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最強の英単語集 18冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0686名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e59d-P3rJ)
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2020/04/07(火) 20:05:00.26ID:xsL3uIRp0
長滑り
0687名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e41-ITXX)
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2020/04/08(水) 05:31:39.76ID:B3OTNYK90
こんなところで長文を書き込むやつって頭悪いのを自白してるようなもんなんだよなあ
0689名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df9d-OGCv)
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2020/04/08(水) 08:07:45.30ID:RsDWoCtG0
>>684
そのアルクのクソ商法とやらで12000覚えきってパス単と究極の英単語セレクションで15000超えて、復習がてらにGRE用をこなした俺から言わせると、説得力が全くない

というのもお前が言うネイティブ向け単語集や欧米院留学GREの語彙も実はその辺りにふくまれる

要は、お前の言う20000という数字こそ実は15000前後の語彙で、見事に英語教材の数字商法に踊らされてるだけww
0690名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce20-Blqg)
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2020/04/08(水) 12:23:00.29ID:qxHQj0Hv0
いやはやアルク商法なんぞに騙される馬鹿がこれほど多いんだから、そりゃ日本が沈没する訳だなw
今時市場に出回ってる単語帳なんてどれも普通にコーパス使って書いてんの。
だから語彙の選抜なんかで差別化は出来ないんだよ。違ってくるのは例文とか訳語とか音声データ、
アプリならその使い勝手とかその辺な。ところがアルクはどうしょうもない商品性を隠すためか、
どこが作っても代り映えのしない語彙選択にSVLなんて名前つけて御大層な意味があるかの如く宣伝して、
また馬鹿がそれを有難がってやっぱりSVLのアルク様様だあ。なんて言って拝み倒してる訳w
全くお笑い草だよ。

あっちの語彙集は12000にあれが入ってて、こっちの語彙集にはあれが入ってない!!
なんて言ったって15000、20000と勉強し続けりゃその内入ってくるんだからそんな僅差に
ケチ付ける事に何の意味もないの。毎日普通に英文読んでたら2万語ぐらいの語彙力は当たり前に
身に付いちまうんだからなあ。12000じゃだめだけど15000なら十分なんだーってか?w
ほんと、どこまで笑わしてくれるんだよ、オマエラはw

2万っていったってあれだぞ。ネイティブだったら高卒のブルーワーカー、土方や、工場作業員ぐらいの
語彙力だぞ。街でよく見かける奴らで言ったら渋谷の頭悪そうな金髪ギャルとか、チャラ男
みたいな奴ら。え、そんな底辺層みたいな言葉遣いしか出来なくて恥ずかしくないのか?w
いや別に恥ずかしくなくてもホワイトカラーの仕事してたらそんな語彙力じゃ話にならないから
首にならずに仕事してれば普通に3万、4万と歳を重ねるごとに語彙力は増えていくんだけどな。
0691名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce20-Blqg)
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2020/04/08(水) 12:28:31.92ID:qxHQj0Hv0
だから何でお前らが高が1万か、1万5千ごときの語彙力でヒイヒイ言っていつまでも進歩がないか教えてやろうか?
本を読まないから、多読しないから、英語を実生活で使ってないからだよ。大変でも毎日英文読んでればそれだけで
トレーニングになる。生活の半分を英語にすればいい。日本に住んでたら仕事や学校は英語に出来ないから、
家に帰ったら出来る事は全部英語でやる。

いきなり全部はさすがにきついから2割、4割と徐々に増やしていけばいい。つったって家でやる事なんて
ほとんど娯楽なんだから、読みたい洋書を読んで、見たい映画を英語で見ればいいだけの話。
まあそれでも辞書引いて、単語帳に登録して、たまには見返してってやった方が効率はいいけどな。
ただただ既成の単語帳を反復練習するだけの日々よりはよっぽど精神的な負担感は少なくなる。
辛いよ、苦しいよ、この苦行はいつになったら終わるのか・・・。なんて自問自答しながら
いつまでも単語帳に聖書のごとくしがみついてるからオマエラはいつまで経っても進歩がないの。

ちなみに俺が単語帳の調査してるのは自分の為じゃなくて、ガキが使う教材選抜の為だからな。
そんな1万か1万5千ごときでヒイヒイ言ってるオマエラの同類じゃねーから勘違いするなよw
0692名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce20-Blqg)
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2020/04/08(水) 12:34:24.63ID:qxHQj0Hv0
究極英単語の弱点はあれだな。例文のコピーとか他アプリと共有とかが出来ない所。
パス単アプリなら出来たからなあ。まあでも弱点を差し引いても総合力では究極英単語の方が上っぽいな。
ただ単語帳なんてどれも似たようなもんだが多義語の場合は訳語の数が少ない。基本的な意味しか書いてない。

中高で習う基本語ほど多義語が多いからなあ。その辺はロゴヴィスタのジーニアス英和アプリと
併用した方がいいだろう。アレには中学、高校、大学社会人とレベル別の単語帳が1万語ぐらいまで
始めから入ってる。英和辞書だから多義語の意味も全部載ってる。例文も豊富。しおり機能の
インポートエクスポートも可能。しおり登録ではメモの色を変える事で、同じ色だけ抜き出して
学習したり出来るから、習熟度別学習の代替物としても使える。音声10万で変化形まで入ってる。
今の所、英和辞書を単語帳の代替として使うならこれ以上の辞書はないだろう。

基本は究極英単語、多義語やよく分かんないのはジーニアス英和。通勤通学途中などは究極英単語の
音声連続再生。究極英単語で1万2千前後まで到達したら後はマウスオーバー辞書で多読。
特に覚えたいのだけ究極英単語に登録して覚える。こんな所だな。いやはや、世の中便利になったもんだね。
一昔前より数倍は効率的に学習出来るようになってる。いまだに紙の方が効率的だ、書かないと覚えられない!!
とか言ってる馬鹿が大勢いるから文明の利器を使いこなせる勝ち組と、馬鹿負け組の差がどんどん開くと。
なるほどねw
0693名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df9d-OGCv)
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2020/04/08(水) 14:36:23.17ID:RsDWoCtG0
長い3行
0697名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df9d-OGCv)
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2020/04/08(水) 16:29:25.92ID:RsDWoCtG0
どんな気持ちでこんな長文書いてんだろうなw
0699名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d79d-AWmU)
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2020/04/08(水) 18:30:13.20ID:tA6RPgPw0
変質者
0700名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e41-ITXX)
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2020/04/08(水) 19:39:49.24ID:B3OTNYK90
惨めな実生活を送ってるから、自我を保つためにこんな所でマウント取ってんだろうな
心の叫びというやつw
0702名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM5b-rO4Q)
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2020/04/08(水) 21:14:20.45ID:CGS9FgQqM
そうだね
批判するのは自由だね
0703名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce20-Blqg)
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2020/04/08(水) 23:40:12.74ID:qxHQj0Hv0
ハハハ
頭悪すぎて何書いても返り討ちにされる事にやっと気づいて
それでもあんまり図星突かれすぎた腹の虫が収まらないから
IPとっかえひっかえの1行煽り書き逃げに徹する事にしたわけかw
まさにお前の母ちゃんでべそー!! の世界だなw

ハイハイ、アルクはどえりゃ〜会社だよ
アルク工作員万歳、SVLは天下無双の語彙集だよな
って事にしとかないとアルク工作員総動員で馬鹿丸出しの
一行煽り攻撃が待ってるからなw

オーコワw
で、1行煽り大会いつまでやるの?
さすがに天下無双のアルク工作員ともなると1週間ぐらいはやってくれるよなあ?
俺も5chの馬鹿は見慣れてるからそれぐらいはやってくれないとアンマリ応えないよw
6日で止めたらまたアルク攻撃しちゃうから、精々頑張って
馬鹿丸出し猫踊りを楽しませてくれよなwww
0708名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8620-Blqg)
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2020/04/09(木) 23:30:49.61ID:RioAYagP0
あ、また馬鹿が墓穴掘っちゃったな
無能はガキみたいにお前の母ちゃんでべそーだけ言ってれば笑って見逃して貰えたのに
ホント馬鹿は救いようがねえなw

元々俺はアルクの話なんか一言もしてなかったのに >>665-666
アルク工作員がやたらSVL最高だの、なんだのとしつこく絡んでくるから
アルクの糞な実態を教えてやっただけなのに、ぐうの音も出なくなった
今更、アルクは関係ないんだ長文が気に入らないだけなんだーとか言われましてもwww

え、俺ははじめの>>665から一貫して長文ですけど、アルクじゃないんだ長文が駄目なだけなんだ。
つーなら始めから長文発狂してくれなきゃ、辻褄が合いませんわなあw
始めは普通に反論を試みてたのに、ことごとく論破されてそのたびに、悔し紛れの一行煽りの書き逃げを
増やして、ついにはぐうの音も出なくなっちゃって発狂、一行煽り連投を始めたのが今だろ。
客観的に話の流れ見たらだれがどう見てもそうなるwww

つーか、長文が駄目なんて誰が決めたんだ?w
掲示板にはどこも文字数制限があってその範囲内なら何文字書こうと自由だ。
テメーの勝手なマイルールでご立腹して他人様を誹謗中傷とか、
やってる事が、コンビニ店員に土下座強要して逮捕されてるキチガイ、モンスタークレーマーと同じだな。
やっぱお前も基地外なの?w アルク工作員と、キチガイ君の連合軍なのかな?www
0709名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8620-Blqg)
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2020/04/09(木) 23:51:19.62ID:RioAYagP0
なんだ、アルク工作員じゃなかったのか(棒
英語板に暗躍してる恐ろしいアルク工作員かと思って言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・
と思ってたけど、なら安心して言いたい事言っちゃえるじゃんw

英検1級の単語を実際に解く!実はパス単だけでほとんど解けるようになっている!
https://atsueigo.com/eikengrade1-kyozai/#i-2
はい、英語板の有名人単語帳オタクのアツ君ですよーw
アルク工作員はSVLの方がパス単より英検カバー率高いとか妄言禿げ散らかしちゃってるけど、
実はSVLなんかやらなくてもパス単だけで英検は受かっちゃうんですねw

つーかパス単は最小限の労力で英検受かる為に収録語数絞り込んでるだけだからなw
それをパス単よりはるかに大量に単語数詰め込んどいてパス単よりカバー率高いとか
誇られてましても。あんたバカぁ?w

としか言いようがありませんわな。英検1級受かっちゃったらもう日本の試験向けの
単語帳なんかに用はないしな。え、SVLとか言うゴミ教材はいったい何のために存在してるのかな?w
0711名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp5f-AWmU)
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2020/04/10(金) 00:07:47.34ID:H9Y2K9ROp
不憫になるくらいのキチガイ
0712名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e41-ITXX)
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2020/04/10(金) 08:21:43.91ID:mx1Gyf5z0
実生活でマウントを取られて惨めな思いをしてると、5chで誰も読まない長文連投をしてマウントでも取らないと自我が保てないんだろうな
哀れ
0714名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa3a-q9Ll)
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2020/04/13(月) 18:40:37.21ID:n1yln7cxa
アルクがSVL50まで作って、1つにつき500円で売れば良い。
全部買うと25000円。
そうすればさすがに個人である「なりしか」が作っている単語帳よりはアルクのほうが信用できると思うので、それを使うよ。
作りもしないで、なりしかを批判しても代案出せとしか思わないわな。
0715名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce20-zfCe)
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2020/04/13(月) 19:34:33.48ID:xLWTRkk00
だから頻出順リストならANCがタダで出してるっ何度言わせんだ?
なりしかなんて、単語と訳語の羅列だろ?
例文すらないど素人の単なる語彙リストなんかに、なんで態々金出して買わなならんのだアホかw
いやはやこんな馬鹿ばっかじゃ日本の将来もいよいよ危うい。
役立たずのゴミ屑ばっかり作ってゴミ工作員に宣伝工作させる暇あったら
少しは世間の役に立つアプリ作れよなあw

アルクも、なりしかも、もう時代遅れなんだよ。
ここの3万語リストを上から順にWeblioなりiknowなりのマウスオーバー辞書見ながら覚えればいい。
http://www.jamsystem.com/ancdic/index.html
もしくはAnkiにこのデッキデータをぶち込んで覚える。
https://ankiweb.net/shared/info/2145083867
Ankiはwinとandroidでデータ同期出来るし、いらない単語は消せるし、
忘れた頃に再学習させてくれるし、読み上げアプリで音も出せるしなあ。
アプリの方が100万倍学習効率いいのに、なんで今時紙単語帳なんて使おう、
作ろうなんて思考が出てくるのか、馬鹿の考える事はホント分からんw
0716名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce20-zfCe)
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2020/04/13(月) 19:40:40.43ID:xLWTRkk00
12000語始めから入ってる究極英単語の方が効率はいいがなあ。
12000語以降も連続再生で隙間時間を有効活用出来る機能性を考えれば
Anki使うより、究極英単語にANCの単語登録した方が効率的だろうな。

まあ12000語超えたらもうANCや語彙リストなんか使うより、
自分の読みたい本読んで、よく出てくるのから単語帳登録した方が早いんだけどな。
なぜなら12000語以降の頻出度なんて極小だから、その人の個人的な趣味嗜好、
仕事、専門分野に関する語彙の方が出現頻度がよっぽど高くなる可能性が高い。
だったら万人向けの語彙集なんかやる意味がない。そんなのやってたらむしろ非効率。
こんな当たり前の常識も分からん単語帳オタクってのは、ドーセ何の役にも立たん
情報暗記に人生を懸けるクイズオタクの同類なんだろうがあなあ。

何のために勉強してたのかも忘れて、辞書丸暗記とか非生産性の権化みたいな馬鹿
行為に邁進する。はー救いようがない。究極英単語なんて中国人に作られる前に本来、
日本企業が作るべきもんだろ。人件費がかさむならプログラムはインドに外注すればいいだけの話。
アメリカだって、欧州だって、先進国の給料に見合わない仕事は全部外注だ。
日本だけいまだに鎖国してんのかって具合にホワイトカラーの仕事は国内死守とか
やってるから日本だけどんどん一人当たりGDPもじり貧化してんの。

何でホワイトカラー外注出来ないかって言ったら日本人が英語喋れないから。
だから世界で戦う企業は英語化しなきゃ生き残れないし、日本のアプリ業界なんかも
究極英単語みたいに遠からず全部中国やら途上国企業にやられちまう。今のままじゃな。
ほんと、少しは頭使えよオマエラ・・・。どんだけ馬鹿だと、馬鹿アプリ作って5ch工作員に
宣伝させときゃ行けるだろ。とか言う妄想が成り立つのやらwww
0720名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce20-zfCe)
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2020/04/13(月) 21:21:33.88ID:xLWTRkk00
アルクの糞アプリじゃ、田中コーパスなんぞ使ってる
究極英単語にすら総合力で太刀打ち出来ないんだから仕方ないだろw
教材の物量と、アプリの使い勝手、ようするにコスパが段違いだからなあ。
まあ、例文なんて何個も読んで確証を得なきゃどっち道使いこなせない。
あってりゃ、読む分には問題ないしな。よーするにたまに間違いや、
怪しい翻訳が混ざってても大した問題にはならない。
他に挽回出来る要素があるなら普通にアルクの糞アプリなんぞには勝っちまうw
0723名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 62c8-GpN9)
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2020/04/14(火) 21:38:44.66ID:HS//5HxV0
distinctionって訳こなれすぎてない?
あんなもんですか?
なんか載ってる単語も広く浅い感強いし。
0727名無しさん@英語勉強中 (アウアウクー MM8b-N37Q)
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2020/04/15(水) 12:23:53.60ID:60WImPGyM
やっぱりアカデミックの人がきちんと監修してるのって大事だと思った(小学生並の感想)
0728名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 57e3-Gu3X)
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2020/04/15(水) 12:47:43.19ID:NevuvhWY0
SVL12000や英検1級の単語帳を仕上げて、さらにボキャビルしたいなら、日本で出版されたものではなく、
SATやGRE用の単語帳とか、Instant VocabularyやWord Power Made Easyなどネイティブ向けの
ボキャビル本を使ったほうがいい。
0729名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/16(木) 00:17:54.06ID:H+Zf4169a
まあ俺は軍事オタクでもあるんで、別に洋書とかyoutubeの英語の動画くらい普通に見るよ。
日本語の情報って限られているからね。
例えば縦深戦術理論や作戦術について日本語で書かれた本がどれだけあるか?お寒い限りだね。
0730名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/16(木) 00:32:51.33ID:YBY4LRysa
俺はAnkiは嫌いなんで、できればPSSでANCをやりたいわけだけれども、PSS作者さんにANCのPSS問題集を作って送るか、ANCのPSS問題集を作るプログラムでも作れば普通に使うよ。
0732名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/16(木) 07:02:50.55ID:SaANPyWxa
ANCとPSSの連携はこんなところか。
Lemma(見出し語)とCommentary(解説)とRankの3つのデータを使う。
excelなどを使ってRank順に並べ替える。
空のPSSファイルをexcel形式で打ち出し、開く。
Lemma(見出し語)をA5に貼り付ける。
Commentary(解説)をF5に貼り付ける。
「PSSと言えども3万語を一気にやるのはきつい」と感じるのであれば1000語ずつに区切る。
頻度順に並んでいるのであれば、ランダムに出題する必要もないかもしれない。
頭からやっていくのが一番効率的だから。
0733名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/16(木) 07:13:59.69ID:yfDzAXGda
昨日は疲れていたんで、ANCの中身を見ないで寝てしまったんだが、見たら>>730は自己解決した。
ANCについて
Commentaryは複数ある。
Commentaryとgoogle翻訳と異なっている場合がある。異なっている場合はCommentaryが優先。
Commentaryには品詞分類はない。
Commentaryで漢字で書けるところがひらがなになっているところがある。

3万語覚えられるなら、ほぼ単語暗記は卒業かもな。
ネイティブの単語数は5万って説もあるけど。
まあそれは3万語全部覚えてから考えればいい。
0735名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/17(金) 00:07:10.38ID:znCKWi16a
なりしか氏の単語帳は例文がないって批判があるけど、確かPSSは英英辞典から例文を抽出できたと思うんだよね。
英和辞典の例文も和製英語までいかなくても、日本人英語っぽい例文が多いらしいし、まあネイティブから見れば不自然な部分があるんだろうね。

まあタダで手に入るもの(ANC)があるのに、カネを掛ける必要はないって意見には同意する。

プロうんぬんは正直くだらないと思っている。
1.プロの定義がはっきりしない。翻訳家ならプロなのか?通訳ならプロなのか?
2.プロと言っても、ネイティブの能力と比較すれば大したことがないんじゃないのか?
3.素人よりも能力が低いプロもいるんじゃないのか?例えば、なりしかよりも語彙力が低いプロとやらもいると思う。
4.実力そのものを見せつければいいんであって、「俺はプロだ」とか「おまえは素人だ」などと言う奴は実力が大したことがないんじゃないかという疑惑を抱かせる。
0736名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b75d-ycCE)
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2020/04/17(金) 12:07:36.43ID:LSRtQWqZ0
チンポ臭い

まで読んだ
0737名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-zeNn)
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2020/04/17(金) 18:10:49.49ID:zzIiHFcPd
>>733
単語帳や暗記用アプリで3万語覚えられるのはごく一部の才能ある人間だけじゃない?
俺1万1千語位だが、アプリの復習で毎日一時間近くやってるけど、覚える端から忘れて行く。
0738名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff20-xa8R)
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2020/04/18(土) 01:28:39.03ID:1BXehAvO0
だから本を読めと馬鹿は何度教えてやったら理解出来るんだろうな?
語彙力数万語単位になったら覚えるのより忘れない対策の方が重要なのね。
その対策に一番有効なのが本を読む事。そもそも単語の意味だけ覚えても
文の中でどのように使われるか学ばなければ意味なしだぞ。だから例文のない
単語帳なんてゴミも同然なんだよ。

つーか毎日本読んでたら一般書でも2万語ぐらい当たり前のように覚えちまうからな。
今なんか単語にカーソル合わせただけで意味も音も出てくる便利なマウスオーバー辞書がただで
使えるのに。あ、まさかいまだに紙の本なんか読んでるんじゃないだろうなあ?
ネット記事でも電子書籍でもいいけど、今時紙本はねーから。これだから老害はw

Windowsで使える万能ポップアップ辞書機能と翻訳!
https://choisuki.com/archives/1289
マウスオーバー辞書とか使えない環境でもWindows上なら範囲選択するだけで
読み取って翻訳、辞書、音声まで聞けるアプリだってあるからなあ。
いやはや、便利な世の中になったもんだよ。こんな便利な世の中になっても
まだ紙本単語帳命とか言ってる馬鹿は豆腐の角に頭ぶつけて一回死んで来いってのw
0739名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff20-xa8R)
垢版 |
2020/04/18(土) 01:34:28.28ID:1BXehAvO0
P-Study Systemもなあ。フリーソフトなら何でオープンソース化しないのか?何で英語化しないのか?
それだけで協力者が数倍数十倍に膨れ上がるのに。まさか、私英語できませーんとか言うんじゃないだろうなあ?
プログラマーが英語できませんってアンタ・・・。今なんてスマホの出荷台数がPCの5〜6倍だぞ。
PCソフトよりまずスマホアプリなんだよ、今の時代。単語帳なんて特に隙間時間の暇つぶし用途に
最適なんだからそれこそスマホ学習の為にあるような分野だ。そういう基礎基本すら分かってないからANKIに
当たり前のように負けるの。まあこういう現実状況の見えてない日本人が、ごまんといるから
日本が国ごと沈没し始めてるんだけどな。
0741名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
垢版 |
2020/04/18(土) 03:24:21.59ID:Y6GzWzGKa
だから英語の本くらい読んでいるっつーの。
なんで「単語帳使っている奴は英語の本を読んでいないに違いない」とか勝手に決め付けるんだろうな。
いつそんなことを言った?

PSSを使えば英英辞典から例文を抽出できるんだから、別になりしか氏の作った単語帳に英英辞典の例文をを付けて使うことだってできるだろう。
それに英語の本を読むんだったら、わざわざ単語帳で単語を覚える段階で例文を見なくてもいいだろ。

あとPSSにはリピたんがあるだろ。
0742名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff20-xa8R)
垢版 |
2020/04/18(土) 04:17:10.40ID:1BXehAvO0
なりしか氏なりしか氏ってうるせー奴だな、お前本人だろ?w
馬鹿すぎて武士の情けでスルーしてやったのに、そんなに突っ込んで欲しいのか?
>>735
PSSに例文抽出すればいいって、それとなりしかの単語帳と何の関係があるんだ?
なーんの関係もない。全くの別問題。そんな事言ったら何にだって後から例文付けられる。
てかANCがあるのに金かける必要がないと自分で言ってるのになんでまだなりしかの単語帳使う話になるんだ?w
人様から金を取って商売するなら実力証明は当然だ。肩書、会社組織の実態、世に認められた実績、評価。なりしかに何がある?
なーんもないだろw

実名すら公表出来ない時点でろくな奴じゃないのは目に見えているが、そんなどこの馬の骨とも知れない奴の
単語帳なんぞに何の価値もない。ツーカ、なりしかの分際でもしかしてANCと張り合うつもりなのか?
プロvs素人とか一般化してるけど、実態はANC対なりしかだからな。勝負は始まる前から終わってるってのバーカwww
0743名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa1b-IzPb)
垢版 |
2020/04/18(土) 04:30:11.14ID:IyfvNzkBa
「中黒を三点リーダの代わりに使うのはまちがい」「中黒を使うやつは素人」という情報が
ネットに流布してるけど

新聞記者はパソコンで原稿を書くときでも中黒を使う

それは「原稿の中黒の連続は印刷の段階で三点リーダに変える」というルールが共有されてるから

朝日とか読売の新聞記者がやってる個人Twitterを調べてみ
0745名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf41-Df86)
垢版 |
2020/04/18(土) 07:16:06.74ID:bWBspZH/0
ネット記事の中には中黒を小数点として使ってるバカがいるからなあ
それに比べたらまだまし
0746名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
垢版 |
2020/04/18(土) 08:31:04.88ID:5xBubGZYa
>てかANCがあるのに金かける必要がないと自分で言ってるのになんでまだなりしかの単語帳使う話になるんだ?w
>人様から金を取って商売するなら実力証明は当然だ。肩書、会社組織の実態、世に認められた実績、評価。なりしかに何がある?
>なーんもないだろw

>実名すら公表出来ない時点でろくな奴じゃないのは目に見えているが、そんなどこの馬の骨とも知れない奴の
>単語帳なんぞに何の価値もない。ツーカ、なりしかの分際でもしかしてANCと張り合うつもりなのか?
>プロvs素人とか一般化してるけど、実態はANC対なりしかだからな。勝負は始まる前から終わってるってのバーカwww
そもそもjamsystemなんて会社はこのスレで知ったようなものだしな。
jamsystemの何がそんなにすごいんだ?
世間一般ではアルクのほうが知られているんじゃないのか?
jamsystemの社長の学歴は?英単語何語知っているんだ?
ANCには品詞分類もないけど、プロとか偉そうなことを言うんだったら、それぐらい付けたらんだ?
逆に聞くが、おまえはjamsystemの社員じゃないのかよ?
jamsystemの誰がANCを作ったのかもはっきりさせろよ。
0747名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/18(土) 08:38:32.91ID:6QwKMFcFa
>肩書、会社組織の実態、世に認められた実績、評価。なりしかに何がある?
>なーんもないだろw
単語力という「明確に数値化できる指標」があるだろ。
逆に言うと、単語力ではネイティブには当然及ばないし、なりしかにも劣っているくせに「俺様はプロだ」「お前は素人だ」と言って滑稽だとは思わないのか?
少なくとも俺はそういう奴は見下すよ。

あとAmazonでも☆の数は多いな。
0748名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-BxW9)
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2020/04/18(土) 10:43:12.77ID:HfpsR6ANa
夜中に発狂してるヤツがいたんだなw

なりしかがこんな所に書き込むわけないし。
ヤツはMBA取ってるし、転職して英語も生かしていいとこ入ってるんだろ。

http://kanzenmap.nomaki.jp/svb/
極限〜以降、どうやって単語を選択したかが書いてある。
それからヤツは紙媒体は使わない。だから単語帳はkindleだけ。
0749名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff20-xa8R)
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2020/04/18(土) 10:57:56.32ID:2njD7wJj0
なんでANC対なりしかがいきなりjamsystem対アルクになってんだよw
そもそもオメーはANCあればなりしかいらないって自分で認めてたくせに、
都合が悪くなると言ってた事も言わなかったことになるし、
前提条件もテメーのご都合主義な解釈で勝手に変えるし、もう滅茶苦茶だなw

ANCってのはアメリカ政府機関の助成を受けたいわば国家プロジェクトだからな。
当然、そうそうたる大学や企業のメンバーが揃ってる。現状、これと並び称される
コーパスは世界にBNCぐらいしか存在しない。BNCはイギリス英語って時点で利用価値は
数段落ちるがなあ。JamSystemsはANCのデータから誤字や卑語を除いて使いやすい
データに加工しただけ。つーか仮にJam対なりしかにしたって話にならんだろ。

なりしかなんて言語力どころか正体全く不明のまさにどこの馬の骨なんだからw
何が単語力だよ。そもそもコイツどっかの有料語彙リストから適当に抜き取ってきたのを
俺様単語帳として金取って販売って・・・。ANCじゃなくて、態々有料語彙リストから
抜き取ったのも有料語彙リストより「俺様から買った方がお得ですよ」と宣伝する為だろ。
どこまでド厚かましい奴なんだろうね。

ANCもJamもJamに例文付けてAnkiデータにした人も全部無償労働だからな。
こういう偉人のおかげで俺らは便利な生活を享受できる訳。どっかの図々しいカスにも
爪の赤煎じて飲ませてやりたいもんだね全くw
0752名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/18(土) 17:04:33.54ID:0utl3IuYa
>なんでANC対なりしかがいきなりjamsystem対アルクになってんだよw
>そもそもオメーはANCあればなりしかいらないって自分で認めてたくせに、
>都合が悪くなると言ってた事も言わなかったことになるし、
>前提条件もテメーのご都合主義な解釈で勝手に変えるし、もう滅茶苦茶だなw
俺はANCは否定していないぞ。ただし、なりしかの努力も認めてやれと言っているだけだ。
あとjamsystemにも訳語に品詞分類を付けてくれるとありがたいとは思う。無理にとは言わないが。

>なりしかなんて言語力どころか正体全く不明のまさにどこの馬の骨なんだからw
別に俺はそれでもいいんだよ。なりしかが正体不明だろうが、馬の骨だろうがTOEIC990で英検1級で単語力が30000語以上あればの話だが。
他の要件は全くいらない。

うーん。なんというかプロうんぬんよりも、なりしかがカネを取っていたのが気に入らないのか?
こいつの言っているプロを企業や組織、素人を個人、と言い換えると意味が通るからな。
0753名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/18(土) 17:16:42.72ID:vFeWEXoka
俺はアルクのSVLを12までやって12000語までは身に付けられたから、そういう意味では世話になったしあまり悪く言いたくないわけ。

なりしかの極限の英単語も買ってはいないもののサンプルを見る限りでは、個人の作ったものとしては作りこまれているとは感じるよ。
訳語の選び方とかが変と感じるところはない。例文がないというのは確かにその通りではある。
AnkiではなくPSSを使えば例文はいらない。
カネを掛けなくてもいいということはまあ事実。

ANCにしても例文はないし、同義語や反意語はない。だが別にそれでいいと思っている。
もし付けるのであれば訳語じゃなくて別の列に付けてほしい。
訳語のところの情報が膨れるとやりにくいのでね。
0756名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-2f4Y)
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2020/04/19(日) 17:26:13.92ID:hoarn2dka
ANCのコーパスとしての精度についてケチをつけるつもりは全くない。
jamsystemが付けた訳語が正確かどうかについては議論の余地があるだろう。
jamsystemはタダで使えるようにしてくれているわけだから、あんまり批判的なことを言うべきじゃないと言うのも分かるが。

企業や組織がやったことは肯定され、個人がやったことは否定されるんじゃあ、個人として新しいことをやる人間がいなくなるだろ。
俺がなりしかを擁護したのは、そういう理由。
別に俺はなりしか本人でもないし、なりしか信者でもない。
0757名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff20-xa8R)
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2020/04/19(日) 19:26:36.40ID:x4hvB6rf0
まだやってたのかよ、しつけー奴だな、オメーぜってー本人だろw
そういえば、なりしか本人がPSS使ってるってどっかのサイトに書いてたわ。
やたら5chで極限の宣伝工作してる奴が多いしなあ。

まずなりしかの経歴は全部自称だろ、本名も身元も明かしてないし裏づけが何一つない。
あるなら出してみろ。それに極限とか終極とかの英単語のネタ元と本人が公言してるCOCAは
有料の著作物だからな。この意味わかってんのか。翻訳したって著作権は消えないからな。
なりしか単語帳の価値の核心はCOCAが労力かけて作って販売してる頻出順語彙リストだろ。
え、そもそも著作権料払ってんのか?払ってないだろ?

本人がこれは有料のCOCAのを元にして作ってるからイケてる単語帳だ。COCAより安いからコスパもいい!! 
とか公言してるしなあ。COCAからしたら営業妨害でしかない。遠い異国のネットの片隅で自費出版してる
だけだから、COCAも気づいてないかメンドクセーから放置してるだけだろ。

だいたい頻出順リストなんかANCが無料公開してるし、Jamの翻訳が気に入らなきゃ
マウスオーバー辞書で見ればいいだけ。音までついてくるし、リンク押してweblioのサイトに
飛べば例文まで普通に出て来るわ。どこの馬の骨なりしかに金払う必要なんかまったくない。
他人の著作物、他人のふんどしで相撲を取って、金払って買う価値もないもん作って
褒めてくれも糞もねーだろがバーカw
0758名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 579d-7yNc)
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2020/04/19(日) 19:39:27.40ID:P1MXlldI0
せつくす!
0761名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdbf-zeNn)
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2020/04/19(日) 20:46:14.33ID:Lxd+zeFid
話は変わるけど、今日ニュース読んでたらlift restrictionという表現がでて来た。ロックダウンの出口戦略なんだけど、liftって辞書牽いたら今回の禁止令などを解除するという意味は6番目の意味だった。

こういう後ろの順序の意味はどこまで覚えるべきなんでしょうか?
ankidroidに入れることは簡単だけど、liftみたいな基本単語の複数の意味まできちんとやろうとすると果てしなくて目眩する。。
0762名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf17-LzhE)
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2020/04/19(日) 21:06:31.77ID:UEb/M1KV0
>>757
> まずなりしかの経歴は全部自称だろ、本名も身元も明かしてないし裏づけが何一つない。
> あるなら出してみろ。それに極限とか終極とかの英単語のネタ元と本人が公言してるCOCAは
> 有料の著作物だからな。この意味わかってんのか。翻訳したって著作権は消えないからな。
> なりしか単語帳の価値の核心はCOCAが労力かけて作って販売してる頻出順語彙リストだろ。
> え、そもそも著作権料払ってんのか?払ってないだろ?

まず自分の経歴を明らかにして、それからCOCAに苦情を書いたら? 英文だから書けないだろうけど
0763名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf20-xa8R)
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2020/04/19(日) 22:26:17.91ID:axQyp2nY0
基本語ほど多義語が多いからな。エリートなら辞書引いたら少なくとも一度は最初から最後まで全部読む。
凡人は目当ての意味調べたら終わり。それが後々語学力の差になって表れてくる。
単語の意味どこまで覚えるのかってのも、結局は自分が語学学習にどれだけの時間が取れるのか、
どこまでのレベルを目指すのかの問題だ。

辞書の意味は大体頻出順に出てくるから、辞書引いて目当ての意味が出てきたら、
少なくともそれより上の意味はついでに一通り目を通す。ぐらいは凡人でもやった方がいいだろ。
そうすりゃ頻出語ならそのうち覚える。

まあ語彙力2万にも達しない奴が、あれは覚えるべきか覚えないべきかなんて悩む必要はそもそもないんだけどな。
一般書でも毎日多読してたら当たり前に2万語ぐらいの語彙力は身に付いちまうんだから。単語帳に登録するなら
少なくとも数度は見てから。もっとよく見かけるので覚えてないのが一杯あるなら登録する必要すらない。
0765名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf20-xa8R)
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2020/04/19(日) 23:04:13.53ID:axQyp2nY0
まあ別に単語帳に登録したからって全部覚えなきゃいけない訳じゃないから
辞書に書いてある意味は全部登録して、先に書いてある頻出語から優先的に覚える。
見かけた覚えのある意味とその次の意味、ぐらいまで覚えるってのも手だけどな。
一々、単語帳に意味付け足していくのもメンドクセーし。
0767名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff20-9YMR)
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2020/04/20(月) 07:31:05.47ID:HuK748JY0
つーかchrome拡張機能とか使ったら便利なマウスオーバー辞書や翻訳機能がいっぱいあるからな。
https://chrome.google.com/webstore/search/%E8%BE%9E%E6%9B%B8?_category=extensions
同時併用も可能だし、フル活用すれば一々辞書引く必要すらほとんどなくなる。
google翻訳とか範囲指定するだけで翻訳だけじゃなく読み上げまでしてくれるしなあ。
まったく便利な時代になったもんだよ。
0770名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa6a-rJzj)
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2020/04/22(水) 23:35:40.62ID:CAkLvPIKa
>>757
本当に。コイツはゴミだな。
>>751について答えたらどうなんだ?
0772名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3241-hR2K)
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2020/04/23(木) 02:39:51.43ID:oUSpXi9L0
つまり、東大含めて日本にはゴミしかないということですね
なるほど
0774名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bb9d-uRPb)
垢版 |
2020/05/16(土) 15:59:17.30ID:ItlSl4sg0
究極の英単語プレミアム Vol. 1、Vol. 2
向江 龍治
アルク
2020年

これどう?
Vol.1は2008年発行の『究極の英単語セレクション 極上の1000語』と同じという話もあるけど
0776名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8b9d-oW4g)
垢版 |
2020/05/24(日) 17:02:10.98ID:Q+KtU+u90
なりしかの「極限の英単語」と「終極の英単語」で32000語まであるから、
それが最強でおしまいなんじゃないの?
それ以外は無視していいんじゃないの?
なりしかのものに何か問題があるわけ?
0781名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7617-vdj3)
垢版 |
2020/05/25(月) 06:36:13.90ID:xm/U/Znd0
極限の英単語の縮尺版と終極の英単語0をやりつつ小説を読んでるけど、結構覚えたやつが出てくるから頻度ランクは問題ないと思うよ
0782名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa52-yZji)
垢版 |
2020/05/25(月) 18:52:43.41ID:/yLXr5tCa
いやまあ、アルクのSVLだってアルクのなかの誰が作成したか分からないという時点で匿名なんだけどね。
SVL製作者のペンネームすらわからないし、もちろん経歴なんか分からない。
なりしかはペンネームが分かるし、TOEICの点数が分かるだけでもマシだろ。

ようするに「企業」を「プロ」、「個人」を「素人」と言い換えているだけなんだ。
そして「個人は単語帳を販売したり、目立った行動をせずに、おとなしくしていろ」と言いたいだけなんだな。
0784名無しさん@英語勉強中 (ニククエ f19d-bbOF)
垢版 |
2020/05/29(金) 23:09:32.33ID:ziZAsW3T0NIKU
なりしかのは、信頼できるとかいう以前の問題で
頻度順なんだったら、なぜ全部で8000円も払う必要があるか
それだけの付加価値はないんじゃないか、ということ
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