ハオルチア★Haworthia★ハオルシア26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1おつ
室内栽培の人に聞きたいんだけど夏の間は冷房つけっぱなしだよね？あと何度設定にしてるのか
35℃くらいになると鉢内が煮えると本に書いてあった… ナイルの一滴欲しいけど、ヤフオクの写真見る限りじゃなんかイメージ違う…
もっと市場に出回れ 国際多肉植物協会のバザー行ったけど某業者は買ってもありがとうございましたの一言も無い
2度と買わないわよ また田島春がラベルなしで叩き売りだね
これを正式名で転売するとハオ協に照会されるリスクがあるから
プランツ転バイヤーさん達はおそらく手が出せないが
純粋に欲しい人にはチャンス >>1
乙です
>>2
夏にエアコンなし環境で熱中症になった自分なんだがハオルチアたちは問題なかったよ
室内の温度計は31～33度くらいだったと思う
たまに屋外の棚（遮光ネットあり）に出すけどそれも問題ない >>6
普段の管理がいいのか暑い環境に慣れてるのかわからないけどそれでも問題ないんだね >>1
乙です
>>2
夏にエアコンなし環境で熱中症になった自分なんだがハオルチアたちは問題なかったよ
室内の温度計は31～33度くらいだったと思う
たまに屋外の棚（遮光ネットあり）に出すけどそれも問題ない すまん
時差で重複しちゃった
原因はわからないけどたまにある >>2
仕事から帰宅すると35度とかになってたけど生きてたよ
ただ常に小型扇風機で風は当ててた 植物ブリーダーはペットブリーダーと八百屋を足して2で割ったようなもんだからまともな商売人はいない ウチは窓なしエアコンなしの西日環境で45度超えるけど
風当てて水切ってればなんとかなるよ。シワシワになるけど
今年はライト点灯時間も夜中だけとかしようと思ってる オブツーサの子株が余ったから会社の花壇にそっとまぎれさせたんだが、掘り返されてなくなってた。
ネコか鳥かな？ 君は心がけがれすぎ。
植物までよごれちゃうぞ(笑) 花に体力奪われて成長遅くなる
何株もあるならいいけどこれ1つなら切ったほうがいいね うちのハオルチアも花芽伸びてきた
交配させてみたいけど同じハオルチアなら何でも交配出来るものなの？
シンビフォルミスとピグマエアがちょうど同じくらいに開花しそうだから交配出来るならやってみたい 受粉させたけど種ができたことがない。
下から何番目の花がいいとかなんとかよくわからん。 >>19
言うほど変わらんよ。
特にこの手のやつは。
>>20
軟葉系同士なら交配は容易。 確率的に言えばハオルチアは人間よりもカラスに良く狙われるからまずは鳥害の対策をした方がよい ３月中旬に控えていた水やりをした
後日気がついたらオブツーサ一鉢が黴ていた
暖水中なのか灌水後のことなのか分からないけど
なぜか？
他の鉢は
無事だといいな 田島の春わろた
どんな銘品も葉挿しから培養してクローンを増やせてしまう性質ではブリードのしがいがないね >>30
商標登録なんかじゃなく種苗登録すればよいだけ
維持費が結構掛かるが単品が1000円で売れ続けるなら可能な筈
外国で培養されて暴落したとか日本が被害者みたいな記事をよく見るが
日本側が怠けていただけなんだわ 今井トルンカータ欲しいけど、徒長のせいなのか親株の形が微妙で迷う ハオルチア初心者だけど
地元の農協でハオルチア玉線ってのを購入したんだけど
ネットで調べてもそんな名前の品種出てこないんだけど
その名前の品種ってありますか？
生産者が間違えて名前書いたのかな
写真貼れないんですまんぬが
自分が調べた限りだと玉露って奴かなって思ってるんだが
ネームプレートは手書きでなく印字なんだけど
普通間違えるかな 多分それ見たいです
写真みたら
たぶん一緒です
ありがとうございます！！ 最近になってダヴィディーの培養苗らしいのが出品されているけど
ここの住人でもう手に入れた人いる？ 最近のヤフオクでは珍し
く一箇所からベイエリとラエータのデータ付が出てる
富士山メッセのイベントがなければまとめて落札したかったが
どうせ高騰するんだろうな >>39
されてないよ。
20年前からあってまだこの供給量だからね。 >>40そんなに昔からあるんですね
バイオで増やせないんですかね？
ドリューホワイトも欲しいけどなかなか出てこないし、何でもかんでもバイオで増やせるわけではないのかな？ 組織培養で増やすのが難しいハオルチアは特にないと思う。
でも中途半端な価格だと採算が取れないのでは？ コトブキフラットLED900を使ってるんだけど鉢から15㎝の距離で吊るしてて株が見えづらい
その距離で8000ルクスくらい
もっと光量のあるLEDで距離を離したいんだけど900ミリの長さでおすすめのLEDある？ 魔界については、魔界の名前で魔界交配がよく出回ってたのも関係あるかも
本物が少なくて、大量に殖やして売る人の手に渡らなかったのでは 転売ヤーが中国クローンの魔界水魔を魔界で売ってるね
本物もたまにでてるけど魔界って見た目は原種のスプリングなんだよね 魔界の特徴ってどこで判断したらいいの？
どうやらうちのヤフオク品はボクブラケンシスのようだ
魔界実生で購入したやつは水晶魔界っぽいし フラットLED 900でハオルチアの屋内栽培してる方居ますか？ 魔界はそもそもスプリングそのもの
大きくなるまでは本物か判別付かないので信用できる人から買うしかない 魔界はうちにも有るけどすんごい成長遅い
ありゃなかなか殖やせんよ
一度葉挿しで２株殖やしたが、ネズミに齧られて消滅した スプリングは思った以上に遮光が必要だね
全然動かない時は日陰に移動してみるのも手
間接光だけでも動き出してそれほど徒長もしなかったりする
モリモリ育つとスプリングらしくない見た目になってしまうこともある 来年ハオフェスがあったら
田島の春がコンテストに出てきたりしないかな
その位の勢いで定着しはじめた ブログめちゃくちゃおもしろんだが(笑)
よくあんな文章かけるよね 協会ってプロのカメラマンとかそういう集まりだったの？
めっちゃ技術高いらしいよ笑 ドクターからキャメラマン(フォトグラファー)へ転身？ 初心者なので、教えて下さい。
協会とかドクターは、何をしている人達なんですか？ 団塊世代特有の攻撃的な文章だね。
こういう老人身近にもいるよ。
自分が混乱させて人のせいにするから厄介すぎる。 ヤフオク巡回していたらO久保さんの所から凄い苗が出品されてるのを見つけた
中国人の富豪に転売したら100万円くらいになりそうなクラシコ(ベイエリー)錦
これは出品のページだけでも保存しておいた方が良い 品種名を好き勝手につけるんじゃなくて統一ルール作ろうという考え自体は賛成できても
やってることが老害以外の何物でもないのでさっさと滅びろとしか思えない協会 本も出版してるし、そんなに変な人には思えないけど？
Amazonのレビューもばらつきすぎて買おうか迷う。買った人いる？ >>65
図書館で読めば充分でしょ。
載ってる品種が中途半端で図鑑にもならん。
研究者気取りだったんだから原種をもう少し網羅したら良かったのに。 >>63
ぜんぜんすごくないけど、宣伝ですかね。
このへんは業者や仲間で結託して値を釣り上げてる印象が強いので注目されててもスルーすべき植物です。 >>66
図書館に置いてあるということは、そんなに変なものでもないですね、ありがとうございました。
>>69
NHKは鶴仙園さんのでしょうか？あれも迷っています。 >>70
すいません、間違いです。
ありがとうございます。 俺もNHKの本だけ持ってる
本は悪くないがNHKは悪なのでオススメはできない 本のタイトルを教えてください
今、ハオルチアに嵌まっているので、興味があります 多肉植物 エケべリア (NHK趣味の園芸 12か月栽培ナビNEO)
これ超おすすだよ！ NHKってNihon Haworthia Ky◯kaiの隠語かと思って混乱したわ １２か月栽培ナビNEO
ありがとうございます。これはNHKさんのでしょうか。
色々と見てみたいので、協会さんの本も教えて貰えると、ありがたいです。 >>80
そのぐらいAmazonで探せ
多肉植物ハオルシア 美しい種類と育て方のコツ 実際内容はどうなのよ
読んだことあるエロいひと教えて NHKのは読みやすい。協会の奴は少し読みづらい。初心者なら、NHKの方で良いかな。って感じ。 さすがに似てるので、フランク三浦みたいに訴えられそう（笑）
常に敵を作って行動するので、もう動いてるんじゃないかな。 田島春の呼び方
ツイッターとかSNSでははやくから使っている人いたのかな
浸透してきたら協会が登録しそうなんだが そういえば、林会長って捕まってなかったっけ？
南アで無許可でハオかアロエ採集したんだっけな... >>91
捕まってるよ。
会長っていうか、あの会は林が集金するためだけに存在してるんでしょ。
そもそも、今現在あの会に所属してる人なんか存在するの？ >>81
ありがとうございます。
協会さんのは、賛否両論ありますが、絶賛している方もいるので興味が出ました。
NHKさん、協会さん両方買って、勉強したいと思います(^^) プミラ系交配で結構お気に入りの「皇帝」が開花した
花単体はアストロロバの物と見た目一緒で雌しべにはクビレがない
これで繁殖出来るのか一瞬不安になったが交配相手がいないので考えるのは止めた
以上報告終わり！ >>93
Amazonで絶賛してるのって本人じゃないの？ >>95
こんな、バレバレのレビュー書かないでしょ。協会信者だよ。 >>99
1番最初のレビューでしょ？
図鑑の名前は正確さが命、、とか長文のやつ。 >>100
別物ですね
ピンクレディはスプレンデンス交配です 真夏日が続いてて水やりが怖い
下手すると溶けそうだ
皆まだ水やりしてる？ >>104
静岡東部で殆ど室内栽培だけどヤバイのは7月以降かな
この時期は乾くのがはやいし吸い上げるし
水やりはじゃぶじゃぶで平気と言うか断水したら乾きすぎて逆にヤバイ
濡れている時に日に当てるのだけはNG 50くらい種まきしたのが20くらい発芽したんだけど、1か月ほどして透明になったり白カビみたいなのが生えて溶けるやつがでてきた
室温は20度前後で、タッパーに入れたバーミキュライトを水に浸した所に種まきして十字に切り込みいれたラップを被せてある
この環境が良くないのかいくつか溶けるのは普通の事なのか、実生の経験ある人教えて >>106
そんなもん
特に斑入りの実生とかだったら弱い >>106
もうラップいらないような
雑菌増えて株が溶けていくだけかと >>107
そんなもんですか
ちょっと安心した
>>108
カビ生えてるし近づくと変なにおいがするから蒸れ過ぎなのか
大きくなるまでは乾かないようにラップかけとくつもりだったんだけど、ラップは外して土は常に湿らせておくようにしてみる >>110
容器に穴がないならラップは取らないほうがいいよ
水を継ぎ足し継ぎ足ししてると汚れが溜まって水が腐るから 団塊世代のおじいちゃんって、ああいう攻撃的な文章の人多いよｗ あまり影響ない感じだけど。
花を咲かせると弱ると言う俺カッケーはお約束？ >>116
初心者ですが
こるは何という種類でつか？ この萎んだ部分ってブチッって引っこ抜いちゃって良いの？ ハオルチアの下葉は太い根が通っている事が多い
簡単に外れない時は無理に取らない方が良いですよ 玉扇って大体いくらぐらいで手に入る？(安いものだと)
今日ようやく通ってる店で初めて玉扇見かけて3500円ぐらいだったんだけど
高いのか安いのかわからんからスルーしたけど >>125
玉扇ってホムセンでもあるんだ
ちなみに自分が行ったのは
都内最大を謳ってる某園芸店 >>124
コロナ以前なら
生産者が植木市とか道の駅に出店する時は安かった
オブとか100円で無銘の玉扇500円で買えたりする
ただ無銘だと愛着がわかないから
ヤフオクで銘品を落札した方が良いと思う
葉ざしの小苗なら安いし >>127
そうなんだ、ありがとう
そんな拘りがあって集めてるわけじゃないから銘品とかは気にしない
そもそもネットとかで買わないんよね
現物見て買う主義なんで
都内だから道の駅はないけど
近場のJAを回ったりするけど
まだ玉扇と万象には巡り合わない
ホムセンはあまり見たことない交配種が
数種類同じの置いてあるだけだし
やはりネット入手じゃないと手に入らんのかな >>131
はぁ？
お前に聞いて無いから絡んでくんなwww >>132
誰にきいてんの？笑
教えてもらえたらちゃんとお礼言えよ 玉扇はファーマーズマーケットで3～500円で買ったかな
今まで見たのと1/10以下の値段だったんで驚いた なんかここ半分以上ハオルチアと関係ないレスばかりで殺伐としてて
質問しづらいわ >>142
同じ
要はマンモスじゃないのをうってるやつ対策でしょ
信用できる人からマンモス買えばいいよ ヤフオク見て思うんだけど、
もしかしてこれって、ある程度普及したら新しく別の名前つけて出品してる？
似たような見た目のオブ持ってるんだが、微妙に名前が違うんで気になってる 田島の春を前回3つくらい落札してる人が今回も全ての苗で最高額を入札してる >>147
相場を高く維持するための釣り上げでしょ
落札しちゃったら再出品すればよいだけだし 仲間内で釣り上げまくってるのもあるよなｗ
あそこまで露骨にしといてバレないとでも思ってんのかね。
綺麗でもない植物に。 釣り上げしてるとか言うからどんなありえない値段に跳ね上がってるのかと思ったら落札2000円～3000円じゃん >>152
そんな値段なら業者が販売用に買ってるのかもね。 >>154
田島ノ春で買ってもラベルなしと一緒になるからマニアは手出ししないが
小売業者は平気で「スプレンデンス GM452 タージマハル」のラベルを捏造して売るだろうね
協会の希望小売価格の1万円前後で >>155
協会は希望小売価格まで設定してるの？！
自分で作出したわけでもなく、生産販売してるわけでもなく、マルクスが世界中にばら撒いた特別に綺麗な個体のGM452を購入して日本で名前付けて、そのタージマハルって商標取ってるだけでしょ >>156
1万円のくだりは協会ブログにありますよ >>152
自分が釣り上げっていってるのはそれじゃないよ。
～蛇伝とかいうどうでもいい雑種 きれいでもないノリを貴重とかいって釣り上げたり、特定の交配種だけを仲間使って釣り上げたりって結局は林だけを攻めれないわな。
別に林擁護するわけでもないけど、まだ林のほうがマシに思える。
ハオルチアもエケベリアのようになってしまうんじゃないかと心配。まあそれが狙いなのかもしれんけど。 前もここでずっと同じ指摘してるわけだけどなんでサボテンやら他の多肉でわけのわからん雑種が普及しないんかね？なんでハオルチアに固執するんだろうか？
もっと変化に乏しい他の多肉で雑種つくるべきと思うんだが。 >>157
久しぶりに見たらまだお元気なようでなにより笑 >>163
採取番号
GMはマルクス氏のイニシャル
452は452番目に採取したってこと
元々は原種だけど、GM452同士の交配実生苗もGM452になるらしい
だからタージマハルなんかもGM452同士の実生選抜個体だからGM452タージマハルとなる
ここで前に教えてもらって自分なりの解釈だから違ったらごめん
詳しい人は間違いや補足等あったら教えてください >>163
研究者がハオルチア原種に付けた整理番号です
番号を元に調べれば採集地がわかります
ヤフオクで取引して信頼できた方々で
ここしばらく出品が止まったのでちょっと心配になっています
お元気だと良いのですが すみません質問です
画像で判断してくださいの人がたまに出品している「ピンキーレディーオブツーサ」って、そういう品種があるんですか？調べても情報がなくて、ちょっと気になってます >>165
ありがとう
もはや採取番号の体をなしてない採取番号ってことね >>168
ありがとうございます
小粒で可愛く育つのかな？とか夢見ちゃってました… >>101
アマゾンのはじめて見たw 御本人だろw 育てて4年目の百均出身トルンカータ
窓の中がゼラチン質っぽい光り方しててきれい
窓の中がキラキラするかどうかって単に透明度だけの問題じゃないんだね
メルカリで買ってみたオブツーサは同レベルの透明度だけど全然光らない >>172
オブトルはこまめに子供を外していると
結構本体が大きくなります
見事ですよ インスタに超微細気泡水とかいう詐欺商品うってるやついてふいたw
こいつやばすぎやろ >>174
エイプリルフールのうそやったw
本気かと勘違いしてしました >>171
これって確定なの？
胸あつすぎるんだけど >>176
どうだろ？ブログの書きぶりと一致するけどね >>178
なに演歌？
おっさんいったいいくつだよ >>182
このノリは理解できない
当時は面白かったのかな このノリについて行けないのなら見なければいい
年寄りばかりだからな
で誰だ？ ブログ見たよw
会員の寄稿とかいってるけどこれは完全にHやわw 見た（笑）
完全に教会を私物化しているｗｗｗ
はよ引退してね
おじいちゃん 自演癖があるんか
アマゾンレビューも自演確定か？
文章の書き方にクセがあるし 関東もそろそろ高温季節にはいったよね
水やり止めた方がいいかな
枯らすのは一年以上かかるけど、溶かすのは１日だし >>189
夜はまだ肌寒いから寒暖差あって生長期だと思ってるよ。週一灌水ペース
>>187
断定はできないけど、レビューは本人としか思えないかな
名前が命って人だよね？たしかに同じ文面ね
ちょっとショック 長文書くと癖でてくるな
3行でまとめるくらいが丁度いい >>189
そうだね
涼しくなる11月くらいまで水切るのがベターだね 都心てそんなに暑いんかな ヒートアイランドやん ヒーハーや 郊外で今30℃超えてないわ 何ヶ月も断水しないとやん 都心部だけど普通に水やりしてるぞ
まともにやるのは1週間に1度だけど、梅雨の時期は放置組はずっと雨の中でも元気だよ
というか、オブツーサとか握り拳4つ分位に拡大してして怖いｗ 水道水あげる鉢より雨ざらしの鉢のほうが生育いいよね
いろいろ溶け込んでるのが植物的にいいんだろうか 誰かマイクロナノバブルが植物にいいっていうソース教えて 蒸留酒といえばビール肥料ってどうなの
呑みながらタニパトすること多いからな
海釣りのお神酒みたいにやったほうがいいかな？ ヤフオクで落としたのを5倍以上の値段で即メルカリに出してて悲しい狙ってたのに >>206
ぼ○にーく○ふ○やろ(笑)
昔からやぞ >>207
別の人かも
ヤフオクにも普通に出品していて図太いな－と思って 初めてたにっくん工房から苗買ったけど、下葉3枚腐ってるわ、ナメクジ出てくるわで最悪 一株しかないオブツーサから花芽出てきたんだけど自家受粉って100％無理？
花観賞しないならカット一択？ インスタに西さんとこの配達ミスを投稿してるやつ怖すぎw
やっぱりエケベリアやってるやつは民度低いな >>219
ここに書き込むオマエはもっと低いwww 今年も梅雨の季節がきてしまった
どれだけ溶けちゃうんだろ
いい対策ありますか？ >>222
オブ系やレツーサ系は乾いてから与えるようにすれば問題ないが
草系はいつの間にか休眠(気絶)しているので断水が良いみたい
動いている様なら少量を底面から吸わせる程度にする
デシピエンス系でモリモリ育って葉が詰まっている場合なら
早目に植え替えした方が良い
根元の混み合った葉から溶けやすいので周囲の葉を毟って減らすのが重要
単頭型が多いので葉ざしで増やす好機だと思えば良い >>224
ありがとうございます！
試してみます。 >>227
ありがとうございます
ルチア初心者なんだけど
NHKの趣味の園芸では
植え付け用土は赤玉、鹿沼、腐葉土使ってたんだけど
家に腐葉土はあまり良いもんじゃないないから
虫とかいそうであまり使いたくないんだけど
赤玉と鹿沼だけでも問題ないですかね？ それだと育つのがかなり遅くなるぞ
腐葉土天日干ししてから使えばよくない？ そうなの？
腐葉土はそこいらのホムセンで買った10Lのやつで
3年ぐらい放置気味だからどうだろう
今の時期なら日向に当たってる場所に置いてあるから
天日干ししてるようなもんだけど
どうなんだろう
一つは小粒の赤玉だけでけっこう成長してるけど
どうなんすかね ピートモスは腐葉土とかより分解進んでるから虫も湧きづらいよ つぶつぶ腐葉土ってポチればいい
あれは流石に虫湧かん >>228
赤玉土、鹿沼土単用で大丈夫だよ。
マグァンプは忘れず。
>>232
そういうのを2割くらい混ぜた方が安全だよね。 三角窓のハオって外側にまわった葉は枯れていかないの？
形整ってきたのに買った時のビヨンビヨンの葉が不恰好で早くなくなって欲しいんだが 難物とか調子が悪い苗は有機質が多い培養土だと失敗もある
堆肥には注意しないとキノコ類を忍ばせている場合
鉢内環境がキノコに丁度良いらしく菌糸が蔓延してしまう
赤玉、鹿沼、軽石等の鉱物系だけにすれば安全だが
土に締まりがなくて根張りもあまり良くない
種類によっては安定するまでかなり時間が掛かるが
グラグラしてもあまり気にしないこと
心配なら針金で押さえておくと良い、根が太れば安定する レスくれた方々ありがとうございます
参考になりました
初植え替えだけど頑張ります 市販の多肉植物の土を使っていて、水やりしてから1週間くらいは湿ってる状態なのですが、もっと水捌けのいい土に植え替えた方がいいですかね？ 土の乾き具合なんて置き場所によるし
一概に水捌けが悪いとは言えない
根詰まりしてないか
水やりの時に土にすぐ浸透して
鉢底からすぐ流れるなら問題ないと思う 70%遮光で雨のかからない外に置いてます。
水をやるとすぐに浸透して、鉢底から流れてくるくるので、現状で様子見ようと思います。
ありがとうございました。 一週間はさすがに水持ちよすぎじゃね？
まぁ根腐れせず冬を乗り越えたんなら梅雨どきに雨さえ当てなければ大丈夫そうだけど。
気になるなら次の植替えから土の配合変えればいい 室内の窓辺で育ててるけど
今の時期は太陽角度がないから
ほぼ日光が当たらんから
自分も1週間ぐらいは乾燥しないな
西日が3時間ぐらい当たるぐらいかな
だから2週間は水やりしない
別に問題なく育ってるから気にしてない 去年は水晶オブとかブラックオブの大株が溶けたな
暑さでぼんやりしていて水をやった鉢にまだ乾いていないのに水を与えちゃった
根が逝った段階で気づかないと下葉から溶け出して
それも気づかないと本体がバラバラになってしまう
精神的ダメージはかなりのものだった >>234
肥料はマグァンブじゃないと駄目なんですか？
手元にはマイガーデンしかないんですが >>247
正直な話、化成だったらなんでもいいよ
牛糞とか鶏糞とか有機系は虫が湧きやすいから初心者はやめたが無難てだけ >>248
そうなんですね、ありがとうございます
なんかマグァンブ調べたらリンの配合が多いし
つべの動画とか見てもマグァンブ使ってるの見たから
それがいいのかなと思って 土配合するの面倒だからトライアルで売ってた激安観葉植物の土そのまま使ってるけどいい感じに育ってる
引っこ抜いたときにセンチュウっぽいのが根についてたけど気にしないことにする >>249
リン酸は花と果実に効く要素だから花も鑑賞したいとか実生目的じゃなきゃ不要
葉っぱメインで花芽切るならむしろ少ない方がいい 水だけでも育つんだから土だってなんだっていいんだよ
肥料だって一般的なものを与えておけば十分
そんな特別な育て方をしないといけないような特別な植物じゃないよ 大気や雨から供給される分だけでも十分いける
園芸種のグリーンレツーサかな
ビニールポットに詰めて長年放置したものがかなりあるけど
引き締まって中々良い感じだよ
手をかけて育てると立派になるが
駄物感も急上昇してしまう
業者がハオ苗をイジメて出品する気持ちが解った瞬間である 梅雨時のベランダ栽培で徒長させずに綺麗に保つコツとかありますか？ 肥料やるやらない別問題だが、リン酸は必須栄養素だからな >>258
マジレスするとDNAの合成が出来なくなるからな。
成長しない。 必須多量元素を活力剤の養分くらいに思ってるんだろうなｗ 今井トルンカータとして買ったやつ、ただのピリフェラかもしれない ベランダに屋根無いんか？ 屋根付きで入るくらいの雨ならなんとかなる かも？ ピクタの青天の光と青天の陽って同じものかな？
変換ミス？ ハオルチア初心者だけど
ハオルチアって大抵、黒のプラ鉢に植えられてるけど
あのサイズの黒のプラ鉢ってどこで売ってますか？
地元のホムセンや100均とかで探してたけど
見つからないです 「あのサイズ」がどれか知らんけど所沢植木鉢センターでググって見たら？ 黒のプレステラが熱を吸収するので育ちがいいとか書かれてるけど黒って見かけないんだよね
緑とか茶とか白に比べて、そんなに変わるもの？ 見た目の問題じゃないの？
黒のほうが苗が大きく印象的に見えるかと
温度は違いがあったとしても冷えるのも早いでしょ >>275
所沢植木8センターの扱い品が多いから
現状何が手に入るのか大体わかるので覗いてみて
欲しいものが決まったら他業者も検討してみたら良いが
マイナーな商品ではライバル不在なんだよね
自分が長年気になっているのは
ビニールポット深型が何年待ってもホムセンで扱われない事
通販するしかないので植木8センターにお世話になるのだが
商品も安くなっていないし送料が加わるしで常に代替を探している感じ レスくれた人達ありがとう
やはりネット経由じゃないと手に入らんのね >>282
多肉置いてる園芸店で扱ってることもある
都内なら池袋西武の鶴仙園とか ドラゴンボール？がちぎった葉の断面からも子が吹いてた
葉の根本だけじゃなくちぎった途中からも子が吹くタイプなんだね プレステラ９０と１０５はホムセンで見るけど１２０は見たことないな >>285
ロングじゃない低いやつじゃない？
低いのは意外とよく見るね 赤玉をコンロでフライパン使って加熱したら硬くなるかな？
その程度の温度じゃ意味ないかな？ 低いのはコーナンとダイキで見たな。
ロングは園芸店でしか見た事がない。 >>288
全然無理無理w
陶器とか焼き物を作るレベルの窯じゃなきゃ逆に劣化させるだけw エンチョーの外売り場に
東洋ランとかに使う高級タイプじゃなく安い焼成赤玉が既にある
売り物にならない粉を活用しているのかも >>286>>287
ロイヤルホームセンター
置いてあるのは浅型だね、深型は見たことない
硬質鹿沼は崩れないんだけど硬質赤玉は徐々に崩れて砂状になっていくから使いづらい
作ってるメーカーによって崩れやすさが違ったりするのかな？ 個人的な感想だけど
ミニ蘭鉢←梨地でザラザラ水はけが一番良かった
LBH-2.5←革っぽい加工で触り心地が一番良くてお気に入り水はけは普通
U-2.5←ミニ蘭鉢よりは荒くない梨地水はけがとても悪く鉢底に水が残るおすすめしない ちょっと高いけど
アイリスオーヤマのゴールデン粒状培養土が
家庭用の培養土としては最強だと思ってる >>281
需要が少ないからライバル不在なのわかる？ 食べる野菜とかじゃなきゃ俺は別に構わないよ
むしろ国産用土は時代遅れなんじゃない？ アイリスオーヤマと聞いただけで使う気が失せてしまうな もう土さえもシナから輸入しないとダメな国に落ちぶれたか～ 武漢のウイルス研究所というのは世界最高の大迷惑施設であると同時に
世界最高の超最先端な研究所でもあったわけだよ
日本はもっと危機感を持たなければならないね >>302
日本のオリンピックに合わせたって説はどう思います
来年は中国でオリンピックですね お前等が滅べよ糞ジャップ倭猿w
放射能で死ぬんだろ >>303
漏れたのは事故なんじゃない？ 知らんけど
撒く時点では変異なんか予測できないでしょ
中国のオリンピックは強行するだろうね、日本以上にやりそう 強行？それは今の日本でしょう
世界に恥を晒して下さい
歴史に学ばない敗戦国です 日本が強行したら中国は賢明な判断として中止する
日本が中止したら中国は打ち勝った証として開催する
どちらを選んでも日本の赤っ恥 Hさん荒らしはやめてください！
荒らすのは品種名だけにしてください！ ま、事故だろうね
コロナって騒ぐ前から中国から来たガイドが
今中国では謎の肺炎が広まってるって言ってたし
中国のコロナにかかってる人数の少なさは病名変えてる説 漏れたのが事故だったとしたら
他にも色々と開発されている疑いがあるな
ハオルチアの品種のように >>314
で、俺が商標登録した、金を払えというやつが出てくる？ すみません質問です
天涯オブツーサってなんですか？
きれいだけど、特徴がよくわかりません 園芸板みたいなマイナーなスレに自称愛国者がネトネト粘着ウヨウヨ枠くとか終わってんな ＞もう土さえもシナから輸入しないとダメな国に落ちぶれたか～
ジャップが父の国以下とか自覚があるじゃんw ネトウヨジジィのヘイトレスから加齢臭感じるんですけど 何でこんな辺境のスレにネット右翼（情報弱者）がいるの？
ニュー速、＋、嫌儲から逃げてきたのかな？ >>315
氷砂糖みたいに
ぜんぜん違うものを新型コロナウイルスと呼び始めたりする 今週は玉扇が大量出品されてるなー
と思ったら種子5粒が即決だって
怪しい >>317
種苗登録は品種そのものを農林水産省がいわば植物特許として認め育成者権を与えるもの。特許と同じで権利者に無断でその品種を業として増殖したりする事は出来ない。
商標登録は「商品名」や「屋号」などの名詞に対しての権利を特許庁が認めるもの。従って他者が呼び方を変えて同じ商品や製法のものを扱う事を縛れる訳ではない。
仮に「カレーライスの作り方」を特許登録すれれば他者がカレーライス自体を作る事自体を止められるが、「カレーライス」という名前を商標登録しただけの場合は、他者が同じ物を「茶色スパイスご飯」とかの名前を付けて売り出す防げない。みたいな感じ。 >>331
派手に色補正している人の苗は本物じゃないかな
自分は赤い鳥の斑抜けが欲しいので
何人か出品する人をマークしているが次の出品は秋からだと思う >>330
わかりやすい解説ありがとうございます
では、商標登録と国際栽培品種登録機関の指定を足すと、種苗登録と同等の権利があるというわけですか？ 私、「日本人」が嫌いなんじゃなくて、日本国籍を使って差別を繰り返す「異常な日本人」が嫌いなんですわ。 >>335
交配できれば良いから
姿形を確認したいのもある ハオの斑って斑入りと斑抜けの同一個体で実生に出現率の違いってあるの？
花芽に斑が入っている方が出やすいみたいな書き込み見たことあるけど影響あるのかね
あと花粉木に斑入りを使っている斑入り個体を見たことあるけどあれは受粉木の方が出やすいだけで花粉木でも遺伝するかなそれともたまたまかしら >>333
国際栽培品種登録機関、という地位に法的な根拠が無い(国や条約等で認められた機関ではなく、良く言えば慣習上の権威、悪く言えば勝手に集まった内輪の業界ルールようなもの)ので法律が定める種苗登録と同等の権利があるとは言えない。
国が法律に則って与える免許、国家資格や学位称号には法的な根拠があるけど、なんとか連盟やNPO法人がやってる「なんとか検定一級」みたいな資格やライセンスには法的裏付けが無いのと同じ。 >>332
なるほど！実生の斑無しを赤い鳥というのか疑問だったので。斑入りと交配に使ったら赤くなるか楽しみもありますね！ メリカリでホムセンで売ってるヤツをホムセン価格の約10倍で出してるやつがいて、
色々すげえなって呆れてる。 赤い鳥の斑ぬけ売るのに必死だなw
斑入りで選抜された苗の斑ぬけに価値無し >>341
わかる
ベラボンを名前変えて高額販売してるやつとか、捕まればいいのにって思うわ ベラボンは商標だから、詰め直して商品化したらベラボンとは書けないんだよ >>345
そうなんだ
まあ名前うんぬんというよりは転売してるのが胸糞悪いんだけどね
園芸初心者の人がああいうのに騙されて買っちゃうんだろうな 玉扇がブリブリ大きくなってきてるんだけど何か間違ってるかな？
https://i.imgur.com/UyPQPjR.jpg わいは鉢の後ろが気になる
部屋の壁？
いろいろ突っ込みどころ満載だ ネットショップで買って届いたばかりのハオがグラグラするなと思い抜いてみたら、下葉数枚腐ってて根は全部腐ってました。
お世話になってるショップなので特になにも言わないつもりですが、みなさんならどの程度の状態で連絡しますか？
下葉腐ってたら？根が腐ってたら？酸っぱい臭いがしたら？それとも連絡しない？
参考にしたいのでみなさんの意見をお聞かせください。 別に何も言わないかな
腐った部分を切り取って乾かしてもっかい土に差しとくわ
あっという間に復活するし 言う言わないは別として
自分は地元のJAで買ったハオの株がぐらついてるのに
家帰ってから気づいて
やっちまったなぁと思ったけど
そのまま植え替えせず放置してたら
地上表面に太い根が出てきて
もうしばらくしたらぐらつかなくなってきたから
そのタイミングで植え替えた 元々の採集番号を削ってMHっていうコードつけるのほんとやめてほしい
対応関係が全く分からないじゃん
コードがMHのやつはもう買わない コンプトを東向きベランダの日陰に置いてたら徒長しちゃった
直射日光浴びせたろか 映画モンスターハンターは良かったなあ
序盤だけ生理的にアレだったけど、他は良し
いろんなハオが生えてそう そろそろ真夏日だよね
水やりどうしてる？特に関東の人 わしはまだ水やってる馬鹿だけど
問題ないよ
要は根腐れおこさなければええんやろ 水やってるよ
丈夫で水好きなヤツだったら全くカラカラよりはやった方がいい 室内で育ててるので一年中あげてますねー
夏は湿度もあるのでさすがに頻度は下がりますが >>373
せっかくの育つ時期なのに水やってないバカw 株分けした小さい株が溶けてた
やっぱ雨ざらしでビショビショからの30度超えはきちぃな やりすぎだけは時期的に気をつけましょう。
鉢が軽々になったら、とか、串刺して確認とか、
やりようはアチコチに書いてあるのでお好きに。 誰か仙女香とホワイトベールの識別方法を教えて下さい
この2種は結構価格差があるのに殆どの出品者は安い仙女香で出品しています
扱っている方々は区別が出来ているってことですよね？ >>385
同じだよ
仙女香をかってに名前変えて売ってるだけ そもそも識別できないくらい似てるなら安い方でよくない？笑 >>388
仙女香には子吹きしないタイプが紛れているらしい
これをカクタス◯シがホワイトベールとしたのかもしれない >>384
自分はハオで使ってる人を見たことないけど、使い心地どう？
お気に入りだけ挿してる？ >>389
なんだかんだでニシさん大好きで絡み続けるH氏
ツンデレだな 初めてハオルチア購入しました。
ピグマエアミュータント？ってやつです。
https://i.imgur.com/YfCzXoz.jpg >>394
ありがとうございます！
プリプリで可愛いです！ 絡みかたが別れたあとにリベ○ジポ○ノしてる男みたいw >>397
すみません。2000円だったんですけど値段見えてたらいやらしいかなと思いまして。 >>400
いや、マジに言われても
つかけっこうするのね
自分も初心者なんだけど
いきなりそんな高いものに手は出せない
500円前後のをコツコツ集めてる 初で2000円のはちょっと奮発しすぎかもな
しかもこの時期…溶かしそう 自分ガジュマルとかは育ててますけど、ハオルチア初めてだったんで相場がイマイチ分からなかったんですよね。
色々並んでる中で、うわ、これ可愛いなって思ったのがこれでした。これ鉢替えたいんですけど、2.5号でいけますかね。。
皆さん小さいのどのサイズにされてますか？ フィーリングって大事よの
慣れてきたり知識を重ねてくると
いろいろ考えてしまって
この品種は適正価格なのかとか考えたり
で次行った時にはなくなってしまったり 話が変わるけど
ヤフオクにオブ交配に絞って出品する人が登場して以降かなり注目しているのだが
眺めているだけでお腹いっぱいになって入札まで行かないのはなぜだろう >>404
基本は株よりひとまわり大きく
自分は少々大きすぎても気にしない >>408
そうなんですね！
6cmくらいの幅のビニールポットで購入したので、2.5号か3号で迷ってました！
3号にしようかなぁ。 初ハオルチアはちっちゃなオブツーサ・トルンカータだったな…( ´ᯅ` ) >>409
ブログとか探してみた方がいいぞ。
その品種を育ててないから的確なアドバイスはできないが、
植え替えをするなら、最低限2，3日開けてから水を。
根が動いていない(水を吸っていない)状態で、土が湿っているとあっという間に根腐れになる。
ガジュマルからみて、室内管理になると思うけどそれなら、水は殆ど上げなくていい。
まず、枯れないよう維持をしてから、自分の環境下で最適な水遣りタイミングを計ればいい。
ホムセン等で放置され、茶色＋カリカリになっていようとも水をやれば緑になるくらいには、乾燥に強い。
逆に過保護に水をやるとあっという間に腐る。 >>412
ご丁寧にありがとうございます。
乾燥に強いって初なんで難しいですが、水やり気をつけたいと思います。 枯れてるのか変色してるだけなのか判断できない
たまーにうっすらと緑っぽくなった？みたいな時があるし、葉っぱは色が変わってるだけでプニッとしてる
触った感じは同品種と同じだから枯れては無いと思いたい
捨てるのは簡単だけど生きてるなら生かしたい この時期の日焼け以外の変色は腐ってるだろ
葉っぱの根本がブヨついてないか確認したほうがいい >>415
今夜あげる
>>416
変色は冬からずっと変わらず
同種の他の株は少し変わったけど置き場所を変えたら綺麗な色になって今も元気
ブヨってはいないと思う
触った感じは他の綺麗なのと同じだから >>187
今さらだけど名前が命さんのプロフィールヤバい >>417
置いていた場所の日当たりや風通し
置き場所を変えたならそこの日当たりや風通し
場所を変えてから何日くらい経つのか
今までの水やりの頻度
そこら辺の情報もあれば誰か詳しい人が適切なアドバイスをくれるかもしれない うちも色が薄くなってきた株がある
最近気温が高いから？ >>421
うーん。
思ったままを言うと、
コイツだけ葉の枯れがあり、他と違って水を吸ってない感じがある。
・根が死んでいる。(主要な太根がスカスカで、脇から生えてる細根は生きていて固定はできている)
・錦(斑入り)の選別落ち品であり、斑が全く入らないが、子には提灯が発生してしまったパターン
(提灯＝全斑の事。葉緑体がないので、光合成が出来ず親株から外すと生きていけない)
全斑までは至ってないから少量の葉緑体でギリギリ生存している感がある。
辛く育てる場合は、完全にグロピンク～茶色とか、枯草レベル(12月～4月頃)からきれいに緑に戻る(5月～)筈なので、
この色合いだと、考えられるのは上記のどっちかだと思うのだけど、どうだろうかなぁ。 >>425
班入りではないはず
種子から育てて3年目に突入したところ
根が死んでいる。が可能性としては高いのかな
これだけ他に移して水たっぷりだと良くなるかな ほっとけばそのうち治るでしょ。
なぜこの一株にこだわる？？ >>428
完全にダメなら諦めるけど生きてるのに捨てるのが嫌なだけ
瀕死の状態から綺麗に復活したら嬉しいものだよ
他の人は知らないけど自分にとっては嬉しい >>424
Amazonで、多肉植物ハオルシア 美しい種類と育て方のコツの最初の方のレビューで名前が命って人がいて、その名前が命ってところからプロフィール見れる いっそ古い根は切り落として促進剤塗って新しい土の上に置いてみるとか >>429
今の用土を詳しく言うとか、抜いて見せるとかしてくれないでグダグダ言ってても、ほっとけよと思われる >>426
実生品なんです！とか、後から言われても写真からわかる訳が無いだろ。
分かるのは、1.緑が薄い葉 2.水が吸えてないっぽい葉のへこみ
強光がその株付近だけに当たって、高温・強光で色抜け(葉緑体が死んでいる)が起きている。
→柔らかい光の所で養生。
根腐れしている
→植え替え、鉢は小さめ、用土と水を少な目に元気な根が張るまで、辛めに管理
3年間ずっとそんな感じで葉の色が薄い
→葉緑体の生成が上手くできない貧弱な性質(遺伝)を持った株
斑入りの緑化(先祖返り)みたいに正常な葉が出るのを期待するしかない
正常な葉がでなければ、エネルギ―を使って葉緑体が少ない葉を出し続けた所で、
光合成があまり行えず弱っていくしかない。 >>430
プロフィールやばw
これたしかご本人認定されてたやつだよねw >>429
見てきましたww
ハオルチアの本以外はAVしか買ってないww >>421
何の実生かデシピエンス系かな？
この状態で植え替えたのなら動くと思うが
暑くなる次期だから5分5分かな
養生するには鉢に水をやらずに草体に霧吹きするのが良い
起きていれば張りが出るし気絶中でも数時間で乾けば干物を回避できる
中心部に水が溜まったらこよりで吸い取るのが安全
置き場が室内なら送風するのも忘れずに これって本人は気づいてないの？笑
でもアピールしたくてプロフィール書いてるんだよね笑 >>437
いいねツベルクラータ
同タイプを手に入れたけど雷鱗も欲しい >>437
一枚目何？
>>438
こういう思想ありそう。 真夏は室内栽培でも断水した方がいいのかな
サーキュレーターは回すけど不在時は30度超えるだろうから危険か >>439
竜鱗だからテッセラータかな？多分
>>440
水やり前のと後のです >>435
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwww
そういえば前スレでピンサロ紳士とか書かれてなかった？ ふじさんめっせ中止決定が遅すぎだよ
申し込んだ人には早くに連絡が行くのかもしれんが >>446
かわいくていいね！
ただ、そういう鉢は鉢底穴が小さくて水が抜けにくいことあるから
もしそうだったら工具とか使って広げたほうがよいかもね >>444
4日ですね
膨らむのが面白くていつもカラカラにしてます 突然最高気温35度とかなりやがるので青雲の舞が腐ってきた
今年は早めに断水かなぁ 万像欲しいんだけど初心者は夏が終わってから買ったほうがよい？ >>442
水やらないとそんなに縮むのか。
Aloe descoingsiiかと思ったよ。 >>452
万象なら、夏場室内で腐ると言う事はあまりない。
青雲の舞系のようなタイプだと室内で蒸れると腐るが。
室内で管理なら、窓辺で。水は何時やったっけ？くらいの感覚で夕方に。ほんの少しだけ。
寝るまで窓を網戸にして夜風に当ててやる。
が出来れば、根腐れもそうは起きない。
そこから、最適な水遣りタイミングを計っていけばええんじゃない？
枯れないギリギリの管理で過度に水を与えなければ根が充実するから、
根が張れば、多少水を多めでも大丈夫になってくるはず。 >>447
まぁ、個人的な技でどれにも通用すかは知らんが
鉢の穴が小さい、抜けにくいなら、
鉢底を石ではなく、ミズゴケ(乾燥)にすると言う方法もある。
過湿になると思うかもしれんが、ミズゴケが過剰な水分を吸うスポンジ替わりとなり、
根が水を求めた時にミズゴケから水を奪うという循環ができる。
植え替えの時にミズゴケに絡んだ根が外しにくいのが難点だけども。
ココに水があるんだろ！分かってるんだぜぇヒャッハー的に根がソコに向かって凄い事に。
(よく言われる、ハオは湿った状態は嫌いだが、水は好きというのが良くわかる)
後は、水やりの量をそこから流れ出るのではなく決めておくこと。
ミズゴケがかなりの量を吸うから溢れる程だと過多になる。 >>456
そんな手もあるんですね…鉢底に水苔詰めるなんてなんかすごい高等テクっぽい(ﾟ∀ﾟ;)
鉢底なんてせいぜいゼオライト敷くくらいしか試したことなかったな私 鉢底はベラボンを入れると便利だよ。
ベラボンだけで植える方法もあるけど、ハオルチアには保水性不足で、余ったベラボンは鉢底に入れてる。
室内でこまめに見ていられるなら、ベラボン単用もいいけど。 >>461
ほらよ。
https://www.amazo
n.co.jp/gp/profile/amzn1.account.AFKUHBXQHUWJOYTDHQZ6APT3BR7Q/ref=cm_cr_arp_mb_gw_tr?ie=UTF8 ハオルチア師匠？ってすごい人なの？
初めて行った個人の店でひたすらその人の話と、その人が作った品種が何万にもなったみたいな話されたんだけど… >>464
なんか今日初めて行った花屋で、小樽にいるハオルチア師匠が作った品種(黄鶴？)がどうのこうのって話を延々とされたんだよね。だから有名なのかなって。
自分はホームセンターとかでも売ってるオブツーサとかしか知らないし、育ててるのもオブツーサだし、その人のこともググったけど情報が出てこなかったから、界隈でだけ有名な人なのかなと思って聞いてみたんだ
スレチだったらごめん、スルーして ハオルチア仙人、ハオルチア神、スーパーハオルチアゴットスーパーハオルチアとか色々いそう 自称ドクターとか盗掘おじさんとか林おつとかいろいろいるよね そんな有名人ではなかったんだね
「コロナ前は外国人がたくさんきて〜新しい品種が人気でヤフオクで何万で売れて〜実は自分がそれの名前つけて〜」みたいな話してたから、なんかすごい人なのかなと思ってた
なんかの集まりの身内ネタみたいなものだったのかな
しょうもない質問に対応してくれてありがとう
ROMに戻ります 間違えた、有名人どころかなんか胡散臭そうな人っぽいねだった
ごめん 特定個人の話題突然出してきてその人の何について話したいとかとかでもなく探り入れてるだけってのが気味悪い >>458
ゼオライトも多孔質で水を保持します。
根腐れを防止、根張りを良くの謳い文句は、そのまま、土中の過多水分を吸い、根が必要としたときに水を吐く。
と言う事なので。
>>472
そうかな？この手はよくある様な気が。
狭い業界だし、ユーチューバの〇〇知ってる？みたいなのと同じ。
TVとかで取捨選別なく垂れ流し情報にでもなれば、あぁ、聞いたことある程度になるくらいだしさ。
自ら求め得ない限り取得できない情報での有名なんて、そんなもん。
>>463
この商品は～意訳 高いやつを買え。
と言う話を振ってくるお店って事は、ある程度の知識が有って、マニアな品揃えしてるんだろう。
品揃えが良ければ、安くて気に入ったのを買うのに利用し、話は総スルーで、育て方だけ聞けばいいと思う！
塊根とかアガベとかビザールプランツで、希少性とネームブランドだけ見て買いに来る客(知識の浅い層)が増えたから、
そういう対応の店増えた感ある。
内情、需要が増える→くそ高い値になる→安価量産される→くそ高い時に仕入れているので元を何とか取りたい。
みたいななー。アジア系で量産され、ネームブランドを外されたほぼ同一品種がホムセンとかで3桁台だからまぁ、必死になる。 >>473
アドバイスありがとうございます！
なるほど、そうやって客のふるいわけをしているんですね。
でもそこに置いてあったハオルチア以外の多肉で、ナンバーがついててナーサリーから直接買うしかないような珍しい品種を育ててるって話もしたんですけどね…(その店のは徒長してましたけど…)
それでもうちの客には相応しくないって思われたのかもしれませんね。
そこを訪れそうな客層の年齢より若かったからかもしれませんが。
たしかに珍しいと分かるような品種がハオルチア初心者の私でも分かるくらいありました。あととても立派な株も。
「コロナ前は外国の人がたくさんきて高い値段で買ってくれた」とか話してたのも元がとりたかったからなのかもしれません。
店主は正直嫌な感じでしたが、植物の質は良さそうだったので今度安めの棚で良さげな株だけ選んで買って、話は「そーなんですかー」で流してみます！ >>446の写真を見て良いと思ったんだけど楽天だと結構高い
近所には売ってそうなお店はないし残念 >>478
鉢マニアさんで買えます！
僕のは2.5号鉢なので陶器ですけど安いですよ！
参考になれば嬉しいです。 >>479
ありがとうございます
鉢も素敵なんですけどピグマエアミュータントの方を探してました >>480
あ、そっちですかすみません。。
てっきり鉢かと！
僕は練馬区のとある大きいお店で2000円でした！ >>475
たしかに気分は悪いです。いくら珍しい種類扱ってるからって、商売人として初見にその態度何様？って感じでしたし
でも田舎で周りにお店がなくて、ホームセンターにあっても枯れかけで徒長したものばかりなので、現物を見て買える店は貴重なので選択肢に入ってしまうんですよね… >>482
そっか、仕方ないな
その店主が慣れると良くしてくれるタイプだったら良いな >>480
ヤフオクだと1000円くらいで買えるよ >>481
最初に貼った写真の鉢と黄色シールから思ってたけどオザキかな？
あそこなら高くても1500円～2000円だし 初心者だけど夏越しの注意点は水やり以外である？
よく溶けるってレス見るけど
日陰でも高温だと駄目になることあるの？
ちなみに普段は部屋置きで
真夏はエアコンなしなら32℃～34℃になる
先週も部屋が31℃ぐらいになったんだけど
今水やりしてたら一つの株の外葉が数枚枯れてたんだけど
これ暑さと関係ありますか？ >>487
オザキです！
3500円のハオルチア売っててなかなか良かったです！
基本安いですよねあそこ。 >>489
ほかの植物は高いんだけど
ハオルチアは比較的手頃な価格かな
年末行った時は300円のが沢山あったけど
その次に安いのが650円だけど
これも最近は置いてなくて
今は1500円ぐらいのが中心に置いてあるね
種類自体はそこまで豊富ではない
自分が行った時はそのミュータントはなかったな >>476
コイツだと極小苗で980、小苗で2000、小～中で3000くらい。
これと同じく入荷されるのが、玉扇の選抜(窓がデカいとか、M字)、万象の名入りとかを一緒に卸しているから、
ちょっと高級シリーズ的な感じで、それ位の値段じゃない？
>>488
難しい事を聞くなぁ。
外葉から枯れて行くのは普通の事だしな。
ただ、経験上、
元気であれば、枯れる葉は中々枯れずに粘る。葉も展開し葉が増える。
元気を溜め込む最中であれば、枯れる葉と出る葉が同じになり一進一退。
枯れ込みが多いのであれば、根が全部でないにせよ逝っているか、虫が発生している。
水が吸えない＝水が逃げる蒸散を止める為に必要最低限の葉を残して葉を落とす(防衛)
個人的に、元気そうなら、実は一度根が逝って、復活し(発根)元気を取り戻そうとしている可能性もある。
根腐れで根切り発根やると分かるけど、発根を開始して、新芽が大きく動き始めると、外葉を一気に枯らして新芽を動かそうとする。
後、
＞日陰でも高温だと駄目になることあるの？
あります。ただその場合、枯れ込みとか言うレベルではなく。
腐った野菜みたいな感じでドロドロになる。葉を触ると付け根からドロリと捥げる、バラバラになる等。
酸っぱい臭いがするよ。ダメな臭いだとひと嗅ぎでわかるよ。 シンビフォルミスの色素変異体を育てることになったんだけど、色素変異体育てるの初めてだからわからないことばっかり。
別の品種の色素変異体調べても、報告してくれてる人少ないから、その貴重な情報で試行錯誤するしかないかなあ
もし色素変異体(ゴースト、ゴールド)と長く付き合ってる人いたら、気をつけてることとか聞きたい >>491
詳しくありがとうございます
実は購入以来植え替えしてなかったので
先月下旬に一斉に植え替えしました
だからその時に根状態は全部見てますが
その後の管理がまずかったのかしら
でもその株以外は全部無事です
今その株を改めて見て見たら
枯れた部分以外に一ヶ所ぐにゃとなって
仰る通り腐った臭いが若干します
他の部分はまだ大丈夫のようだけど
もう助からないでしょうか？
ちなみに品種は光るオブツーサで株は小さいです
昼間気づかずに水やりしたのはまずかったなぁ >>488
湿度をカラッカラに保つこと
部屋置きの場合は水やりすると多湿になるので水やりしないこと >>493
株を指で押してみて、ぐにゃぐにゃ動くなら思い切って引っこ抜く
根っこや腐った部分の途中からちぎれるから、明らかに腐ってる外葉と、それに加えて保険のため２～３枚ほどむしってそのへんの棚にでも放置しておく
秋になったら土の上において根を出させる感じかね >>495
確かに少しだけ動きますね
植え替え時点で元々根少なかったんですよね
ほかの部分は今のところ何ともないようだけど
そのままだと連鎖してほかも腐っていくんですかね？
引っこ抜くのは抵抗あるけど
行き残すためにそれしかないのならやってみます
ありがとうございました >>497
株が小さいのがネックだなぁ…。
引っこ抜いてみるなら、株がどうかわかるかな。
少しだけ動くのであれば、根は大丈夫で、葉に水が溜まり昼間なので気温で蒸れた感じなのかなぁ。
小苗と言う事で、乾燥に負けないようごく少量の水と言いたいところですが、
蒸れて腐った状態だと雑菌切る為に乾燥状態が好ましいし、うーん…。
植え替えをするなら、一週間置いて、腐るのではなく、枯れて行く感じなら土の表面を湿らせる程度に
ごく少量かなぁ。大株なら、中にある水分で十分耐えれますが、本当に極小株だと耐えられないですからね。
不安なら、水やり後、扇風機を当てて乾かしてやると言う方法もあります。
水遣りは、夕方～早朝までの間。
ちなみに、腐りが発生した場合、それを取り除かないと雑菌の栄養源(発生源)となり、虫・黴・腐敗菌が発生します。
また、傷口もその状態だと乾きませんし、乾かないから健康な所にも移っていきます。
腐敗菌にやられてしまうと、感染してない所まで切り詰めるしか打つ手はないです。
ちょっと調子が崩れて、気づいたら腐ってた。は、軽度の傷みから発生した菌が増殖蔓延してたと言うケースが多いと思います。
この時も、同じく匂います。腐敗菌の字通り、腐らせますので。 玄人の温室なんか40度以上は当たり前
でも綺麗に育ててるのは加減を知ってるから。
土質、水遣りの仕方が適度なお陰。 裾上げビニールハウス、多少の直射なんか気にしない
送風ガンガン、水やりザバザバ、赤玉土オンリー
結局ね、光や水や土なんかどうでも良くて、大事なのは風と温度さ >>498
ありがとうございます
とりあえず取れる範囲で腐敗部分だけ取り除き
495氏の言うよう引き抜こうとしましたが
中々抜けないし太い根が見え生きてるようなので
ひとまず無理やり抜くのは止めました
水やり記録を見たら昨日やるまで
今月3日以来水やりしてなかったので
根腐れが原因ではないかと思うんですが
都内ですが先週は室温が連日30℃以上だったので
それが原因かもしれません
40℃でも大丈夫とのことですが
まだ暑さ慣れしてなかったのかなと
素人考えですが 化粧砂の下にオルトラン撒くようにしたらくせえのなんの
数日後の忘れた頃に腐敗臭が漂ってきたから株が腐ったのかと思って焦った オルトランの匂いに違和感なくなって一人前
鶏糞の匂いが好きになったら変態 室内栽培でオルトランはやめた方がいいと身をもって体感した お前ら蒔きすぎなんじゃないか？
匂いなんて気にならないわ 鶏糞は単純に臭いけど
オルトランは生理的に無理なにおいだな >>510
オルトランや鶏糞の袋開けた瞬間、臭いじゃん？
撒いた後は臭くないのよ。その瞬間の話よ >>504
不安なら、殺菌剤ですが、なければ、石灰(乾燥剤)を塗ってもいいかな。
3日以来～なら、根は大丈夫だと思います。
根腐れがあり、進行してたら抜けるし、持ち直したにしてもそこまで張れないから抜ける筈だからね。
プロの環境は、話半分でかなぁ(同じ環境を再現できないし)
40度云々は、送風機で部屋の中の空気を循環し続けてですからね。
温度計には風が当たらないけど、植物には当てている。
風呂上がりに扇風機前と、無風の場所にいるならどっちが涼しいかというような。
ちなみに、業者(ナーセリー)でも全部が全部綺麗に育つわけじゃなく、
風の滞留やらでダメになる株(破棄株)は出ますので、十全と言う訳じゃないですよ。 売れる量より増える量のほうが多いから
破棄するくらいで丁度いいのよ
個人でも同じね、増えちゃって増えちゃって 「安くしてあげるね」って言われたブラオブ錦の小株、本当に相場より安いかわからないけど可愛いからまあ良いかと思って買った
綺麗な班入ると良いなあ ピリフェラ白琥珀斑うっかり倒して
折れちゃった…(´・ω・`) テッセラータの雷鱗を狙って1年位かな
この系統は小苗からでも2年も経つとかなり増える筈だが
皆さん小出しにするので中々相場が下がらない 実方スプレンデンスって商標登録されてる名前ありますか？ >>521
ここより協会に問い合わせた方が正確で早いんじゃない >>523
ggrksでもいいのに検索サイトのURL教えてあげてて優しいw そう言えばヤフオクに多肉種子の出品でヤバイのがいるけど気づいた？
最近目について木にしていたら出品量も半端なくなってる
ハオだと万象の品種別の種子なんてない筈なのに堂々と出品してる
過去に遡ると果物を扱っていたのだが多額の借金でもあるのかね >>527
ゴキブリじゃないかな
家の場合植物の置き場になっている部屋には
樹上性カエルと生き餌のミルワームやコオロギも育てているので
ゴキが居ても殺虫剤はなるべく使いたくない状況
目立った食害もなかったので粘着トラップのみで十分だったが
今年になってハオの葉先を齧るゴキが登場
実生苗など代わりがない物にはオルトラン等を使う必要性が出てきた オツブーサの外側が1枚弱っててピンセットで抜こうとしたらデロデロに溶けた・・・ 一番下の葉が溶け始めたら抜いたほうがええの？
根から何らかの原因で水分取れないから下の葉1枚犠牲にして他が生き延びようとしてるだけのような気がしなくもない >>533
茶色くカリカリになってから取ればいいよ。
あまり増えるようなら植え替え。 1番下の葉が溶けかけてたら素手で引きちぎってたわ… 2月、3月ぐらいにホムセンで買った小株がぎっしり詰まった祝宴ってやつを
そのまま放置してて最近ばらしたんだけど
親株のほうの根が枯れた根とか取り除いたら
ほとんどない状態(2センチ程度の根が1本)なんだけど(株は問題なし)
この場合、水やりせずに土の上に置いておけばいいのか
水やりしてもいいのか
素人なんで教えて下さい
ちなみに都内で今週の気温は27℃前後の予報で
湿度はやや高めです 水やりしたら蒸れて死ぬ
水やりしないと乾いて死ぬ
好きな方を選べ 慣れてなくて水やりで根腐れとか色々不安なら土じゃなくて水苔へ植え替えて根が生え揃うまで様子見でもいいんじゃねとおもた(^o^)
水苔植えならそうそう枯れんし >>538
水のやり過ぎだったんかね。
土の上に置いておいても大丈夫だと思う。
水遣りは、株がしっかりと根を張ってからかな。
ただ、発根した根が土に上手く入らずに株が傾いたりとかあるから、
株が大きいのなら、園芸用のワイヤー(百均にもある)で固定とかすると安心かな。
個人的なアレだけど、根腐れした株は、小さな鉢に植える(発根させる)
これは、今のサイズで今の水やり(環境)だと根腐れするのだから、乾きやすいように鉢を小さく用土を少なくと言う考え。
管理が楽になる。がっちり根が張れば、鉢増すればいいしな。 >>540
ありがとうございます
水苔ですか
ちょっと手元にないしやり方もわからんので
調べてみます >>541
ありがとうございます
最初の頃は2週に1回ぐらいの水やりで
最近は放置気味でそろそろ植え替えなきゃと思って乾燥気味にしてたら
なんだかんだ1か月かそれ以上水やってなかったので根腐れではないと思います
ちなみに子株のほうは根がたくさん残ってます
子株を分ける時にちぎれたわけでもないです
ハオルチアもそのままでも多肉みたいに
水なしで根は生えてくるんですかね？ 初心者に水苔とか薦めるのはどうなん？
2週間放置して土の上に置いて針金で固定しときゃ、そのうち根が生える
腐らす奴は構い過ぎなんだわ
水なんてチョロチョロやってりゃ充分 つい最近始めたばかりだからわかるけど
構いすぎとかチョロチョロやればいいとかだとか肌感覚で言われてもなにも伝わってこないのよ…
嫌味とかではなくて正直な話 >>538
ハオルチアが動かないように根本の部分を土に植えて、水やったら根がまた広がると思う
1,2日して土が乾いたらまた水やる感じで
ジメジメしてるなら室内管理してサーキュレーターとかで風送ってやるとなおいいかと 多肉って乾燥した地域の植物だし、まあ多少は乾燥に強いから気持ち少なめの水やりの方が失敗はしにくいと思う
ハオルチアは丈夫な部類だと思うし(何頭かリトをかまいすぎて即死させた程度の栽培レベル) ここだけじゃなくムック本とか育て方のサイトでよくわからない表現が「明るい日陰」
エケベリアとかなら気温に気を付けていれば直射日光でも何とかなるけど
ハオの明るさは色々やってみないとね… 多肉植物の研究がそもそも進んでないし、一般にも流行り始めたの最近だから本とかの情報も当てにならないしね…
ちょこちょこ試すのが1番だと思う 明るい日陰とかレースのカーテン越しで育つって言うけどさ、うちの環境だと2時間の直射が当たる所なんだよな。 ハオルチアに限らずだけど
とある観葉植物の育て方をネットで調べると
直射日光には弱いと書きながら
日に当てないと健康な株に育たないとか
矛盾してること書いてるからな 人間だってご飯食べないと生きていけないけど食べすぎると身体に良くない訳だし 直射日光が当たらないけど徒長しないくらいに明るい所って少ないよね
結局室内でLED当てるか外で寒冷紗とかで遮光するしかない 朝の数時間しか直射日光あたらない東向きの屋外に出して
実験してるよ。焼けたり腐ったりしたらまた考える >>559
それ自分もやってみたけど葉焼けしたんで同じ場所で遮光した
ひさしがあって直射日光の入らない南向きの部屋が自分の家の中ではベストポジションらしく
他の株はそこに配置してる でも硬葉系はちょっと葉焼けした黒っぽいほうがカッコいいよねw >>543
スカスカの皮みたいなのがあれば、それが元根だった残骸。
冬とかの動かない時期に大量の水を上げれば、数日間過湿状態なのだからという感じかな。
子株たちは、浅い表層に細根とかなら乾くからという推論。
ここまではどうでも良くて、
多肉みたいに水無しで根は生えてきます。
本体にある水分でかなり放置していても枯れないですよ。
うちで、ダメかなコレくらいダメージ受けた株だと
半年かけて、ようやく根がと言う株もあるので、水切れには強いです。 玉扇の葉って増えてきたら抜いてる？
自分の場合は植え替えとか新しく買った時に葉の枚数が多くてきちきちに詰まってる時は、左右の葉をバランス良く抜いてる
特に窓が大型のタイプは枚数多いと潰れてくる気がするんだよね
そう思って葉を抜いてるんだけど、ハオルチア関係の本とかに書いてないからちょっと不安
玉扇は2年目とかなのでベテランの意見を聞いてみたいです >>565
11枚になったら外葉をむしってる
そのままにしとくとねじれだすやつが多い
むしった葉は葉挿しにしてる >>566
やっぱりそうだよね
ちょっと安心しました ハオルチアの種子ってどこで売ってますか？
種から育ててみたい！ やっぱり売られているところは限られてるんですね。
ありがとうございます。 今日買ってきたオブツーサ、植え替えしてもまだ季節的に大丈夫ですかね？ >>575
季節的には問題ないけど、買ってきたものは落ち着いてから植え替えてもいいんじゃない？ そうですかね、少し感覚開けてみます！
ありがとうございます！ >>574
いやむしろ高いやろw
あいつ金儲けしたくてしかたないからw >>569
ヤフオクメルカリの種はうさんくさい物が多いから慣れないうちは買わない方がいいよ
ハオルチアに限らず種子は育つまで本物かわからないから騙して売ろうとする奴らに利用されやすい
たいして難しいことでもないから自分で交配して作ることをオススメする ヤフオク・メルカリで種買う気は全くおきないな
種は買ったことないけど、奈良多肉の種からの実生株は結構出回ってるから信用できそうではある 出品者次第だろ
年に数回、錦の種出品してる人とか人気だし >>573
非常に特異な文章なので、別日に書かれてもすぐ自演だとわかる。 >>573
適正か不適正か知らんが、地元に1000円弱で良いハオルチアあったよ
引っ越し予定と置き場の懸念から購入は断念したけど >>587
土と風通し次第
乾きにくいならやめた方が無難かな 今やらないなら11月くらいまで水やらないってこと？ 青雲の舞の葉が溶けてきたんでダメかと思ったが、溶けた葉を外して水やらずに風ガンガン当てて土乾かしたらどうやら持ち直したっぽい キサンタゴールド溶けてきた…
ダメそうな葉毟ったら葉3枚になった上、根っこも変色してヤバそうだったから寝出ししてるけど多分これも溶けるだろうなと思っている >>592
土も腐食菌だらけだから土ごと変えた方がいいよ ハオルチア愛好家の方ってプラ鉢を使っている方が多いかもしれないけど、うちは素焼き鉢に水捌けの良い土で屋外管理だから、まだ水あげてますよ
育て方にもよりますよね
@関東 >>593
アドバイスありがとう
土は捨てて新しい用土に刺しておいた。根が出てくれるといいんだけど >>573
別文体や別日のコメントでも識別困難なら同一人物。 ラップをかけたまま3か月くらい経ったんだけどほぼ全ての株が赤くなってて斑入りは溶けてしまった
仕方ないから水かけてラップかぶせたけどダメだろうなあ
ラップの切れ込みが大きすぎたのかサーキュレーター回してるからなのか… 室内管理でサーキュレーター24時間回しっぱなしだけど、メルカリで買った刻んだゴーフル以外元気だわ。鉢はプラスリット鉢。
本州以南は群れて溶けやすいのかな@北海道 乾燥状態からたっぷり水あげると徒長しちゃう？
買ってきて水あげたらグングン伸びた >>587だけど
レスくれた人ありがとうございます
溶けるのが怖いのでもう水やり止めます >>598
芽が出たらラップ外して徐々に乾燥に慣れさすんだよ
ずっとラップ掛けとくわけないじゃん >>606
素人で申し訳ないが、
ラップって、これから冬に向かっていくけどどうしても発芽させたい時に
保湿・保温の為に行うんじゃないの。
春から夏にかけて発芽させるなら普通は腰水管理でいつからそれをやめるかじゃない？
ハオだとラップまでして発芽促さないと出ないもんなの？ 実生の話か。
大人のハオにラップ掛けてるのかと思った >>606
鉢上げするまでラップかけたままにするんだと勘違いしてた
本見たら3か月の時点でフタ外してあるし何やってんだ自分… ラップじゃないけどタッパーに半年入れっぱなしというのは聞くなあ >>614
カクタスニシのHPにやり方載ってるよね
成長スピードが早くなるとかならないとか 斑抜けのマリンが500円で売ってたけど子株3つ全て斑入りだったから買ってみた まだ交配の経験が無いのですが、カキ仔の株からだと交配って出来ないのでしょうか。 >>622
知識が無くてすみません。
カキ仔からは花が咲かないのかと思っていました。
ありがとうございます。 >>624
謝らなくて大丈夫ですよ。
みんなそういう、扱いや生態がわからない時期を通っていまに至るので。
ハオルチアに子株ができたんでしょうか？うまく育つといいですね ハオルチアに限らず、多肉植物全般、基本から誤った情報が広まってたり、後輩とか一歩踏み込むと情報がぐんと少なくなったりして困ることたくさんあると思うんだけどな。
自分が知ってるからって無知を笑うのは「私はこんなことでしかマウント取れないしょうもない人間です」って自己紹介してるようなものなのにね 植え替えする時根っこが長くなりすぎてる時は切り落としてたんだけど、その後調子崩す株が多くてやっぱり良くないみたいだ 緑焔てなんて読むんですか
調べてもろくな情報がないので何の交配かとかなんでも教えてください トゥルンカータの窓が曇ってきたから、断水中だけど葉水やるかな >>631
それの別名調べて、かつインスタで検索すると交配種の元くらいは出てくるよ 調べればわかることを調べもせずにこんなところで質問してることがおまぬけって話でしょwww ハオルチアって栽培家の年齢が高いからかやけに上から目線だったり、プライド高いやつが多いよな
このスレはまともな人が多くてちょっと安心したわ
調べれば分かるっていうが粗製の情報が溢れてるから、むしろ調べて情報を検討して取捨選択するのが難しいし、かえって分からなかったりもする
植物の育て方は何年も育てていく中で経験とかコミュニティでの対話の中で修正して形作っていくものだよね
だから、そういう経験に基づいた人たちがいるスレで質問するってのは推奨されるべきで、ひいてはコミュニティの活発化にも繋がると思うけどね
同一人物だとは思うが、初心者を馬鹿にしてるような奴はほんと害悪 何やかんや理由つけてマウント取りたいんだろう
ネットで他人を馬鹿にしたり虐めるようなのは
だいたいリアルが不満ばかりのストレス生活を送っている
可哀想な奴だよ。こういう奴はちんこも小さいはず 面白いとか思ってるんだろうけど滑ってるし、そんな比喩使う時点で普通にキモいんだよなあ… いやいや一行目だけだとすごく嫌味だと思うよ
あまりにも図星だろうし >>635
わかる。専門で扱ってる個人の店でも初めは上から言われること多いし、そんなことも知らないの？みたいなこと言われたこともあるわ
店ですらそれなんだから、個人の愛好家でそういう人が多くても納得って感じ。若い人や女性で興味持った人に対してはもっと態度酷くなることもあるし
ハオルチアみたいにいろんな交配されてる植物なんかはわからないことも多いだろうし、誤った栽培方法が広まったままだったりするから、こういうところで尋ねるのは至極当然の行為だと思う
当たり前だと思われてたことが初心者の質問で実は明確な方法で確立されてなくて議論されることもあるだろうし
カキ仔についても斑入りのだと育ちすらしないとか書かれてたりするのもあるし、それまで植物育てたことがなければ斑なしのカキ仔との違いもわからないだろうしね
老害は滅べとまでは言わないけど、バカにするような発言は控えてほしいものだね >>639
あー、嫌味か
それにしても品位がなくてしょーもないのには変わりはないね ググった結果疑問点が出てきての質問はいいんだ
ただ知恵袋みたいな使い方で知らないから教えては微妙
俺はそういう質問と長文書く奴は相手しない
しつこいタイプが多いからエンドレスになっちまう >>633
ありがとうございます
>>634
>>642
調べもせず質問してる訳では無く調べても求める情報が得られないからこちらで聞かせて頂いたのですが
調べ方が悪いんだと思いますがそういう人もいるので少し想像力を豊かにして頂けたらありがたいです カクタス屋さんは脱税しやすそうだなあ
領収書出さない、値札もない、定価もない、現金のみ
増えまくるから仕入れも分からない、完璧だね >>644
本当に気にする必要ないよ
スレの大半の人はまともに回答してくれるから
いちいち質問に「ググって調べても分からなかったのですが」みたいや枕詞を付けるのも面倒だし、一部の人間の謎マナーは無視でいいよ >>635
偉そうにしてんのはどっちだって話だ。普通知識ないものが謙虚になるのはどこの世界でも同じだろ。
お前社会に通用しない奴だろｗ >>640
ここで教えてもらったことが間違っててもそれわかる頭してんの？
結局そういうことじゃね？ >>644
海外の方で人気がある品種とかは英語(割と直訳が多いです)で探すと情報出てくることがあるので、緑焔なら緑の焔とかファイヤーフレイム(英語でも)とかで探すといいかもしれません
あとPCならGoogleの画像検索から地道に探すとかですかね。私は結構それで見つけられた情報もありました。
品種が多いので検索するのは容易ではないですよね
私も謎マナーの人は気にせず放っておいていいと思いますよ。気にせずハオルチア栽培楽しんでくださいね >>648
教えてもらったことについての正誤の判断についてまでは言及していないのですが…
分からなくてここにきた初心者を調べてから来いとバッサリ切り捨てるのは良くないのではと言いたかったのですが。
そういう意味で取られるとは思っていなかったので、びっくりしました
あなたへのレスではありませんが言葉が足りなくてごめんなさいね >>649
ファイヤーフレイム→グリーンフレイムでしたごめんなさいね >>651
言いたいこともわからなくはないけど、どこの板でも全部返答が帰ってくるわけじゃないよ。パソコン板なんかでもそう。
やってみりゃそのうちわかるっていうのも大きいし、しょせん観察力と時間で解決していくものだし。最初から変な先入観を持たせないのも重要。
あとあなたの答えてる和名に関しても、和名なんてのはいい加減なんだから調べたところで大した意味はないですよ的な答えでもいいんだし。 >>631
作出のルーツとか交配元は不明みたい
カクタスニシの札にもhaworthia hybとしか書いてないし、出回ってるのも同じだね
Green flameで海外では流通してるけども、そっちでも交配は分かってない
コンプトじゃないかって指摘もあるけど確証はないね
日本では緑焔(たぶん、みどりほむら)とか緑の焔、緑の炎って表記揺れがある
自分も欲しくて色々とオクとかメルカリとか見てみたけど、中国・台湾の出品者が多かったからそっちのほうで作られた品種じゃないかなとは思う ちなみに欲しくて見てまわってたのはかなり前の話だけど、今改めて検索してみたら同じ感じだね
国産の品種ではないんじゃないかな >>649
ありがとうございます
アドバイスを参考に工夫してさらに検索してみたら前より少し情報をつかめました >>654
ありがとうございます
やっぱり交配とかよく分からないんですね
コンプト交配というのとオブツーサ交配という情報がチラッとあったんですけど、その辺の交配種の複雑な交配かなぁなんて想像してます
他には無い個性的な窓模様で凄く魅力的ですよね
ヤフオクで小さいのを落札したので可愛がって育てます 情弱だからクーペリー錦と偽られてマリンつかまされたかもしれん みんなが通る道
クーペリ錦やオブツーサ錦なんかは名無しと同じだから出品者を選ばないとね しばらくエケベリアに浮気していたから飛びつかなかったが
最近になって水晶コンプトか紅葉コンプトの培養変異っぽいのが登場してる
だいまおうの所ではおそらく中国名で粉玻璃康平(ガラスの粉のようなコンプト)にしている
団塊世代が喜びそうな草姿なのでカクタスニシだったら相当高値になりそうな感じ
他にマリリンの大型変異もほぼ間違いないので
マリリン(ガラスのマリー)手に入れるなら大型を狙いましょう 宣伝おつ
組織培養売っている人何人かいるけどダルマだの大窓だの付けたり品種管理かなり適当そうだから買う気にはならない
気にならない人なら大株を安く変えていいのかもしれないけどね トゥルンカータみたいな系統で大型の物ってあります？
ぷるんとしてるのがいいけど ヤフオクに安くて良い感じの種子が売られていたから、買おうと思ってたのだけど、別の人に落札されちゃったみたい。
今日はやけ酒ふて寝やな。。。 中国人からかっても根がなくて素人なら腐らせるからやめといたほうがいいよ
顔文字の人も根無しがおおすぎ うちの多肉たち（ハオルチアほか数種類）は実生数週間のを除いてほとんど腐らんな
雨に当てすぎて水多すぎかなーってのもないわけじゃないけど
水捌けが良い土だと水足りぬみたいにはなる ヤフオクでハオルチアクラブが全く同じ株をダブって出品しちゃったよ
上物のスプレンデンス錦で気づいて削除する前にそれぞれに入札
こういうのって出品者が落札するしか評判を落とさずにすむ方法はないよね >>671
ヤフオクの評判なんて気にする人いるの？ >>671
終了前なら、出品の取り消しをすれば評価には影響しないよ
手数料が550円かかるけどね
出品者が落札するには別IDが必要だし8%かかるから、550円払って丸ごと削除した方が安くて早い ハオルチア植え替えようとして根折っちゃったんだけど、根が赤くて心配
調べても出てこないし、病気だったらベンレートとかでなんとかなるかな 480 名前:花咲か名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-sVSz) [sage] :2021/07/10(土) 18:33:45.75 ID:NCkin8aua
ハオルチアの根折れたところが赤かったんだけど検索しても何も出てこない
どんな病気なのかもわからないから放置していいのかもわからないや >>680
それ自分。ハオルチアスレで聞いた方が良かったなって後から思って書き込んだ >>679
単純に折れた根が古い根なのでは？
全体的にぷよぷよで茶色とか透明なら根腐れだけど、赤ってのはいまいち分からんね
根腐れの時も赤っぽい時あるけど、断面じゃなくて全体的に赤っぽいからなあ >>682
わかりにくいかもだけどこんな感じで赤い。
根腐れっぽくはないんだけど、調べても赤斑とかの話しか出てこなくて
https://i.imgur.com/h6nG6Rw.jpg ＞＞683
自分だったら乾燥処理してから植え付ける。３か月ほど半日蔭で乾燥。
今ある根は機能しないから取っても構わないと思うよ。
丈夫な種類だろうから極端な話、下葉をもぎとって葉挿しも狙えるので保険にもなる。 >>684
この根は機能してないかもしれないんだね
バラバラになる少し手前でカットして乾燥させてみる
ありがとう >>686
今水耕栽培で様子見てるんですよ
根っこも葉も元気そうなので、もう少し様子見ても大丈夫そうな感じでしょうか？ 切ったごぼうが赤くなるみたいなやつだと思うんだけど
ポリフェノールじゃないの >>688
多肉植物総合スレでは同じように言われたので、その可能性もあるのかな？とは思っているんですが、ハオルチアのポリフェノールについての情報がほとんど見当たらなくて悩んでます
そもそもみなさん根おるようなやらかししないでしょうし…
>>689
やっぱり根腐れですかね？
変な匂いとかはしないんですけど、折れる前にスカスカの根があってそれはむしりました
>>690
なんか、ありがとうございますw >>692
根っこよりそろそろ爪を切った方が良いかも >>692
菌が入ってる状態だと思います。
白い所まで切り詰めて、殺菌剤付けて乾かしてから根出しした方がいいですよ。 >>692
根腐れっぽいな
少なくとも悪くなってるのは間違いないかな
今の根は切ってしまって殺菌剤なり癒合剤なりで切口保護して数日乾燥→土に植え付けるで良いと思う
水耕だと出る根が弱い、水苔だとこの時期は腐りやすいから、自分の場合は普通に土に植え付けてるね
早ければ一月くらいで発根するよ >>694
菌入ってる感じなんですね
消毒したカッターで切り詰めてベンレートつけてみます
>>695
細かくありがとうございます。
とりあえず消毒したカッターで切り詰めてベンレートつけて乾かしてみます >>697
ありがとうございます。
アドバイスをもとに頑張ってみます yahooのトピックスで
Amazonのサクラレビュー対策本腰ってタイトル見て
あの本のレビュー思い出したｗ 皆さん、ハオルチアってもうこの時期水あげないとかありますか？？
完璧あげない感じです？ 植え替えようと思って土から出したら根が黒っぽいんだけどこれヤバイかな？
触るとブヨって感じする
切った方がいいかな？
葉のほうは綺麗なんだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2534141.jpg 根っこ触ってみて柔らかかったり薬みたいな変な匂いしたら根腐れよ
というか色からしても根腐れぽく見える(゜-゜) >>701
私の場合だけど土がいい感じに乾いてきたら水をあげてるよ！一年中変わらずね。
ただ夏場は湿気がすごいからなかなか土乾かないの。
だから自然と夏場は水やり頻度減ってるかも。
水をあえてあげない期間みたいのはないな。
ちな365日ファン回しっぱなしの室内環境育成。 >>701
まず断水するってのはないよ
2週間に1回だとか鉢が完全に乾いてから3〜4日後(8月は1週間後)に鉢の容量の三分の一程度水をやるってのがよく本には書いてある
ただ、置き場所(室内か室外か、日当たりはどうか、風通しはどうか)と使ってる用土でこれも変わってくるから環境に合わせて自分で判断しなければならない
自分の場合は赤玉・鹿沼・軽石・木炭の用土で日当たり・風通しもいい屋外なので、7月・8月でも1週間に1回程度18時過ぎくらいに水が鉢底から出ない程度水やりしてる
屋内でも何個か窓辺で栽培してるけど、風通しが普通くらいでファンを回してないから、頻度は屋外と同じでかなり少なめに水やりしてる
屋内のは月に1回くらい外の日陰に出してあげて、屋外のと同じ量やる時もある 701です。
>>705さん
>>706さん
ありがとうございます。
ハオルチアに関しては、初めての夏でして。。
あ、ピグマエアミュータント載せた者です。
夏と冬は水絶つものかと思ってました、聞いて良かったです。
頻度はかなり少なめなんですね。
家は陽当たりそこそこで、サーキュレーターはないのですが、24時間空気清浄機が良い感じにそよ風出してるので大丈夫かなぁ…って思ったりします。 >>704
ありがとうございます
やっぱり根腐れですか
とりあえずバッサリ切って乾かし始めました ホームセンターで売ってる干からびたようなのでも復活するんで1～2ヶ月水やらなくても死にはしないよ ハオ協は自分の思い通りに界隈を動かしたい一部の人が集まった団体じゃないの？ 白蛇伝ってなんであんなに高いの？
子株取れないの？うちのオブツーサ年に10個は付くけど >>714
胴切りすりゃわからんが、5年程育てて2個子が取れた。
うち一個は真っ白のおばけ。
効率は良くは無いわな。 >>714
強欲な連中がつるんで値を釣り上げてるから。
あの手のは丈夫だし簡単に作れるので阿保をだますのにはもってこい。 >>715
葉挿しやってみ。早く売り切らんと値下がるぞｗ >>717
譲ってくれた人が葉挿ししてたけど
殆どがおばけでやってられんて言ってたわ
植替えの時何枚かもぎってやってみるわ 実生アマゾナイトというの買ったんですがツヤツヤテカテカすぎて鶴仙園で見たのと違います
これは親の組み合わせが同じ？それともアマゾナイトに別の花粉がついて出来た種から生えたんでしょうか？
気に入ったので何でもいいですがアマゾナイトって呼んでよいのか気になって アマゾナイトのクローンやメリクロンじゃなくて、アマゾナイト実生だとしたら、それはアマゾナイトではない。アマゾナイトの血を引いた”何か”でしかない。 実生は当然DNAが混ざるわけだから多少の顔違いは当たり前よね 品質が安定していない品種の場合は
両親が同品種でも違う子が出てくるのが遺伝というもの >>722
鶴仙園とかネットでぐぐったのは表面がもっとザラッとしていて葉が大きいのよ
実生◯◯っていうときは、
①同じ品種の親同士
②◯◯と◯◯の交配
③◯◯からとれた親父不明の子 のどれかなあと思って アマゾナイトを作出した人はたくさん生えた中から１つだけアマゾナイトと名前をつけたのだと思うけど
クローンしかアマゾナイトと呼べないなら世間にたくさん出回るものじゃないですよね
他の品種も
カキコと葉挿しと限界あるから 園芸名が付けらてた個体はその個体のみそう呼ばれるよ
今は組織培養もあるから直ぐに普及するけど昔は普及に時間がかかって増えにくい人気種はずっと値段が下がらなかったね
上に話題があるけど白蛇伝とか糊斑は組織培養で増やせないみたいだから高いままだし
写真の画像はアマゾナイトでは無いと思うその個体が欲しいなら実生とかついているのではなく葉挿しとかカキ仔とかで購入すべきじゃないかな
後は信頼できる業者とかから購入するとかネット見てるとどう見ても違う個体に別の園芸名がついて販売されていたりするから コンプト系統は他の苗と交配しなくても種が出来たりするから
○○実生なんて表記されていたりする
○○交配実生では無くね
うちはスプレンデンス系、阿房宮も勝手に種付けるわ >>727
培養で増やせるんですね
ならアマゾナイトらしいアマゾナイトは全部クローンと
今回買ったのは画像のようにツヤツヤテカテカっぷりが気に入ったのでまあアマゾナイトでなくとも良いのですが
>>728
自家受粉できるならいろんな可能性ありすぎで親は不明ですかね
今までオブツーサばかりで交配とかしたことなかったので
ちょっと前にピラルク×101に一目惚れしてコンプト系に手を出し始めたんで勝手に種できるのちょっと楽しみかも >>731
オブツーサの錦。
良く売っているオブツーサは、先が丸い。
あれも、そう言う特性のを掛けて行っただけ。
同じ種でもこれだけ姿形が変わるので、上のコメで出ていたように
写真と同じものを同じ名前で手に入れる難しさが分かると思う。 交配種の話題をここでする奴は大抵その宣伝だわなｗ
ここの伝統芸みたいなもの。
>>727
組織培養で増やせるよ。普通に数うちゃ当たる式で他の斑入りとまったく同じ。
まず第一に白蛇伝は顔が汚いしよく出るセンスのまったくない交配種の顔。
こんなのを有難がってしかも売り文句を信じる頭のアホはこれからも騙され続けるんだろうなと。 >>731
よく出回るツルギダ錦の類とベヌスタを掛け合わせ、それをベースに錦の顔を強くしていけばあんなのいろんなパターン出るよ。
どれもまったく魅力ないけど。普通は捨てる雑種だわな。 自分好みの品種を買えばいいんだよ、結局
アホみたいに釣り上げられた値段とかを見抜く力は必要だと思うけど 全斑だとかノリ斑だとかは昔から普通にあって別に希少でも珍しくもなく、まず第一に観賞価値が低いので嫌煙されてきたんだけど、どっかのアホが希少だとか言い出して一部の自分が作ったノリ斑を仲間使って異常な高値をつけて注目させだしたんだよな。
その誰かと吊り上げの一味をきちんと認識しとけば多肉のおけるがん細胞を避けることもできるという見方もある。
そう考えるとがん細胞だらけだよな多肉界は。 いまからコンプトの種買ってすぐ蒔いてええんか？
秋まで待ったほうがいいですか？ >>738
自分は９月の涼しくなりはじめてからにするつもり
暑くなりすぎると発芽しにくくなるみたいだし成長も遅くなるみたいだから
秋に蒔いたのとあまり変わらなくなりそうだと思って キサンタゴールドの調子悪い
月一でも水やったらダメな感じかな >>743
置き場所にもよるが、月1って少ないと思う
水足りてないんじゃない？ 子吹きが止まらない
前は肥料入りの土にマグアンプ入れてたから肥料過多かも >>744
夏でも月一じゃ少ない？週一だと調子悪かったから水切ってみたんだけど。
環境はレースカーテン越しの窓際で室内だから空気の循環のためにサーキュレーター付けてる。土は3日くらいで乾く
現状は写真みたいな感じ。下の葉がシワシワになってきたのは仔吹きそうだからそんなもんかなって思ってたんだけど上の葉まで枯れてきてるみたいになってるのが気になって
https://i.imgur.com/mjaU2vW.jpg >>746
室内でサーキュレーター当ててると三日四日で乾くよな？
室内で冷房環境下で明るい日陰だとどれくらいの頻度が良いんだ…… >>746
水やりの量だとか日当たりだとかによって変わってくるから一概に言えないが、月一の水やりはかなり絞ってる方だと思うよ
逆に週一はやりすぎだったのかも
写真見た感じ葉先が枯れてるように見えるけど、葉先の枯れは水不足が原因の場合が多い >>748
北海道だから関東より湿度はマシなくらい。でもエアコンはないからカラカラではないかな
水やりは鉢底から出るくらいたっぷりやるけど、週に2、3回くらいら霧吹きで葉水やる
葉先が枯れるのは水が足りないからなのか
週一でやりすぎ、月一で絞りすぎなら2週間に一回くらいにしてみる
アドバイスありがとう >>749
id変わってるが同じ者です
この時期は鉢底から水が出るまで水やりするのはやめたほうがいい
鉢の容量でいうと三分の一くらいの量がちょうど良いかな
根詰まりが要因のこともあるから水不足だけとはいえないけどね
大体目安の期間はあるけども、鉢の重さとかで逐一判断して水やりするのがベターではある >>750
頻度でなく、一度でやる水のやりすぎだったのかな。次は少なめにしてみる
鉢の重さで判断はやってなかったから(他のハオルチアは水ダバダバやっても元気だった)気にするようにしてみる
何度もアドバイスありがとう >>752
1ヶ月前に買って植え替えたばっかりなんだけど、たった1ヶ月、しかもこんな真夏に根詰まりはしないかなと思って >>753
じゃあ根詰まりではなさそうだね。
となると、葉先から枯れてるってことはやっぱ水切れかもねぇ。 これはチップバーンじゃないかな？
水か風かカルシウムが足りてないのでは >>755
情報ありがとう
チップバーン調べてみた。他の植物の症状しか見つけられなかったけど確かに症状似てる
水を週一やってた時に葉の先枯れて水絞ったし、風はサーキュレーター回してるのと家にいる時は窓開けてて多分足りてるから、カルシウム不足かも
卵の殻砕いて撒いたらカルシウム補給になるかな カルシウム不足の前提でマジレスすると卵殻なんか取り込めないから
素直にエードボールCaとか微粉ハイポネックスとかカルシウム入りの肥料を買おう
窒素過多でも起こるから既に肥料をやってるなら肥料断ちが先かも >>757
他の植物で卵の殻混ぜてるの見たから同じもんかなと思ってたわ
一応酢酸カルシウムになるようにクエン酸と卵の殻混ぜてだけど微粉ハイポネックス便利そうだしこの機に買うわ >>758
間違えた酢酸カルシウム→クエン酸カルシウム >>760
プロトリーフの室内用観葉・多肉の土にちょっとくん炭とオルトラン混ぜてある >>758
微粉ハイポネックスにはカルシウムの明記はないから多分リキダスと勘違いしてる
ちなみにリキダスを使って何か好転したことは一度もない >>763
万象、玉扇、オブツーサは遮光を50％くらいにして通風確保しておけばどこに置いても元気な印象
個体差が多少あるので、焼けやすい株だけ遮光率あげるか半日影になる場所に移動してる >>763
うちは半透明の波板の下で一日中明るい場所に置いてる。
昼頃には40度近くなるけど(笑) 万象より玉扇のほうが焼けやすい？
外に出してる玉扇全部焼けてるわ 万象をすだれの裏に置いといたら日焼けしてたのよね(´・ω・`) 横だがググって北
■特長
・植物の株を丈夫にするカリ成分を多く含みます。また、カルシウムの働きにより強健な植物に育てます。 手持ちの箱には書いてないけどHPには説明されてたのか
余計なこと言ってごめんな
そしてあのカスがカルシウムか、ちゃんと書いとけクソハイポ 微粉ハイポあげてからカルシウムないとか見て、えっホムペには書いてたのにって慌てた
はいっててよかった。キサンタゴールド元気になって欲しい 肥料は株の健康があって効くもので、弱った株に与えると死期を早めるだけ
調子を崩した時点で水と温度と光のバランスが崩れてるから、環境と管理を見直す方が良い 徒長したオブツーサってどうすることも出来ないのかな・・・ >>777
外葉をむしって小さくしてリセットしか無いな 上の葉枯れるのはうちだと根腐れくらいしか思い当たらないな…
ヤフオクで競り落としたハオが根っこたくさん生えててニヤニヤしながら植えたんだけども
しばらくしたらやっぱり葉っぱしおしおで調子悪くなったから試しに掘り返したら根がほぼ全滅してたことある
新しい根も出てたからまた植え直して水を多少控えめにして育ててたら復活した
あとその時は冬場で空気が乾燥してたから湿度高めるためにペットボトル半分に切ったやつ被せて簡易温室とかやった
葉が結構ふっくらするのでオススメ キンビ系のものすごい丈夫な種類だから、それが調子悪いってのは相当下手ではあるね。
ダメな人はなにやってもダメだし自分で試行錯誤してやるしかないと思う。
アドバイス通りにやってもダメだろうし。 >>781
そういうこと言うなよな
スレのアドバイス聞いて頑張ってるんだから
誰しも初心者だったことはあるだろうよ >>781
言い過ぎ。
自分もハオルチアは初心者ですけど、失敗して経験して、やめてもやめなくても大事にしてる事は事実なんだからそこまで言う必要ないし、自分も含め誰もが初心者から入る。 キサンタゴールドの不調を相談した746です。
あのあと、ハイポネックス顆粒を2000倍希釈で与えてみたら、葉先復活した！
ハイポネックス色々入ってるからどの栄養素が不足していたのかは分からないけど、とりあえず一安心
チップバーンとハイポネックス顆粒を教えてくれた方、ありがとうございました
https://i.imgur.com/hdYYuw7.jpg 一度枯れたのに復活はおかしいね
枯れた葉先の近くが綺麗なグリーンに戻ってきた
このまま元気に成長して欲しい 肥料あげて数日で目に見えるほど影響でるのこえーな
でも調子が戻って良かったな >>786
元気になって良かった。
しかし某リーフの室内用の土ってカルシウムも肥料も入ってるはずなのにな？
一月経って肥料が切れたのかな >>790
ありがとう
他のハオルチア(ブラオブ錦、旧氷砂糖、ドドソン紫など)も同じ土で育ててるけど、こんな風にならなかったしむしろ元気だから不思議
キサンタゴールドが特定の栄養素を多く必要とするのか、そもそも買った苗がそういうタイプなのかよくわからないけど、定期的に肥料は必要そうだなと感じたよ 写真見てどこがどういう風によくなったのかさっぱりわからんけど、たまたま新根が出て水を吸いあげたかなんかだと思うよ。
肥料切れどうこうじゃないでしょ。
ここで変な固定観念を植え付けられるのもどうかと思うけどな。 >>792
ご丁寧なご指摘ありがとうございます。
写真が下手ですのでうまく伝わらず申し訳ありません。目視で確認できた変化としては明らかに萎れていた葉がハリを取り戻しました。
こちらでいただいたアドバイスは参考にさせていただきましたが、全て鵜呑みにしているわけではなく、792様が記載されたような新しい発根や、置き場所を変えたことによる生育環境の変化も要因として考えられると思います。(他の方へ安価をつけた書き込みで「何が不足していたかわからない」と書いたのはそれらも理由としてあります)
ただ、教えていただいたことに関して感謝がしたかったため書き込みをいたしました。
また、私が植物を育てるのが下手なのは自らが1番わかっております。
しかし、私が自分の労働得た収入で購入した苗を枯らしたとしても、792様には何も影響はないかと思います。
他の方が反論してくださるのも申し訳ないですし、私も以降ROMに徹しますので、以降この件については触れないでいただけますと幸いです。 >>793
自分の場合だけどキンビは遮光必要なくて野外で育てるといいよ。
最初の植え付けだけ水を与えてあとは放置で雨水だけでもうまくいく。
土は庭土でも大丈夫。
枯らしてもいいじゃん。試すのが大事。ぶっちゃけ普及品なんだし業者も大量に捨ててる種だからいろいろ試して感覚をつかんでいく。 >>784
大事にしてるので一緒に布団の横に置いて寝てマースとか言い出すやつがいたとして、それはちょっと違うでしょとさすがに思うでしょ。
でもそれに近いものがあるんだよ。俺が初心者のころとはまったく違うタイプ。
こういう人にはストレートに言ってやったほうがいい。 まーたハオ爺が初心者にネチネチ絡んでんのか笑
テメーの植物でも見てシコシコしてろよ >>793
全然ROMる必要ないよ
水やりの話の時から見てるけど、あなたは全く悪くない
普及種だろうがなんだろうが大事な植物には変わりないわけで、それを業者が捨ててるだなんだ言ってるそいつの方がおかしいです
また困ったことがあったら書き込んでくださいね
スレの大半の人はまともなので >>794
重ねてのご指摘ありがとうございます。
感覚を掴むまでが長いこと、初心者ながら存じております。
現に今、何度も失敗している最中です。
しかし、繰り返しにはなりますが、こちらの話題に関しては他の方が見ていてあまり気持ちの良いものではないと思いますので、ここで終わりにさせてください。
以後、こちらの話題に関しては触れないでいただきますようお願いいたします。
他の方々、うるさくしてしまい申し訳ありません。ROMに戻ります 自分が初心者のころは実験的に育てる種類を用意したよ。
そういう種類はもちろん安値で普及品。いろんな栽培を試したし枯らしたのももちろんあった。そうすると視点を変えて物事をみれるようになる。
おそらく>>793さんは受け売りタイプなのでハオルチアといえば遮光して育てるという先入観があるはず。そういうのを抜きにして考えられるようになれば一歩成長する。実際、自分はキンビは全部野外だし根のない状態でも植えつけたりしてるからね。小学生がなけなしの小遣いで買ったとかじゃないんだから試すくらいの資金はあるでしょ。そうしないとなかなか栽培うまくならないと思うよ。 >>799
まともな人はあなた含めてあまりいないと思うけどｗ こういう押し付けがましい上から目線の爺が業界を衰退させていくんだろうなという見本のようなやり取りでしたね 遠慮することないですよ。
お二人でどうぞやり取りを続けて下さい。 そういや子吹きがすごいときって時期とか大きさとかどの辺りを優先してる？
流石に真夏に株分けはまずいだろうと思って見守ってるんだけど、子がどんどん大きくなってきてて もっぱら時期だなあ
株分けしても数が増えて面倒になるばかりで、あまり良いこと無いじゃん？
慌てないほうがいいよ ものによるかな
単体で綺麗に作りたいやつは時期関係なくすぐに外しちゃう
群生してても良いやつは時期関係なく付けたままだわ 根元から子株出るのは良いけど
葉の間から出てくる子株は株分けしにくいから困る
分けても形崩れてブサイクになるし >>803
蒸し返して悪いけど、質問しといて謙虚になれない初心者様は相当数いるからな
自分の気分良くなる言葉と解答しか認めない
ここで聞くってことはネット調べるのも比較することも面倒臭いからだろ
何故そんな奴等に無料で詳しく気持ち良く納得出来るように説明しなければならないのか カリカリすんなよ
お気に入りのハオでも眺めて落ち着け
世間には様々な人が居るんよ せっかく俺が教えてやったのに！もっと感謝して俺を気持ちよくさせろ！とわめく老害
みっともないねぇ まあ、カクタス屋さんって大体が上から目線で感じ悪いよね
値札すら付けてないんだもん、あいつら客を客と思ってないよ >>807
>>808
ありが㌧
参考になった
>>809
これは本当に困る ホムセンオブツーサ買ってきたんですが
土がビショビショで苔生えてて腐れ盆栽みたいになってんですがw
さて、どうやって乾かそうか 流水でサッと洗いザルにとり風通しのよい日陰で干します 室内LED栽培で魔界水晶持ってる人いますか？
照度どの位のポイントに置いてます？
やっぱスプリング寄りで4000~5000luxくらいに
しておいたほうがいいかな？ 株分けは野生環境下では起こりえないことなので
基本的には不要なんじゃないのかなと思ってる
どうして株分けできる機能が備わってるんだろうね >>825
一説には野生動物が咥えてその際にバラけて生息範囲を広げるらしいな
砂漠では貴重な水分らしいし こんなジューシーなものがよく砂漠に生えていられるよ
毒もトゲもないのに 自生しているハオルチアの画像見て来たけど全然可愛くなかった ほとんど地面に埋もれて
透明部分だけやや見えしてるやつ？ 砂漠の宝石っていうくらいだからね
もちろん砂漠にあるよ
もしくは礫砂漠だろうね >>832
そんな感じだけど、どの画像みても葉焼けして色も綺麗な緑じゃないし、形も整っていない。
日本で観賞用として売られているハオルチアの可愛さはまったくなかった。
だからどうって話でもないんだけど、なんか衝撃だった。 原種にこだわる人もいるし、好みは人それぞれだけど犯罪はダメだな >>835
モンスタークレーマーならぬモンスターハンターな日本人がいたとは、俄かに信じられない そんな人が自称日本の第一人者みたいな顔してんだから恐ろしい こんな真夏なのにうちのハオはプクプクしてるし花も咲いた。
真夏なのに休眠期に入らなくて大丈夫なのかな？ 開花終わったと思ったらまた花芽を伸ばしてるんだよねこの季節 真夏って休眠期ってほどか？とは毎年思うな
花芽は伸びてくるし、結構水吸うし
ちなみに屋外管理 ハオは一段目に透明のナイロン敷いて全部棚の二段目に並べてるわ
雨掛らずに勝手に一段目の植物の影で木陰モード ホーマックに万象いたと聞いて近所の店舗見に行ったらいた 数日迷ったが買ってしまった ええなー！
万象がホーマックで買えるとは。
いくら位で売られているんだろ。 会社近くの園芸店に万象が入ってたけど6000円してた
ぜんぜん売れてないから徒長しまくって安くならないかなあと待ってるわ ホーマックで万象見たことないな…玉扇は最近よく見る >>853
多肉植物販売サイトや、オークファンとかで過去の価格見てみ
すごい値段だから >>855
何年か前は凄い高かったの知ってたけど、落ち着いたって聞いたからまだそんなに高いと思ってなかった。
あまり高いのは買ったことないからな。 ヤフオクは普通の万象だと安く買えることもあるけど、高い品種が多いから大体高く見える 万象は成長が激遅だから多少高くても仕方が無いわ
なぜか定期的に万象が欲しくなる時期がある 俺は万象は変わった紋があれば欲しくなるが普通のは1個で十分かなあ
定期的に欲しくなるのはダビディみたいな細長い密な系統
透かして楽しむんだけど時期で葉色変わるから
むっちゃいい色って思った時期にこの系統増えちまう ワイまだ玉扇と万象の良さがわからんのや
素人なんやろな >>864
自分が可愛いと思った株を育てればええんやで。 あまりにも成長速度が遅いのは溶けるリスクばかり負ってる気になってしまう うちの万象は3号鉢にみっちりだったのに、窓一つ一つに枯れ枝刺されてて新種のウニかと思ったわ(笑) いつかは自生地みたいに玉扇と万象を窓まで全部埋めて育てたい
と思った人は多い事だろう 万蔵と玉扇、半年探してるけど見つからない
オザキで3000円で玉扇はあったけど
素人の自分には高いと感じて買わなかったけど
今思えば買っておけばよかった ヤフオクとかメルカリでかなり安く出てると思うが
この前も2000円くらいで5号鉢のカリプソ買えたし
玉扇と万象は店舗で買うとやけに高い >>872
鶴仙園のがいっぱい置いてるよ
さすがに値段は張るけど 玉扇は近所のコメリで見たな
特に欲しくはないけれど後で値段を確認に行こうかな >>878
グリーン玉扇は玉扇とシンビフォルミスor宝草の交配種で玉扇ではない
玉扇と名前が入ってるから紛らわしいけどね
あんまり詳しくない園芸店ではグリーン玉扇を玉扇って売ってるとこがあるので注意
これもそうかもしれんね、ちゃんとグリーン玉扇って札を付けるべき 意図的かは分からないけどグリーン玉扇を玉扇って名前で高値で売ってるのはメルカリ、ヤフオク、園芸店あるあるだね
当然ながら玉扇を栽培してる人たちからは見向きもされないけど、たまに初心者が買ってるの見るとかわいそうになる >>880
すまん>>881だけど、ネタだったのね…
マジレスすまん… >>883
それも多いねー、ほんと詐欺やで詐欺
全くの別物だからな グリーン玉扇もそれはそれで好きよ( ´ᯅ` )
ホワイトクリスマスとか斑があんまり安定しないと聞くけどね >>884
いや、こちらこそ空気読めない感じで申し訳ない 多分グリーン玉扇の斑入り競り落とたんだけど、知り合いに「オクで玉扇の斑入り手に入れたー！」って自慢しちゃった
恥ずかしい
見た目は好きだし値段もクーポンで破格だったから良いんだけどさ 自慢できる知り合いがいるだけでうらやま…
たまに趣味の話になったときにわたし多肉植物育ててるの～っ♡てアピールするくらいで精一 >>882
名前じゃなくて見た目で選んでるんだよきっと
ハオルチアは品種が多すぎて覚えるの諦めたから見た目重視で選んでる 別に見た目が好きでグリーン玉扇を買うことを否定しているわけではないし、グリーン玉扇にも良さはあると思うよ
ただ、グリーン玉扇を玉扇って販売するのは問題って話よ
グリーン玉扇は数百円そこらで買えるが、玉扇はただの玉扇でも1000円以上はするわけ
そのくらい価格差があるのにグリーン玉扇を玉扇として販売するのは詐欺と言われてもおかしくない
そして名前を気にせずに見た目で買うってのもありだと思うけど、販売する側が名前を間違えちゃいけないでしょ
玉扇・ハオルチア好きとしては名前にもこだわって欲しいけどね
名前の由来も調べると面白いし、色々特徴があるから名前が付いてるわけだし
玉扇は特に品種名が付いてるものは本当に綺麗なんで一回見てほしい 最近ピグマエアミュータントの透明度上がってきて嬉しいです。 ミュータント系5種程もってるが
どれもこれも動きなし >>894
分かるわー、ハオルチアとアガベはよくそういうのあるな
アガベの方が酷いけど
名前より見た目が大事とかそんなレベルの話ではなくて犯罪よね
購入する人は気をつけねばならない
玉扇の話にはなるが、概ね品種名が付いてるのと見た目は伴うよな
もちろん実生で綺麗な個体が出るのも楽しみの一つではあるけど、ちゃんと品種名が付いてる玉扇はやっぱり美しい
鬼岩城とか玄武とか実物見た時は感動したわ 最近アトロフスカミュータント育て始めたけど綺麗でずっと眺めちゃうわ >>891
わかるな
多肉って園芸カーストでは下層に分類されるからあまり相手にされなくて辛いよな
バラ、菊、クリスマスローズなんかだとまた違った反応だろうけど >>900
アトミュかっこいいよね
裏般若より好き >>902
わかる人がいて嬉しい！
かっこいいよね。自分は紫系が好きだけど、緑も綺麗だなって思う 最近ロゼアを買いました。ピンク色に育てるコツがあったら教えてください。軟葉系の中でもお日様は好きな子ですか？それとも遮光した方が色が出るのですか？ ハオルチア実生初挑戦だけど1週間経っても発芽しないな
失敗かなカビ生えてないしもっと待つべきかな >>905
まだ一週間だろ？気持ちが早るのは解るが気長に待ちな
この時期じゃ発芽してからが大変だろうが頑張れ！ >>904
ロゼアは年中色付いてるのもいれば
そうでないのもいたんじゃなかったっけ？
型番によるけど >>905
私も今日初めてタネを撒いたからワクワクが止まらない！ >>904
シンビフォルミス系だから日光強めの方が良いと思う
>>912の言うとおり、通年ピンク・オレンジなのと秋冬だけピンク・オレンジになるのがあるから注意 うちの6月に播いたHaworthia fasciataもいまだに芽が出てないんだよな
Haworthia maughaniiとかHaworthia odetteae 'Lootskloof'とかは一週間くらいで出たんだけど >>910
やっぱりまだまだですよね。気温も高くて発芽条件揃ってないかもなので気長に待ちます！
>>913
種撒かれたんですね！私もどきどきしてます！ >>912
そうなんですね！今のところ外葉はピンクで中心点は緑です。通販苗なので型番がわかりません。まだ2号サイズの小さな子ですが、大切に育てようと思います。 >>914
アドバイスありがとうございます！オブツーサしか育てたことがないので、教えていただけて嬉しいです。大切に育てようと思います。 >>917
ttp://www.cactusnishi.com/HPP/CataTop01/HRO/HRO01.htm
うちはN-4がいるけど、同じように外ピンク中緑だから
年中色付くタイプなのかもね 大切に育てようと思いますって言葉は人から苗を譲ってもらったときに言う言葉じゃね？
なんか変よねここの人たちｗ >>920
人からもらった時以外にも使うし
変なのはお前だぞｗ 欲しかった品種や見た目が好みなのが手に入ったら
入手手段に関わらず大切に育てようと思うのは
普通の事だな
うちの近所はろくに売ってないからほぼ通販で揃えてるし
通販だからダメとは全く思わん 大切に育てるのは当たり前のことだし、それを発表してなにがあんのって話なんだけど。
選別淘汰で捨て苗買わされてますよとか迂闊に言ったらとんでもないことになりそうねｗ
根本から頭悪い人種の集まりなんだわな。 上でも言ってたけど初心者の我が強すぎてなんか気持ち悪いんだよね。
普通に選別淘汰もする世界だし、価値のない淘汰種や処分苗を一般に卸してる業者に買わされたものを迂闊に否定しようものならとんでもないことになりそうだ。
そういう話ができなくなるってことは従来の評価をすべて否定して駄物だろうがなんだろうが素晴らしいですねと言わされてるようなもの。
これでいいんかね？大事にしているんだからはアホのパワーワードだなｗ >>927
お前のそのレスこそ
当たり前の事を書き込んでるつもりで書いてるんだろ？
特大ブーメランじゃねえかw >>929
お前は頭悪いんよ根本的に。おとなしくしとくべき人種なんだわ。 100円ショップの商品は批判しても普通はああそうだなで済ますわな。
それが普通の会話だわ。
でもここの連中にそれを言ったら私の大事にしてる商品をなんてこと言うの！とか言いそうなんだわなｗ
大事にすんのは勝手だし、大事にする行為自体を批判しているわけではないのにそこを一般評価と混同する頭の悪さがここの連中。 朝からイライラしすぎだろw
なんなんだよお前www >>932
全然イライラしとらんよ。冷静にお前の頭の悪さを分析しとるだけｗ イライラ長文書いてる癖に今さら強がんなよw
お前のレスこそこのスレに不要なんだから
冷たいジュースでも飲んで落ち着いて頭冷やせな。
わかったか？ >>934
例えば上でも実生の話出てたけど誰でも通る道としてその行為自体はいいわけだ。
でも価値ない種類増やしてどうするの問題が出てくる。
置き場に限りがあるのが普通なのでどうせ増やすならある程度のグレードを意識して増やしたほうがいいですよ的なアドバイスも本来は必要なはず。
そういうのをお前みたいな頭悪い人種は私のやってる行為をなんで否定するの！と怒りの感情で返すだろ今みたいにｗ 増やしても売れない。いずれは処分する日が来るようなものを大事に育てます宣言し、私のやってる行為を否定したら絶対に許さないから！という雰囲気を出す初心者ｗ 実生に関してのアドバイスとして本来は
〇ラベルを意識して交配する
〇同産地採集ナンバー同士を掛け合わせる
〇駄物をなるべく作らない
〇必ずラベル管理をする
これは最低限守るべきで誰かが言わなきゃならんことでもあると思うよ。 まぁなんというかww
初心者の方でも遠慮せずに書き込んでね！w ハオルチア育成を園芸趣味とかじゃなくて
あくまで販売することが前提でそれしか考えてないのが怖い
もはや園芸板のローカルルールすら無視してるんだけど 選別とかなんとか、別に業者じゃないんで…って感じ
通ぶりたいのか業者ぶりたいのか目的は知らないけど、別スレ立ててそっちで議論してくれ 見た目が好きだな、で手に取る人が多いのになんでそんな厳選しなきゃならないの？
置き場所に限りがあるって、みんながみんな何株も育ててるわけじゃないし。自分の物差しでしか測れないんだね いつものお人が降臨召されているけれど
安価な株や個人が適当な交配で育てた実生株が大事にされたり、増やしてお裾分けだのなんだので出回って自分の株が高く売れなくなると困る販売者なのかな… >>944
オクで値段上がらないと困るんじゃない？
組織培養の話なんかしたら荒らしレベルで大騒ぎしそうw 書きぶりからして前もスレで喚きちらしてた爺だな
こいつは初心者を馬鹿にすることと自分のエセ園芸知識を披露することしか考えてないから反論するだけ無駄やで
構ってほしいだけだから、無視するかあっそ、はいはいとか適当な相槌だけすれば良い
誰も構ってくれないことに気付いたら、どっかにいくだろ >>945
9レスも使ってこんなチラ裏で長々もお気持ち表明してるのはもう荒らしじゃねえの？
ここの人は〜って言ってるしここにいるやつが異常だと思ってるなら、こんなところに寄生してないでご自身がお考えになる正しいハオルチア栽培者のためのスレを立てて欲しいな
見には行く >>947
確かにもう荒らしレベルだねw
見には行くことにワロタ ワイは一般に出回ってる安い苗で充分やで。
悪いが変なおっさんのポジショントークには乗らないやで。 上から目線で意味の分からん事をゴリ押しすんなよ
商売だろうと趣味だろうと何をどう交配しようがほっとけよ
中国共産党かよw どう見てもパンダなのに、宇宙人という謎設定のくまぱん園芸というぶっ飛んだチャンネルすこ。 グランは扱いが雑だからなぁ
数で勝負の所だから仕方ないが
なんでも水を上からかけるからサボも毛が固まってたり汚いのが多い
ま、その変わり生き残ってる奴は他の園より丈夫かもしれんがｗ グランさんで赤い万象ありましたけど、なんて種類ですか？
なんか値段とか名前とか書いてないからわかりづらくて。 くまぱんは経験値ゼロのスーパー初心者向けっぽくて
説明がまどろっこしすぎて見てられなくてそれ以来全くやわ >>956
レッドムーンや赤紋かもしれんが
グランの場合は水切れで赤い可能性も高いからわからん >>959
そうなんや
自分はつまらなくて時間の無駄判断したわ 昔ホムセンで買った苗をそのまま育てて、カイガラムシ連れ込んでて手持ちの苗に飛び火して大惨事起こしたから、買ってすぐ引っこ抜いてめちゃくちゃ洗って植え替えるようにしてるんだけど、真夏の今買った苗は隔離して秋に植え替える？それとも気にせず植え替える？ 気にせず植え替えるけど、ベンレートとオルトランはまくかな 直ぐ根っこ切り捨てて新しい鉢に新しい土を入れてポンと置く。 自分もカイガラムシごと買い取ったことあるわｗ
気にせず植え替えて、他の株とちょっと離したところにおいて、
一週間くらい時間見つけては爪楊枝でカイガラムシを捕ってたなあ カイガラムシごと買い取ったって表現ワロタ
好きだわ 水耕で根出ししようとしてたピクタ、ジュレって消えた 水耕なんて不自然な方法を試さなくてもいいのに・・・ >>969
チャレンジしたいという気持ちが勝ってしまった…
他の葉はバーミキュライトの上で発根待ちしてる 俺は水耕信者だがハオにはしようと思わないな
流石に1年くらい経ってもぐらぐらしてたら考えるが 実際ハオで水耕して何年も維持できてる人おるんやろか >>971
発根くらいならいけるかなって思ったんだよね数週間前の自分… 5月にハオルチアを迎えて初めての夏越しなのですが夏の水やりに悩んでるので質問させてください
7月中旬までは室温が26℃ぐらいだったので竹串に殆んど土が付かなくなったら鉢底から出るぐらい水あげてました
その後日中は30℃越えるので土の中もカラカラになってから2週間に1回を目標に
今までの1/2ぐらいの水量にしたのですが3日ぐらいで乾いてしまいます
1日16時間ぐらい弱く扇風機当ててるのがいけないんでしょうか？
南の窓辺で直射は当たらないようにスノコの上に置いています。
外見はオブツーサの窓がちょっと曇った感じでコンプトニアーナは子株が成長して下の葉を押しやってそれは枯れてしまいました
土はプロトリーフの室内多肉用です
根が溶けるのが怖いのですがどれぐらい水あげたら良いかアドバイスお願いします >>975>>976
室内ですか？
ハオルチアは葉に蓄えた水分で生きていけるように出来てるから水は辛めで良いと聞きますが
たくさん新しい葉が出てるのにくすんでるのが可哀想で >>977
976です。
私は錦系は室内、他はベランダで育ててる。どっちも百均の化粧水用スプレーで葉水だけやってるよ >>977
土は同じプロトリーフの室内多肉の土です 夏に断水するとかいつの時代の情報だよ笑
>>974
環境にもよるが1、2週間に一回程度(鉢を持ち上げて完全に軽くなってから3、4日後くらい)に鉢の三分の一くらいの容量の水やりは必要だよ
夏の断水すると秋の生育に影響が出る
この時期は半休眠期だから葉が赤くなるとか窓が曇るとか下葉が枯れ気味になるのは仕方ない
それでテンパって急に水の量を増減したり肥料や活力剤やったりすると枯れたり根腐れしたりする
基本的には今の育て方で良いと思うけどね
室内の場合、外に比べて空中湿度が低くなる場合が多いから、追加で夕方から夜に霧吹きで葉水を上げるのもありだよ >>978>>979
ありがとうございます
本当に夏場は水切るんですね
今まで庭木や花壇の花しか育てたことがないので勝手が違いすぎて悩んでしまいます
>>980
少し葉が枯れたり曇ったりしても夏なら当たり前でそれ程気にしなくて良いんですね
鉢が完全に軽くなってから数日後に水あげることにします
今夜は葉水あげて少しふっくら綺麗になってくれると嬉しいです 殆どの多肉、夏に完全断水すると冬越せないイメージあるわ
コノフィツムはまた別だと思うけど、ハオルチアこそ断水したら調子崩すイメージ
自分は根腐れ怖いから葉水とついでに根元も軽くやってるけど、今年はめちゃくちゃ暑くて根蒸れそうだからチキってスプレーで水やってる >>981
そうそう
夏は成長させるとか綺麗にする時期ではなくて、根腐れさせずにかつ細根を死なせずに秋に向けて準備する時期
室内の冷房がガンガンに効いた部屋だとまた違ってくるけどね
NHKの趣味の園芸、12か月栽培ナビのハオルチアが初心者にはおすすめなんで、ぜひ読んでみて
基本的な管理の仕方が載ってるので
第一版が2019年なんで情報も新しいです >>982
夏の管理が冬にも影響してくるんですね
とりあえず夏をどうにか乗り切ろうとばかり考えてまた休眠期に入る冬を忘れていました
>>983
つい瑞々しく綺麗につややかにと思う癖が抜けなくて
根が腐らないことを第一優先で葉は少しカサッとしても気にしないことにします
NHKの趣味の園芸もAmazonで早速注文しました
表紙が自分のコンプトニアーナと柄は違いますが似てるのでなんか嬉しいです 風通しのいいポリカ屋根の遮光下で1.2週間に1回くらい水遣りする
メッシュ棚に乗せて鉢下も風通し確保できれば
葉水とか気を使わず上からシャワー水遣りも問題無し うちは夏水やらないけど、冬越せないとか成長悪いとかはないね。 その名前聞くたびに頭の中でこの音楽が流れだすからやめてほしい
https://youtu.be/rfrpOhC6858 >>982
コノフィツムですら最近では夏もさっと水やりして、遮光はするけどちゃんと陽に当てろって言われてるね
植物全般、根っこが完全に枯死したらやっぱりダメなんだろうね 根っこが枯れても死にはしないけど、生育期に根出しに労力使うから明らかに育ちが遅くなるんだよな
遅くなるってのが重要で、夏断水で根が死んでも育ちはするから断水しても育つって経験則で完全断水する人が多いんだよね うちのハオ達も日当たりの良い屋外で遮光シート貼って水やりもしてるけど、ぷくぷく育ってるぞ レツーサだけど直射日光ガンガン当たって毎日頭から水ドバドバかけてるやつピンピンしてる
品種によるんやろな みんな鉢は何使ってる？
ずっと素焼きで育ててるけどスリット鉢も気になるなぁ >>995
寿系と宝草は雨晒しの遮光なしで放置で行けてるわ
ただ、水滴のレンズ効果で葉が焼けて汚くなる
硬葉系は雨晒しだと潰れる奴は速攻で潰れる
あとどの品種も雨晒しにするとやたらと子が出るな
ただ、非雨晒しと土質は多少変えてる
多孔質多めな感じ >>992
そうなんだ！休眠時にかぶる皮が湿って黴でたりするから、非推奨っていうの信じ込んでたわありがと 室内栽培だけど大株のエメラルドLEDが軟腐病にかかったみたい
下葉がぐるっと変色してて青臭いにおいがする
抜いて葉をごっそりちぎって植えなおして、根は無事に見えたけど根の軸が茶色く変色してて臭いもあるからダメかもしれない
軸を切る勇気は無かったけどこういう時は思い切って根元から切断したり薬塗った方がいいのかな？
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