきだ。
本人に任せるのじゃなくて。
0956踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:27:04.07
休み長いからバレエ三昧しようと思ってたけど
家族順々に風邪で倒れて何もできない
くすん
0958踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 19:34:47.59
>>956
大いに同情する。こっちは要介護老人がいて同じこと。何もできない。
0959踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:20:53.95
>>958
お察しします
私、まだ介護のレベルではないのですが
それでもなかなか思うようには行けませんもの
行けないと辛いよね
行くと元気が出ますよね
何とかやりくりして、早く行けますよう
0960踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:48:38.94
>>951
写真はNG、撮影は他の方の迷惑にならない場所で
という条件でOKでした
>>952-953
どうもありがとう
すべておっしゃる通りで
姿勢からしてダメダメ、観賞レベルになる時など
私には来ないかもしれません
趣味なんだから楽しくレッスン出来れば良し
と割りきるか
一からやり直すつもりで臨むか
これからのことを考えています
0961踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 22:59:48.57
ウチは丁度親が入院してて
この際だ!と障子張り替えたら腰痛だわ
去年ストレッチサボってカチカチになったから
今年は頑張るつもりだったのに軽くしか出来ない
0962踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:06:46.75
>>960
952です。
趣味バレエにどう取り組むかは人それぞれと思います。

私の場合、正しいバレエの動きができると楽しくなると気付いて、ずぶずぶとバレエ沼にはまってしまいました。
んじゃ、動画UPしろとか言われそうですが、そこはやっぱり大人リーナ、どの瞬間撮っても正しい形には程遠いです。

楽しいいから続けるのが一番と思います。
0963踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:08:22.76
>>955
先輩だってちゃんとした指導者じゃ無いんだから助言のしかたがわからないんだよ。
0964踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:22:54.81
>>955
音楽の指導なんて先輩がやったところでうまくなんないよ。
かなり勉強して第一線で活躍してるぐらいでも難しいことだから。
そしてやればやるほど、難しいことなんだとわかる。
部活のブラスバンド上がりで音大に入ったりすると正式な教育を受けてきた子との差がありすぎてどうにもなんない。
バレエも同じだよね。全然ごまかしが効かない世界だから音楽よりつらいかも。
0965踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:27:37.69
値下げですごく安くなっているハイヒールがあったので
面白半分に買って身内の食事会に履いて行った。
意外に普通に歩け、夫も「自然に歩けてる、だいじょうぶ」とのこと。
バレエのおかげかも?
べた靴、スニーカーばかりの自分が還暦になってハイヒール履くとは
想像もしてなかったよ。
0966踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:34:17.17
バレエのセールに行って来た。
店は少しわかりにくい場所だったが
近くに行くと、いかにものバレエ体型、姿勢の若い女性が歩いていて
その方向に行くと思った通りバレエショップへ。
スリムないかにもバレエみたいな若い女性がこちらへ歩いて来たので
手元を見るとやはりショップの袋。
さすが一目でわかる体型の人ばかりがウロウロしててすごい。
or お母さんと一緒のおだんごヘアキッズとか。
まあ私を見ても誰もバレエショップに行く人とは思いもよらないだろうけど。
店に入っても「孫のお使い?」的なw
0968踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:42:59.22
>>964
>部活のブラスバンド上がりで音大に入ったり

そういう経歴のプロの奏者(それなりの職業オーケストラの正団員レベル)も
実際いるの?管楽器とくに大型の金管は小さいころは吹けないから中高で始めても
プロへの道が開けているのかな。でもピアノやってソルフェージュやって小型の
管も習っていてその上で中高で金管を始めたなどの経歴の人と比べてしまうと
音感など劣りそうだよね。

いつぞや合唱の本番で目の前にいるオケの管楽器奏者が演奏場所を間違えて
指揮者が合図しているのにも気づかず吹き続けていたことがあり
菅の人って音痴が多いのかと不思議に思ったことがあるのを思い出したわ。
激しくスレチですみません。
0969踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 00:02:05.87
部活上がりでっていうの金管が一番多いんじゃない?
今は幼少期からの人も増えてきたから今後は変わると思うけど20年前とか酷かったよ。
どんなに頑張ってもピアノとかバイオリンの英才教育の人たちとは差が埋まらない。
競争率も違うしね。
0971踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 00:20:04.83
確かにw
0972踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 00:49:26.13
>>968
金管はソルフェも出来ない、ピアノも下手、和声も駄目、基礎教育もわからない阿呆が多いのは事実
小さい頃からやってないから仕方ない面もあるが
プロ桶を観ててもわかると思うけど実際そう

スレチな上に口汚くてスマソ
0973踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 01:19:11.23
セールはミルバかな?
カタログだけじゃなくて、新宿でもやっているんだよね。
0974踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 08:52:22.47
>>962
同じです。バレエの正しい動きを出来るようにする事が、目標であり喜びです。
ここでも、自分が努力して、又はいい先生に恵まれて普通は中々教えて貰えないようなコツややり方を分け与えてくれる人がいて、感謝してます。
動画upとかいう人は、プライバシーの問題を考えてないよなーと思ってるので・・置いといていいかと

いい情報交換が出来るといいですね
0975踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 09:46:54.30
>>958-959
同じくです。プロにお任せするとお金が出て行くのでレッスン代が無くなるし
自分でするとなると時間が無くなるし…認知症なので基本的に目が離せません。
ただ自分でとなると仕事にも障るから、前者選択になりますけど。
うちの親自身は介護は一切する機会が無かったので、聞いてなかったなー、です。
0976踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 10:05:30.72
介護の問題は大きいよね。降って湧いてくる。
私の母も認知症。今後どうなってくんだろう。
なるようにしかならないね。

少なくともバレエに行ってる時間はそれを忘れられる。
行ったら行ったで、できない自分にいらだつんだけどさ。

自分の命が守られて、飢えたりしない前提での悩み。
十分幸せなんだけどね。
0977踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 15:21:36.65
昨日新年初のレッスンに出てきた。たのしかったけど、体が硬くなっていたせいか、最近落ち着いていた古傷がまた痛くなって湿布のお世話になったよ。
自分が介護されないように怪我には気をつけないとね
0978踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 16:30:10.83
冬場だから身体暖まるのに時間かかるし、無理しないでね。
徐々に調整するで良いんだよ。
0979踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 16:50:05.40
バレエの先生が私の事を好きなのが分かって喜んでます。私は特別扱いされてるんです。私だけ触ってきますし、名前も呼ばれますし。周りも分かっています。
若いだけが取り柄の人達に負ける気がしません。優越感で快感です。私は痩せているし身長が低いので、か弱く若く見えるんです。そう見せてるんです。お馬鹿な若い先生さん。
私は主人も息子もいるのですが、そんなに可愛いらしいのかしら。。分かっていますが。
0981踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 19:55:05.99
>>976
そうですね
そういう前提での悩み…同感です
幸せと思わなきゃいけないね
0982踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:14:47.79
>>979 猫の人より面白いよ!がんばって

次スレ立ててもいいかな?ここが実質63で次64かな?
0985踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:31:44.12
>>982
ありがとう。次は実質65です。
前スレも、前々スレ、2回とも重複してましたので。
0988踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:57:49.73
男の先生だと可愛い子や若い子ばかり喜んで指導するってあるよねえw
あまりにもあからさまだったから見てて分かりやすかったことある。
オバサンとかは放置プレイw
0989踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:11:28.54
介護で仕事ができず親の年金だけで親子二人かつかつの生活しかできない人に比べればバレエができるだけまだいいか。
とかく世の中は上見て暮らすな下見て暮らせ、とはよく言ったもんだ。
0990踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:38:05.79
>>988
バレエだと可能性のありそうな子しか指導しないってのが普通じゃん。
最近折れてきた。
やっぱ限界あるなと思って。
0991踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:40:52.38
趣味を続けられのはレッスン代や発表会費用を払えるだけの収入と健康があるから。
ヴォランティア活動で様々な境遇の人に出会うと、自分が恵まれてることに気付くのよね。
0992踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:10:51.16
>>990
限界、確かにあるけど、自分で線引きしてるだけかも。
最低でも一つは何か得意なことがあると思うのよね。

一時期折れちゃって他のダンスをしてみたの。
それなりに動けたけど充実感はそれほどでもなかった。
またバレエに戻って、バレエ体形じゃないとか、できないPASとか、
無い無い尽くしだけど、振り覚えだけは早いらしいというのがわかった。
私より早く振り写しできる人もいるので、大したことないけど。
0993踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 23:23:09.41
私も、できないことだらけ
他にやってみたいダンスがない訳じゃないけど
歳とって一番最初にしんどくなるのがバレエかも?
と思ったので始めました
0996踊る名無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 10:02:14.17
>>995
猫と軍隊嫌いなの?
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
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