英英辞典について語るスレ 5

1名無しさん@英語勉強中2014/07/24(木) 14:11:14.41ID:RLDNRrIT
1.英英辞典について語りましょう。
2.パソコン辞書、電子辞書、紙辞書すべてOKです。

前スレ
英英辞典について語るスレ 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375585370/

>>570
早速買ったわ、ありがとさん

573名無しさん@英語勉強中 (トンモー MM6d-O4V4)2018/02/08(木) 20:15:58.10ID:NpFNcS+sM
oedが一番いいのにw

574名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 81bd-eUPV)2018/02/08(木) 21:09:28.96ID:qwclTfw/0
OEDって頻出ランクまで載ってるの?

575名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 421e-Q8dp)2018/02/08(木) 23:02:28.89ID:C4WaIF6i0
OXFORD現代英英辞典第6版 コンパクト版(OXFORD Advanced Learner's)っていう奴をブックオフで760円でゲットした。
2000年出版だからちょっと古いけど、日本製なので作りもしっかりしてるし、サイズも小さめ(普通の英和辞書サイズ)。
ちなみに初英英なので、ロングマンのactive study と悩んだが、こっちにした。

576名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdc2-Q1wL)2018/02/09(金) 00:48:02.64ID:XKnlNWtrd
>>575
え!良いの見つけたね〜!
個人的にはロングマンよりオックスフォードが良いと思う。

てか好き。

577名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdc2-Q1wL)2018/02/09(金) 00:51:19.47ID:XKnlNWtrd
あ、コリンズはもっと好き。笑

578名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 421e-Q8dp)2018/02/09(金) 07:20:03.88ID:TWbkGng40
SVL究極の英単語のワードを英英辞書にマーカーつけて、それを読んでいくのって有効かな?

579名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 99bd-YDKB)2018/02/09(金) 08:15:18.16ID:zfg6wt5j0
6までのあの文型表示は初心者には
勧められないが
まあ苦労してもいいかも

580名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 99bd-c21i)2018/02/09(金) 09:17:08.63ID:5hSfR10X0
Oxford English Dictionary OED

Oxford Dictionary of English ODE

581名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxf1-xf+h)2018/02/09(金) 12:06:46.29ID:wVN4i2anx
>>575 おっ、いいねえ。薄くて強いクリーム色の紙に淡いブルーの見出し語が優しく目に映えて
読みやすいんだよねえ。

582名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c6a2-Q1wL)2018/02/09(金) 12:22:19.62ID:K87FkqK10
>>581
詳しいですね〜
自分が一番一生懸命読んだのがその頃なので
581さんのレスを読んで、なんか嬉しくなりました
波波の

583名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c6a2-Q1wL)2018/02/09(金) 12:25:16.28ID:K87FkqK10
あー途中送信すみません

三色の波波模様の表紙ですよね?
とか、くだらない事を書いてやっぱり消そうとしたら
送信してしまいました
ごめんなさい

584名無しさん@英語勉強中 (トンモー MM6d-O4V4)2018/02/10(土) 10:19:32.65ID:lwR4/irYM
oedは青黄赤だぞ

585名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c6a2-Q1wL)2018/02/10(土) 16:14:00.30ID:7BM8+wXB0
>>584
あ!それ!

586名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 99bd-YDKB)2018/02/10(土) 16:45:46.12ID:4hurykPN0
そうかそうか

587名無しさん@英語勉強中 (トンモー MM6d-O4V4)2018/02/10(土) 19:40:45.20ID:kPmsAfmSM
な!

588名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 81bd-eUPV)2018/02/10(土) 22:56:48.65ID:dg5/b04b0
ロングマン米語辞典、Advancedとそうでないのとあるけど、
それぞれどう違うの?
後者はLDOCEに近い感じみたいだけど、前者のレベルが分からない

589名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4dbd-IGFW)2018/02/11(日) 17:06:54.53ID:a8fNKc960
収録語数44000語。その定義を、2000語以内の基本語で説明しました。
Active study 相応でしょ。

ついでに、Oxford からも OPED という米語辞典がでてるが、Word-power 級。

590名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31be-+g9t)2018/02/12(月) 10:04:28.14ID:SqjpHAZK0
OxfordのAmerican(for learners)で3種類あるうちで真ん中の黄緑の米アマで買ったけど、メチャクチャ気に入ってる
ちなみに>588が言及してるのはLongman Dictionary of American English (5E)でしょう
これは収録語数10万9千
これ自分も前から気になってたけどロングマンは例文が機械的にチョイスされたような
無味乾燥な印象強くて結局スルー

591名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 99bd-YDKB)2018/02/12(月) 10:11:08.80ID:lpgZxQH70
近年の学習英英の例文が
無機質になっていくのは当然の
成り行きだが読んでいてつまらない

世界中で使われるので偏った文が一切ない
ディストピア辞書

>>590
用例の音声をすべて聞いてるせいか全く逆の印象を持ってる
ロングマンの用例の発音を聞くと、用例の表す意味に応じた感情がこもってるから面白い
基本的に英英辞典の用例はネイティブの典型的な使い方が載ってるから日本語の感覚で接すると理解しにくい
虚心坦懐に用例に接すると日本語とは違う英語の特徴がわかってくる

593名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 99bd-YDKB)2018/02/12(月) 17:26:23.73ID:3cDQBL+U0
それはごく一部の用例だな
こちらが想像した語気がほとんど

594名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 81bd-eUPV)2018/02/13(火) 21:57:46.15ID:Gs9Veib/0
MWCDのkindle版、iPhone8だと(iOSの問題か?)互換性がないって言われる
対応されるまで待つしかないんかねぇ

595名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b6df-POFq)2018/02/23(金) 15:34:07.56ID:4aMR/Wf60
cobuildの新版、サイズがずいぶん小さいようだね。
表記ミスかな??

現行
16 x 6.1 x 23.4 cm
https://www.amazon.co.uk/Collins-COBUILD-Advanced-Learners-Dictionary/dp/0007580584

新版
12.8 x 2.1 x 19.8 cm
https://www.amazon.co.uk/Collins-COBUILD-Advanced-Learners-Dictionary/dp/0008253218

596名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd9e-pv69)2018/02/26(月) 00:17:59.07ID:cZdKh3kxd
>>595
ぺ、ペラペラ…と言うか辞書なのに厚さ2cm?

597名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 7abd-1JZi)2018/02/26(月) 05:03:28.07ID:3b1410ft0
インチだったりして

598名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd00-pv69)2018/02/26(月) 11:06:56.04ID:ELDTgzTvd
>>597
一瞬それ思って念の為確認しにリンク飛んだけどcmだった
出版がukだからcmだよね

599名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 32c7-BFLd)2018/02/28(水) 00:12:45.63ID:w2Ph9te90
cobuildの2版持ってるんだけど買いなおした方がいい?

600名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dfbe-PLqx)2018/03/04(日) 15:50:48.86ID:QpZIl2TB0
「Collins Cobuild Advanced American English Dictionary 」買ってみた
Basicは文字が大きく三色刷りで読みやすかったけど
やっぱりAdvancedは文字が小さ過ぎて読むのが辛いわ
しかも2色刷り

601名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e74e-KyZ+)2018/03/04(日) 19:27:33.65ID:zbUDQDGo0
英英辞典に全く詳しくないので質問させてください。古本屋で買った学者の昔の本に(20年以上前の本)、
基本文系に5文系(SV、SVC)では非ネイティブには少なすぎる
例えば動詞だと、SVOにはWe study English. We learn English. とはいうことができる
We learn how to drive a car.(◯) We learn to swim.(◯)といったものもある。これらもSVOに属する
では、We study to swim.(×) we studied that 〜.(that節×) We study why it is cold in winter.(×) とは言えるだろうか?

私達は英語を書く際に辞書(英和、和英)の例文、用法を単語を変えて使ってしまう
それが思わぬ間違いを踏んでしまう。研究論文や特許、マニュアルで取り返しのつかないミス、損害を起こしたりしてしまっている
非ネイティブに必要なのは自然な文よりも許されないていない用法は使わないこと
hornbyの昔のオックスフォード現代英英辞典は、非ネイティブのために5文系でなく51の文系にしていて英語を書くものには助かっていると
ただこの本は古く今でもオックスフォード現代英英辞典は、内容が同じようなものなのかが質問の内容です
また、似たような英英の辞書が存在するのならそれも知りたいです

自分も同じような考えで、例外の人もいるけど一年留学した、大学卒業から10年20年海外暮らしだろうと
後天的に英語を学んだ非ネイティブには英語感覚がなくやらかしてしまうと
最近の英英辞書や、参考書なりにコーパスが〜、和英はダメ、英英なら英語の単語のイメージが〜、前置詞が〜、冠詞が〜
といったことを謳ったものが売れているのか多いですけど、非ネイティブを意識した辞書を探してます

602名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a7bd-0DlX)2018/03/04(日) 22:27:05.15ID:XtpEo5Kk0
まずはオックスフォード学習英英など
ネット上で無料なので使ってみて

で文型だけど
今の辞書は分類自体を目的にはしていません
この動詞はこういう述部を作るよ
その場合の意味はこうだよ
とそれぞれ書いてあるだけです

なので分類法に拘りがなければ今の方が
使いやすいです

独自の分類表示が残っているのはコウビルドだけど
優位性はとくにないです

603名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW e74e-KyZ+)2018/03/05(月) 00:15:52.97ID:YQiZYBz60
自分もネットで英辞郎、weblioとかはよく使うけど、調べた表現、語を調査するみたいには使ってるけど
これの有料版が欲しいとかはないですね。オックスフォードやロングマンもネット版あるようですが。コウビルドだけないのかな
今のオックスフォード英英とかは◯◯語もある、ダウンロード可能、CD-ROM付き、コーパスに基づく、使われる表現順に載っているとか微妙な感じになっています
3大辞書がオックスフォード、ロングマン、コウビルドとか言われているようです?けど
この中だと、一冊として持っていないので、実際はよく分かりませんが少ない掲載数を詳しく説明しているというコウビルドが優れているように思えました
逆にオックスフォードは3000語で定義。会話表現や文化などの説明とか一般の学習者向けになっているのかなと思いました

上にも書きましたけど、辞書に基づいてその主語や目的語を変えて書く。文法も完璧
→ネイティブチェックでさらに→掲載には半年〜1年というパターンで地雷にハマるパターンは多いです
訂正とかは本当に難しく気づいた時には99%手遅れとなっていたりします
ネイティブがダメというわけではなく、もちろんその専門家のネイティブがチェックすれば安全になる確率は上がりますが
その場合最初からその人に高額な金を払った方が安全とるわけで、
そこらの翻訳会社のネイティブが危険というわけですが
ネイティブチェック、自然な表現というだけで安心する日本人も多いようで商売が成り立っているようです
それを防ぐために、日本人が日→英、その後日本人の国際弁理士が英文、日本の法律、海外の法律に
チェック入れるのが主流の所もあります。ネイティブチェックするならその後で自然な表現にしたり

自分も専門の5千〜万するような専門書はたくさん、海外のテクニカルライティング書やオックスフォードの実例用法は結構持っているのですが
英英は持っていないので本に影響されたのもありますが1冊欲しいので質問させてもらいました
長々と失礼しました。もしオススメの辞書とかありましたらよろしくお願いします

604名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df1e-4PeO)2018/03/05(月) 00:22:21.41ID:ORnS/jWi0
学習者用のシソーラスの方が御用向きには近そうな気がする
オックスフォードが出してるから調べてみたらいかがかな?

605名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW dfbd-8D93)2018/03/05(月) 05:23:55.37ID:Qt4xGz8i0
>>603
オクで安いときがあるから買って比較したらいい

606名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a7bd-0DlX)2018/03/05(月) 06:59:06.98ID:hGrkdE5E0
辞書の問題ではないね

607名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df47-xU3w)2018/03/07(水) 22:33:28.69ID:vPFquM560
コウビルドのkindle版の新しいやつファイルサイズが前のバージョンの半分くらいなんだけど収録数減ってるの?

要点を押さえて
簡潔に質問するとかできないの?

英語やる前にそっちだろ
中身の無いアホな内容をただ英語にしても
アホは変わらない

だいたい英語を推してくる奴の大半は
英語しか出来ないから
仕事ができない作業のコマ

609名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd8a-zLW9)2018/03/09(金) 00:02:48.49ID:U93ZzXGdd
お、お、お? どうした?

610名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1adf-hn8E)2018/03/11(日) 00:03:15.63ID:e7/WyvHV0
会社でTOEIC取ってこいって命令された初老のリーマン?

611名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 7398-qKjt)2018/03/11(日) 02:17:45.90ID:PvLHyCXx0
俺のことか

Collins Cobuild 9
Publication date 8 Mar 2018
Language English
Product Dimensions 16.4 x 6 x 23.8 cm
Shipping Weight 2.11 kg
Book length

Collins Cobuild 8
Publication date 23 Oct 2014
Language English
Product Dimensions 16 x 6.1 x 23.4 cm
Shipping Weight 2.47 kg

軽くなったね

613名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfbd-Kf8m)2018/03/15(木) 12:29:34.40ID:7v8HXsI+0
重たい辞書だったからね

614名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bdf-hKdO)2018/03/16(金) 11:04:25.35ID:JuLEPJEH0
文字のサイズは相変わらずちいさいままかな。

615名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bdf-hKdO)2018/03/16(金) 15:46:19.96ID:JuLEPJEH0
Cobuild AdvancedってOALDより文字小さい?

616名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9abd-ZJ3Z)2018/03/24(土) 21:27:57.42ID:pnily75W0
今日ブックオフでOxfordのlearner'sを400円でゲットした

新宿の洋書の方の紀伊国屋に寄ったら
The 9th edition of the Collins COBUILD Advanced Learner s Dictionaryが並んでたよ
小さいのも両方とも

買いに行ったのはCambridgeのEnglish Collocations in UseとEnglish Vocabulary in Useだったんだけど
迷ってUpper-IntermediateもAdvancedも買ってしまった。スレチ御免

でCollins COBUILDだけど
レイアウトの
大きな変更は
見出し語欄の途中に
別枠でフォーカス
される単語のコーナー
8thは横にまたがって
ページの横幅全部
使ってたけど
新版は縦に伸びて
行をまたがなくなったので
横に読むのに
改行が多くなって
読みづらく
なっちゃったかな

↑こんな感じ
うーんて感じ
内容はいいので見慣れれば使えるかなぁ
うーん

618名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f994-TX0Y)2018/04/01(日) 15:07:11.45ID:a+2KU+so0
学習用、米語、文字が大きい
これらを満たす英英辞典があったら教えてください
近くに大きな書店がなく、英英辞典を生で見られないのですが、
amazonで中のチラ見もできないので困っています

619名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 71bd-KpzM)2018/04/01(日) 16:59:33.28ID:bhqOfceX0
米語にこだわると無理が出る
見易さならLDOCE6が正解

620名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 93be-2GNe)2018/04/01(日) 17:06:08.07ID:la/eCIT00
「Collins Cobuild Learner's American English Dictionary」(赤)を買ってみた
3色刷りで文字の大きさは「Basic」と同じで大きく読みやすい
でも定義も「Basic」と同じでシンプル過ぎる
やっぱり定義は「Advanced」でないとダメだな
でも文字が小さすぎて読み辛いしな
困ったな

621名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 71bd-KpzM)2018/04/01(日) 17:22:01.90ID:bhqOfceX0
四大フラッグシップ以外はあまり意味ないんだよ
ま俺はアメリカ英語ならフルAHDを勧める
語義易しいよ

622名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4b3c-kUw7)2018/04/03(火) 00:30:37.23ID:UpFAKehP0
AmazonでCambridge Advanced Learner's Dictionary を検索すると
何故か第3版が来年の2月に発売予定となっている。第5版の間違いだろうか。

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