X



MMT(モダンマネタリーセオリー)5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001a
垢版 |
2020/05/04(月) 20:31:31.77ID:HsUxaDG3
〜MMT (Modern Monetary Theory) 現代貨幣理論〜

過去スレ
MMT(モダンマネタリーセオリー) 
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1554899134/

MMT(モダンマネタリーセオリー)2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1559684274/

MMT(モダンマネタリーセオリー)3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1573150423/

前スレ
MMT(モダンマネタリーセオリー)4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1587108120/
0002a
垢版 |
2020/05/04(月) 20:34:06.41ID:HsUxaDG3
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126

MMT提唱者・ステファニー・ケルトン教授との対談動画

第一回:概論 MMT(現代貨幣理論)(2019/7/17配信)
https://youtu.be/sJG7gqRbsAI

第二回:MMTと日本経済の謎(7/19配信)
https://youtu.be/1GmSBTFKeKo

第三回:MMTポリティクス(7/22配信)
https://youtu.be/6NeYsOQWLZk

類似スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1588226770/
0003a
垢版 |
2020/05/04(月) 20:49:34.51ID:HsUxaDG3
MMT関連書籍リスト:

MMT現代貨幣理論入門 L・ランダル・レイ, 中野 剛志他
¥3,740その他のフォーマット: Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/4492654887/
https://str.toyokeizai.net/books/9784492654880/
http://econdays.net/?p=10005 試訳サイト

ビル・ミッチェル
Macroeconomics William Mitchell, L. Randall Wray , Martin Watts 2019
https://www.amazon.co.jp/Macroeconomics-William-Mitchell/dp/1137610662
https://www.amazon.co.jp/Macroeconomics-English-William-Mitchell-ebook/dp/B07YM2K8F3/ kindle
https://www.macmillanihe.com/page/detail/Macroeconomics/?K=9781137610669
https://www.macmillanihe.com/resources/sample-chapters/9781137610669_sample.pdf (冒頭サンプル)
http://dangerous.zombie.jp/macroeconomics/ 試訳サイト#1,9,10,20,21,22,23,24

モズラー
Soft Currency Economics II: The Origin of Modern Monetary Theory - 2013/3/11 Warren Mosler (著)
https://www.amazon.co.jp/Soft-Currency-Economics-II-MMT-ebook/dp/B009XDGZLI

富国と強兵 中野 剛志 単行本 ¥3,960
https://www.amazon.co.jp/dp/4492444386/
目からウロコが落ちる 奇跡の経済教室【基礎知識編】 単行本 ¥1,760
https://www.amazon.co.jp/dp/B07RZK8XYN/
全国民が読んだら歴史が変わる奇跡の経済教室【戦略編】 中野 剛志 単行本 ¥1,870
https://www.amazon.co.jp/dp/4584139067/

MMTによる令和「新」経済論: 現代貨幣理論の真実 藤井 聡¥1,760
https://www.amazon.co.jp/dp/4794971583/

MMT(現代貨幣理論)で解ける財政問題: 目からウロコの解決策 シェイブテイル Kindle ¥250
https://www.amazon.co.jp/dp/B07WN5MJW1/
図解 MMT現代貨幣理論の基盤 Kindle版- 2019 シェイブテイル (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/B082DGGVXH/

知識0からわかるMMT入門 単行本(ソフトカバー) 2019 三橋貴明 (著)
https://38news.jp/38MMT/MT_TV/

MMT(現代貨幣理論)って何?: MMTのことがざっくりわかるYouTube動画の書き起こし カリンゴン Kindle版 ¥300
https://www.amazon.co.jp/dp/B07S1GH75L

何となくわかるMMT的な解説: 合本版 何となくわかるMMT的な解説 合本版 蝙蝠 (著) 形式: Kindle版 2019/07
https://www.amazon.co.jp/dp/B07TXPHP58/

MMTとは何か 日本を救う反緊縮理論 (角川新書) 島倉 原 新書 ¥990 2019年12月7日
https://www.amazon.co.jp/dp/4040823230/

MMTとケインズ経済学 Kindle 永濱利廣 (著) 2020/03/10
https://www.amazon.co.jp/dp/B086WSJHZ4/

図解ポケット MMTのポイントがよくわかる本 - 2020/3/13 中野明 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4798061263
https://www.shuwasystem.co.jp/book/9784798061269.html
0004a
垢版 |
2020/05/04(月) 20:52:54.89ID:HsUxaDG3
ツィッター:
ケルトン教授 https://twitter.com/StephanieKelton
ビル・ミッチェル https://twitter.com/billy_blog
フルワイラー https://twitter.com/stf18
チャーネバ https://twitter.com/ptcherneva
ティモワーニュ https://twitter.com/tymoignee
モズラー https://twitter.com/wbmosler
カボウブ https://twitter.com/fadhelkaboub
マークフラワーチャイルド https://twitter.com/MarkFabian21
ファーガソン https://twitter.com/videotroph

日本人MMTer(えむえむてぃあー)ツィッターに関しては以下を参照、
https://ameblo.jp/monzen-kozo100/entry-12452265380.html
(下記リストはMMTerとは限らない)
にゅん https://twitter.com/erickqchan
リッキー https://twitter.com/wankonyankorick
望月慎 https://twitter.com/motidukinoyoru
sorata31 https://twitter.com/sorata311
池戸万作 https://twitter.com/mansaku_ikedo
シェイブテイル https://twitter.com/shavetail
招き猫 https://twitter.com/kyounoowari
Kestrel https://twitter.com/tagomago712
Park SJ https://twitter.com/psj95708651
チエザラビット https://twitter.com/chietherabbit
牙龍一 https://twitter.com/kiba_r
drunk snufkin https://twitter.com/yota3000
WARE_bluefield https://twitter.com/WARE_bluefield
蝙蝠 https://twitter.com/koumori_2011
あんどう裕 https://twitter.com/andouhiroshi
cargo https://twitter.com/cargojp
KF https://mobile.twitter.com/KF0612 (要承認)
内藤敦之 https://twitter.com/NaitoAtsushi (内省的貨幣論)
松尾匡クラブ事務所 https://twitter.com/nF3kgZmNgbBRoGq
薔薇マークキャンペーン https://twitter.com/the_rose_mark
無一文 https://twitter.com/Economy4Nation
シラカワスキー https://twitter.com/shirakawa_love
tasan https://twitter.com/tasan_121
竜蔵 https://twitter.com/ryuzou1200
じじい通信 https://twitter.com/KakioKueba
Japanese Owl https://twitter.com/KF0612
マクシム https://twitter.com/thksngy
藤井聡 https://twitter.com/SF_SatoshiFujii
MMT 現代貨幣理論 https://twitter.com/pigfvmUJtrAILyp
miffy https://twitter.com/miffy41028586
島倉原 https://twitter.com/sima9ra
奇跡の経済教室 https://twitter.com/HUANWIL
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006a
垢版 |
2020/05/04(月) 21:11:27.38ID:HsUxaDG3
R.レイのMMT入門 第一章第三節 ストック、フローとバランスシート(バスタブの比喩) 
– 道草 http://econdays.net/?p=9980 (以下は別訳 )

…財やサービスに対する政府の支出(G)は、民間部門への所得の流入をもたらす。
他方、租税(T)は民間部門の排水口である。次の図では、GがTよりも大きいので、 
民間部門のバスタブの貯蓄が増加している。

 政府部門と民間部門貯蓄
   __
  [_G_]
  ━┻┻━┓
  ━━┓_┃
    )))))) 民間部門
 ┃〜〜〜〜〜〜〜〜〜┃
 ┃         ┃
 ┃         ┃
 ┗━━━━┓ ┏━━┛
      ┃ ┃
       ))) T

 この単純なケースでは、政府は赤字支出を行い、民間部門は貯蓄をしている。
だから、バスタブの水が増える。これが、有名な国民所得・生産勘定の恒等式の最初の部分である。

 S≡(G−T)

 民間部門の貯蓄(S)のフローは、定義により、財政赤字(G−T)の大きさに必ず
等しくなる(それゆえ「常に等式が成り立つ」ことを示す3本線の等号が使われる)。
 厳密に言えば、これは政府部門と家計部門という2つの部門の経済の場合に成り立つ。
家計部門に企業を加えたならば、それは企業による投資支出を意味する、別の蛇口を
加えるようなものだ。そうすると、恒等式は、S≡(G−T)+I(Iは、民間国内投資を示す)になる。
 海外部門を加えれば、もう1つの蛇口(輸出)と排水口(輸入)が必要になり、その
場合の完全な恒等式は、S≡(G−T)+I+NX(NXは純輸出)となる。これが総貯蓄の恒等式である。
0007a
垢版 |
2020/05/04(月) 21:19:43.53ID:HsUxaDG3
>>3 追加

まだMMT理論を知らない貧困大国日本 新しい『学問のすゝめ』 Kindle版 2020/02/28 小浜逸郎 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0855L3763/

図解入門ビジネス 最新 MMT[現代貨幣理論]がよくわかる本 (日本語) 単行本 – 2020/3/24 望月慎 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4798060437/ kindle版あり

Kelton, Stephanie : The Deficit Myth: Modern Monetary Theory and the Birth of the People's Economy
2020/06/09(予定)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07RMJ7PRD/

MMTは新次元の政策 均衡財政主義の再考を=岡本英男 
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190625/se1/00m/020/047000c
0008a
垢版 |
2020/05/04(月) 21:25:39.18ID:HsUxaDG3
>>6 補足

現代貨幣理論を台所に例えると
https://1.bp.blogspot.com/-h02CMXfx3eQ/XOp7PDchBgI/AAAAAAABjk0/BWQ_V-BYVfwCIIzZqdaJW6m8Tdtbq6vagCLcBGAs/s1600/IMG_8438.JPG
https://twitter.com/kakiokueba/status/1132548555153874945?s=21
https://twitter.com/kakiokueba/status/1132549577964343297?s=21

以下はNHK『欲望の資本主義2020』より
典型的な図におけるミス
MMTにおいて排水管はただ流すだけ
税金として排出された水は環流しない
(赤xを加筆)
https://1.bp.blogspot.com/-ih4a2qy7k20/XhQ_NBM6WPI/AAAAAAABqAM/cVit3i0gE4QUmMOI0yKpAw4G2kVm-wDgwCLcBGAsYHQ/s1600/IMG_8113.JPG
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009a
垢版 |
2020/05/04(月) 21:31:04.71ID:HsUxaDG3
負債ピラミッド:
        国民経済の供給能力
        /\↑
日本政府の負債 国債\「担保がない純負債としての貨幣」
      /____\↑
日本銀行の負債 日銀当座預金(現金紙幣)
    /________\↑   「金融資産が
市中銀行の負債 銀行預金  \    担保としてある
  /____________\↑ 負債としての貨幣」
銀行以外の負債 小切手     \
/________________\
http://mtdata.jp/20200418-2.jpg

(ミンスキー、フォーリー、レイ考案の図を三橋貴明 >>2 がアレンジ)
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:45:03.56ID:8dhPXqxv
経済文学者 中野剛志

政府は好きなだけ支出ができる
借金5千兆円でも大丈夫
<朝日新聞デジタル>

 中野氏の話は、日本や米国のように自国の通貨を発行できる政府は財政破綻(はたん)しないので、政府は 好きなだけ支出ができるとの説明で始まった。
 中野氏は、財務省が2002年に、海外の国債格付け会社に「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(債務不履行)は考えられない」と言及していると紹介。
MMTの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に5千兆円になっても「全く問題ない」と言い切った。5千兆円は、国内総生産(GDP)との比率で世界最悪の水準と言われるいまの日本の借金のざっと5倍にのぼる。
 その上で、デフレ脱却のためには、政府は借金が増えたとしても、公共事業などで財政出動を続けてインフレ状態にすることが必要だと続けた。

https://mopanews.wp-x.jp/?p=9434
0012名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:46:29.96ID:2gzEQYxL
消費減の原因をすべて消費税に還元して, それをもとにしたパラメータをシミュレーションにぶち込んでもうメチャクチャ。因果関係とかの分析がまるでない

そもそもマクロ経済の専門家ではないのだから、誤情報を広めるのやめたら?

【藤井聡】税収シミュレーションが指し示す『真実』
https://38news.jp/economy/15127
0013a
垢版 |
2020/05/04(月) 21:46:31.22ID:HsUxaDG3
消費税ゼロを可能にする「MMT(現代貨幣論)基礎講座」
第1講座『貨幣の正体とは』西田昌司が解説、今日からあなたも経済通
https://youtu.be/Tqo1yOR0AiM
西田昌司HP
http://showyou.jp/free/?id=3838
コロナショックで緊急提言 消費税を当分の間 ‟ゼロ”に! MMT(現代貨幣論)ならそれが可能だ
http://showyou.jp/advanced_information_document.php?id=3954&;index=0 pdf全37頁 上記サイトにweb版あり

れいわ新選組代表山本太郎街頭記者会見 大阪駅 2019年12月5日
https://youtu.be/b5KN9vRqfqE
上記動画より
https://1.bp.blogspot.com/-XGBPYYnW8iU/Xejwb47yG5I/AAAAAAABpbU/3mKP_15Cs-UXWRm9e2tUkbFX1_BXH-wiACLcBGAsYHQ/s1600/IMG_6082.PNG
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:47:33.72ID:W1XKoRfr
マンキューのMMT論
20200114/Mankiw_on_MMT

マンキューが昨年12月に「A Skeptic’s Guide to Modern Monetary Theory」という小論を書いている(H/T マンキューブログ)。以下はその概要。

・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。

・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。

・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。

・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。

・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:48:40.51ID:8hbr3Fik
日本の「無税国家」化は既に可能である

池戸万作@政治経済評論家・経済政策アナリスト

1.減税の効果は比例的に考える。(倍の減税をすれば、ちょうど倍の効果があるものとする。)
2.増税は減税に置き換え、符号を逆転させる。(増税と減税を逆転させると同じ効果とする。)

この条件の下で、内閣府の試算を用いて、無税国家は可能であるか、その懸念材料であるインフレ率に焦点を当てて、述べていくことにする。
なお、無税国家にするための財源は、国債発行(ないし政府貨幣発行)で賄えば良いだけである。

https://note.com/researcherm/n/nb9b182209c98
0016名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:49:46.53ID:PrgYsXQo
西田 昌司 自 民 京 都  賛成

2012年消費税増税法案 参議院賛成議員一覧 - 選挙 - Seesaa Wiki(ウィキ)
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:52:11.35ID:Sg0iyFf8
MMTと日本版MMTとの違いは何か?

MMTは経済学の学問、ポストケインジアンから派生しているので、理論体系は矛盾なくある。
日本版MMTの人たちは現状の日本に財政拡大が必要ということだけを訴えている集団なので一貫した理論体系はない。彼らに限らずエコノミストと名のつく人はたいてい経済学を知らない

MMTの誤解を広めているのが藤井聡、三橋貴明、池戸万作、それにのっかてしまった山本太郎とれいわ新撰組。 いわゆる日本版MMTの面々
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:09:16.95ID:sVibaBcu
クライテリオン
https://the-criterion.jp/tag/mmt/

表現者クライテリオン 2019年 09号 特集 MMTと日本 他 [雑誌] Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X1Y1RCH/

日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

藤井聡 (@SF_SatoshiFujii)
2020/04/30 21:13
過日ご紹介した「補償無し自粛要請がこのまま続けば自殺者数が累積で14〜27万人になる」という京大レジリエンス
実践ユニットレポートを下記にて公開しました(集計期間を微調整した関係で最大値が26万人から27万人となりました)。
詳細ご関心の方は、ご覧下さい
https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1255832650272530432?s=21
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_suicide_estimation.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:09:39.12ID:sVibaBcu
クライテリオン
https://the-criterion.jp/tag/mmt/

表現者クライテリオン 2019年 09号 特集 MMTと日本 他 [雑誌] Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X1Y1RCH/

日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

藤井聡 (@SF_SatoshiFujii)
2020/04/30 21:13
過日ご紹介した「補償無し自粛要請がこのまま続けば自殺者数が累積で14〜27万人になる」という京大レジリエンス
実践ユニットレポートを下記にて公開しました(集計期間を微調整した関係で最大値が26万人から27万人となりました)。
詳細ご関心の方は、ご覧下さい
https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1255832650272530432?s=21
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_suicide_estimation.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:09:58.02ID:sVibaBcu
クライテリオン
https://the-criterion.jp/tag/mmt/
表現者クライテリオン 2019年 09号 特集 MMTと日本 他 [雑誌] Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X1Y1RCH/

日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

藤井聡 (@SF_SatoshiFujii)
2020/04/30 21:13
過日ご紹介した「補償無し自粛要請がこのまま続けば自殺者数が累積で14〜27万人になる」という京大レジリエンス
実践ユニットレポートを下記にて公開しました(集計期間を微調整した関係で最大値が26万人から27万人となりました)。
詳細ご関心の方は、ご覧下さい
https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1255832650272530432?s=21
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_suicide_estimation.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:10:32.00ID:sVibaBcu
クライテリオン
https://the-criterion.jp/tag/mmt/
表現者クライテリオン 2019年 09号 特集 MMTと日本 他 [雑誌] Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X1Y1RCH/

日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

藤井聡 (@SF_SatoshiFujii)
2020/04/30 21:13
過日ご紹介した「補償無し自粛要請がこのまま続けば自殺者数が累積で14〜27万人になる」という京大レジリエンス
実践ユニットレポートを下記にて公開しました(集計期間を微調整した関係で最大値が26万人から27万人となりました)。
詳細ご関心の方は、ご覧下さい
https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1255832650272530432?s=21
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_suicide_estimation.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:11:21.84ID:sVibaBcu
クライテリオン
https://the-criterion.jp/tag/mmt/
表現者クライテリオン 2019年 09号 特集 MMTと日本 他 [雑誌] Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X1Y1RCH/

日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

藤井聡 (@SF_SatoshiFujii)
2020/04/30 21:13
過日ご紹介した「補償無し自粛要請がこのまま続けば自殺者数が累積で14〜27万人になる」という京大レジリエンス
実践ユニットレポートを下記にて公開しました(集計期間を微調整した関係で最大値が26万人から27万人となりました)。
詳細ご関心の方は、ご覧下さい
https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1255832650272530432?s=21
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_suicide_estimation.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:11:42.08ID:sVibaBcu
表現者クライテリオン 2019年 09号 特集 MMTと日本 他 [雑誌] Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X1Y1RCH/

日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

藤井聡 (@SF_SatoshiFujii)
2020/04/30 21:13
過日ご紹介した「補償無し自粛要請がこのまま続けば自殺者数が累積で14〜27万人になる」という京大レジリエンス
実践ユニットレポートを下記にて公開しました(集計期間を微調整した関係で最大値が26万人から27万人となりました)。
詳細ご関心の方は、ご覧下さい
https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1255832650272530432?s=21
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_suicide_estimation.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 22:39:18.55ID:sVibaBcu
クライテリオン
https://the-criterion.jp/tag/mmt/
表現者クライテリオン 2019年 09号 特集 MMTと日本 他 [雑誌] Kindle版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07X1Y1RCH/

日本のMMTを考える〜現代貨幣理論の真実〜 2019/5 藤井聡発表資料 全32頁
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/wp-content/uploads/2019/05/20190515.pdf
https://1.bp.blogspot.com/-QjIlnQszpQw/XPe3hoWu99I/AAAAAAABj-M/EmYJlnB7WIA7jrJTYvagWrRRAYS0v5gWgCLcBGAs/s1600/IMG_9576.PNG

藤井聡 (@SF_SatoshiFujii)
2020/04/30 21:13
過日ご紹介した「補償無し自粛要請がこのまま続けば自殺者数が累積で14〜27万人になる」という京大レジリエンス
実践ユニットレポートを下記にて公開しました(集計期間を微調整した関係で最大値が26万人から27万人となりました)。
詳細ご関心の方は、ご覧下さい
https://twitter.com/sf_satoshifujii/status/1255832650272530432?s=21
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/corona_suicide_estimation.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 01:13:37.33ID:naHwV8Tz
藤井聡
オカネは、銀行で借りて、つくられる [ 誰でもわかるMMT(現代貨幣理論) ]
https://youtu.be/A_jlJoWXdro @YouTubeより
2020年5月4日、2019年6月3日の再放送、音声のみ

三橋貴明
「財政破綻するー!」を完全論破 政府の赤字は国民の黒字|MMT国際シンポジウム特別講演 1:41:14
2020/04/22公開、2019/07/16収録
https://youtu.be/kFz1AWzwMsU
国の借金1100兆円の大嘘|山本太郎×三橋貴明 総集編 1:18:25
2020/04/20
https://youtu.be/SdQ8ATGRtHw

西田昌司
「MMTを勉強し始めました。 金融緩和でマネタリーベースが100兆から450兆に増えた理由はなんですか?」週刊西田一問一答おまけ
20200430
https://youtu.be/WKFSkUOyV7Q

レイ
2019/5/19 NHK 4:31
https://youtu.be/DGhpg6JRZDw

ミッチェル
MMTの経済理論をどうとらえるか【ミッチェル教授編】(2019/11/4京都)
https://youtu.be/rS5nhOoq_mU?t=47m
ビル・ミッチェル「MMTから考える現代日本の政策実践の試み」(京都大学レジリエンス実践ユニット 第2回MMT国際シンポジウム)2019/11/5
https://youtu.be/V0rrj5XSpM8
2019/11/5 MMT名付け親のビル・ミッチェル教授記者会見! / 第2回 京都大学MMT国際シンポジウムを振り返る /
https://youtu.be/2Xn3FAOqRPE?t=27m52s
ミッチェル教授記者会見の模様は 0:27:52~1:06:06
ビル・ミッチェル氏のプレゼン資料(英語)
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/mmt_201911_mitchell.pdf
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 01:35:40.89ID:naHwV8Tz
モズラー
100匹の犬と95本の話
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1194572707184070656/pu/vid/1280x720/VHIuz0sfocHgyxvb.mp4
(参考記事 ミッチェル、モズラー名刺経済)
https://twitter.com/econ101jp/status/1181054602399113216?s=21

ケルトン
ラジオインタビュー 2019/1/24
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1133002891201933313/pu/vid/1280x720/WhePUmi_ZpvaVkpH.mp4 2:20 音声のみ
ケルトンは政府予算についての循環型フローのイメージは危険だと言う。 2019/6
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1133002891201933313/pu/vid/1280x720/WhePUmi_ZpvaVkpH.mp4 1:40 音声のみ
2019/5/7 “令和マネー”はどう動く? - NHK クローズアップ現代+より
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1151552317201645569/pu/vid/1280x720/tyTAYMPIV3h8zu2o.mp4

【ド正論】ビートたけし「お金を刷って国民にバラ撒けばいい」【MMT】46秒
2020/4/11
https://youtu.be/2jvF9_zBM24
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 03:16:29.13ID:BRiIRO3f
いくら金配っても供給が需要を上回ればインフレは起きないというのは分かるけど、人件費は上がるだろ。
人が生まれてから働けるようになるまで20年掛かる。
すぐに労働力は増えない。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 07:18:05.61ID:VXX/qhO9
>>29
それは「供給」の枠組みに入るやろ。
供給はすぐに増えない、という話。

供給は総量の概念だけでなくボトルネックの概念も重要。
いくら総量が多くても例えばマスクやアルコールなど、
一部の必要物資の供給が滞れば全体の生産活動も滞る。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 20:47:12.74ID:tHvfX6y0
社会保障と災害対策インフラは必須、まずこれらに金使えや
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 21:56:04.74ID:ijdgg2g3
>>33
> 社会保障と災害対策インフラは必須、まずこれらに金使えや

だから借金をいくら増やしても、社会保障の穴埋めなんて無理な状況なんだって。

平成で年金受給者は1500満員から4300万人。
つまり、若い人が働いたお金を貰う人は3倍に増えて、3人に一人。
でも働く人は、増えてないし、今後2000万人っていう、東京都の就業者の
数の2.5倍の人が激減する。
つまり老人の年金や介護、医療費を負担する人がいなくなる。
だから日本はすでに借金を増やしつづけないと、年金すら払えない。

これは物理的なものであって、これをお金を刷って解消できるなんて言う
やつは超底辺層の馬鹿しかいない。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 23:49:31.66ID:6UZ2hJpz
>>34
供給が可能な場合には需要を作ることに意味はあるのでは?
例えば商品がある
それが欲しい人がいる
でもお金がない
商品を捨てた方がいいのか?
それとも通貨発行権がある者が通貨を渡した方がいいのか?
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 23:56:28.64ID:6UZ2hJpz
政府の支出で民間の預金が増えることは分かった?
信用創造で 預金とは関係なく銀行は貸し出しをできることも理解できた?
ただ貸してるだけでぼろ儲けの構図 原資もなく貸してるからね
銀行員が年収高かった理由もわかったかな?(^^)
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 09:41:43.86ID:Byqv/JyY
浜田宏一
「(2→藤井聡『元々財政規律派だけど今はお金使う, 橋下徹さん等』)

私は第2の立場に近く最近のMMTは極端で荒削り
経済学の知恵を使わない.
BSだけでおかしな理論

貨幣発行出来る国は財政破綻しても貨幣をprintすれば良いMMTの主張は正しい」
2020年5月1日
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 09:46:14.02ID:ydvVTB9G
>>34
今後弩級災害、超高齢社会の中、医療福祉に金がかかり過ぎるから、なおさらMMT施策つかうべきでは
このどデフレ中、座して死を待つより手を打つことに大いに意味があるってこと
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 11:44:48.94ID:182SAasb
>>37
浜田先生
本当にそう言ってたな
ビデオ見た
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 11:51:01.44ID:BK4AE7dY
>>36
> ただ貸してるだけでぼろ儲けの構図 原資もなく貸してるからね
> 銀行員が年収高かった理由もわかったかな?(^^)

すさまじい勘違いだな。
たしかに信用創造は起こってる。
だから、日本では日銀が500兆円しか刷ってないのに、1500兆円の
個人の資産が存在する。

でも5ちゃんのアホが言ってる信用創造は8割の人が拡大解釈をしている。
預金が10兆円しかない銀行は15兆円の貸付はできない、

こんなの日本の700の金融機関の預金額の何割を貸し出してるかって数字を
見りゃ小学生でも分かること。
たしかに700の中で3つか4つくらいは、預金額以上に貸し出してるが、それは
インターバンクで他銀行から資金を借りて貸している。

融資をすると、貯金が増えて信用創造でお金が増えるのは事実だが、
現実にはそんな銀行は日本にない。あっても他行から借金して貸してる珍しいケースだけ。

なんで5ちゃんの中では、こういうとてつもない勘違いが、常識みたいに
ドヤ顔で書く人がいるのかが不思議すぎるのよ。

融資で貯金が増えるって言ったって、借りた人が別の銀行へ振り込んだら、
万年筆マネーで増えたお金はすぐに消える。
また100億円の借金をした人は、そのお金をすぐに買うから借りたわけで、
融資してもらった銀行に預けっぱなしなんて現実には存在しない。

だから預金額以上の融資をしないし、バブル期に、それをやった銀行は
バタバツ潰れ、戦場に市街が積み重なるように積み上げられたようになり、
不良債券の山になって、20年も不良債券で銀行が死んで、デフレ不景気になった。

そういう現実すら知らない人が多いよなあ。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 11:54:53.62ID:VX59ew1V
>>40
笑笑
答えを自分で書いてるじゃない 笑笑

不良債権の山になった?
バブル崩壊で??

預金は他人のお金を預かってるだけだから 勝手に人に貸したらダメだよ 笑笑
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 12:02:24.03ID:BK4AE7dY
>>35
これも中学生の意見すぎるわ。

たとえば日本は、老人が3倍になr,3人に一人が老人。
いくら需給を増やすって言ったって、老人はスポーツカーは
買わないのよ。
そんなの自動車メーカーの中の人は、30年前から気づいてるか、
メーカーは、成長するアメリカや中国、アジア、欧州に莫大な
お金をかけて工場を作り、日本工場はどんどん縮小した。

あたりまえ。老人が年金生活で消費しない国では、車の需要は
伸びないし、しかも世界の中で、維持費が激安な軽自動車が
4割も締めて儲からない市場だから。

しかも日本は人口が減り続け、少ない若者が必死に働いて、
老人の年金と医療費の支払いがどんどん増える社会になっている。
だから若者も手取り収入が減って、平成の30年で世界の給料が
2倍や5倍、10倍になっても日本だけ手取りが減った。

優秀な経営者は、そういうとこに投資しないのよ。
大半の商品の需要が減るから。

で、需要の現状は、財政支出で、道路やダムを作ってりゃ増える
なんてもんじゃないのよ。
逆に、国民の貯金を国債で吸収して、それで役に経たない、山奥の
道路を作り続けたら、さらに借金が膨れ上がるのに、経済が衰退して
どんどん日本全体の経済が悪化する。

で、平成を振り返ってみ。
日本は借金を280兆円から1100兆円まで増やして、世界最大にばらまいた。
平成の前はあ、財政出動も、世界最大でやりまくって、平成でやった
超大規模景気対策kは30回。
ばらまいたお金は400兆円で、世界最大。

世界最大でやったのに、成長率は激減、借金は世界最大、景気は悪化、
給料の手取りは、社会保障の増加で減少。
GDPは、平成元年に世界の17パーセントだったのがげ内は5パーセントまで
大縮小。

それが現実だぞ。
平成で日本が世界最大でばらまいたことすらわすれたのかよ。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 12:07:15.55ID:182SAasb
金本位制に戻ろうかな 笑笑
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 12:54:56.63ID:h7D4X6rK
>>36
ではなぜ銀行の倒産があるのか?
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:15:28.88ID:VX59ew1V
>>44
貸しちゃいけない人に貸したから
返済がされない(^^;;
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 16:15:19.64ID:KJ+dnFMA
正直、中央銀行が作る金と
民間銀行が信用創造で作る金を
全部負債みたいな形で説明するのは無理あると思うし
この説明はMMTにとって害になってる気がするね
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 16:33:22.45ID:utC45g+W
鯨岡仁
「竹中平蔵は日銀に対し物価上昇の期待を高めるインフレ目標政策や、政府と中央銀行で政策協定を結ぶよう求めた初の閣僚でもある。」
#日銀と政治 P,296
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 16:47:01.50ID:VX59ew1V
>>50
このお金の価値を維持するよう頑張ってくださいという債務が日銀にはあるよ(^^)
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 17:19:19.12ID:VX59ew1V
>>52
インフレとかデフレにならないよう日本銀行券の価値を維持するように努力しますという債務みたいよ
これ債務なのか?というのは分かる

でもお金と商品の交換は物々交換なのか?
違う気がするのだが?
0054だな〜
垢版 |
2020/05/06(水) 17:22:19.10ID:wD1WdhJu
>>51
その理屈はたまに見るが誤りだな〜。
企業は株式の価値を維持する義務があるが、それを負債とは認識しないな〜。
それと同様に、価格維持義務を負債として認識することはできんな〜。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 17:24:27.53ID:KJ+dnFMA
>>53
それが負債?
正直意味が分からんなそんな無理やりに考えることもないだろう

そもそもが貨幣負債論ってのが屁理屈みたいなもんだからな
MMTのコアの部分である税は財源ではないって部分は正解だが
貨幣負債論なんてくっつけるとおかしくなるだけだと思うぞ
だって日銀券にしても硬貨にしても普通に考えれば負債ではないからな
0056だな〜
垢版 |
2020/05/06(水) 17:25:09.96ID:wD1WdhJu
ちなみに前にも書いたが債務≠負債な〜。

投資損失引当金は負債だがいかなる意味においても債務性は認められないし、
保証債務は負債としては認識されないというのが例だな〜。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 18:06:41.19ID:VX59ew1V
>>56
債務は負債ではない?
保証人は債務を負っているが負債ではない??
主債務者に求償できるからか?
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 18:32:16.97ID:VX59ew1V
>>55
一万円札なら 10000円分の何かを相手の求めることのできる権利というのは分かりやすいけどな
お菓子10000円分でもいい みんなが好きなセクキャバでもいい
とにかく10000円分の良いことを請求できるものを手に入れた
日本銀行券自体には何の価値もない 紙切れ
そこに請求権がある
その意味で日本銀行券は借用書そのものだと思うけど
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 18:42:36.36ID:KJ+dnFMA
>>58
1万円の何かを求めることはできるが
売るかどうかは相手しだいじゃね?

それは置いといて日銀券は負債なのかな?
日銀券は日本株券が通貨として出回ってると考えたほうが自然であって
日本が価値のない物になれば無価値になるし
日本が価値のある物であれば価値がある
だけどこれは日銀の負債ではないと思うんだがな

企業にとって株が負債ではないようにね
0060だな〜
垢版 |
2020/05/06(水) 20:02:35.81ID:wD1WdhJu
>>57
「偶発債務の認識」でぐぐれな〜。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 21:04:11.46ID:55/i4Ftm
>>46
銀行がお金を発行できるなら
銀行が発行したお金をどうして誰に返さなきゃいけないの
また発行すればいいじゃん
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:58:06.85ID:7kVDJOIu
浅川芳裕さんによる種苗法改正の解説と, 危機に乗じてデマをばら撒くコロナ偽善者の藤井聡
https://togetter.com/li/1501609

今更、山田正彦とか正気の沙汰では無い.
MMT藤井聡は相変わらず三橋貴明や中野剛志と同様に一般人を騙そうとする害悪。

『浅川芳裕さんの日本の種苗法と韓国いちごについての解説』
https://togetter.com/li/1205655
『浅川芳裕さんによる種子法廃止, 解説まとめ』
https://togetter.com/li/1224855
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 23:23:12.24ID:182SAasb
>>61
マネーストックを増やしたという意味で
あげたわけではないから
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 02:03:00.72ID:WGZSJKXB
ヘリマネと買いオペの区別して議論する?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 08:25:14.12ID:5WF/VL9B
スウェーデン, 「都市封鎖なし」でもマイナス成長 20年7%減も.
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58790890W0A500C2000000/

政府も4〜6月以降の落ち込みを警戒しており, 国立経済研究所は20年通年では前年比でマイナス7%成長を見込んでいる。
スウェーデン中銀は新型コロナの影響が深刻になった場合は
GDPが前年比で10%近く減ると予想している。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 12:18:36.03ID:A7Uyf05c
>>55
> だって日銀券にしても硬貨にしても普通に考えれば負債ではないからな

そういう議論ってしょっちゅうやってるけど、アホらしすぎるわ。
こんなの議論するようなことじゃなくて、日銀のバランスシートを見りゃ、
現金発行は、日銀の負債。
なぜかなんてぐぐるだけえ解説が出るだろ。
銀行預金も銀行の負債ってすべての銀行のバランスシートに書いてあることで
議論なんかするようなことじゃない。

で、信用創造で増えたお金は別だ、って言ったって、たとえば日本の
一般家庭が持ってる50万円のタンス預金も、銀行に預けてる2000万円も
すえに過去の信用創造で増えたお金を預けてるんであって、そのうち
何割が日銀が刷ったお金か、なんて判別すらできない。

日本には紙幣が100兆円しかないのに、個人の貯金は1000兆円あるし、
日銀は帳簿上500兆円しかお金を刷ってないのに、個人金融資産は
1800兆円(負債が300兆円)もあって、個人が貯金をおろしたら、
簡単に紙幣の発行量を越えてしまう。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 12:59:57.97ID:Y/gBjKmC
どうも預金がお金というのが感覚と違う
預金は債権だから
銀行に日本銀行券を請求できる債権
もちろん残高を見て喜んでるんだけどね
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 14:26:40.28ID:bO1CkQij
>>66
日銀が負債に入れてるのは
金本位制時代のなごりだと思うけどね
実質的には負債じゃなくなったんだけどややこしいから今まで通りやっとけと言う感じでやってるだけ

国債廃止とかも考えてるMMTでは
本当は日銀が発行した日本銀行券を負債とみないほうがMMT的にはわかり易いと思うけどね
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 15:25:13.88ID:E1pjhjTR
木星3
@tetsulovebird
政治経済思想を専門とすると自称する評論家の中野剛志が, 新型コロナ後, 日本は社会主義化しなければ生き残れないとw
それを引用する山本太郎氏.
正直でよろしいw
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 17:51:12.65ID:ibFDZkyY
少子高齢化社会で負担がーはマジで意味わからん
政府が負担すりゃいいだけで国民に負担を強いるのは違うだろ
財源問題は無いしもっと持たざるものに金与えてやらんと
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 18:08:52.52ID:t5czZblE
コロナ後だけど俺は一時的にはデフレになってその後インフレが
くると思うんだけどどう思う?これは定量的な説明はできなくて単なる直感
なんだけど
インフレになるにつれて金利も上昇するだろうからここがMMTにとって正念場になると思う
このインフレを制御できなくなるがMMT派は自分達の理論は正しい政治が悪いから制御できなく
なったと言って責任回避するというのがメインストーリー
俺は別に反MMT派ではないので念のため
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 18:24:32.80ID:t5czZblE
>>66
どうも考えが浅いな
日本銀行券の債務性については未だに議論はあるしはっきり言って
複式簿記のパズルのピースとして日銀の負債勘定に計上されているだけなんだよ
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 20:09:19.39ID:A7Uyf05c
>>68
たしかにそれもあるよ。
でも、日銀が負債に計上しなかったら、1000兆円の札を
刷れば、国債を買わなくても通貨を簡単に増やせるから、そんなの
やったら日銀の信頼自体がなくなるし。

政府がお金を発行するってのも、こんなの日銀の関係者がうっかり
発言したり、政府の官僚が言ったら、言った1秒後には国債の暴落が
始まることだし、そういう国債のしくみを理解してない人がネットには多すぎ。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 20:27:13.50ID:A7Uyf05c
>>74
金本位時代からの議論があるが、現実には負債になってるし、
それが常識だし、議論する意味もない。
ネットの中では通貨の議論ってすぐにごっちゃになるけど、こういうのに
別れてるのは知らない人なんかおらんよね。

紙幣 100兆円
お金を一時的に持ち歩くためのクーポン券みたいなもの。
だから、もし1000兆円刷ったとしても、1000兆円は持ち歩かないし、
100億円の土地を買うときに、トラックで運ぶわけじゃないから、数をいくら
増やしてもすぐに日銀の中に戻ってきてしまう。
で、結局、今の時代では100兆円前後で間に合ってしまう。

マネタリーベース 500兆円
これが、事実上日銀が刷れる通貨。
これは日銀がバンバン刷って刷って刷りまくってて、日本の通貨量は130兆円から
いっきに500兆円を越えて、かなりの期間、日本円が世界最大の通貨になってた。
でもこのお金は、マネーストックを増やす効果が少ない。
日銀がいくらお金を刷っても、給料が上がるわけじゃない。

マネーストック 1400兆円
これが銀行の信用創造で増えたお金でこれが一番重要なお金。
これをふやさないと、お金は増えない。
これで増えたお金が、みんなの給料や、貯金になってる。

つまり紙幣ってのは、マネーストックのうち、普段持ち運びするお金で
あって、移動用の通貨なのよ。
だから、これを1000兆円刷って、経済政策だ、なんてやったら一瞬で
通貨の信頼が崩れるから、そんなのやらない。
たとえば、統合政府が金を刷れるようになったとか、政府が1000兆円硬貨を
発行して、借金を帳消しだなんて言ったら、1秒もかからず国債が大暴落するから
そういう裏付け資産のないことはできないし。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 20:48:50.05ID:3FfjfLfG
1秒かからず暴落するかなんて分からないよ。
日銀が無責任に買入するとコミットメントしたのは史上初だしそれは誰にも分からない。
ヘッジファンドだって万能じゃないんだぜ。
007877
垢版 |
2020/05/07(木) 21:15:37.03ID:ilRO84A8
>>77
無責任×→無制限○
0079だな〜
垢版 |
2020/05/07(木) 21:34:07.44ID:2pDoHg79
>>76
負債を定義しないまま「現実に負債になってる」といっても何もいったことにはならんな〜。

国際会計基準委員会の定義でば「負債とは、過去の事象から発生した特定の企業の
現在の債務であり、これを履行するためには経済的便益を有する資源が当該企業から
流出すると予想されるものをいう。」とされているな〜。

で、日銀券が表象する債務の「履行」ってなんのことだか説明してみるのだな〜。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 22:03:41.80ID:0/6xBygA
嘉門タツオ
@kamontatsuo
ゆけ!ゆけ!吉村府知事!!

吉村府知事が 大阪モデルを発表した
出口戦略 明確にしようとさすがのスピード感
西村大臣の 軽いクレームにも.
府民の事を 第一に考え 素早く謝った.

高校時代はラグビー部 
弁護士、税理士の資格を持っている
ゆけ!ゆけ!吉村洋文!!
どんとゆけ!!

https://mobile.twitter.com/kamontatsuo/status/1258325403439034370
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 23:05:02.43ID:YPGPwYf5
マクロ的に考えるとベースマネーの見合いは日銀与信になるんだよね

これは国債があっても同じ
なぜなら国債は必ずベースマネーでしか決済できないから
マクロ的に考えると国債はあってもなくても同じでベースマネーの見合いは必ず日銀与信になる
それ以外に源泉はあり得ない

なのでベースマネーが持ち込まれると日銀与信が消えることになる
これは負債の定義に沿うだろう

実際は日銀券を持ち込むというか日銀当預を介すことになるわけだけど区別する意味は全然ない
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 23:27:19.43ID:ilRO84A8
>>82
今まで一番説得力があるわ
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 23:52:30.24ID:bO1CkQij
>>75
青信号は実際は緑色だよねといったら
青信号と書いてあるから青なんだって感じの答えやなw

今日銀が抱えてる国債分のコインでもだして日銀にわしたらどうなんのかね?
あと、国債だろうが政府紙幣だろうが1000兆円を一気に出せば市場は混乱するだろうね

なんにしろ、日銀が600兆ちかくも国債持ってる時点で政府がお金を発行してるようなもんだろ?
0085だな〜
垢版 |
2020/05/08(金) 00:15:33.15ID:gP42VJ9V
>>82
何いってんだか意味不明だな〜。
日銀自身は「マネタリーベースを供給する際の見合いはそれより相対的に流動性の
低い金融資産」といっとるがな〜。
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2002/data/ron0208b.pdf

また、「国債の決済」って何のことだ〜? 事業会社が証券会社経由で国債を買って
決済したってベースマネーなんか関係ないぞ〜。
「償還」といいたいのだろうと思うが、それならそのように言葉は正確に使えな〜。

あと、問題になっているのはベースマネーのうち発行銀行券の債務性ないし負債性
な〜。当座残高には政府・銀行の要求によって日銀券を引き渡したり口座間振替え
をしたりに応じる債務を観念できるから論点にならんのだな〜。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 02:01:51.09ID:GrJrFKYc
そもそも負債なのか
負債ですら無くて無から有を生み出してる
収益だろ
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 02:07:38.81ID:ZY/nWMco
>>85
日銀自身は「マネタリーベースを供給する際の見合いはそれより相対的に流動性の低い金融資産」といっとるがな〜。
→例えば手形の割引などの話のことだろうがそれは満期にはベースマネーが必要になりそのベースマネーは必ず日銀与信が源泉になる

マクロ的にはベースマネーの見合いが日銀与信になるというのは論理的に考えてそうなるし
別に俺のオリジナルではなく日銀出身の横山昭雄という人の本にそう書いてある

余談だがMMTではしばしば強調されるが中央銀行の取引というのは貸借取引でしかない
だから民間部門に一時的にベースマネーが渡っても最終的には決済が必要になりしたがってそれは民間部門にとって金融資産純蓄積とならない
ここが政府支出との違い


事業会社が証券会社経由で国債を買って決済したってベースマネーなんか関係ないぞ〜。
→この辺の知識がないとは驚きだが日銀当座預金口座を開設してないと国債は買えない
だからこそ事業会社は証券会社などの口座を介して国債を購入する
当該証券会社が日銀当座預金口座を開設してなければさらに銀行等を介するだけ
要するに国債売買にはベースマネーが必ず必要になる


問題になっているのはベースマネーのうち発行銀行券の債務性ないし負債性
→ここは今の話では区別する意味がない。
日銀に還流するなら話は同じなので。
例えば日銀券を竹藪に捨てて永遠にそのままとか故意的に燃やしたとか龜に入れて地面に埋めたが埋めた場所を忘れたとかそういう場合なら日銀に還流し得ないわけでこれは日銀の資本となる。
日銀当預と日銀券を区別する意味があるのはこういう場合の話
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 02:27:01.32ID:GrJrFKYc
MMT派は財政赤字は何の問題も無いことを理解できた
次は貿易赤字だな
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 02:31:10.19ID:GrJrFKYc
こんな20円の安紙で良い肉や金銀財宝を買って来れるんだから最高やな
昔は財を輸出することで金を持ち込んで来たが今は輸入する財として金を持ち込んで来る
消費財も結局は預金創造になるしな
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 02:33:36.25ID:GrJrFKYc
レーガンって何やったんやろな…
0091だな〜
垢版 |
2020/05/08(金) 03:23:38.81ID:gP42VJ9V
>>87
手形などに限っていないな〜。ETFとかもあるしな〜。それ以前に日銀紙幣があるな〜。
どちらも満期なんか存在しないな〜。んだから日銀与信に限らんな〜。

また、オレは国債を「引き受ける」とはいってないな〜。「買う」って書いてあるだろが〜。
発行時引受けと市場購入は別概念だな〜。

さらに、日銀券の一定量は日銀には還流しないな〜。全部が還流したら日常用語に
おける現金がなくなってしまうな〜。竹藪に捨てる必要もなく、タンス預金でもよいし、
それ以前に財布の中に入ったままってだけでもよいな〜。

お前は自分の説に都合のいい事象だけを取り上げて都合の悪い事象を無視しとるな〜。
ここ数日で分かったが、MMTerにはそういったちっと狂った奴が多いな〜。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 05:09:58.50ID:ZY/nWMco
>>91
だからETF買いは財政政策の一種であってMMTは猛烈に批判をしている
これは中央銀行取引ではない


思った以上に呑み込みが悪いようだが引受と市場購入の話は今の話には全然関係がない
論点はマクロ的にはベースマネーの見合いが日銀与信になるという話で国債があってもなくてもそれは同じという話をしてる


負債性が実質的に問題になるのは還流するときで還流しないならば日銀券は資本とみなしてよい
還流するならば日銀当預と日銀券を区別する意味はない


だな〜は
・思ったより知識がない
・呑み込みが悪い
・話をそらす
という面倒な人物の要素しかないみたいなので以後は無視する
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 07:07:20.62ID:Fr+9OOBy
日本は世界一の対外債権国であることは間違いない、400兆
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 08:27:57.61ID:GrJrFKYc
債務は円建て消化やし世の中の国債が暴落して財政破綻するおじさんおばさん達って
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 09:29:44.73ID:E1h+ZKEX
>>77
突然意味なく暴落なんて言ってないのに、それすら理解してないだろ。
もし、紙幣を1000兆円刷ったらって、こんなのあたりまえだろうが。
国債が1000兆円で紙幣が1000兆円、マネーストックが500兆円に
なったら、暴落しないなんていうのは、国債のしくみすら理解できない人だけよ。

政府通貨も同じで、政府は硬貨を発行できるからって、1000兆円硬貨じゃ
なくて10兆円硬貨を発行するかも、って噂が出るだけで、日本は財政政策を
あきらめたって判断されて即座に国債は暴落する。

こんなの当たり前だろうが。
日本のマネーストックっていうのは、1400兆円あるが、これはいつでも
住宅や車、家電製品ななんかと交換できるから、単なる紙切れが、
資産になる。
でも、政府が10兆円コインを発行できるなんて言っただけえ、その10兆円
分は、裏受ける資産なんかなくて、だれかがそれでなにか買おうとしただけで
インフレが起こる。

こういう基本の基本、初歩の初歩を理解できない人って、そもそも国債のしくみも
通貨のしくみも理解できてない。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 09:37:24.50ID:E1h+ZKEX
>>77
> 日銀が無責任に買入すると

日銀の買い入れと、政府が100兆円コインを発行するなんてまるっきり別のこと。
それがわからなければかんがえても無駄。

そもそも日銀の買い入れで増える通貨はマネタリーベースであって、これは
日銀の当座預金に眠ってるだけの通貨だから、影響なんかないのよ。
で、コロナ対策で、なんで日銀が無制限に買い入れるって言っても、
金利が動かなかったかすら5ちゃんの中で理解できてる人がいない。

もともと日銀は年間80兆円っていう、とてつもない買い入れをずうっとやるって
言ってたが、現実には世界景気の悪化による、世界全体の緩和で、世界の金利が
下がって、日銀が毎年80兆円の国債を買って、日本国債の価格を吊り上げて
金利を下げることが必要なくなってた。

だから日銀の買取は激減してたのに、日銀は年間80兆円買うって言い続けてたが、
世界中から、言ってることとやってることが違うすぎるだろうが、って
言われまくってたのよ。
だから、日銀は年間80兆円買うっていう目標を、取り下げたかったが、それをやると
国債が急落する可能性があるから、コロナがチャンスだってことで
80兆円買うっていう目標を、撤回したわけ。

つまり無制限に買うから80兆円っていう目標を撤回するよって言って、現実には
数十兆円で十分って、現実には目標を下げたのと同じ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 10:01:56.82ID:E1h+ZKEX
>>79
> 負債を定義しないまま「現実に負債になってる」といっても何もいったことにはならんな〜。

おまえって5ちゃんで言い合いしたいだけの情弱層。

負債の定義なんか、超低偏差値の商業高校の1年生ですら
習うことで、経済金融辞典だけじゃなっくて、百科辞典でも、
国語辞典にも、高校の教科書にすら載ってること。

>国語辞典 ふ‐さい【負債】 の解説
1 他から金銭や物品を借りて、返済の義務を負うこと。また、その借りたもの。
借金。債務。「負債を抱える」
2 企業会計で、支払手形・買掛金・借入金のような法律上の債務と、期間損
益計算上の費用配分の要請から計上される賞与引当金・退職給与引当金の
ような負債性引当金などを合計したもので、企業の総資本から自己資本を除いた部分。

日本全国の700の金融機関のすべての決算書にも、負債は
全部載ってるし、日銀おBSにも細かく載っている。
そんなのを、そうじゃないって議論するのはまったく意味がない。

たとえばヤマダ電機が、1億円買った人に、5000万円のポイントを
上げるとかんがえてみ。
ヤマダ電機は、現金が1億円入ったが、これからポイントをもらった人は
5000万円のパソコンや家電と交換できる。
つまり資産。
一方、ポイントを発行したヤマダ電機は、無料で5000万円の買い物されて、
持ってる家電という資産が出ていってしまう。
だからポイントをあげた段階で、ヤマダ電機は5000万円の負債を抱える。

こういう世の中の基本すら理解してないだろ。

語尾にな〜を付ける人は単なる馬鹿だからかまっちゃだめ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 10:12:35.95ID:E1h+ZKEX
>>84
> 今日銀が抱えてる国債分のコインでもだして日銀にわしたらどうなんのかね?

先進国では政府が通貨を発行すること自体が、危険すぎることと、世界全体で
共有してて、そのため、大昔に完全に厳重に法律で禁止している。

ただし、数兆円の硬貨を買い物で使うことは、通貨発行額が1400兆円で、
硬貨が2兆円程度だから、問題になる規模じゃない。
で、硬貨はあくまで、小切手を持ち歩いて買い物をする手間を運ぶための
モノで、仮に100兆円の硬貨を発行したって、そんなのを金庫に保管したり、
持ち歩く馬鹿なんかいない。

だからいくら発行しても、小売店は100万円の硬貨を保管するなんてありえず、
すぐに銀行へ貯金して、帳簿上のお金になってしまうから、日銀がいくらばらまいても
簡単に消えてしまう。

で、日本ってのは、たとえば景気対策で借金を増やすぞって政治家が言っただけで
国債価格が下がるし、コロナ対策で10万円ばらまくぞって言っただけで、国債発行が
増えて値下がりするから、日銀が直後から日本国債の買取回数を2倍に増やして
国債の買い支えをやってたのよ。
で、2013年や2016年にも、国債が下がったって、強制的に日本国剤を売れない
ように国債市場を一時的に停止してしまう措置も、何度も何度も発動されてる。

そのくらいデリケートなものなのよ。
増税も過去にずうっと延期してたら、世界の格付け期間に日本国債が格下げされて、
日本の信用が急落したり、そんなのしゅっちゅう起こってるのよ。

すべての先進国で禁止されてる高額の政府コインを発行するって日本が言ったら
国債が大暴落するのがあたりまえ。
で、これが理解できない人は、過去に金融の新聞記事を一回も読んだことない人だけよ。
政府ですら、国債の信任を急落させないために、選挙で政治家が落とされる危機を
わかった上で増税をやってるんだから。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 10:29:43.52ID:GrJrFKYc
日銀の国債を償還しようがしまいが政府の中での話
市中の国債を償還するとベースマネー増える
銀行は400兆円相当分持っている
物理的に増やさなきゃ400兆円相当分しか買いオペできない
もし突然1000兆円コインでヘリマネしたら当然日本円の価値は相対的に暴落してインフレになる
テイラールールとフィッシャー方程式から考えるとカレンダーベース144兆くらいと置けば400兆円コインで国債を全償還すると2.8〜3%くらいのインフレになるのではないかと考えられる
付随的に長期金利の概念は喪失する=0
相対比較として400兆円コインをヘリマネすると9%くらいのインフレになるのではないかと
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 10:32:13.71ID:E1h+ZKEX
>>85
このスレって議論がめっちゃくkちゃよ。
あたりまえだが、>>82は国債のしくみをまるっきりわかってないし、単なる嘘。

で、答えてる だな〜が言ってることもひどすぎるわ。
そもそも、リンクが2002年の今の時代とはまるっきり違う時代のだし、
『マネタリーベースを供給する際の見合いはそれより相対的に流動性の
低い金融資産』っていう意味すら理解してない。

こんなの日銀のバランスシートに載ってるんだから、日銀の資産なんか
超正確にだれでも分かることだし。
実際には項目が多すぎて、一般の人には読みづらいから、2017年の簡略化
したのを使うが、これが明記されている。
https://www.kyinitiative.jp/wp-content/uploads/2018/08/fig01-8.png

つまり、日銀券は100兆円の負債。
当座預金が340兆円の負債。

で、資産のほうは日本国債が417兆円。(今は500兆円をとっくに越えた)
貸付金は地方自治体に貸し付けたお金なんか。
つまり流動性は高いし、大半を占めるのは日本国債と日本株よ。

このスレって国語辞典や日銀が公表してるバランスシートに載ってる
ことまで、そうじゃない、とか平気で議論するけど、そんなこと
議論しないで、辞典で引けば3分で分かること。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況