MMT（モダンマネタリーセオリー）５
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>>535
何かそんな気がするのだが。。。。
数日 考えさせてください
その方向性で 老後に2000万円掛かるそうだが
子供については？
オール公立なら1000万円
オール私立なら2500万円だそうだ MMTでは自国建通貨でならいくらで擦れるっていうけど
実際にはインフレが来るのでそれで終わり
打ち出の小槌みたいなことにはならないだろう
それよりも政府紙幣を発行して信用創造をやめた方がいいだろう
そうすれば民間の赤字と政府の赤字がトレードオフじゃなくなり
両方黒字もあるだろう あと中野剛志の馬鹿な序文を早く撤廃しろ
MMTは信用創造ってだけで商品貨幣説だ 政府紙幣がインフレ危機がある向きには民間貨幣で良いと思う
とにかく信用創造で発行する仕組みを改めないと
民間、政府の借金の限界がきてデフォルトする てかＭＭＴ以外の経済学で政策をすると
デフレから脱却できないし
出来てもインフレがコントロール出来なくてハイパーインフレになるぞ >>537
詳しく説明してあげたいけど説明すると長くなるからまぁ財政赤字は気にする必要はないね
あとは君の言った通りだと思うよ
インフレにならなければ良いは総需要＞総供給ならインフレになるの言い換え
これが貨幣的成長理論の根本
色々予算制約式とか総需要関数とかあるけど基本はこれ
ぶっちゃけ何も難しいことは無い >>536
実際にお金を出せばよいという発想の方が劣化しているということな〜。
実際にお金を出せばインフレが起きるというのは流動性の罠に嵌った状況下には
妥当しないというのは1930年代の議論だわな〜。んだから、リフレ派はそこから
経済を叩き出すための手段としてｲンタゲ宣言が機能すると主張し、それを実施せよ
と主張したわけだな〜。
フィッシャー方程式：「名目利子率＝実質利子率＋期待インフレ率」で期待インフレ率
をプラスにし、名目利子率ゼロをキープすれば実質利子率が下がって民間投資が
増加するって発想な〜。問題は期待インフレ率が十分に上がらなかったってことな〜。 >>540
MMTでは国債も紙幣も日銀当座も政府通貨もぜーんぶソブリン通貨として実質的に等価
だという扱いだから、キミの主張は完全に無意味なものだな〜。 >>550
何言ってるのこいつ
インフレが制限ってのは入門書にもでてるじゃん あと民間収支＋政府収支＋海外収支=0
ってのガMMTの肝じゃん >>551
資産と負債は分かる？
使う側のおれらの口座にある銀行預金は、民間の銀行にとっては負債なんだよね
https://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/abstract/efforts/smooth/accounting/disclosure.pdf
これの４ページ目ね
で、民間の銀行がだれかに例として１０００万円お金を貸すと、その銀行側から見た場合こうなる
↓
資産/ 負債
貸付金1000万/ 預金１０００万
まずはここから >>550
>>540のうち「それよりも」以下がまず的外れだな〜。
また、民間貯蓄＋財政黒字＝経常黒字は恒等式でMMTに関係ないな〜。
さらに、民間貯蓄＞0、財政黒字＞0なんてするのは日本経済の規模を考えたら不可能な〜。 >>552
民間収支+財政収支=経常収支じゃなかった？ 何言ってるのこいつら
ろくに入門書も理解してねえじゃん >>555
恒等式haMMTの肝だろう
何言ってるの
で日本経済の規模が広がるとなんでできないの
意味不明 恒等式
は正式には
国内経常収支＋国内民間収支＋国内政府収支=0
deMMT入門に載ってる
要するに信用創造するからどこかの部門が絶対赤字になるってこと インフレ制限とかMMT入門 バイブルには全部載ってる
まず中野剛志とか三橋よりこっち嫁 そもそも恒等式に全てのMMTの肝がつまってると言っても良いかもしれない
レイの入門書嫁 ワリ
海外部門収支＋国内民間収支＋国内政府収支=0
正しい 国内民間収支>0
国内政府収支>0
にすることは政府紙幣ならでき
なぜなら信用創造じゃないから
規模とかじゃなくて信用創造かどうかが問題 ちなみに政府紙幣thaMMTではないよ。山口薫などが通貨発行権問題として提起してた
それから流行ったのがMMT 政府紙幣にしたらMMTは全く通用しなくなる
MMTは信用創造の上で起こる現象を説明しているものだから >>559
まず、お前はまず政府通貨発行も（MMTのいう）信用創造だと理解しろな〜。
また、件の恒等式は定義により恒等式であっていわゆる主流派においても当然に承認されて
いるものであるから、MMTのキモと解釈するのは不可能だな〜。
更に、我が国政府の財政赤字を経常収支で補填するためには経常収支をあｔ40兆円上積み
する必要があるが、んなことできるわけがない（というか、やったら国民生活が破壊される）な〜。 だから政府紙幣ってのはMMTの前の山口薫が信用創造しないで政府紙幣を発行しようってことを提案したことを指してる
山口薫「公共紙幣」を嫁 >>566
お前が政府通貨として何を想定しているのか知らんが、例えば10兆円玉だとして、現実に
そんなもんを流通されることはできないので日銀に買い取らせて代金額だけ日銀当座の
政府口座残高を増やすとの操作がなされることになるな〜。んだから結局、国債と一緒な〜。 おいおい主流派がこんな恒等式認めるわけないだろうが
信用創造があるからこの恒等式が成り立つ
山口薫らのいうように
信用創造なしの貨幣創造したらこんな恒等式はなりたない >>568
お前、日銀が保有する国債って利払いも実質的になされないし償還も会計データ上で行わ
れるだけで、実質的には債務ではないって分かってるよな〜？ だから信用創造をもとにした経済学ってのは主流派ではタブーになっていたわけな
それをタブーに挑戦して大学を追い出されたのが山口薫
そして信用創造をそのまま認めて経済学をつくったのがMMT だから山口薫の公共貨幣騙されたと思って読んでみろ
信用創造を悪だとして信用創造しない貨幣を政府貨幣と読んでる
一方で信用創造を認める類似した経済学gaMMT >>570
Y=C+I+G+(Ex-Im)
⇔(Y-C-T)+(T-G)=Ex-Im
左辺第１項は民間貯蓄、第２項は財政収支、右辺は経常黒字な〜。
主流派とかMMTとか以前の基本中の基本の話だな〜。 だからMMTよりも陰謀論から信用創造問題が始まった
安倍芳裕らが騒いで
経済学では山口薫が出たがマイナーだった
MMTはそれから火がついた >>575
だから経常収支は俺が間違いた
そうじゃなくてバイブルに載ってる恒等式は
信用創造やってるからどこかがどこかの赤字になるということ
主流派では信用創造出すと首なの >>575
それじゃない
MMTのバイブルの恒等式のこと経常収支じゃないやつ でも待てよ 信用創造がないんだったらまた話は別のはずなんだが >>573
銀行の信用創造（通貨創造）能力なんてどの教科書にも書いてある話でぜーんぜん
目新しくも何ともないな〜。
>>574
とりあえずお前の説明を聞く限りはまーったく読む気にならんな〜。お前のいう「政府
通貨」を「ゼロ利率国債」に置き換えてなんか話が変わるのか、というとなーんも話は
変わらないのだな〜。たいだい政府通貨なんて議論は10年前から頻繁に出ていて
目新しくもなんともなく、別に政府通貨でもいいが、国債にしといた方が適宜償還と
再発行があるので、それを利用したベースマネー供給量をコントロールしやすくてより
いいのではないか、なんて結論になるだけだな〜。 だから4つ経済学があるわけさ
まず主流派
安部芳裕経済学 これは陰謀説
山口薫の経済学
MMT
それぞれに主張が違う 信用創造はタブーだったんだよ
ここ最近騒ぐから
信用創造は教科書にも載ったけど
山口薫はタブーに触れてアホノミクスと騒ぐ浜とかいう紫ばばあ
に大学追い出されたりした
安部芳裕が設けたのもタブーをfらん大学が追いかけたから
MMTが出てきてようやく公認になったけど
MMTは信用創造を認めるからそのせいで >>582
悪かったお前が完全なデムパだということはよく分かったから早く病院にいくのだな〜。 >>581
全く変わるね
国債に換えても信用創造をそのまま残せば借金は通貨発行ごとに増える。
政府紙幣にして信用創造をやめれば国債が通貨発行で増えることはなくなる まあこんなスレにいる奴らは永遠におろかでいろ
お似合いだ >>586
日銀は政府の子会社みたいなもんで日銀が持っている国債は統合政府内で相殺消去され
ちゃうから日銀の持っている国債は統合政府の債務ではない、まずこれを理解することから
始めるのだな〜。 馬鹿じゃない
借金が義務付けられた通貨発行するのがおかしいって言ってるんで
それが国債だとかそういう話じゃない
全く論点がズレてる >>589
だから通貨発行権の問題だから相殺とか関係ないよ
まず日銀は子会社だ。
で形式的に債務があるよしよう
でもどんどか形式的な債務は増えていく
これを貨幣が政府紙幣だったら形式的な債務すらしなくても良いかもしれないということ
俺は形式な債務ではなく実質的な債務だと思うけどね
借金は借金だ いや相殺なんかされないよ
借金だから増税して日本の民間の財産を政府収支に投入することになる 一方でゼロ利率国債deMMT派のいうように形式上借金を重ねるということにしよう
だが商品貨幣である通貨はいずれ政府借金の限界ポイントに来て
貨幣崩壊する。貨幣が消えて経済活動が大破綻する。 わかった借金は形式上の国債のゼロ利率国債でインフレ制限以外制約がないって言いたいんだろ。
そうじゃない。借金は借金だ。政府の信用の限界まで借金すると借金出来なくなって
貨幣を発行できなくなって貨幣崩壊するんだ。
要するに商品価値の借金だからどこかで借金の限界があるんだ。 つまり借金するのに商品価値じゃなくていいけど価値を持つってこった
だから借金に限界はある。
もし借金がないんだったら政府が無限に紙幣を発行しみんな遊んで暮らせばいい
でも借金は所詮借金だ
いつかつけはくる わかった要するに借金とか国債が形式的だってMMTは言いたいんだろ
そうじゃない後でドカンとくる。するだけ刷っても貨幣崩壊して貨幣が使えなくなる。 >>589
だとすればだよ
働かなくていいわけだ。
政府がどんどん札刷ってもインフレにもならない
みんなで遊んで暮らせばいいわけだ
でもそうはならない わかったわかった
まず信用創造の話しよう
無から信用創造出来ると思う？
それならおまえらのいう通り遊んで暮らせばいい
でも信用創造は価値の借金だ。有限だ。
いつかは限界くる。 信用がないと創造出来ない
働いてない奴なんかに信用は無い ほら信用ってのは有限なんだよね
じゃあ信用創造で無限に貨幣を発行するのは無理だよ
どこかで限界くるぞ わかった
信用創造は有限 それが制約だ
インフレの他に信用創造の限界がくる
政府紙幣にせざるを得なくなると思うよ MMT
ってのは自国建通貨で貨幣発行する限り限界がない
無限だって言ってるじゃん
これに文句を言ってる
借金には限界がある それに国債をゼロ利率国債にして相殺できるか
できない
借金だから借金に借金を重ねればどこかで払えなくなる
MMTはネズミ講 >>604
インフレ許容内ならって条件付き
それ別にMMTじゃ無くても
財務省でもリフレ派でも >>606
だなーはこういうんだなあ日銀は政府の子会社だから借金しても相殺できるんだと
これhaMMTとしては理解できる。
だがMMTが信用創造がゼロからできると思ってるが
それが間違いだ
借金だからどこかで限界がくるんだ。 >>607
まあいいやそれは言い換えるとインフレの制限があるけど政策的にインフレ調整すれば無限に信用創造できますよ
ってことでしょう
俺は借金は無限にはできない。インフレと借金の限界という二つの命題があるから
自国建通貨云々は誤りと言っている。 要するに
信用は借金だから有限 インフレ注意して自国建通貨ですりつづけることはできない
とい言いたい
信用創造がゼロから無限 インフレ注意すれば自国建通貨で無限に刷れる
これがMMTの誤り >>609
国債と信用創造ごっちゃになってないか？w
統合政府論も自国通貨云々も別にＭＭＴ独自の理論ではないぞ いいんだよ
信用創造するから貨幣を発行できるって当たり前のことだけど
国債もそれにつれて無限になるということだから
MMTは無茶なんだよね
まず信用創造で借金するというのが制約で、次に国債で借金するというのが制約になる >>612
まず国債発行から民間の貯金までのプロセスを勉強したほうがいい
そうすれば君がいかにトンチンカンな主張をしている事に気付けるぞw >>612
本的にはなんで？
でもおかしくない
MMTが正しいんならインフレに注意して
可能な限り借金して
働くのはしょうがないとしても
全部借金しようってことでしょ じゃあなんで自国建通貨で無限に刷れるの
借金でしょう
国債関係なしでなんで？ どうも無限に借金できるってネズミこうくさいよね
怪しいなあMMT イデオロギー的には山本太郎とか俺には近いんだけどMMTだけはどうにも納得いかない 違うけどまぁ勉強しておいで
認識的にはMMTより正しい経済学が今無いって思って良いよ
ノーベル賞取るような学者ですらトンチンカンな批判しか出来てないからね
ちゃんと否定論が出来たらアメリカが政策の中心にＭＭＴを使うわけないからね
アメリカもニューノーマルにMMTに移行したし まず勉強というなら本を教えて
あとこれ答えて
なんで自国建通貨無限に刷れるの？
無限に信用創造で借金できるの？ 自国建通貨無限に刷れる
無限に信用創造で借金できる
コレどの本に書いてあるの？ 君はこういうことだよね
自分もよくわかってないけど
アメリカ政府が使うから正しいって
それ変じゃない？ >>自国建通貨
入門とかに書いてあることの意訳
>>借金を無限
信用創造は発行をするたびに借金するので
無限に刷れるなら無限に借金することになる
俺オリジナルの考え まあ権威に追従したいんだろうなあ
俺の論点は
MMT以前の信用創造論に注目してたからだが んーまぁ別に良いんじゃね？
ケインズが本を出した時も50歳以上の経済学者は理解できなかったらしいよ あとMMTって勉強しろよ
とか言うけど
ハッタリと権威づけだけで自分で考えてるとは思えない
普通に考えて永遠に借金できるってネズミこうですよね ケインズとかお前は権威酎だろうwww
始まったよ
地動説とかwww
経済学者の名前なwww 国家はどうして永遠に借金できるの
ポイントはそこだよ 無期限無利子国債に借り換えて
地球滅亡までBSに記載するだけだよw 俺的には国家が貨幣を支え続けるために信用も無限になり
MMTのいうようになるとも考えた。
だがお前らの理解は権威だ
俺はそういう奴らを信用しない 例えば日本だったら巨大な民間貯蓄
とか政府の信用には裏付けがある
それを超えてBsできるのか ちなみに日本の借金は150年で500万倍な
供給能力
てか寝る それは信用の裏づけがあっての話
やっぱりネズミこうだな 供給能力ってわかってるか
札をどんどん刷ってけるてことじゃあないんだぞ
札を吸って信用の裏づけがあるってことなんだよ
それには限界がある。
特に国債の話は不勉強だから控えるが
国債もとんでもない額になったときに
やっぱり返さねばなりませんって話になる。
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