ハオルチア★Haworthia★ハオルシア28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>4
毎日ライブとかハッキリ言ってウザいだけだけどねWWW 夏の間だけと思って室内窓際に置いてたけど
黒や紫のオブツーサが緑色に戻ってそのままだし
他のも徒長しがちだったから外に放り出したよ LED下に玉扇置いてたらみんな葉が凹んできた。
光量過多かな？ オクの白蛇伝ちょっと気になるけどあんな白いと躊躇しちゃうな
育てられる自信がない笑 あーすまんヤフオクの白蛇伝出してるの中国人の奴だな
辞めときな毎回釣り上げ垢で落札して評価稼いでる 行列組はそんなに戦争なのか…
どうせ金ないしゆっくり行っていくつか好みの買って満足したわ 初ハオルチア買った！
ピグマエアPG-20です
ずっと眺めてしまう
これは集めたくなりますね >>22
おめ
窓の模様が〜透明度が〜ダルマ葉が〜斑入り美しい〜とか言ってどんどん増えるよ 祝宴と青雲の舞と氷砂糖で満足した
基本型がだいたい揃った感じ >>22
初ハオおめ
最初にオブツーサに行かずそれに行くのは渋いな 汚い苗を売るのにいじめて育ててるからですって言うのすげー発明だと思ったw 店が干物にしてるのはなんなんだろうね？
たまに行くとある園芸センターでハオ干物にしてたから、これ水やりすればまだ大丈夫ですよと店のおっさんに話したら
「知ってますよーはぁーはぁー」だと
知ってるならなぜ水やりしない？ウザい客扱いされてる？とすごいヤな気持ちになった
数ヶ月前に買った同時入荷のうちに居るのは元気にしてるという話もしたのに
可哀想なら買え、てなんかおかしいよね
園芸屋なら状態の良い植物をきちんと売ってほしい そんな店は見たことないけど
腐らすより乾燥させた方が徒長もせずに長持ちするからでしょ
まさしく空気の読めないウザい客だね ホムセンだとよく悲惨なのあるね
画像撮ってレビューでもつければわかる人は行かないからいいのかな 店で無駄な正義感を振りかざして相手にされず、5ちゃんで同情を求めるも袋叩きに合う
植物よりもこの人が可哀想だと思った 変な流れだね
業者さん警戒して見にきてたりする？
店で干からびてる多肉可哀想ってよく話題になるじゃん？
いつものお前らじゃないな >>31
Googleで星つけたりSNSで晒す習慣はないけど必要な場合もあるのかもね
別に行かなきゃいいだけだし無くても困らない店だし >>37
干からびてるのは可哀想だけど、わざわざ店にクレーム入れたりする話はなかなか聞かないかな
買って救い出した話はよく聞くけど Yo!Yo!おれは植物を救い出す聖人
yoお前は何処から来た異星人？
それじゃタダのモンスタークレーマー
yoおれは多肉狩る ハオの無名プレイヤー
チェゲラ！(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ >>39
クレームではないよ
きれいに保ってたら売れるのにそのまま枯れたら可哀想だって話
クレームてのは自分で枯らして文句いう人でしょ あと１つ２つなら買うけど大量の干物をどうすんの？
入荷したときそこでいくつかもう買ってるし >>42
Yo!Yo!干物救い出す使命は何処に？
yoおれはいまでも生きてるぜココに
質より量を取れ 採集祭りか？
壮大な大地揺るがすサウスアフリカ 売れればいい、手入れあまりしないタイプのお店も結構あるよね
ずっと日に当てず徒長したハオを売ってる店があるんだが、特に親しくもないんでスルーしてる >>44
Yo!Yo!植物の手入れしてる店には しようぜ感謝！
Yo死ぬか生きるか試練を与える 粗悪な店には GUN SHOT!!
Yoだから今日も救い出すが 見た目だけは反社！
最後に一言、父と母には感謝！
チェゲラ！ 確かにわざわざ店に言うことでもないと思うけど、むしろ店のオジサンが無駄にプライド高そうで気持ち悪い
>>29が自分の言動を気にしてるのに付け込んで、ただ他人を否定したいだけの人が出てきた感じの流れ 育成にケチつけられたくないプライド？の高い栽培家はオッサンに感情移入する案件なんだろーな 干からびた状態のほうが、助けなければ！という多肉好きの庇護欲をかきたてて売れるのでは？
むしろハオにとっても、ぷりぷりツヤツヤの状態で見た目に惹かれた適当な一般客に買われた挙句に腐らせられるよりも幸せかもしれない それに赤札で〇％offが付いてたら
再生屋としてやってやろうじゃないかと買っちゃうなｗ 塩対応されて愚痴るなら本部にクレーム入れてやりゃいいのに。 >>51
家族経営みたいなとこ
昔からやってておっさんが何なのかは不明
>>47
多肉は仕入れてるだけの店だから管理よくわかってないと思って
全部サボテンみたいな >>47
自演すんな
ホムセンの店員に育成のプライドとかあるわけないだろ 思い込みが激しそうな人だな
自演するし誰にも支持されてなくてワロタ 話変わるけど赤斑って光量調節で赤くなる感じなの？
暗いとこで育てたら普通の斑多めになったりするんかな？ 初ハオオブツーサきた！ぷりぷり！
植えてあるの賢者の土だから植え替えはしばらくいらなそう。
到着した直後の多肉っていきなり水あげたほうがいいのかね？
http://imepic.jp/20211117/662570 いや輸送中の粉塵払うのにちょっと霧吹きで汚れ落としただけです。
冬でも室温は14度以下には下がらない。 >>57>>59
話蒸し返したくないけど47と違うよ？
レスくれた人に迷惑かけてるから一応書いとく
変なの呼び込んでしまったね
話題変えてどうぞ エンゲーセンターハオ放置事件その真相に迫る…！
〜分かっていて放置 編〜
置き場所の制約(室内)があり、下手に水遣って徒長・根腐れ・子吹きからの形崩れをするよりは、
水切り休眠でカリカリにしておいた方が楽
〜対価的にどうなのさ 編〜
水をやらないと枯れたり、花が付かなくて価値が無くなる花系ではない。
水やりの管理に手間暇かかるハオ系は、放置しておく。どうせカリカリになっても早々、枯死はしない
〜無知 編〜
仕入れだけはするわー花屋だし？まぁメインは別の(蘭・切り花)ものだから別に半分でも売れりゃ元とれるし放置
この3択のどれか。
ちなみにうちの近くの園芸店は、4年以上ずーっと生存しているハオ鉢が幾つかある。
大体カリカリで、稀に水を貰ってふっくら。
値段がはげ落ち、鉢の色すら褪せ、何より土が半分以下しかない。
それでも維持する店は、維持するから何とも。
ホームセンターなら別だが、まがりなりにも園芸店でやっていけている店である以上、知識はあるわ。 >>61
おめ
ただシンビでなくてクーペリーかと思う名札 ハオルチア キンビフォルミス オブツーサ の名称で買ったやつです。
名札の右端にＶｅｒオブツーサって書いてありますが
ハオルチア キンビフォルミス と
ハオルチア キンビフォルミス オブツーサは別品種として …んん混乱してきましたぞ？
オブツーサは雫石？ >>69
オブツーサは通称なんだよ
cymbiformis と cooperi でググッてみると違いわかると思う >>71
なるほど勉強になります
これでまたひとつおりこうになった
そしてトゥルンカータも慣れてきたら買ってみようかな… キンビとかトゥルンとかキモいンですけど。
どっちか正しいの？
キンビ シンビ
トゥルン トルン
オブッー オブツ 何だよ通じればどっちでもいいじゃん
キモいと思ってもそこは心にしまってどっちが正しいか話だけすりゃいいのになんか感じ悪いんだよな グロエネワルディ？が市場に出だした時に、こんなのあるんだと驚いたんだけど
そう言う感じの目新しい種類ってある？ オブツーサとか下の葉萎んでかなり小さくなってきちゃったんですけど、これ水不足ですか？時期的なもの？
このまま全部の葉なりそうで怖いです。 >>84
柔らかくなってそうなら抜いてみたほうがいいよ >>62
ぼったくりバーのつまみで出てきそうな名前やな >>84
下葉数枚萎れて枯れそうな程度なら気にしなくていいと思う
育ててる環境とかもう少し情報あるとアドバイスしやすいかもね ハオルチア12種類おまかせ詰め合わせ３０００円台とか
かなり安い？送料無料で。まあ初心者のうちに１２鉢も管理も置き場所もないやけど。 >>88
じゃあ大丈夫
腐っているようなら無理してでも抜かないといけないけど >>90
サイズや種類によるけど、普及種の小苗とかだったら高いと思うな
しかしながら初心者なら12個一気に買うのもありかもね
なぜなら1苗枯らした時の精神的ダメージが少なくてすむから 思い入れのない苗がバーッとあっても空気になってるかも
それなりの大きさの好みの品種を買って
じっくり見守って愛でる方が満足するかな
そういうのが増えていって結局大変なことになってるけど >>90
おまかせはやめた方がいい
1個くらいそこそこの入れて後はカキ仔とか不人気で
邪魔な奴の処分くらいにしか考えてない
それにオブツーサみたいなのが欲しいと思っても水車みたいなの来たり
オクで100円でも入札無いのが沢山来てもガッカリするだろうし 3000円で好きなのひと鉢買った方がずっといいわ。 3000払うならジェリーフィッシュが欲しい。
お手軽透明感ならトゥルンカータよね？ トルンカータは気を抜くと徒長するからなあ
結構難しい 3000円くらいなら天使ってオクで手に入れたの思った以上に良かったな 桜水晶の方が葉先が丸みを帯びて全体的にぷっくりしてる気がする >>101
そうか？送料含めばヤフオクそんなもんだろ
終了したオクググっても送料別でも3000オーバーで競ってるし >>102
1000円なら買いたいけど3000円は高いね ま、普通にヤフオクで2000円以上で落札されるんだから
誰でも1000円なら欲しがるわなｗｗ 高いか安いかは結局ヤフオクが相場
昨日も奈良研さんとかニシさん出品してる即売会行ったが
ヤフオクに合わせてくる ヤフオク相場で良いと思うわ
出店者が独自に値段つけてる植物だと転売ヤー生えてくるし ヤフオクはマジでせる人がいれば値段がドンドン上がるから結局金持ちの戦いで、業者にすれば高値の言い訳だしなぁ 業者側が値段つける作業をサボってるってばそうだけど
まぁ転売ヤーとか金目当てが群がるのとどっちを取るかってどこだな… >>99
独特な雰囲気でけっこう好きかも
確かに現物のほうが良さそうな感じ
上から見ても、斜めからコントラストを見ても良さそう ドラゴンボールをゲットした
これ子株ふいて7こになったら良いことある？ ステマってｗ
別に普及種一歩手前の2000円の品種でありえんだろｗ >>112
自演じゃないしべつに自分は買わないよ
悪くはないと思ったけどストライクではないから
ただ最近の流れが嫌いなだけ 地元スーパーの園芸店にどんぶりメシサイズの
ドドソン紫1万一千円で売っていてびびった
お買い時なんかえ？ やたらと流れを気にする人ってスピリチュアルとかにハマってそう
植物やってる奴に多そうだよな あかん所持している初ハオのオブツーサと
二代目考えてるトゥルンカータ見比べていたら
どっちがどっちかわからなくなってきた…
毛が生えてないほうがトゥルン？ >>122
違いが分かる奴買ったほうが楽しいぞ
ちなみにトゥルンは毛はえてる どこにでも否定から入る反抗期みたいな奴はいるもんさ
相手にしない方がいい
どうせ通じないから 数千円の差額を気にするやつはエケベリアだけやってた方が向いてるよ 蛙玉ってあれ何種類かあるの？
モンストの有無でなんか変わるんかな？ >>122
H.イクラってのもいるけどクーペリーの一種て記述もあるしそもそも掛け合わせが大量にいて和名雫石とか玉露とかもうどれがどれだかわけわかんないよ
古くから栽培してる業者のが合ってるのだろうけど末端の園芸店に出回ってるのは名前は気にしないほうがいい
たぶんOB-1とかOB-10で検索したほうが欲しいのに近いんじゃないかな
OB-2〜9は見たことないんだけどどこいっちゃったんだろうね？ 硬葉系がハオルチオプシスに分類わかれたって初めてしった。 こじらせてた小苗、素焼き鉢にベラボン植えしてザバザバ水かけてたら発根してて嬉しい
水苔でも良かった気はする 水苔で保水放置よりベラボンで水回転させてた方が正解だったかなとは思う ベラボンいいけど
根っこに絡むし、植え替えのとき邪魔 葉挿しは何が一番いい？
９月にとれた葉まだ何にも出てこない
水苔に乗せてあって萎まずにぷりぷりしてはいるんだけど >>133-135
ベラボンは乾かしすぎるのがこわいので最近あまり使ってないな
頻繁に水やりする人にはいいかもね ハオ協が品種名を登録商標申請？したから品種名を出して売るならハオ協に使用料を払わないといけないってこと？ 例えば鰯とか鯖とか登録商標にして金取ることは出来ないだろ
自分で交配して品種固定したとかなら別だが ウンプラティコーラとか原種名で売ることには問題ないはず 園芸板どこも荒れてるスレばかりだな
2006年のログ見返してるがまるで雰囲気違うわｗ 当時は人気上り調子だったし
中国人の買占めもまだだし
みんな熱かった
まだ広まってない交配種と斑入りしか人気ない今と比べるのもなぁ まー多肉が一部を除き斜陽に入ったと見て良いんじゃねーかね Anonymous 12/06/13(Fri)17:37（カナダ）
ネットの日本人は無意味に攻撃的だと思うのボクだけかな
無駄な中傷多すぎ。現実じゃ世界一人畜無害の表情浮かべてるのに
Anonymous 12/06/13(Fri)17:45（アメリカ）
現実で小さくなってる反動。うっぷんネットで晴らしてんだろ
日本人てそんなもんだよ
Anonymous 12/06/13(Fri)17:59（イギリス）
すぐ縄張り感覚みたいなものを持つのも日本のネット特有
新しい人に対してやたら冷淡で意味のわからないマイルール押し付ける
先にいる人間が偉いという儒教の影響か？近代未満 多肉ブームの一角のメセン類は在野の業者&研究者が数十年かけて研究し普及してきたのだけど、近年中国人の買い占めだけでなく、貴重な標本株は窃盗されるし、原産地は乱獲で壊滅的だと聞いてる
リテラシー無さすぎだから嫌われても仕方ないかなと思う 窃盗って何年か前にニュースになってたけど、今でもあるん？ >>151
ハオルチアを原産地で採って捕まった日本人がいたとか LEDライトのhasuで照射距離６０センチ前後
簡易測定は承知の上スマホアプリで１２０００ルクスなら日焼けしないかしら？ >>159
博士号は自称ではない
でも捕まったときにはプロフェッサーを自称したようだ でも自生地の荒野に一人いたら持ってきてしまうかも
子株か葉っぱなら…とか >>162
持ってくる量がプロフェッサーは桁違いだから 凄い物を見た
葉挿しをして根付いたのに1年以上発芽してこなかったオブ交配
最近霧吹きするだけでよく観察していなかったので
久々に手に取ってみたら葉の組織内で発芽成長した芽が葉の裂け目から見えている
内向きに発芽して成長するってどういう原理だよ >>164
エケベリアとかみたいに必ず脇芽組織の一部から芽が出るわけではなく、どの細胞からも不定胚が発生するようだ >>166
了解しました
画像をUPしましたが上手く撮影できずわかりにくいです
中身(5〜6ミリ)が成長して葉の外皮が裂けています
https://i.imgur.com/sQIFswf.jpg 令和にもなって文字化けしましたね
×〜
(5から6ミリ) これたまになるよな
カッターで切り込み入れてあげるといいよ
初めて見た時は感動したけど、普通に出て来て欲しいよな ヤフオクで一鉢でも買うたびにオマケつけてくる人がいるんだけど、高値で売れない品種とか謎交配種とかで置き場所に困っている…
何も言わず買った物と全くの別品種の特に謎交配種をオマケにしてくるの辞めて欲しい どんどん棄てるのが一番だよ。
後はオマケ不要って言えばよろし。 そういや昔おまけの奴にラベルついてたから
何の交配だろうと期待してラベル見たら
交配ってだけ書いてたラベルで舌打ちしちまった記憶がある 俺はオマケ嬉しいけどな
だだ、誰にいつ貰ったかメモしてなくて、謎なハオが1鉢あって困ってるんだけどな オマケは、処分する方法だからなぁ。
顔が確定するまでにある程度大きくしないとアカンし。
捨て方だって色々ある。
例えば、水耕栽培実験、ハイドロ植え実験、家の外鉢に植えこみ実験(耐梅雨・耐寒)
遊び方いろいろだぞ！
断るときは、置き場所がもうないと言えば、分かってくれる筈(向こうも同じ理由で押し付けているんだから) 実験してもその不明雑種の奴がその環境に耐えるかどうかなだけで
メインで生かす事はないだろうなあ
ま、捨てるのなら何かしら遊びで使うというのは賛成だが
実験ていうかそういう植え方しておしゃれインテリアとして置くとか
観葉植物とかの根元の空いてるスペースに植えるくらいしか発想できないｗ おまけつける人なら1万以上買ったら大概いいおまけついてるぞ(笑) 複数の出品者さんにオマケしてもらったが何度か手持ちとダブった
OB-1、白夜ムチカ、青い妖精って手元になかったら結構嬉しい品種
保険苗が手に入ったと感謝している >>181
妄想の敵と戦うのそろそろやめれば？
根に持ちすぎ 初オブツーサから二鉢目お迎えしたい。
よく子を吹くならトゥルンカータやドドソン紫、ウンブラティコラあたりでおすすめ？ トルンカータはどんどん仔吹くけどうちのOB-1とブラックオブツーサはぜーんぜん仔が出ない。
それって普通なのか？ なんでそんなに子が気になるんだろ
親をしっかり育ててからの子なら嬉しいけど
最初から子目当てで買うの？ 子が出来たら普通に嬉しいだろ
気にして何が悪いのか そこらへんは人それぞれの好みと環境によるよね
自分は処分するのに抵抗あるし増えすぎるのは嫌なんでおまけいらない増えなくていい派 子ができるのが嬉しいのは高額なのくらいだなあ
カキ仔してオクで数千円〜万とかで落札されるし
一度の出品で落札されて手離れ良いし
初心者の頃はなんでも子が出来たらうれしいだろうが
カキ仔しようものなら同じのが鼠算的に増えていく
んで安い奴は後の処分にも非常に困る
簡単に売れないし売れても梱包費と梱包や発送手間考えたら何してんだ俺みたいな事に
そしてなにより最初は子にも情が湧くから実際はそういう手放す事も簡単にできない
困るまで増え続ける 入手困難なレア物なら仔が増えるのは売れるからいいけど
場所問題があるから無限には増やせないし
安価な子株が増えても売れないから行き場がなくなって困る 最近ハオルチアにはまったばっかりだけどカキ子ある奴はうまく外せるかどうかわからないのであんまり歓迎していないです 何百円とかでもいいから、増えすぎたハオは地域で開催されてるフリマとかで売ってみようかな ｢ご自由にお持ちください｣と添えて放流した
割とすぐなくなったけど、ちゃんと育ててもらえてるかは謎
売ったほうが育ててもらえそう >>195
俺捨てるの抵抗あるから
子宝草とか貰っちゃったら無限地獄だわ
布教活動にも限界あるしね。 天使の泪買ってきた
今年の夏頃から店にあって最近植物欲が高まって買ってきて植え替えした
夏頃からあるのに根が3本2cmくらいしか無かったけど品種の特性なのかね？ それと2年目の十二の塔と瑠璃殿なんだけど窓辺で午前中だけ日が当たる窓辺に置いてるんだけど瑠璃殿は順調に新しい葉が肥大してきてるけど十二の塔が葉が肥大しない
生産者が育ててた辺りの下葉は太いんだけど上の葉がほっそい
葉を肥大させたいんだけど何か方法ある？
日照不足？ こんな感じ
上の葉が細く長いのが好きじゃない
子株が増えてきたし株の成長は順調だと思うんだけどこれが普通の葉？
https://i.imgur.com/3zKyqPy.jpeg >>202
確かにそれもありそう
植え替えようと引っ張ったらスポって抜けて根が腐ってんのかビビったわ >>204
PC画面何見てるか気になるなｗ
確かに気にしすぎな感じもする
ちなみにこれ日照問題皆無の屋外無加温ハウスで放置プレイのワイドバンド
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000190088015874811208.jpg
折角なんでちょっと上で話題になった去年オクのオマケでもらった奴 硬葉系は小苗の時はコロンとまとまってて可愛いけど成長したら縦に伸びて少し残念になるよね ホームセンターで買った春萌って名前のハオルチアなんですが、取れてしまった葉を挿しておいたら根はめちゃくちゃ生えてるしとその1枚の葉がどんどん大きくなるのですが新芽は全く出てくる気配がありません。葉挿しってのはそういうものなんでしょうか？ ヤフオクの出品者(愛知)にDMH氏っぽい雰囲気の人がいる
出品はMHナンバーの草と銘品の苗が混在
銘品苗は大魔王から回してもらっているのだろうか
アルバンス苗はRIB0076とは別クローンぽいが既に見つかっていた >>204
だけどいろいろありがとう
下葉がぷっくりなだけでこの細長いのが正常かもしれんのね
勝手なイメージで悩んでたわ
置き肥はしてるけど来年は天使の泪もいるし硬葉どもに液肥使ってみる >>214
多肉植物に詳しいプロ写真家
人物的には？でも撮影技術は素晴らしい 写真上手い奴のハオは買いにくいなあ
基本ハオって素人でも写真は綺麗に写って撮れるから
現物とのギャップに萎える可能性があるｗ
最近は画像加工したのも結構あるだろうし >>220
批判してるんだから当たり前の感想言わなくていいよ >>219
実物は綺麗なはずなのに写真がいまいちの場合もある
ニシとか
協会とか某有名サイトとか黒バック逆光でスケスケするのがハオは正解みたいだな >>221
それなら最初から正々堂々と批判したほうがいいと思いますよ ハオルチアクラブでちょっと高級な苗に使われている鉢
カネヤのプラ長鉢(白)が欲しくてネットで調べていた筈なのだが
気付いたらフラワーショップ江口の魔窟に入り込んでいた
あの販売スタイル何年経っても変わらんのが怖い スクロールしながら1つずつ商品見てたら1時間経ってた ヤフオクの画像で判断してくださいの人の出品の感じハオルチア出すのやめるのかな?
協会()に訴えられたのあの人か? >>228
お前協会好きだよなぁ
ほんとかわいそうなおじさん >>219
ハオは見たままを写真に撮るのが難しいよねいい意味でも悪い意味でも
最近良かったのはムーンライトビーナスってやつでステマって思われてもいいから窓好きな人は是非狙ってみてほしい
逆にイマイチだったのはオブ系かな写真は凄く良かったのに実物はあれ？ってなった ハオって入れ忘れたらマクロスとかセーラームーンが出てきたw
シースルーが盛り上がってるみたいだね 夏に徒長しまくりだったオブがやっと丸くなってくれた
やっぱ夏は断水するから型崩れするね
室内だと形を維持するのも一苦労
https://i.imgur.com/Y7a8aLu.jpg >>234
めっちゃ鮮やかな色だね
設定か加工してる？ >>236
そうかな
ライトの真下で、水やりした後だからかもしれない >>237
そっか
ホワイトバランス青めで撮れてるのかな >>229
？？？
ID変わってるだろうけどコメ主
突然なに？
ハオルチア板はROMで書き込み初めてしたんだけど…
あんまり決めつけで人の事批判しない方がいいよ >>239
なんか最近何でも噛みつきたい年頃の悲しいオジサンがいるみたい
気にせず無視するのが良いかと おじさんとおばさんしか言えない阿呆が紛れこんでるからほっとけほっとけ 変な煽りする奴住み着いてるからスルーね
自演扱いしてみたりおばさん連呼したりたぶん適当に煽ってみてひっかかったらウレションしてんだろ ウレションとか言ってる時点でお前らの程度もしれてるぞ(笑) 聞いてもいないのに、おすすめの品種ガーとか言う奴は無条件に信用ならん ベランダで育ててる人に聞きたいんですが、標準地、厳冬期の明け方せいぜい2.3時間位氷点下になるかなって環境で、屋外で冬越しっていける？
去年は枯れたのはひとつも無かったけどかなり傷んだので、傷ませずに越せるポイントがあれば教えて欲しいです >>256
>>257
そっか、ありがとう
ちょっとビビり過ぎなのかもね、もうちょい寒くなったら簡易温室的なのに入れてほっといてみるわ カナがあるのですが、ピンクになりません。
寒くなったので部屋に入れたのですが、外に置いて置くとピンクになるんでしょうか。 うちはロゼア外置きだけど、やっとピンクになってきたかな位
去年は年末位から室内窓辺に置いてたらまっピンクにはならなくて、2月終わりか3月頭に外に出したら割とすぐまっピンクになった様な気がする
寒さと日照は色付きに絶対必要だから、寒くても昼間だけでも外に出してあげるのが1番だと思う ピンクになるのに寒さいるんですね。
昼間外に出してみます。
ありがとうございます！ >>241
またID変わってるだろうけどコメ主です
あたおかが湧いちゃってるんですね…
今後は完全無視にしときますw わざわざ話を蒸し返したうえで、ID変わってるだろうけどとか予防線張っちゃう時点でお察しだよな。
なに一人で頑張ってるんだか。 ハオルチアのLED育成でluxどれくらいで調整してます？
直射日光と比較して、真夏の晴れの日に遮光して50000lux超えると葉焼けラインかな… 50000も照らしてれば溶けとるわ 測りちゃんと買ったら？ 3000円くらいだけど本日ルクスメーター届きました。
明るい日陰 ルクス値は１００００〜１５０００でいいみたいですね…
なお限界まで近づけて計ると22万luxで亜竜木でも死ぬかもしれませんね。 ロンドンブーツ田村淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの？ネチネチうるさいって言われない？ 力つけないと。お前に影響力ないから」
99 岡村隆史
「嫌なら見るなや。何でもツイッターで呟くな！は？ミステリー作家？ 知らんわ、お前がミステリーやわ」
ビートたけし
「韓流ばかり放送するたってそれである程度視聴率取るんだからしょうがないよな。いやなら見なきゃいいんじゃねーか」
ダウンタウン 松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」
やしきたかじん
「（韓流番組が）イヤやったら観んとったらえぇんちゃうの」 間延びした多肉先端をカットして並べただけでも発根しますか？
やはり、下の葉を取除いて茎を土に挿さないとだめでしょうか。
ちなみに、現在は置いただけの状態です。 ここの奴よりGoogle先生のが詳しいからちったー調べろ ライトで葉やけしたことないな
紫外線と熱がなければ焼けないと思うよ 根がほぼ無かった奴を植え替えしてそろそろ1週間
頭が光のほう向いてきて安心した >>276
回答ありがとうございました。
今の所、元気な寄せ植えの姿を維持出来ております。
氷点下になる前に日当たり良い室内に移動させる予定です。 ふと、先輩方はずっと尊敬させていてほしいと思ったりする。あんなに熱心だったのに、変わっちゃったなと思う人が多くて悲しくなる。 >>280
根がないのにどうやって一週間で動くんだ？ なんか噛み付いてるみたいだけどこれは流石に勘違いだろうな
大なり小なりこうやって誤った情報が拡散されていく >>284
商標問題とストア登録する出品者が増えているのと関係ありそう
売上が多そうな出品者を通報しているのではないか
ハオルチア ダダダ
田島の春以来の傑作だがこういうのも訴えているのかな >>288
植物は根が無い状態でも生きてれば光の方向に向くよ https://imgur.com/xQE9g6I
2020年１０月2.5寸鉢(7.5cm)に植えたH.fuscaの現在
ベラボンプレミアと普通の多肉用土で分けて植えたもの
用土以外の条件は肥料水遣り光量(LED)全て一緒
植えた時点で２株とも３センチほどだった
ベラボンの感想で「虫がわきやすい」というのがあるが、勘違いしてる人がいるようなのでちょっと説明
使った人は「虫がわく」と書くことが多く、「虫がつく」とはあまり書かない
これはそのまんまの意味で、ハダニやスリップスが「つく」んじゃなくてキノコバエやトビムシが「わく」
特に万田酵素のような有機質の活力剤や肥料を使うと夏場にはカビが表面を覆う
なんならキノコ栽培キット化する
そしてコバエがわくやらトビムシが跳ね回るやらで育ててるのが植物なのか菌なのか虫なのか分からなくなる >>295
花瓶に挿したチューリップがいつの間にか窓の方に傾いてたのは誰かのいたずらだったのか・・・ エケベリアとかカットして横にしとくと頭持ち上げて変な形になっちゃう
根が無くても光の方に向くと思う
うちでは根が無いの土にのせて外でしばらく放っておくからわかんなかったけどたった1週間でそんな動くんだ チューリップもエケベリアも別の植物だから議論から置いておくとして、根の無いハオルチアが1週間で光の方向に向くなんてことは無いと思う
光の方向に向いているってのはただの飼い主の願望であって、もし形が変わっていたのならそれは休眠状態に入ってただ単に形が崩れているだけだ
根の無いハオルチアが1週間で動き出すようなことがあるのなら、誰も苦労せずこの植物をもっと増やすことが出来るし誰でも安価で買うことが出来るだろう
チューリップ持ち出してここで議論するより、早く>>283が写真でも載せて証明してくれれば解決すんじゃないか？ >>290
田島の春とか、天空の虹？とか、すっかり成り立ってる別名は訴えの対象だと書いてあるよな。ダダダまで行くとどうなんだろw ハオルチアは根がなくても形変わるよ、でもそれは１日２日では無理で、「形が変わった」とはっきり分かるにはひと月以上はかかるよ動きが遅い植物だから。
それ以前に形が変わるとしたら水分が抜けて萎えた状態じゃないかな そんなに見たい？
ほれ
真ん中2枚が10°くらい写真奥へ頭向けたわ
それと根が無いわけじゃなく2本せいぜい1.5cmくらいしか無い
俺は根が無いとは断言してないからな
写真載っけたところで検証も何も意味ないから最初から確かめに来て？って言ってる
https://i.imgur.com/rz1xScg.jpeg 気のせいなのかね
毎日見てて天辺に違和感覚えたから喜んだのに 他人が作った苗なのになぜ商標が取れるのかわからない。そのシステムがまず元凶な感じある >>305
ああ、多少でも根が出てるんならそれは地上部が動くこともあると思うよ。成長分かって良かったね。
全く無い話してんのかと思ったわw 水切れていて葉が薄くなって反ったのが動いた感じにも見えるだろうし
新芽が出るだけでも外の葉が押されて動く感じにも見えるだろうし
徒長で伸びた葉が開いたようにも見えるかもしれん
ま、よくわからんが動いてるとか云々の前に>>312と同じ感想だ バカなのかな
頭向ける前の画像もアップしろっつーに
でなきゃ画像見せられる人間は、本当に頭向けたのかどうか判断つかんだろう >>268
>>271
luxは人間の視覚に合わせて補正した数値だから、植物が吸収する光量とは違う
人間の目は緑の波長に感度が高く青や赤に対する感度が低い
栽培用のLEDを太陽光のつもりでluxで合わせると植物には光が強すぎて葉焼けするぞ
ガチで測りたいならluxでなくPPFDの方がいい そうやって撮ったらどんな苗でも綺麗に見えるわって写真がしばしばオクにあがるよな。そしてまんまと手元にきてやはりガッカリすんだ… あと、「あーこの人こんなカスカスの苗出すようになっちゃったのか…」とかある >>266
何で1人で存在しない敵と戦ってるの?
荒らしはやめときなよ
迷惑だぞ >>323
あれ〜？
無視するんじゃなかったの？笑
よっぽど悔しかったのかなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 勝手に自演認定してくる妄想野郎やおじさんおばさん指定する妄想野郎とかが
混合して各々で言い争ってるからもう訳わからんｗ >>323
荒らしをスルーできないのも荒らしと同じ
荒らしにエサを与えない タジマノハルなぁ。
そもそも、外国の趣味家が作った株の中で、協会のおじいちゃんが、見惚れた株にタージマハル
ってつけた。
趣味家の手元には、兄弟株もあり、それらは中国か台湾に引き取られた。
そっちで組織栽培された奴じゃなかったか？
協会も良し悪しだわな。交配が一世一代レベルで面倒で倦厭されていたアガベのネーミング無法地帯を考えれば、
組織があるだけでも意味はあったと思う。
風神と和名着けられた2種(イシスメンシス・ポタトラム)がごっちゃになったり、カオスネーミングで分類分けもできてないよりはましに思う。 >>315
だから確かめに来てって言ってんじゃん
お前この写真で何を分かろうとしてんだよ馬鹿かよ
徒長してるのか水足りずに細ってんのかは分からないけど一夏店にあったからコンディション悪いのはしゃあない 根の無い苗が動くか動かないかなんて見なくても分かるのにな
5ちゃんみたいな匿名掲示板でわざわざ見に来いって本気で言ってるならちょっと頭弱そう >>338
本気で言う奴いるの？いたらそいつ阿保じゃん >>341
誰にも味方してもらえないんだからやめておけよ 久々にハオ協のブログを見たのだが
裁判準備中の相手って某オクの外国産砥石と多肉苗を出品しているアカウントかな？
先月からケース売りを始めたので年末セールかと思っていたのだが逃げる準備だったか >>343
良し＝一応の分類的な事をしている。周知もしている。
悪し＝欲にまみれ過ぎだ糞ジジイ。
協会は協会でブランド立てて、血統書()でも作って管理してりゃあいいんだ。
他者が同じ交配でつくったそれっぽいものは、パチモンですよくらいでええやろ。
とは思う。悪しの方が強いかな個人的には。 宣伝する気はないが安いし弾数もある暫くは目が離せない
おそらく現在出品しているケース物は某オンライン問屋が落札するのではないか
年内にホムセン等に出荷される筈でマメに巡回すれば何か買えると思う
夏頃にコンプト白鯨を見かけたが個人が相場で落札して送料負担するのと大差なかった >>348
あれで逃げられるのかだよね。（ケース売り） どんだけズルくても、登記されちゃったらなー。
と思ってたけど独占禁止法で対抗できるのでは？ >>349
スプレンデンスの觔斗雲
だから雲のマシーン >>356
なんでリリリじゃないの？
コンプト白鯨て都内O店で見たけどレアなんだ
きれいなコンプトだなーと写真だけ撮っておいた >>346
他人の交配まで登録したのと原種名まで登録したのは流石にね
ブログで必死に言い訳してたけど結局リビダの名称混乱してるし 協会で品種使用料集めて作出者に分配するシステムにしたらいいのに
JASRACみたいに どうやって使用料集めれるの？
一般人が購入時の名前ですなんて言って自由にオクで出品できる時点で無理でしょう
インスタとか個人でオクしたりもできる現状管理不可能 今もお金取る取らないで揉めてるんでしょ？
どうせ集金するなら品種の作者に還元されたらいいのにって話
ほんの少額でも つーか商標登録したとこで作成者に利益がいく仕組み作って無い時点で何やってんだかって感じだよね たけー金払って損しかねーじゃん オクのアカウント潰していったらハオルチアへの入り口狭くなるけどそれでもええんかな
ハオ人口が減るだけな気がするんやが そういえば協会の集めたお金は何に使われてるんだろうな
ホームページすらまともに更新されていないのに
仲間うちで分配してるだけなんかな 前スレであったけど、Amazonレビューの名前が命ってやつ見れば、何に使うかは明白 しばらく前から多肉業界最大手？のカクタス長田がヤフオクで出品しているのだが
次の日曜日終了のコンプト錦が凄い、今まで見たコンプトニアナの斑入りで最高だと思う
秘蔵されて二度と見れないだろうからページだけ保存した >>369
協会を変態サークルみたいに言うのやめてください
名誉毀損で訴えます オブツーサ育てて10年
3株が35株にも増えてしまった
もう場所がないのにまだまだ子株が出てくる
生命力やばいなハオルチアって >>368
みんな辞めてしまったみたいだし、仲間という仲間はおられないかも。
自分も分配制にしたらもっと協力者が出ると思ったな。分断はひどくなりそうだが… >>363
規定があるよ。数点売ってるくらいの一般人はいいんだよ。お金かかるのは売り上げが20マン超えたらだったかな？それについてはご本人が検索してずっと記録してるって書いてるね。 >>366
銘品の培養苗が溢れかえって単価ダダ下がりするよりはいいと思う。好きな人は細々でもずっと続けるだろうし。そうしてたら新しい人だって普通に入ってくると思う。 >>370
コンプト錦初めて見たけど
斑の入り方が綺麗で芸術品のようだな >>375
業者がDM販売してるのなんて無理だろ
今の主戦場なのに >>380
協会がチェック出来るような名の通った所はともかく
転売屋みたいな業者はそういうとこでコソコソやってるの多いな。
じいちゃんはそういう所知らなそうだが ライブオークションとかあっちこっちでしてる
あんなのチェック不可能 DMは主戦場では全然ないと思うけど、そっちで出してる人も増えたよね。普通にオークションの手数料かからんのでかいし。自分はなんかあんま好きじゃないけど、あの仲間内で大っぴらにお金のやり取りある感じが… あとライブ配信での販売とかって、なんかメンバー出来上がってて外野ツラみ感ある 今日もツイッターで販売している人達いたな
普通に安い 無茶苦茶多いよなあ
サブ垢でやってる人とかも結構いるし
匿名配達あるから誤魔化しもきく SNSやってる人達を基準にするといくらお金があっても足りないから欲しくはなるけどほどほどにしている 協会から名前使ったとかいちゃもん付けられるからね
DMで個人売買したほうがいい >>388
ほんそれ。マイペース大事にしないとなんか飲み込まれてしまうわw 販売用のアカとか持ってる人いるんだね。あんま繋がり広げてないから知らなかったわ。
SNSの趣味の繋がりってなんか少し苦手、誰を信じて良いのか分からないw >>391
その感覚がまとも
インスタ見ててもライブ始まったとか流れてくるのうざいから
夜は見なくなった インスタでライブ販売してる奴嫌い
趣味で繋がった人達を食い物にしてる
ウンチクや講釈垂れて最もらしい事並べてるだけ
転売してるだけで自身の栽培能力皆無
前はライブ見たり義理立てて買ってたけど、今は一切見ないようにしてる。 >>393
何を今更 最近栽培始めた初心者以外は今の台湾チタノタブーム冷めた目で傍観してるよ >>394
台湾チタノタブームの話はしてないのだがwww 最近普及種すぎてむしろ専門店で見かけないようなのを探すのが楽しい
ホムセンとか町の花屋園芸屋を回るとひょっこりあったりするんだよ
安価でタイプ違いとかそろう
レアな交配種とか斑入りは金あれば手に入るけどそもそも資金が足りないのであきらめることが多いけどね
きれいな株はネットでいくらでも見れるから実物に出会うのが楽しいというか 冷めてるんじゃなくて園芸屋まわり頑張ってるんだ
足で稼ぐ オザキ行ってきたけど
今の時期のほうがハオルチア豊富にあるな
本当は違うもの目的で行ったけど
念願だった玉扇が850円だったから買った
以前は3000円のしかなかったからラッキーだった
万象も1580円ぐらいで大量に置いてあった
どうしようか迷ったけど貧乏性なので保留した
万象は値段的どうなんかね？ 玉扇と万象はメリクロンで完全に相場崩壊したからヤフオクでそれなりに有名な品種が安く買えるよ >>400
そうなんだ
でも原始人だから
ネットショッピング的なもんはやらんのよね >>399
無名だったとしても万象がその値段ならお手頃だね
オザキに置いてあるハオは交配種だけでしたか？ >>402
素人なんでよくわからんけど
単純に万象、玉扇と書かれたものと
実生なんたらかんたら書かれたのが
あったと思います
1580の玉扇もあったけど
850円の玉扇に実生と書かれたのがありましたよ
自分はよくわからんから単に玉扇と書かれたのを買ったけど なんかインスタの人って冗談通じないというかなんか扱い難しいんだけどその感覚分かる？Twitterとかは楽なんだけどなー。たまに突然変な人がいるくらいで…
名前の表記とか品種表記とか、言葉遣いとか、わざわざ指摘してくるのいっつもインスタなんだよな >>405
お前みたいなのはベランダでひっそりやってるのがストレスなくていいぞ よく増えるレツーサとかを潰して堆肥に混ぜたら
ハオルチアが要求する養分が凝縮されるのかなと思いました
共食いですが実践している人はいませんか >>409
髪の毛は消化できないそうですよ
推測ですがハゲが多い原因ではないでしょうか くまくまパーーン٩( 'ω' )و ついったーの原種おじ達はなんであんなオラついてるの？ >>399だが
結局オザキまた行って万象買った
名前書いてある万象のほうが80円安くて
見た目も良かったが
とりあえずオリジナルが欲しかったから
通常の万象買った
我が人生に一片の悔いなし >>419
今原種の草が売れているでしょ
自分らの時代が来たと勘違いしていると思われ ハオルチアの薬剤斑なんて存在するの？
YouTuberが言ってたんだけど アニヲタがよくわからんアニメキャラ出してきて
「え？知らないの？？」って言ってるのと同じだろ
キモいわ 全く別物だし、名無し買ってきて勝手に名前付けるな。 別に枯れないけど水捌けの良い土に変えたほうがいいだろうな >>426
万象の育て方じゃちゃんと育たないやつだからフェネストラリアで調べて育てた方がいい
でもフリチアかもね、花が咲かないと分かんない >>422
それに関する記述がハオ協ブログにあると思う 薬剤の斑は治っちゃうかもしれないしうまくいくかもしれないって話か 基本的には薬剤由来のは消えると思ってたほうがいいと思う オクとかで見る葉が5、6枚万象錦とかがそうだよね
外の葉は派手過ぎるぐらいなのに新葉に全く斑がなくてつらい高かったのに >>443
俺の万象錦も斑が消えるのかなぁ
高かったのになぁ 縞斑みたいなのは安心できる
薬で無理やりの奴は新芽の方だけ全斑みたいになってる奴
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000201088015874811208.png
新芽に斑が入らなくなったのは先祖返りかと >>445
そういうのは培養時とかに中心に抗生物質をかけてるだけで簡単にできるけど枯れるか戻るかだね
今だと葉緑体のゲノム編集も理論的には出来るし安定したものが出てくるかもね >>446
おまえよくインスタででしゃばりなこととか書いてない？ 新芽の方だけ糊斑っぽかったり全体が斑入りで
曙斑って書いて売ってるのは要注意
ソースは俺 協会ごろはんにゃ訴えるみたいだね ケース売りしてるし裁判費用貯めてるのかな
ここじゃなきゃ安く買えないのもありありがたかったからこれからもネタ提供含め頑張ってほしい 当たりはずれあるけど、ハオルチア愛好家への貢献度は高いよな ピクタとかスプレとか好きなのにイマイチ人気がないのは何故なんだ ピクタは人気あるけど本当に良いやつは市場に出ないからねー
趣味家をぐるぐる回ってる その系統はマジで渋すぎるんだよ
写真撮るくらいの近くで見たらマジむっちゃかっこいいんだけど
トレーに色々並べて離れて見たら ん〜って微妙な感じになる
車のスティールブロンドメタリックとかのカラーみたいに
駐車場とかで離れると他の車に埋もれて存在感が薄くただのじじくさい色になるみたいな それ斑が消えて2年の奴あるわ
もう諦めてる
すっかり忘れてたのに思い出してしまったわ 見た目重視でミニ蘭鉢使ってるんだけどプレステラに植えてる方が明らかに育ちが良い
比べてみて通気性がいかに大事かわかった
ミニ蘭鉢の方は多肉用土に軽石を多めに混ぜてなるべく乾きやすいようにした スリット鉢も通気性いいから良く育つだろうね
プレステラの深鉢は通販以外で売ってるところ見たことない >>466
深鉢持ってるけどレアだから高待遇のハオしか入れてないw >>461
斑が消えたのは残念だけど、2年経っても枯れずに育ってるんならまだええやん ハオをプレステラ深鉢に植えて60x40cmくらいのトレーにきっちり並べて詰め込んで
そのトレーを5個ほど並べたが生産者みたいに見えて観賞用じゃなくなる感覚
鉢は丸型の深鉢に変えた そうそう
かっこいい鉢に植えて鑑賞したいけど数が増えるとプレステラが便利
でもプレステラでまとめ過ぎると生産者みたい…
これずっとモヤモヤなんだよな プレステラや黒ポットや素焼き鉢が入り乱れてるけど
全然気にしてなかったわ >>471
入り乱れると分からんのでは？
四角い鉢が均等に並ぶと生産してる感があるだけで
でもプレステラってそのまま商品にしにくいし植え替えにくいので黒ポット統一のほうが楽な気がしてきた 買えたけど欲しい系統書く記入欄なくね？ スマホだと書けないのかな >>476
カクタスニシ・オンラインの問い合わせに詳細書いて送ってきてほしいとトップページに書かれてたよ
ミスって詳細欄つけ忘れたとかなんとか 福袋買わなかったけど、1万円分自分で選んで買った
買ってみようとも思うんだけど後悔しそうで毎年諦めてしまう ニシが海外に培養委託した時に銘品が流出しているのだろうな
儲かっているなら種苗登録もやっておけば良いに 室内でLED＋24時間送風で育ててるけど、ハオは空気の乾燥に弱いようだな
部屋の空気がダイレクトに当たる個体は葉が萎れたり焼けたりする
ファンの前に自然気化式の加湿器を置いてみようかな 極端から極端みたいな思考回路はあんまり良くない
植物全般に 冬は送風要らなくない？
なんか夏の間ベコベコに凹んでたのを室内でペットボトルの上半分被せといたらぷっくりしてきた
湿度が良いのかなと思ってる 冬でも日が射すと蒸れそうな気がして･･･ いちいちオンオフするのも面倒くさいし
と思ったらスマートプラグが転がってたので日の出と日の入りに連動させてみた やたら子株ができてうっとおしいから
マグアンプ入れるのやめて保水しずらい用土に変えてみた
養分過多になってるのかなと やたら増えるのと増えないのがあるね。
肥料と水少なくしても変わらない。 >>480
乾燥に弱いって言うか…ココは日本だぜ？
日本の冬の乾燥(低湿度)は、割とトップレベル。
それで風送ってドンドン水分奪ってりゃあ、
水分が無くなってカリカリになるし、水分がなくなりゃ、葉焼けもしやすい。 部屋全体を加湿すると結露で家が傷んだりするから、
>>482のように夜はペットボトルを被せたり、蓋付きケースに入れたりしてみたら 室内で育てると秋〜春が生育期だね
4時間くらい窓越しに日光当たるとこにおいてるけど青雲の舞が徒長してきた ベタベタの斑じゃなくても、縞々の斑でも薬剤培養で普通にできるから（＝消えてくることがあるから）高額で買うのは気をつけてね。分かっててもついてぇ出しちまうのだが うちの初ハオの中心になにか伸びてきたとおもったら
初花芽かなこれ？交配させる株がまだないからちょっと残念。 >>493
いや、縞状の斑を人為的にきれいに作るのは無理だろ >>487
子株多い個体は諦めるしかないのか
変なとこから出てくると外すの難しいし草姿が崩れるから厄介なんだよな うちもアトロフスカとスプリングとコンプトのそのどれにも似ていない謎交配種が今咲いてる
協会ブログで花期の違いで種を同定する記事あったけどこいつはいったい何なのよ そりゃ交配してるんだから花期も変な時期になるし、環境によっても変わるから自分で育ててる株と比較しないとわからんと思う そだね
半分アトロフスカのはずだけど他のアトロフスカには花ついてないからね
来年どうなるか >>497
いいや、自分も培養やるから分かるんだが、培地に入れてる段階で縞々の斑入りが普通に出るんだよ。
斑入りに使うとされてる除草剤の成分をつかわなくても出やすいんだ不思議なことに。
んでそれ用の薬剤使うともっと上手く生産できる。自分はやらんけどな 近所の園芸店で600円位でした
小さめの丸いつぶつぶ具合が可愛くて
一目惚れです >>507
出ないよ
除草剤の成分とかテキトーなこともｗ >>502
わいのオブツーサも半年前はこんな感じだったのに
今じゃチンアナゴみたいににょきにょき伸びて
面影がない姿になってもうたわ
ハオルチアがこんな徒長するとは思わんかった >>511
友人にあげたオブツーサの画像がたぶんそんな感じになって送られてきたことある
育ったよ！と >>509
いや、実際出てるんだからw
除草剤のグリホサートもそれ界隈じゃ常識だよ >>501
今うちはコンプトがついてるからそっちのが濃く出てるのかもね。それだけ混じってたらもう同定とかいう段階ではないな 斑入りのアトミューとかモルドールとか、培養でなけりゃ出てくるまであと10年かかってたはずだわ 5ヶ月うんともすんとも言わない未発根の輸入株ソルディダがあって1000倍希釈でオキシベロン使おうと思うんだがまだ刺しといた方がええかな？ また露骨に釣り上げのバカがオブ系わんさか出しとるな モルドール錦かっこいいなあ
今の金額では買う気しないがｗ 人気品種54本、5000円開始で投げ売りしている
この中の魔剣1個だけ100円で売って欲しいんだけど >>513
組織培養だとショ糖を供給しているので白っぽくなりやすいのは当たり前では？
グリホサートって他にいいものがあるだろうにおばあちゃんの知恵袋かよ
>>515
それは増殖時の変異でまた別の話では
>>516
1/1000希釈液で植えたまま潅水しとけばいいよ >>514
コンプトは今咲くのあるんだね
しかし面影がない、どの交配親にも似ていないw
これなんだけど↓
ttps://i.imgur.com/h3Sjs62.jpg
ttps://i.imgur.com/b1Vmi2w.jpg 投稿見てるとなんか疲れる時ある、植物は見たいんだけど… よく薬剤で作った斑っぽいってワード目にするけど、何をもって薬剤っぽいって判断するもの?
縞斑なら薬剤の可能性低いってのは見たことあるけど、縞斑に対して薬だ薬だって騒ぎ立ててるのも見るし… インスタやらないけど〜好きさんとつながりたいとか〜好き男子とかてんこ盛りのタグついてるスクショ見ると
うわーめんどくさそうとは思うよ うち旧氷砂糖が２種類いて、ひとつは全体が薄黄緑で白斑入り、もうひとつが緑と白斑がはっきりした氷砂糖らしいやつ
これ黄緑のほうも氷砂糖でいいんだよね？ 薬剤斑は少し育てると急に成長点付近が斑無しになるのよ
縞斑買ってみればわかるけど普通に消えるから ワシのマッソニアプスツラータ見事に花咲いたけどマッソニアプスツラータスレがないからインスタのアカウント作ってうｐしよかな >>535
情報あざす
と言うとパッと見ただけではわからない感じ?
となるとオクとかの出品に一目見ただけで薬剤っぽいって言えないと思うのだけれど… 薬剤斑も気になるけど、出品画像が全部不自然に赤くなってる人はなんなの？ 培養斑には、いわゆるぱっと見で薬剤斑だとわかるもの（曙斑みたいに一部分にベタッとした感じ）と、ハケ斑（ちゃんとシマシマ）があって、前者は見慣れたらそこそこわかるようになるけど後者はまじで綺麗に培養できてるやつだと見分けポイントが無いからほぼ分からんと思う。買って一年くらいして「なんか斑消えてきた…高かったのに…」ってなる感じだ..これがきつい やっぱり縞斑のをパッと見で薬だって言ってるのはなんの根拠もない決めつけなのね
(状況証拠とか過去の所業を別にすると) ハオルチアで薬剤斑とかないだろ
あるなら写真貼れよ >>544
そんなもんで斑が出来るなら各品種の斑入りが大量生産されてるわな
まあ妄想させとけ 唐突に組織培養で出回ってきた斑入りは大体アウトって位だなー >>543
中国の人なのかありがとう
でも、この前譲ってもらった中国の人の苗は良かったから、必ずしも中国=悪い苗って訳ではないと思うのだ
中国なのか台湾なのか韓国なのかもよくわからないけど >>544
枯死させる農薬類で、
葉緑体の生成を阻害し光合成させないタイプの薬剤もある。
だから、絶対にないとは言えないと思うぞ。
>>545
量産するメリットがないからしないんじゃないか。
薬剤の効果が切れた正常な新葉を展開すれば、班無しは一発で分かる。
だから、次はない。その上量産したら価値が下がるからメリット無い。
そもそも、希少品種で斑入り量産なら、価値が分かる人は怪しんで手を出さないし、
価値が分からない人は、タケェ！で手を出さないから、量産するメリットが本当に無いと思う。 >>544
中心だけ一時的に白っぽくするのは薬剤でできると思う
セダムで組織培養＋薬剤でやったことがあるけどやっぱり戻るか枯れるかなので固定は無理っぽい
ハオルチアの組織培養は薬剤に関係なく縦縞になりやすいけどこれも戻る 薬品での斑入りは安定して狙った斑入りを作れないだけ
薬品名ややり方などググッても出ないのに薬品論があるのはそのせいだ
そう解釈してるわ、合ってる？ 俺もその認識だけど
なんか縞斑もできるってここで書き込みしてるやつもいるからなあ
>>544
少し前にここで貼ってたのあっただろ 中心だけ白斑のやつ 三鉢目のハオルチア ジェリーフィッシュ
ちょっと傷多いけど透明部分のでっかさが好き…（ハオ沼に沈む音）
blob:https://imgur.com/abce9b6d-ef8d-43d2-8ad2-f35a98ec3223 >>555
戻ってみたら>>445だったがもう画像消えてる 中心部分を斑入りにするのは出来そうな感じだけど、縞斑も作れるってのは本当なんだろうか? プチプチと不織布で頑張って貰ってるけど本当は加温したほうが良いんだろうなと思ってる >>553
やり方言ってしまうとみんな真似してやるから企業秘密だよそんなの >>560
断熱構造の家なので
おいてある部屋は加温必要ないです >>566
家の中での話じゃないのでは
高断熱教徒には言いにくいけど
>>559
縞斑は難しいんじゃないかな 正直実際薬で作りましたっていう斑入り個体を実際に提示されでもしない限り薬で作れるってのは信じ難いな
曙斑はエケベリアでやったことある人いるみたいだし出来そうだけど
ここまで誰も薬で作った斑入り個体の画像出さないし >>568
セダムを使って組織培養＋薬剤で斑入りを作ったときの写真だけど結構ヤバそうなのも出来てるな（育てたら戻ったけど）
ハオルチアでも一時的には出来るかもしれないけど元々組織培養中に白っぽくなる傾向があって見分けにくいんだよな
今年は頑張ってやってみようかな
https://i.imgur.com/UfMAoiZ.jpg
https://i.imgur.com/Z2BzDQ2.jpg もともと斑の因子があっただけじゃない？
TC苗の斑入りは順化の過程で戻るんだと思う。 お前らいつまで無駄な議論してるの？
永遠に答えの出ないことを議論するだけ時間の無駄 >>562,566
良いですね！24時間エアコン点けっぱなしで良さそう。
>>561
プチプチは良いですね。私でも安くてお手軽にやれそう。
参考になりました。みなさんありがとうございます。 >>571
お前は普段自分してる議論に意味があると思い込んでるの？ 手持ちの名札無しハオに買ってきたネームラベル挿して気が付いたけど
俺の字汚いせいでみっともない！（死
みんなラベルプリンター？みたいな機械つかってるん？ SNSをやってたり売る時に付属したりする訳じゃないから自分がわかる程度の文字でさっと書くよ インスタライブの通知が多いな〜みんな参加してる？俺はなんか怖くて入れねぇw ハオルチアのライブオークションあんのか アガベはよくみるけど >>570
いや、俺が知る限りでは元々因子なくても斑はでてるみたいよん。
俺が知り合いに見せてもらったのはサリナの斑入りとかオラソニーの斑入りとか、メイリンギーの斑入りとかその他。なかなか無いよな。綺麗だったわ 薬剤斑の議論で論破されちゃって頭沸いちゃったんだろ
ほっとけ オクにムーンガ出品されてるけど偽物っぽい？以前見た小苗と雰囲気全然違うし出品者新規だしで怖 ハオ協ブログの商標侵害事件のページにもムーンガが貼ってある
ハオ協への挑戦状かも さらにプトラマハルもムーンガと同じ小苗の写真で出品した笑
挑戦者の方だった 愛知の出品者だよね
これはDMH氏でしょ
毎度毎度アカウントを変えるのは良くないと思う
でもアメジスタは欲しい 話聞く気のない人、受け入れる気のない人に話しても無駄だなって気づいた。真実ではない自分の信じたいことだけ信じる人たちと同じ趣味やってんだなってちょっと残念。 メンヘラかよ 他人と同調出来ないからって絶望するな
言っておくがそんな事当たり前だからな ここは現実とは違って建前も嘘もねーんだからな >>591
年末に奈良でH氏が出品して落札されてたのと同じ個体では？
奈良で落札したものを転売してるのか？？ >>592
そういう奴らは趣味に関わらず何処にでも居る。
それに気付かず我を押し付け続ける厄介者にならなくて良かったね。 >>592
またメンヘラおばさん登場かよ
スレ荒らすの楽しい？ 転売してるんじゃないよ(笑)
奈良犬は商標使ってんだろ。お察しください >>594
自分で落札して高目の相場を作っただけじゃないかな
ヤフオクは自作自演が禁止じゃないし
吊り上げに気付けない人が高値で掴まされるのも日常茶飯事 >>601
ヤフオクじゃなくて私設オークションの話だろ(笑) ムーンガは奈良オクに出品されていたのと同じ個体だ
若干成長してるけど >>603
有名だよね。
高値相場作った後の、ヤフオク出品。
次は50ﾏｿかなw ハオルチア福幸ってこれすごい綺麗に
左右が白と緑に分かれてるのって斑入りとはちがうのよね？
あしゅら男爵かと思ったわ >>603
それはそれで奈良なんとかの信用問題だね
誰が出品して誰が落札したか知っているのだろうし >>607
今ヤフオクに出てる奴？
これはこれだけ、しかも今だけ
いつも白と緑が半々になる固定種じゃないから、お間違いなく
同じ名前のを買っても、この株の脇芽のカキ仔を買っても、これと違う色目になります
○○錦ってのを沢山育ててると、時には真っ白な子を吹いたり、時にはアシュラ男爵みたいなのを吹いたりする アシュラ男爵わからなくてググッてしまった
アシュラマンみたいなの想像してたら全然違った >>609
なるほどありがとうございます。
ゴーストとかキサンタゴールドみたいなの
もすごい綺麗だと思う。
…氷炎将軍フレイザードのほうが今の子にはよかった？ ムーンガって小苗見る限りぶっちゃけ、強光の環境かPCで色いじってるだけだよね？
H氏が親苗持ってるなら、それを見せて欲しいところ >>612
プトラマハルの背景色と、比較すれば一目瞭然
強光の環境で、化粧砂の色は変化しない 福袋ホームセンターに卸してるような苗ばっかで残念だわ くじらくじら相変わらずクソだなぁ 全斑を最初の画像一枚であわよくば売ろうっていう魂胆が見え見え >>613
たしかに！化粧砂の色も違っているように見えるわ >>622
そちらこそあまりにもしつこいと訴訟を起こしますよ >>624
脅迫罪の意味調べてから出直して来ような あの爺様居なくなれば少しは風通し良くなるのかな 後継者おらんやろ？ 簡易温室があれば大阪程度で枯れることはまずないよな
雪も大丈夫だろうけどその後溶けるから痛みそう ヤフオクでハオルチア45万とか15万とか笑う
しかも売れていた… まぁ芋は斑の入り方だけでそんなに代わり映えしないが、ハルオチアは生長も遅いしなんだこれすげーって思う株にしっかりした値段が付いてるからまだわかるかな ところでブラックオブツーサとかドドソン紫とか
ゴーストみたいな緑色じゃないハオルチアって
日照条件でただの緑になったりする…でいいんだっけ？
日焼けなのか紅葉なのか… >>637
ワイ、ベランダ民なのに寒くて見る気もしない >>638
名物吊り上げだけどここのバカには効果的よｗ >>641
こーいうスレにこそ、返答してやれよ。
基本的に、日光条件よりも寒暖差じゃないかなぁ。
寒いから水を吸わなくなるサインみたいな。
調子いいとずっと緑とかあるし、ある種のストレス反応のように思う。 返答せずとも日焼けか紅葉かなんて
後日うちらの想像回答より正しい回答でるだろう >>644
返答してやれよとか偉そうに言ってる割に、返答内容が曖昧なのは草 ベヌスタ育ててる人に質問
同時期に同じくらいの大きさ(直径4〜5cmくらい)根っこありの大型ベヌスタと大紫水晶とピクツラータ買って同じように管理してるのに、ベヌスタだけ全く根が張ってないようで、成長しないし触るとグラつく
ベヌスタだけほかの種と管理方法変えた方がいいとかある？ 質問だぁああああああ
644早く来てぇええええええ >>644
寒暖差とか適当なこといってんなよwww
どっちかって言ったら日照条件だろw >>648
特に無い
温度どうしてるか次第だけどこの季節だと元々そんなに動かないし >>651
寒さで動きが緩慢になり、水も吸いにくくなり、空気中の湿度も無くカラカラ
その状態で、日光が当たるから、ストレスで紅葉するんだろ？
だから、寒暖差が出始める秋〜春が紅葉する時期。
うちは、年中東向きで昼まで太陽当たるから日光条件変わらんのよ。
それで、日光条件で紅葉と言われてもピンと来ないわ。夏青いものｗ 言っておくけど、日照条件も寒暖差も間違いだから
だいたいストレスってなんだよ？
人間が作り出した概念だろっ
やれやれ
これだから素人は困るよ（白目） 植物生理学でストレスは普通に使われる言葉（乾燥ストレスなど）
色付くのはストレスへの応答の一種
光が相対的に過剰になると表皮で光を吸収するアントシアニンを作り光を遮る
低温では酵素の関与する反応が抑制されるため、強い光でなくても光が過剰になる
だから温度も光も関係すると言っていい 低温や強光だけでなく乾燥などでも色付くことがある
いずれにせよ酵素が関わる反応が抑制されて光が過剰になるため まあフルーツトマトもストレスだか塩分だかで
ストレスかけて甘くするっていうしね…
購入して届いた直後の抜き苗ハオなんてストレスマックスだろうし
きっちり根が張ってグラつかなくなるまでってどれくらいかかる？
メネデールとオルトランとマグアンプは用意しておいた。 >>653
一年中日照条件が同じだと思ってんの頭わるw
てか日光条件てなんですかwww >>658
寒くて成長が止まるこの時期だと動き出す春までは変わらないと思う。
室内で暖かいなら緩慢に根が出るかもしれないけど、
本番は、春〜初夏で調子が良ければ根張りもよいし、愚図るなら一進一退もある。
あまり気にかけず土にポン置きしておけばいい。 変な煽り入れてるのたぶんいつもの奴よ
まともにハオ話したい人いなくなっちゃうね もうずっと荒れっぱなしだよ
スルースキルゼロのおっさんだらけかよ >>661
寒くて成長止まるとか言ってるけど、都内で野外気温０度から５度の範囲内で普通に成長してるけどね。
特に冬に成長期の種類は青々としているし、逆にこういう種類は夏の休眠期で変色して成長ストップする。
まあ強健な雑種やオブ系がメインだと夏休眠とか言われてもピンとこないだろうけども。 >>666
えぇー、0℃から5℃で育つハオルチアなんて、どんな種類なのか是非教えて欲しい
強健な雑種ばっか育ててるから今屋外で成長してるなんて想像も出来ないよ 植物に負荷かけるのをストレスって使うね
>都内で野外気温０度から５度の範囲内で普通に成長
それただの夜間温度じゃねーの？ 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
https://togetter.com/li/1227954
https://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
https://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁に叩き付け2000円を脅し取り、後日腹を複数回殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっていた。
脅し取った金の使い道、松岡学との関与については否認している。 >>671
そうなんだ、うちは関東でも内陸だから夜温はもうちょい低いからかな、現状維持で育ちはしないんだよね
昨晩とか夜温高くてマイナスにならなかったからすげーあったかいと思ったけど、都内とか連日あんな感じなら少し納得 ちょっと混乱してるんだけど
水晶オブツーサと水晶オブトって同じ品種……？
あとジェリーフィッシュと見分けがつかなくなった。 >>674
オブトなんて使ってる人いないからやめとけ(笑)
その２つは育ててれば見分けつくようになるよ >>666
氷点下にならなければ、成長はするだろうな。
ただ、夏に変色してストップするとなると、玉ねぎこと、 ロックウッディ とかか？
何にせよ、育ててる品種が気になるな。 >>676
水晶オブトで買ったら
名札がオブツーサ水晶だったもんで。
つまりどっちでもいいと。 >>678
普通は水晶オブツーサじゃない？
ブルー水晶とパール水晶ってのいう別名もあるよ >>681
ピリフェラ錦はもっと評価されてもいいよな >>678
オブトは確かオブツーサが学名（グループ名？）かなにかで品種名に使えないからで使用されてるはず ピクサとかコレクサとかも同じ
守っているのは協会関係者ぐらいだろうけど うちのピリフェラ錦はビュンビュン葉が伸びて
ガーベラみたいになってるよ
かなしい いやそれは徒長したような姿を楽しむ種類だから問題ないｗ 徒長させないように頑張って育てていたのですが、ペラペラな苗になってしまいました ううんヤフオクでかった玉扇の鉢がなんか臭い…
出品者さんは良心的な人だけど用土の問題なのだろうか…
3鉢＋おまけ鉢で玉扇だけかなり臭い。 なんかワロタw
臭い苗オマケで押し付けられたんかw https://i.imgur.com/MuMzqcx.jpg
置いてある部屋にはいるとふわりと臭い
いままで嗅いだことがない類の臭さ
手持ちの多肉は用土統一したいから植え替えもありっちゃありだけど臭い
玉扇はおまけ鉢じゃないけど4鉢中1鉢は臭くない
二鉢は微妙に？臭い？
玉扇は臭い >>701
ああー確かに近い…天啓を得たわ。
粒剤直接嗅ぐと体に悪そうだけど
ちょと嗅いでみたら近い…
大量出品者なら温室とかでオルトランいっぱい使うのかしら 普通にオルトラン入れてくれてるんだろ
ありがたい話だ 臭いというのは何かの比喩なのかと思ったがまんまオルトランの匂いかよorz ごめんよまだ多肉塊根歴3か月で完全室内だからね。
水やりまだ一回もしてない鉢だからかしら。 >>706
室内なら尚更一度植え替えたほうがいいよ ハオの葉がぷっくりからべこぉ…ってなるの原因わかりますか？
中心から新葉と花芽は伸びてきていますが周りの葉が…
傷は購入時からついていたもので←の画像が植えつけた日は一月一日で→が現在です。
https://i.imgur.com/8RVSaJK.jpg 夜間は１５度
日中は１７度前後ですが
部屋の湿度は計ってませんでした。
夜間に気孔が開く時間に葉水して対処してみます。
一時的にプラカップを被せるのは蒸れますかね…？ 1/1に植え付けたんならまだ根が完全に活着してなくて外葉ベコるのよくあることじゃない？
冬は蒸れるとか気にしなくて平気と思う、うちはベコっとしてるのペットボトルの上半分１ヶ月以上被せっぱなし
みるみるふっくらしてくるよ 元々が徒長してて植え替え後に光も強い環境に来たから焼け気味なんじゃね
動いてるならあまり気にしない そんなに大きくもないのに6個も結実させてしまったピクタが茶緑に変色して具合悪そうなんだけど、死ぬのかこれ まったく美しくもない変な色になってしまった
死ぬのかこれ >>718
なんか、牛乳飲みすぎた次の日の排便みたいな色してる
この前まで綺麗なモザイクグリーンだったのに >>722
結実してからこうなったよ
画像だと分かりづらいかもしれないけど、実物だともっと酷いよ まーこの時期の外管理？で結実6個もすりゃこうなるんじゃね俺はビビりだから2.3個しか取らないし
怖かったら花芽切っちゃうか種房2.3個とっちゃったら？ >>724
ありがとう、ほっといてみたい気もするけど、やっぱり死ぬかもしれないから取ることにするよ >>706
オルトランも独特な匂いあるけど
多肉で変な悪臭っていうと
俺なら根ジラミを疑う >>722
うちの千代田錦は結実してないのにこんな色になったな
花芽切っときゃ良かったと思いながらまだつけてる >>722
全然問題ないでしょ
結実と関係なく温度、日照による色でしょ 実際、外管理で変色してきたら死ぬの？
うちもピクタとかコンプトとか凍ったっぽく窓まっしろくなったりしてるんだけど、死ぬのかこれ >>730
案外寒さに強いから大丈では
白くなってもその葉は駄目だけど段々復活する
白くなってるけど綺麗な模様のコレクタを安く買えたことがある >>729
このピクタは室内組だから、気温は安定してるんだけどな
やっぱり死ぬのかこれ クーペリー系とかダメージ受けた葉が白玉入りみたいになってむしろ面白かったりする
ダメージ無しで白玉入ってる品種はどうしてああなるのかな でもそれ成長によくないからね(笑)
クローンは入りやすいってきいたよ https://i.imgur.com/WMfgfMS.jpg
めっちゃ微斑の旧氷砂糖なんだけど、外に置いといたら本物の氷砂糖みたくなってめっちゃきれい
これって回復にはどれくらいかかるのかな >>739
新しい葉が更新されていくだけで、ダメージのある葉は回復しないと思われまする >>736
内部で身割れが起きている状態ですよ
Yおくで某まおうの出品をチェックしていたら手が震えちゃった
既に実方コレクタも培養されていたらしい大き目の苗が大量出品
肥培されているせいでダラシない姿だけど交配に使えるならありかな >>741
出品してるの全部組織培養の苗なのかな？ 実方コレクタ流通しているのと同じ個体？なんか大きさの割に白線細いし少ない気がする
培養苗だからか写真の撮り方なのかネットで見る個体と印象がかなり違う やっぱ冬の渇きで
大粒の水晶系オブツーサ皺ってきたなあ
ただのオブツーサとかトゥルンカータと玉扇はぱつんぱつん
この時期って送風いらなかったりする？
亀甲竜とかガガイモと一緒に小型送風機使ってる。 どんな時でも風は必要や
夏でも冬でも扇風機は『最強』にすべし！！
寒くても『我慢』『気合』『忍耐』！！！！ いや、冬場はいらんよ。
乾燥してるし。
ぷりぷりだよ。
まあ環境次第なんだけど。 なんか微妙に実方コレクタではなさそうなんよね(笑) まぁ、あの店だしお察しでしょ
ここで騙されてる人いなきゃいいけど すみません、ドドソン紫オブツーサって相場いくらくらいなのでしょうか？？ あーエリ〇クエス〇ってとこ？
元から高いし怪しかったからなー >>754
あれは足りなかった値段分の植物
追加で発送するそうだよ。 >>756
メルカリとかヤフオクをチェック
ドドソンの特徴とかは予め勉強して写真でしっかり判断してから買うと良い
メルカリなら状態の良いのも安く出されることがあるからお得なのは見つかるよ >>757
追加発送とかそういう問題じゃないだろw 足りないとか有り得んだろ
言われなかったら黙ってやり過ごすパターンじゃねえか ドドソン紫とOB-1 は同一なんだよね
OB-1で出品された物の方が間違いないかも知れない >>762
OB10はヤフオクで何度か見かけたけど見た目はほぼ同じ
自分で育ててみるまで違いは判らないかもね 未だに福袋が届いてない人もいるんだってな
目玉の当たり商品は先に出荷しちゃったとかこれかれ送られてくる人は可哀想だよ カ○ンズのプランターの土14L198円はふわふわスカスカで水はけも悪かったんですが
初心者が3や4号鉢位でハオルチアの苗を育てるには、どんな土を使うのが宜しいのでしょうか？ >>765
赤玉土か鹿沼土でいいんじゃない？
マグァンプもあるといい
そのプランターの土を使いたいなら2割ほど混ぜたらいい 観葉用土で育ててるけど特に問題ないな
夏に外側の葉が腐りやすいけど >>765
市販の培養土をそのまま使うにしても
微塵は取り除いた方が良いので篩とバケツを用意した方が良いですよ
100均の製菓用品売り場の粉用(極細)で取り除けます
園芸売り場にある細目と粗目も持っておくと便利です そうそう
ハオルチアなんてどんな土使っても枯れることないよ
まずは気軽に手に入りやすいもので育てて、だんだん自分の環境と育て方にあうように調整してったらいい プランター培養土で上手く育てられればめっちゃ大きくなりそうだな
水やりの加減とか難しそうだ 仙女香とか氷砂糖って安いけどかなりきれいよね
無理して高いの買ってる人はなにがしたいの？ >>775
苗は安いけど作り込んだら高くなりますよ
単純に時間を買うみたいな部分もありますが 赤いオブツーサは大量に実生されてヤフオクメルカリで売り捌かれたので、世の中にある99%以上が名無し ヤフオクの（≧∇≦）の人ってどうなの？ちゃんとした業者なの？ >>788
おまけの人というイメージ
店頭の苗よりかなりでっかいの届いて
びびったわ。
抜き苗じゃなくて鉢ごとだったのが謎だけど。 モルドール錦のメリクロンで上手く稼いでたな
最初20万ですぐ一万切ってたけど 最初熱く戦ってた奴らは馬鹿を見たよなー石油王ならノーダメなんだろうけど >>788
業者かは分からんが安くてデカいから結構買ってるわ
鉢ごとだから楽だし
今までたぶん30鉢くらいは買ってるけど、不良品は一個もなかったからまともな販売者ではあるんじゃない？
錦のは安く出品されてても結局アホみたいに高くなるから買ったことないから分からん 基本抜き苗って書いてあるけど
みんな鉢ごとなの？
水晶とかガチででかかったぞ。 そんなに評判悪くないのね
いかにも中国系っぽいアカウント名だから身構えてしまうわ >>793
今まで抜き苗で来たことはないな
秋に買った時に鉢いっぱいだったから植え替えたけど根っこは良好だったから、根っこの状態が悪いのを隠すために鉢発送にしてるってわけでもないし、鉢で発送される理由は謎 >>796
ほーんみんな鉢ごとか
開封動画とかでも鉢ごとだったからな
赤玉１００％土？だから室内だと植え替えたほうがいいのかしら。 >>797
赤玉小粒は化粧土だよ
中身は鹿沼とか混合してる用土だから室内外問わず植え替える必要はないんじゃない？ >>798
今んとこ玉扇が6回、万象が1回、モノケロティス錦が1回だわ
玉万はいわゆる札なしだから結構扱いに困る >>801
羨ま 超でかい普通のピクタ3回送られてきて扱いに困ってる
種取るのもなんだかなーって感じでさ まー文句は言えんけどね 札無しでピクタはまだいい
オブだけはマジでやめてくれ 久しぶりにヤフオク見たら、数年前なら1万以上になるような万象が3千円台で落札されてた。
成長遅いものでもこんなに値段下がるんだな。 あの人のとこのさ赤玉単かたまに鹿沼少し混じってる廃土だよね
根の状態たまにヤバいのあるから確認がてら全部植え替えてるよ
鉢増えて嬉しいから全然良いんだけど 植え替えた方が良いって言うアドバイスを頑なにスルーする人居るし、一定数は居るでしょうね。 植え替えた方が良いって言うアドバイスを頑なにスルーするって、いかにもな老害の言い方で笑える >>811
「プロなら、どんな土でも育てられる」
って言う言葉もあるしな。
うちの近くのJA、農家が趣味で売ってる鉢物あるけど、
その農家の一つに観葉植物農家つまり、ナーセリーがあって、レアものが入ってくる。
大体市場で、2ヶ月後にちゃんとした土と鉢に入ったものが並ぶので、その前の苗育成状態で育ちすぎとかの見切り品な訳だけど、
ハオ、ユーフォ、ビカクシダ、エケ、ガガイモ等、配合がちょっと違えど、ベースは畑の土そのもの。
それで、ムッキムキに育っているんだよなぁ。
設備と知識(経験)があれば、土が栄養過多やら水はけが悪かろうが関係ないのが良くわかるが、
買ったら即植え替えないと成長どころか、維持すら難しい。 解説すると顔文字は仕入れて売る商売をしてる人なわけ。だからちゃんと根のはったものを国内の趣味家とか生産者から買い付けることもあれば輸入したハオルチアも売る。輸入したハオルチアは例のぼろぼろした根なわけで育てる気はないから赤玉単用だったり質の悪い土を使う。輸入苗かどうか判断出来ない場合は当然植え替える必要がある。 顔文字の人は何度か落としたことあるけど植物自体と対応は全く問題ないと思う たまに品種怪しくない？ってのがあるけど
ただ土はマジでだめで微塵だらけで排水性が悪い少し鉢を触ると粉が鉢底からこぼれる感じ
いつもそんなだから出来るだけ早く植え替えたい 寒いから躊躇してるけど ちょっと質問だけど
ゴーストとかキサンタゴールドみたいな色素変異系って
やっぱり徒長しやすいよね？光強めのほうがいいのかしら。
逆に窓のでかい水晶オブツーサとかは光弱めがいい？
ゴーストはパツパツだけど水晶だけ皺ってきた… そういや言い忘れたけど顔文字さんとこの土たまにカイガラムシおるから気を付けろよ 一回そのまま放置してたら根にコロニー作られてたわ オルトランも撒いとけよ 業者はハウスで育ててるから土はそれ用のものだよ。
その環境で安くて手間がかからないものを使う。 >>821
扱ってる商品みたらだいたいわかるんじゃない >>824
横だがオク普段からチェックしてるが
まだ新しい品種とかを同じタイミングで出品して被ってる業者とかあるから
こいつは仕入れ先同じなんだろうなってのはわかるよ〇〇1990とか >>820
ためしに植え替えて土チェックしてみた
勝手に切れた根はまあキレイ
土は確かに微塵おおいかな…
https://i.imgur.com/867GWKO.jpg >>824
本人か、徒党を組んで一緒に値を上げようとしてる連中の書き込みだからでしょ。 >>827
顔文字がそういう中華苗を取り扱いしてるのと
上で話してる>>817の内容とは全然関係ないだろ https://i.imgur.com/jltaQAK.jpg
ホムセンで名無しのハオルチアって事で300円の見切り品買って来たんですが
これは何と言う名前のオブツーサですか？ 300円ならお買い得だな
枯れかけてるのに頑なに値下げしない店ばかり 万象とか玉扇とかって無茶暴落してない？
何があったの？ 売れないだけ
比較的新しい品種と斑入りしかもう人気がない
顔文字さんも大量に出してるね >>839
昔高かったよな
今考えればあの時が異常だったんだよ
アガベなんかもいずれそうなりそう 葉挿しで増やした子株がようやく成長して幅1cm、高さ2cmくらいまで育ったんだけど、最初にあまり土に埋めなかったからか根の付け根が微妙に外に出てグラつく状態なのは植え替えた方がいいかな?それとも根にダメージ与えないようほうっておいた方がマシ? >>843
グラついた状態で育てると傾いて変な風に育つ可能性がある一方、
折角張った根を傷める植え替えもなぁ。
まだ蒸れる時期でもないし、土増したらだめなの？ >>844
こうなるとは思ってなくて既に鉢のギリギリまで土を入れてしまってあるので土がたせない状況で… そこまで大きくなってるなら植え替えても大丈夫っしょ 水晶オブツーサ購入時と現在で見た目劣化してきて凹む
あんなにパツパツだったのにー
湿度５０％室温１５℃前後じゃもっと温かくならないと元気にならないかしら…
植え替える前から皺しわになってた。根腐れは無し。
https://i.imgur.com/HYNrtc9.jpg パツパツでもだらしないね。
パツパツにしたいなら水あげればいいよ。
自分の所は3月までしわしわプレイ。 そこまで悪くないじゃん
そんだけ温度あるなら水やればいいのに 根腐れもしてなくて水を与えまくって常に湿らせてるのにシワがよるのはなぜ？
最低18℃の湿度60%なんだけど 水吸う力ないんじゃね？
水やっても膨らまないのなら与えない方がいい 植え替え後とかでうまく根が張ってないとしわしわになりやすいよ
植え替えダメージで細根がだめになってたりするとなおさら ID変わってるもかもだけどレスありがとう
シワのこと気にせず水を切らせて放置してみるわ
植え付けて1ヶ月経ってからシワが出た葉が見つかって、更に2週間後に葉が1枚完全に萎んでそこから2週間水やったりしてるけど戻らずって感じ
健康な株ならシワシワになっても水を与えたらぷっくりするんだよね？ 根と環境のバランスがまだ取れてないんだよ
そのうち生え揃ったら綺麗になるからそれまでカップでも被せて湿度上げとき モズク酢のカップがちょうど良いから被せといた
綺麗になるといいな
ありがとう >>853
植え替えで根毛が無く水吸えないから葉の養分で活動中と思えばいいよ
停電中だから自家発電で生活してる感じ
葉の養分で動いて根毛を出してくれたら水吸って通常営業に戻る
植え替え後しばらくは外葉が萎んで枯れても気にすることじゃない これどういうこと？？
二段目真ん中と三段目左
出品者違う人
ttps://i.imgur.com/OJzb5wm.jpg >>859
詳細は知らんけど先月くらいから謎に他の人の出品画像を無断転載で超高額で出品する嵐みたいなのが湧いてる
アルファベットの適当な名前かつ評価0で相場無視のメチャクチャな値付けだからすぐ分かるよ >>850
日光（照明）が強かったり何らかの風が当たってると他の条件良くてもしわ寄ったりするが >>858
これは無理ゲーやろ....
育てられる自信のある人いる？ これから死んでいく奴だから
育てるという言葉も合ってるかどうかｗ オクとかで植物販売してる人ってやっぱりロクなのいないな >>866
その単純思考すごいね
オクで売る人間全員がだめなのかこいつがだめなのか
わかる？ >>866
その単純思考すごいね
オクで売る人間全員がだめなのかこいつがだめなのか
わかる？ こんな事言うと怒られそうですが、僕にとって多肉植物は仕事ではありますが、気持ち的には趣味であり遊びです >>847
今更だけどこんな状態の時は鉢土に隙間があるからかも
完全に乾いている時に苗を押さえて平らな所でトントンやると隙間は埋まる
一発目の水やりは粉を流すつもりでたっぷり与えてから
畳んだ新聞紙等の上に置いて余分な水分を吸い取ってから棚に戻す >>874
切り花5000円買ったって感じならありかも
いや、ないなｗ 入札1件入っててワロタw
お前らの負けじゃんwww >>708
https://i.imgur.com/iBeA4ib.jpg
このべこぉ…ハオルチアですが
おかげでぷっくり蘇ってきました
ありがとうございます。 >>880
出品者本人がコメントしているな
周りのヤツも一緒になってグチグチ言ってた >>881
メネデールと
気孔が開く夜間だけプラカップ被せました。
日焼けは暫くかかりそう。 こうこうこういう俺の環境では育ってた。
素人は入札すんなって事でしょ。
だったら売らないでずっと持ってろッテ感じだなｗｗ >>884
写真よーく見ると分かるけどさ。
下葉は微かに緑色をしている。微かだけど葉緑体がある葉なんだよ。
でも、新葉は、葉緑素全くない全斑なんだよな。
んだから、この先の成長、維持は無理だから売っちまおう
って言う風にしか見えないんだよなぁ。
まぁ、個人的な意見だけどな。 高く売れるうちに捌いた方がいいもんな
どうせ死ぬ物なら >>883
いい感じに戻したね
うちのもっと茶色いのあるよ
日焼けして赤や紫になる種ならいいんだけどね あの文面いい歳したじじいが品性の欠片もなくてなさけない Twitterやリアルでは、仲良く見せててもここでは陰口か。
もう誰も信じられないよな。 なべりん氏がここを見ているとしてフクロウ飼育で専門板に常駐でこっちはついでだろうね
氏の出品にコレクタで良いものがあるがいつも競合しているので皆が油断した時に落札する予定
落札した時はよろしくお願いいたします >>858
新葉どうみてもオバケですありがとうございますって感じだな。
何故胴切り(つかカキコ的な)したしw 真っ白白になったので先がなさそうだから胴切りした 捨てるのもなんだから刺しといたら根付いた 枯れる前に売っとこということですね >>895
売らずに自分の手元でどれだけ生きるかデータ取るとかの良心は……無いのかね。
どんな環境でも枯れるときは枯れるとか、その言い分は個体が健康体なのが大前提だよなぁ。
オバケ売ってそりゃねーぜ >>900
ワイがハオにハマり出した結果やで
こちとら札束で殴り合いや マジで殴り合いだよなあ
ただ、玉万は錦以外は価格が下落してるから、玉扇好きとしては低額で落札できて最近は助かってるわ >>901
今はガツガツ行かない方が良いと思う
多肉業界はエケベリアの大波が来ているから皆そっちの仕入れに必死
中国で育てちゃったハオが余りだして
日本に持ち込んでしまった苗は投げ売りになる筈 >>903
ミニスカはそうだと思う魔界枝変わりの方は似たりよったりが多くてわからん
この人毎週大量に出品してて信頼できるとは思ってるけどたまに仕入れたやつも出している？それがあれってことはあった オクのGlittering jewels錦の商品説明www >>906
正体わからんと名前だけで買う情弱のおかげでいつまでもうるおってそう
最近 先週のモンチッチってやつ？
SPガーデンが同じの実生で売ってたわ笑 いまさらだけど魔剣と魔刺は何が違うの？
正式名称ってある？ 魔刺は魔剣の表記間違いと解説しているサイトもあるが
商標権侵害を免れるための別名じゃないの？
ダダダ･････リビダ？
印象･････インジャブロ？
ブーソラン･････ブーメラン？
商標登録のおかげで業者も大変だw 会長その人に内容証明送ったらしいからなー
ほんと迷惑だからやめて欲しい オクで欲しい品種を探すときに軽い謎解きをしないといけないので客も迷惑 >>903
完全にミニスカに見える。うちにあるやつと同じ。 >>911
中国人の趣味家は別物だって言ってたらしいのを横耳に挟んだ
葉先の丸さとかなんとか？ 商標違反って、未開の地に住んでた人の土地にいきなり「ここ俺ん土地だから使うなら金払って」って言い出すのと同じこと？ 雑種だから品種登録出来ないんで無理やり商標登録してる 例のオバケ苗、入札いっぱい入っとるやんwww
お前ら涙目wwww そりゃーあれだけデカく親苗のとこで育ててカキコすりゃ根ぐらい生えるわなーむしろ最初から付いてたまである >>918
某協会の事？
それなら公共の公園でいきなり「ここ俺ん土地だから使うなら金払って」って言い出すのと同じこと。
こっちの方が近いと思う。 公園と思ってた場所の所有権が実は言ったもん勝ちだったっていう事だね なるほどね分かりやすいわ、、
でも建前上は市場の安定なんだよね？ >>922
涙目は落札者定期。
博打が好きならそれでも良いんだろうし
新芽から緑の部分が僅かでも出てきたら落札者の大勝利で良いんでね？？
しかしよっぽど上手く環境整えないと厳しそうだ。しかもあえてこの時期チョイスで出品てのがまあなんとも。もう少し動かすのにいい時期あっただろ。 白帝城変異ってやつは天使とは違うんかな？わりとそっくりだけど高値なってんね。作りは大きめな感じだけど 商標ついてるやつを交配に使って、例えば
「コンプト×翡翠龍」で、その子苗を「コンプト×翡翠龍 実生苗」って名前で売ったとしても登録ひっかかんの？ >>932
法規上のことはよく分からんけど、そういう表記で売っているのはオクでもよく見かけるよね
趣味家が自分で交配した苗を少量売るだけなら協会も目くじら立てないってことかな？ >>932
一般人ならおk(年間の売上が基準)
しかも掛け合わせ実生なら何を書いても結局は雑種やし。
たまたま出たそれっぽい個体を偽ったり
固定されてないのに勝手に名前付けて流す方が害悪だと思われ(どこぞのエケベリア屋みたいな) >>934
>>935
さんくす！
まぁ一般人が年20万以上（基準値20よな？）売り上げるのがわりと簡単な世界だからなー
エケもひどいけど、ハオルチアも中華系はじめめちゃくちゃな名前つけて売られて出しててエグいわw
名前ってこれまでにないもうちょいしっかり特徴あるものだけつけてほしいわ、、日本人でもいるけどさ似たような品種に別の名前つけてんの、、 >>935
クローンが作れるものなんて固定もクソもないだろ
>>936
他人の品種や学名まで商標登録する迷惑な人のせいで悪化したな >>940
場合によるかと
キメラの斑入りとかじゃなければ確実にクローン化出来るでしょ 配送の梱包にわた使う人ちょっとやめてほしい、からまってしゃーない、、ダルすぎて 熱源がないのに何を保温するんだよ
植物から熱が発せられてるとでもいうのか？ だから熱源がないのに綿が外気温から守れるわけないだろうが
中も外も同じ温度になるわ 暖かい部屋で梱包して数時間で相手方に渡るなら綿保温に意味あるけど、
一日とか掛かるんだから中まで外気温と同じまで下がる。
逆に相手方に到着してから開梱しないでいると室温に上がるまで
時間掛かるとかありそう。
というかあの綿ってぬいぐるみとかに入れるポリだかプラだかナイロンだかの繊維でしょ？
保温になんの？ え、間違ってたらすまん
でも水道管の凍結対策とかで考えると効果ない？自分が綿の梱包だった時はダンボールじゃなくてプラ容器だったからあるのと無いのでは差があるだろうなと思ったんだけど 何が一般教養だよw
魚が服着て暖かいって言ってるのと同じだバカ 論点わかってなくね？
外気温を伝えにくくするから保温になるって事で植物が発熱してるって話はしてないよ 空間に隙間がなければ温度は変化しにくいと思うが、綿でもティッシュでも同じだよな。
まあ夜から朝の間に外気温と同じになる。 まあそうだよね自分は幸いな事に酷い梱包とかにはあった事ないから別の配達所に運ばれた事はあるけど 綿は輸入するときに大量に入ってるから再利用してるもの知らんとは ま、配達で1日２日かかると意味はないわな
時間差で外気と同じ温度になる
ただハオなら綿なんか気にならん
サボテンで包まれてきたときは取るのにかなり時間かかって途中で切れそうになったが
綿使うならキッチンペーパーとかで包んで周囲に詰めて緩衝材にすればいい トイレットペーパーでぐるぐる巻きになって来たことはある 何年も輸入してるけどわた入ってたことないわw大体地元の新聞紙が主。スーパーの袋が緩衝材だったこともあるw 冬に外の水道管を凍らせないために蛇口にタオル巻いたりして、するとしないじゃやっぱり違って綿一枚でも効果あるなと思うんだけど、そゆこと言いたいんじゃないのかな 綿じゃなくてもいいんじゃねーの
ってみんな言ってるんじゃ
防寒なら新聞紙で包んだ方が効果あるし なんか面倒くさい感じになって申し訳ない
>>962
そういう事で綿でもあるのと無いのでは多少でも差があるんじゃと言いたかった
梱包材については何でもいいよって思う牛乳パックの再利用は嫌だけど みんな綿って書いてるけどあれ化学繊維だぞ
縫製工場とかのゴミらしきものを突っ込んで
根に絡まって落札者が迷惑するのお構い無し
新聞紙でもティッシュでもキッチンペーパーでもトイレットペーパーでもいいのに、
わざわざそんな扱いづらいもので送られてくるからな
凍結防止の水道管に巻くスポンジとかって
外気温より水道管の水の方が暖かいから意味があるんだ
それと水が凍る時にはただ温度が下がるのとはちょっと違う
１０℃から５℃に下がるのと、３℃から
−２℃に下がるのは全く同じようにはいかない なべりん氏もエケベリアにシフト
これからアガボ系で実生予定の自分は周回遅れか 調べたけどまじか！
ゴートゥーキャンペーン見かけたことある Twitterにいる『正式名はハオルシア』ってタグ付けてるやつなんなん よく人の悪口みたいなの呟いてる人かな？
マウント取り合ってるのか知らんけど、業界内の愚痴呟かれても知らねーよって感じ 業界の文句言うのはありだと思う、言われても仕方がないような事がしばしば起こるしょっぺえ業界だw
でも最近具体的な個人名あげて名指しするのが多いのはどうかと思う。匿名掲示板なんだからその辺はそこそこにしなきゃ 途中だったｗ
くんぞー爺のティランジアみたいなもんだな 実生の交配組み合わせ一覧とかってある？
ゴーストと水晶とジェリーフィッシュが花芽伸びてきて
初交配できそう。 >>981
うちじゃゴーストの結果があんま良くないな。フツーのオブかけた感じなってるわ >>983
水晶×ゴーストで
ゴーストクリスタル！とはならんか… >>990
万が一がないこともないかもだがなぁ、、
まぁやってみるといいよ！違うの出るかもだしな！ トマトスターとは一体、、、
おまえらどこ見てんだ一体、、 なるほど把握した。
ただの楽しく元気に園芸やってるやつじゃないかw >>992
キサンタは交配で増やせないって
見たけど子株で増えるから
３０００円前後ってあるけどどうなんだろね >>996
うん、キサンタは交配とかよりその物自体を楽しむ感じだよなぁ。増やしにくいからそこそこの値段になるのはまぁ悪いことじゃないと思うけど、、 糖質やアスペじゃないやつなんておらんだろこの界隈でｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 90日 5時間 55分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
