英会話英語系YouTuber Part6

2021/03/22(月) 11:42:23.28

英語の勉強法を教えてくれるyoutuberとして有名なのは
Hapa英会話のJun
バイリンガール英会話 | Bilingirl Chika
ニック式英会話　ニック

英語を題材にしているけど
勉強法に再現性がない
AK-EnglishのAkane
など幅広く語るスレです。

2021/03/22(月) 12:19:38.64

hana EnglishでCan you speak Japanese?は言わない方が良い、ケビンは問題ないと意見が違うけどどっちなんだろう？

2021/03/22(月) 14:40:47.60

いつまで経っても恣意的なテンプレのクソスレ

2021/03/22(月) 15:12:03.40

648 検索順位ランキング[sage] 2020/02/15(土) 18:58:56.73 ID
ちょっとまとめてみました
The galaxy express 999 和訳　の検索結果（2020/02/15）
https://otokake.com/matome/WXxbIh
現状一位。最初のフレーズの訳は「終点にたどり着いたと思ったんだ」と文法上特に問題ありません。
基本的には映画の内容も考慮して
「一つの旅が終わったが、まだ人生という長い旅は始まったばかりだ」という雰囲気で解釈する、
映画公開当初からアニメファン・松本零士ファンの間で一般的だった解釈を踏襲しています。
「特に999ファンというわけでもない記者が書いた、ありがちな薄いまとめサイト」という印象ですが、
特に大間違いは書いていないので問題ない記事と言えるでしょう。

https://ameblo.jp/sonnykim/entry-12272548174.html
現在二位の問題のブログです。最初のフレーズは「終点にたどり着くと思った」で明白な時制違いの誤訳。
後半では「I thought I reached the endではおかしいのでreachedを過去完了に変える」という解説がありますが、
変えても「終点にたどり着くと思った」という意味にはならない為まったくの意味不明。多数の例文もツッコミどころが増えただけでした。
大変問題のある内容であると同時に、間違い方が半年ほど前のあるブログに酷似しておりパクリ疑惑が持たれています。

三位　日本語版の歌詞がヒットしました。
四位　動画サイトへのリンク。訳は無い様です。
五位　Yahoo!知恵袋。日本語版英語部分のみの訳です。

2021/03/22(月) 15:12:43.19

649 検索順位ランキング[sage] 2020/02/15(土) 19:01:54.30 ID
六位　https://utaten.com/specialArticle/index/682
訳なし。日本語版の解釈・感想です。こなれた感想でまとまっている印象です。

七位　https://songs20thcentury.hateblo.jp/entry/2019/06/05/224359
訳なし。日本語版の解釈・感想です。文脈の整理に難があり混乱している印象です。

八位　https://column-usukuti.hatenadiary.jp/entry/2016/07/18/202424
ようやく英語版の話ですが訳は断片的です。出だしは「僕は長い長い旅の終わりに着いてしまったと思っていた」
解釈は一位と同じ一般的・伝統的タイプで、どう見ても正常な999ファンです。

九位　https://www.pixiv.net/artworks/60338349
本来絵を投稿するところであるピクシブから謎の刺客が9位にエントリー。一番と二番に別の訳をあてるという荒技を披露し、
歌い出しはなんと「僕が考え事をしていると、最後にたどり着くのは遠い、遠い旅の果ての事...」
と言っても完全なデタラメではなく、英単語に複数の意味を持つものがある事を利用して滅多に使わない方の意味だけで訳す、
逆張り式翻訳法とでも言うべき仕様となっている様です。
また、サビだけ語調を変えて誰か（メーテル？）からのメッセージを思わせる訳に仕上げたのも印象的。
一番の訳で言葉遊びに全力投球した分、二番では一般的な解釈が踏襲されます。

2021/03/22(月) 15:13:27.59

650 検索順位ランキング[sage] 2020/02/15(土) 19:04:36.96 ID
10位　https://bellthrough.com/diary/gingatetudou999
二位のパクリ元となった疑いがあるブログが十位圏内に。訳は一応「もう長い、長い旅の終わりにたどり着いたと思ったんだ」となっていますが、後から

「『以前、終わりに着いた、とそう思った。』（中略）これだと終わりに着いて終了してしまいます」
「終わりのない旅に出ているわけですから。これは、歌詞の意味にそぐわないと思うので　キチンと文法を書くのであれば　『終わりに付くものだと、ずっと思っていた。』」

と、わけのわからない理屈で「歌詞が文法的に間違っている」と主張します。
実際にはもちろん「終わりに着いたと思ったが終わっていなかった」という話に不自然な点はなく、
変なのは歌詞の文法ではなく「終わりに着いたと『思った』だけで終了」という解釈の方です。

また、「昔の僕は『終わりがあるんだろうな～』と思い続けていた」という内容にする為に
歌詞をI thought I had reached the endにする事を提案していますが、どうでしょうか、高校生以上の皆さん、

I thought I had reached the end

は

「『終わりがあるんだろうな～』と思い続けていた」

という意味になっているでしょうか？かなり簡単な問題ですね。
これは解釈や芸術性や言葉遊びとは関係ない、「テストならバツ」の純粋な文法の間違いです。
英語講師を名乗るべるさんの実力は、実際の記事を見る限り「高校二年生への進学が危ぶまれる程度の能力」です。
非常に問題がある記事と判断できます。

2021/03/22(月) 15:15:23.58

>>4-6 >>1

652 名無しさん＠英語勉強中 2020/02/08(土) 20:23:18
というか、銀河鉄道999って目的地の終着駅までちゃんと着く話だから。
そこにある予定の永遠の命が詐欺だっただけで。

だから「終点に着いた時はこれでハッピーエンドだと思ったんだけどな…まあ、また旅に出るのもいいか！」って歌だと考えると、
そもそも過去完了で大過去にする必要ないのよ。
着いたと同時に思う方が自然だから。

502 Name_Not_Found 2020/02/13(木) 14:14:07
一般的というか、旧来の松本零士ファンの間では、本編の内容と絡めて

アンドロメダに着いた時は、これで旅も終わるかと思ったが
↓
一回の旅で世の中のすべてを見た訳ではないと気づき
↓
俺達の、人生という終わらない旅はこれからだ！(完)

という様な解釈が普通だと思う。この歌に関して以前調べたのなんて10年以上前だと思うが、
当時は「終わりに着くと思った」なんて訳す人はネット上でも見かけなかった。

467 愛蔵版名無しさん 2020/02/13(木) 01:49:39
999の歌だから999で例えると
鉄郎君は目的地のアンドロメダの駅に着いた時に思いました
「やった！今、旅の終わりに着いたぞ！」

こういう「着いた」と「思った」のタイミングが一致するシチュは両方過去形の方が普通

469 愛蔵版名無しさん 2020/02/14(金) 15:24:11
まあ映画のエンディングとして聞けば大体そういう意味だと思うんじゃないか

2021/03/22(月) 16:58:10.88

https://i.imgur.com/ni6ctTh.jpg

2021/03/22(月) 17:20:07.84

http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1552040728

　
【朗報】
「電子マネーをチャージ（charge=入金）は意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という俗説を忘れたくない人々がとうとうEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってるよ」の言葉に何事も無く爆発四散
　
　
.

2021/03/22(月) 17:43:57.32

>>2

自分はdoを使います

2021/03/23(火) 04:56:43.35

次の準一受けようと思って、肩慣らしに初TOEIC受験してみた。
正直なところ、英検のリスニングにはオーストラリア人がいないのはありがたい。
反響するわ、オーストラリア人が口の中でゴモゴモの上、1.2倍速で話すわでは聞き取りづらかった。公式問題集1冊買って聞いてみたけど、それよりむずかった。

2021/03/23(火) 06:24:59.33

>>2
DoとCanで意味が違うだけで場面による
どちらが正しいというわけでは無い
アメリカ人にアフリカ語喋れますかと聞くならCanだし、英語話せますかと聞くならDoなだけ
別に仕事で英語使ってる日本人に対してもDoでいいし、確度の問題に過ぎない
あとは可能だけど普段話さないならCanで、日常使用言語ならDo
英文和訳で可能だから脳死でCanだろうと日本人が思うのは間違いで、Doが正解とか言ってマウントとる帰国子女なり、文法理解が中途半端な輩の解説だな

2021/03/23(火) 09:03:41.52

hapa英会話って人の喋り方が気持ち悪いんだが分かる人います？

2021/03/23(火) 09:50:09.51

>>2
どちらの動画も見てないけど大人のネイティブが第二言語を学ぶトピックの対談等を聞くと確かに不躾にCan you ～？とは尋ねていないねYou can～, right?は良く聞くけどね
手元のアメリカ人が執筆した書籍から引用すると「相手の言語能力を露骨に問うているような響きがある」と書かれてる
まだ英語を話す事に慣れていない段階なら最低限通じる事が目的になるから言いやすい方で相手も理解してくれると思うし
多少話せるなら横柄な人と誤解される可能性が低い表現を使った方が無難って事じゃないかな

2021/03/23(火) 10:08:45.90

Can youへのレスありがとう。

2021/03/23(火) 12:26:28.30

Can/Do you speak...?については、自分も細かい用途の違いを知りたくてネイティブの人に聞いたことがあるが、
すでに指摘されているようなニュアンスの違いはあるけど、
実質的に差はないと言っていた
我々日本人はもとの形の差(can/do）から意味の差を推測してしまうが、日常会話では想像以上に差がない（もはや形骸化していて機能的な意味しかない）みたいだわ

2021/03/23(火) 17:26:55.29

>>6

＞銀河鉄道999の英語版カタカナ歌詞を書いてみた。

＞今回は、前回から続いている
＞英語版カタカナ歌詞のシリーズの中でも
＞「銀河鉄道999」をやっていきたいと思います！

>I thought I reached the end
>アイソートアイリーチエンドザエンド

いきなりカタカナ表記が書き起こせてない-114514点

2021/03/23(火) 19:57:40.58

弟がアメリカの小学校に行ってたころ
Can I go to the bathroom?と先生に言うと
Yes you can, but you may not.と言われると言ってた

Can you speak...は自分（は帰国ではない）も学校で習って
日本語で言うところのら抜き言葉くらいに敏感に反応してしまうけど
実際けっこう聞くんだよね
あと気になるのはHow do you think?を案外割と聞くこと

2021/03/24(水) 05:33:04.42

>>17
>英語リスニングと、発音の練習にもなりますし、
>正しい勉強法で言語を学べば
>英語は本当に上達していきます。

>今回は、
>英語版銀河鉄道999を発音の話と絡めながら
>カタカナ歌詞を紹介していきます。

こんな事を書いてある後にザ・エンドとか出て来ると
かなりの破壊力を発揮するね

2021/03/24(水) 06:58:42.90

中高生くらいだとカタカナの歌詞を見ながら歌いたいっていう需要もあると思うけど…
(今の子に999が需要あるかはちょっと置いといて)
このカタカナ歌詞だとちょっと歌えないかなあ…

2021/03/24(水) 08:03:02.38

>>4の2位がハングルまみれなのも大概やぞ

2021/03/24(水) 13:16:28.81

そもそもジエンドでひとつの日本語ような...

2021/03/24(水) 15:56:57.37

>>21
ハングルはどうでもいいけど、この人英語の先生の資格とか持ってるみたいなのに
なんでこんなつまんない間違った他人のブログ記事を盗用してるんでしょ？
間違い方が独特すぎて普通こんな事は考えないというレベルなので、
確実にパクリでないと説明がつかないと思うんですけど…

2021/03/24(水) 16:38:05.60

こまけーことは気にしないニックもendの前だけはðiだからねw
https://i.imgur.com/K7H96lZ.jpg
https://i.imgur.com/sVzQPGz.jpg
https://i.imgur.com/hg5TRvo.jpg

2021/03/24(水) 17:25:11.34

>>22
なんじゃい！
the endをジ　エンドと書くのは和製英語だとでも？

2021/03/24(水) 17:36:48.03

「カタカナ語としてもジ・エンドで定着しているから普通知っているだろう」
みたいな意味で言っているのでは。

2021/03/25(木) 17:58:44.64

>>23　>>6
1:
「この歌はこういう話です」
（↑歌詞の内容を読んで言っているのではなく、内容を勝手に決めつけている）
2:
「ちゃんとそういう話になっていないので文法的に間違いです」
(↑それ実際にはお前が思ったのと違う話が書いてあるだけｗｗｗ)
3:
「そういう話になるように修正しました」
（↑文法的に間違ってて「そういう話」になってない）

こんなデタラメをやる奴がそうそういるとは思えんわ

2021/03/26(金) 07:18:22.51

１から２の流れだけで相当頭いかれてるがせめて３だけでも出来ていれば...
これじゃ突っ込みどころしかない

2021/03/26(金) 19:02:37.26

>>9
Oxford American English & Thesaurusにもchargeのsynonymとしてtop upがあるね

2021/03/26(金) 21:02:49.97

GoogleUSで調べたらchargeはカードを説明する時に使ってて、動作はtop up。chargeは使わないのが無難。

2021/03/26(金) 21:15:52.57

このスレというか、この板もだが、俺の想定をはるかに超えた
低知能、低学歴層が多いようだ。という訳で、座学すら出来ないという
お前ら向けに特別調整した学習法を開発してやったわ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1615577019/7-8n

本当は社会の役に立ちそうもない、お前らの英語力がどうなろうと
俺にはどーでもいい話っちゃ、どーでもいい話なんだが、
3か月で英語出来るようになりますでおなじみの詐欺師ユーチューバー
どもが、お前らみたいなのを餌に増殖すると、日本の英語文化その物が
蝕まれるからなあ。害虫の餌になってるお前らをなんとかするのも
社会的に一定の価値のある行動という訳だｗ

2021/03/27(土) 01:46:00.46

>>30
流石に説明にもなってないのはどうかと

2021/03/27(土) 06:16:42.87

めんどくさい奴だな。
Pasmo cards can also be charged at some shops
カードの性質を説明する時にchargeがよく使われてる。

チャージしよう、みたいなみんながイメージするチャージにtop upが使われてる。

2021/03/27(土) 07:16:42.79

>>33
めんどくさい馬鹿だな。
それで一体何の説明をしているつもりだ？
日本語の書き込みにも例文にも一切、
「top upの代わりにchargeでも通じる」という事を否定する意味がないぞ。

2021/03/27(土) 08:43:09.10

カリフォルニアのFarmer’s Marketでフルーツ、ジュース、タコス、
お買い物の時に役立つ実用的な英語表現を紹介します。
https://youtu.be/7fM01vWwiao

2021/03/27(土) 09:01:19.56

>>29
あちらのスレッドによれば、学研の英和辞典でchargeの使い方として
電子マネーへの残高追加を紹介しているものがあったようだね。

2021/03/27(土) 15:20:41.55

top upって表現を覚える前に実際ネイティブにchargeって説明したけど聞き返されることはなかったな

2021/03/27(土) 18:25:40.28

サマーの動画でwalkの発音はアメリカ英語だとワークだって
言ってるけどウォークだよね
むしろ混乱するわ

2021/03/27(土) 23:57:03.02

>>34
いちいちどうでも良い事に話しかけるな馬鹿。こっちはGoogleUSで30件程ネイティブの使い方を確認したんだよ。使いたければ使えば良い。

2021/03/28(日) 00:01:09.94

>>34
話しかけておきながら説明するなって奴は消えろ。おまえいつもここでYouTuberと関係ない話ばかりしてるだろ。長文で。興味ないスレにいちいち来るな。>一人五人役

2021/03/28(日) 00:08:19.70

Googleで確認したら、walkもworkもワークだった。ただworkの方は、eのひっくり返ったやつだから、口をあまり開けないで口に力を入れないのがwalkとの違い。

2021/03/28(日) 00:18:47.29

あっ、所謂スプーキーの方でしたか…

2021/03/28(日) 03:52:01.37

批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

2021/03/28(日) 04:36:32.53

https://youtu.be/IsKvpUx1v9o
StudyInネイティブ英会話が求人してる
けど年齢制限をして、それを指摘した人を片っ端からブロックしてるらしい
試しに捨て垢で「応援のコメントと共に丁寧に」指摘してみたら本当にブロックされたw
（ちなみに性別や年齢を求人で指定するのは法律で禁止されている）
役のオーディションでも年齢制限がある！というのが彼らの言い分らしいがこれはオーディションなのか？

2021/03/28(日) 06:04:48.27

>>27 >>28
工程3だけだと自分が思ったことを英語にするだけだから、
元の歌詞の難解さとかはあまり関係なくて
失敗する理由としては記事を書いた人の英語力が低いだけですよね。

2021/03/28(日) 15:20:10.66

>>44
公開募集しなきゃいかんほど人脈ないんかね

2021/03/28(日) 15:37:31.54

>>41
weblioで見たらwalkは米発音でウォーク(発音記号でwˈɔːk)だよ
workはワーク(wˈɚːk)
まあ日本語のカタカナを当てはめるのに無理があると言われればそーかもだけど

2021/03/28(日) 18:59:54.45

awとerな
どちらも日本語にない音だからカタカタでどっちだなんて議論がナンセンス

2021/03/28(日) 19:16:35.79

サマーの動画でカタカナでどーとか言ってたんだよ

2021/03/28(日) 19:29:32.11

どっちの音により近いかっていうのはあるよね
微妙に違うだけなのに「全然違う」と言って
じゃあ何と何なら微妙に違うの？と聞くと延々と逃げるというのは発音スレあるある
今は音波の波形まで簡単に出せる時代だからテキトーなこと言えなくなってきてる

2021/03/28(日) 23:50:20.11

違いがあるならカタカナである程度表現できるぞ

2021/03/29(月) 02:19:25.11

>>47
weblioで見たらwalkは米発音でウォーク(発音記号でwˈɔːk)だよ
workはワーク(wˈɚːk)

自分が見たのはGoogleで、見たのはその発音記号の方。ワークと書いてあった訳じゃない。どっちもワークと言ったのは、カタカナに当てはめるならばどっちもワークに聴こえたと言う意味。Googleの音声を聴いてそう聴こえた。

前にネイティブにlとrの音の区別がつくか聴いたら、両者は似てすらいないと言っていた。ネイティブには全く違う音に聴こえる。発音記号を習得してたり、リスニングで英語耳を習得しているとwalkとworkは全く違って聴こえる。

2021/03/29(月) 07:55:28.86

>>52
違いがあるのにカタカナで表現できないってのは、カタカナ語のセンスがないのかもしれんぞｗ

2021/03/29(月) 08:47:27.53

発音が似ていることを楽しむ意味での早口言葉みたいのあるよね
発音スレでキッパリをやった人が皮肉を込めてそれで返されてるのよく見る

2021/03/29(月) 12:19:08.15

53
>違いがあるのにカタカナで表現出来ない。

言ってる意味がわからない。ワークと表現してるはずなんだけど。本来英語はどの発音もカタカナとは違う物。カタカナに出来なければ出来ない程、英語の発音記号が邪魔していると言う事。

カタカナのセンスは発音記号を全て習得した人には難しい。正しい発音が邪魔するから。出来ない人が出来る人を笑い『w』までつけているのが痛い。

と言うよりも両方ワークに聴こえるのにわざわざ違う物に変えなきゃならない理由がわからない。

2021/03/29(月) 12:22:58.40

たとえばwrongとlongをどうセンス良くカタカナにするって言うんだ？バカ

やるなら○○と△△の中間で、もう一個は○○みたいにしか出来ない。あとは無理くり作った変なカタカナ。たとえば、ほったいもいじるなとか。センスあると言うか悪趣味なだけ。

2021/03/29(月) 17:54:16.42

まぁまぁ
the endがザ・エンドとジ・エンドどっちに近いかみたいなもんだよｗ
完全に英語の発音を再現出来ていなくてもカタカナで変化をつけることは出来るだろう？
ヲァークとかワォゥクとかさｗ

2021/03/29(月) 20:11:05.28

英語は英語のまま理解する方が効率がいいし楽だろ
無理やり日本語を介在させる意味がわからん
初心者向けに気を使ってカタカナや日本語で説明する人もいるんだろうけど邪道だわ

2021/03/29(月) 20:25:25.69

と、出来ない言い訳をする無能ｗ

2021/03/29(月) 20:28:43.37

>>59
おまえ自身が無能だからどうでもいい日本語にこだわってるんだろ
英語が一番上達しないパターン
日本語どうのこうのはスレチだから他でやれ

2021/03/29(月) 20:33:10.04

正直発音ってアメリカ英語とイギリス英語で違うし日本人がよくコミュニケーションを取るシンガポール人、インド人では全然違うし、文脈からわかればいいんじゃないの

2021/03/29(月) 20:39:36.44

>>60
おっ悔しそうだな英語難民ｗ

2021/03/29(月) 23:25:49.55

>>61
なんで日本人がよくコミュニケーションサイト取るのがシンガポール人とインド人なんだ？

2021/03/29(月) 23:58:27.49

>>63
外資で働いてると日本法人はアジアパシフィック配下に置かれることが多くて、ほとんどの場合アジア本社はシンガポールにあって、人件費のかからない雑務はインド人がやるから

2021/03/30(火) 02:33:47.02

YouTuberの話題を出せ

2021/03/30(火) 02:48:44.78

>>61
悪くても良いけど教える人(YouTuber)が悪いのはだめ。

2021/03/30(火) 02:51:29.54

と言うか発音と訛りは違う。
標準語話さないで広島弁話しても発音悪いとは言わない。

2021/03/30(火) 10:06:28.11

https://youtu.be/sLX9Be1vHFI
日本語字幕ついてるなら英語で話して欲しい。語学系アメリカ人YouTuberってみんな日本語で話すよね。英語話してくれない。笑

2021/03/30(火) 13:05:53.94

すべてのアメリカ人が日本人英語学習者のために動画をつくってるわけじゃねえんだよ
どんだけ自己中心的な発想なんだろう...

2021/03/30(火) 13:25:29.28

>>69
この人いつも日本人向けに英語学習動画作ってる人なんだけど。しね

2021/03/30(火) 21:16:37.51

>>68
日本語字幕一切ない日本語一切喋らない(喋れない)ネイティブのチャンネル腐るほどあると思うけど…
日本人学習者向け「だけ」に特化したコンテンツ見なきゃ解決じゃないの？

2021/03/31(水) 02:26:53.88

発音にコンプレックス持ってる日本人の多さがこの流れからもよくわかるね
だけど海外発音の勉強練習はしないし上達もしないの謎
日本人の発音系YouTuberでまともなのある？
各国のアクセントの違いとかやってるのは置いといて

2021/03/31(水) 07:19:14.97

>>71
そういうのは毎日見てるよ。だけど日本語訳付きで英語話してるやつは、それはそれで勉強になるんだよ。これってこういう訳なんだ？とか。

日本語訳付けるの面倒って誰か(YouTuber)が言ってて面倒なら付けなくて良いけど、この人せっかく面倒な事してくれてるんだから英語で話したら良いんじゃないかな？と思って。

2021/03/31(水) 10:04:40.93

>>In a box is a cat

>>箱の中身は、猫である
>>In a box（箱の中）という名前は、箱の中の中身を指す場合もある

え、'In a box'が主語で、'a cat'が補語だと言うのか？

「In a box（箱の中）という名前」が「箱の中の中身を指す場合」の例を教えて欲しい。

2021/03/31(水) 10:07:23.95

>>74
誤爆しました。

2021/03/31(水) 15:15:48.87

一般的に読んでわからないものは聞いてもわからない
英語字幕付きで英語動画を見てリアルタイムで意味がわからないようなコンテンツは勉強する価値がない（実力不足で基礎ができていない）
ましてや日本語字幕が必要なレベルの人がYouTubeでお勉強しても何の意味もないだろ...
そもそもYouTubeでお勉強してる時点で英語ができない人なんだろうけど
しょせん娯楽にすぎないんだからさ

2021/03/31(水) 19:08:16.09

なんかここ最近のスレの流れが難解でついて行けん

アツさんスレの連敗王の方が単純明快で楽しい

2021/03/31(水) 19:44:47.45

オサルを超える高額受講料はないと思ってたけど
だいじろーZoom集中指導コース
一ヶ月65万円

2021/03/31(水) 20:39:04.31

>>72
だいじろーさん

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 Sr79-EtJQ) · 2021/04/01(木) 00:10:39.76

walkとworkの違いなんてmeetとmeatの違いに比べたら何の問題もないでしょ
会話の中でわかりゃいいんだよ
それも含めてリスニング、スピーキングだや

2021/04/01(木) 05:36:42.17

>>78
6500円の間違いだよな？6500円でも高すぎると思うけど
650円でもアマプラの方が安くて英語力つくけど

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 Sdb2-z1PY) · 2021/04/01(木) 08:38:23.49

>>80
元はリスニングの話じゃなくて、YouTuberの説明の仕方に疑問があるかもって話だった。YouTuberスレだしね。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 d29d-pdRJ) · 2021/04/01(木) 09:26:15.27

>>81
だいじろーの指導コース・金額
https://daijiro.jp/
＞ノーマルコース（Slack上での動画、音声、テキストでの指導）
＞現在価格: 1か月毎 152,000円
＞※現在順番待ち中、現在2022年3月以降〜要問い合わせ
＞Zoom集中指導コース（*本田圭佑さんとの指導で行っているコースです）
＞枠いっぱいのためお休み中
＞30分20回パッケージ (1ヶ月)65万円
65万円コースは申し込み殺到でお休み中、ノーマルコースは順番待ちだって
tubeの英語教える人達がどんどん高額になっていく
高額だと思ってたプログリットの3ヶ月468,000円が安くすら思えてきたｗ

2021/04/01(木) 09:44:51.71

>>83
情報商材屋のように真偽不明の殺到してますで焦らせて判断力奪う古典的手法かな
まともな指導者は本業忙しくて動画や配信なんて出来ないし、対価に見合わない事すると今の時代晒されて客離れと叩かれるし
やっぱり失うもののない無敵の人達がやるものなんだろうな
何年もこれで稼げるわけではないから、短期で一生分稼ぎきって逃げるきるのかな
よく分からんがこれほどの対価に見合うサービスの裏付けはあるの？
世界トップクラスの大学院で博士号持ちの研究者とかでないと、これ程の対価請求のサービス出来るとは思えないのだが

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 d29d-pdRJ) · 2021/04/01(木) 10:28:22.93

＞Zoom集中指導コース（*本田圭佑さんとの指導で行っているコースです）
これってプログリットの企画で本田に発音してるだけで
彼は自分の生徒でもなんでもないよね
だから（*本田圭佑さんの指導で行っているコースです）と書かずに
（*本田圭佑さんとの指導で行っているコースです）とあやふやな感じにしてる
知らない人みたら本田圭佑がお金払ってZoom集中指導コース受けてると勘違いしてしまう

2021/04/01(木) 10:34:45.00

俺も65万払って教わりたいわ！
https://youtu.be/PdX4MVu0JXo?t=4372

https://youtu.be/9PoKotlKouI?t=766

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 d29d-pdRJ) · 2021/04/01(木) 11:31:56.27

自分はとても流暢に英語が発音できると言われているんだよ
と言った時のイギリス人の顔ｗ
https://youtu.be/9PoKotlKouI?t=831

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 369c-Bi/r) · 2021/04/01(木) 11:50:21.69

>>87
イギリス人の顔最高ww
それ以前に自分の英語の発音を自画自賛するナルシストぶり

2021/04/01(木) 11:57:56.14

>>88
すべてを物語っている顔だなｗ
英語にほとんど触れたことのない日本人にしか通じないハッタリ発音だからなあ
ネイティブ相手に恥ずかしげもなくよくやるよなー

2021/04/01(木) 13:11:22.63

>>80
meetとmeatは同音だよ
違いなどない

2021/04/01(木) 13:12:40.03

ああ、スコットランド発音大好きおじさんか

2021/04/01(木) 17:41:07.16

10 ガレー (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-piE8) 2021/03/31(水) 23:43:04.08 ID:fwnYuXM2d
若い白人の女の画像を使ってペアーズ登録してみたら、たいじろう先生ぽい人から「いいね」と「メッセージ」がきました～
私はアンチでも何でもないけど、先生は英語ペラペラで白人の彼女ぐらい出来そうなのに、なぜペアーズをやってるんだろう??
https://m.imgur.com/gallery/zuyDQij

2021/04/01(木) 18:43:20.19

伝説のチーマー、小山ケイゴ氏(ペラペラ)宅建あり
入門講座以外にライブ配信電話相談もやってます
初級英会話ディスカッション対応中！！！

2021/04/02(金) 12:32:33.19

>>92
41歳に見える

2021/04/02(金) 14:04:34.03

自己紹介に自分に嘘をつかず生きていたい
とあるから、東京で一人暮らしも本当なんだよね

2021/04/02(金) 14:09:25.57

>>87
若者だしこれくらい調子に乗っても良いと思うが、この動画を公開する感覚は凄いな。

そこはハッキリ普通の人と違う。

2021/04/02(金) 20:51:55.51

北海道出身ってモラル崩壊してるのかやることなさすぎて配信者とか多いけど、法則発動してるな
ぼったくりに引っかかる池沼は一定数いるから、こういう奴らは常に湧いてくるよな

2021/04/02(金) 22:00:19.73

>>95
嘘をつかずに生きていきたいのはかまわないが
Youtubeでゲイを馬鹿にする動画やツイッターでヨドバシカメラの店員がキモイとか中傷するのはどうかと思う
まあ嘘はついてないんだろうが人としてどうかと思う

2021/04/03(土) 09:03:14.12

出会い系サイト自体は違法ではないけれど
実際は格安風俗として・セフレ・パパ活・浮気不倫相手探しとか
信用失墜行為なのでまともな人は利用したりしない
男女問わずもしまわりにこんなのやってる人いたら軽蔑する
付き合いも止めると思う。汚くて話しするのも無理、視界にも入れないようにする

2021/04/04(日) 23:11:14.04

https://youtu.be/5tlwlVB5Ao0
みずりゅう。英語脳を作るには感情を込めて音読する事です。

普段まともな事言ってるけど、これは違うと思う。英語脳って自動化の事だから。this is a penも she is a teacherも感情込めて音読してないけど英語脳になってる

2021/04/04(日) 23:35:45.95

>>100
「英語脳」って言葉はたまに聞くけど、定義がよくわからんわｗ
スポーツやピアノのようにあまり考えずに自然に反射的に英語が出てくるということなら、
反復訓練あるいは膨大な数をこなすことが近道だろう
その意味で、人間は感情で覚えたことは忘れずに心に残るものだから、言ってることは間違ってない気はするが
ただ、本当に感情移入できるような題材じゃない限り、「感情を込めろ」と言われても厳しい気はする
個人的には、英語圏の文化（人）に関心があるわけでもなく、英語圏の知的領域の懐の深さが気に入って英語をやってるから、まったく感情移入したことがない

2021/04/05(月) 00:06:14.52

↓自称「英語脳になってる」人の書いた英文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

How about make a blog with adwhich is affiliate system? I ask some questions about English in the comment section and you answer. Maybe you can get some money. It seems you don't have benefits to answer our questions in this chat room.
It seems you don't have benefits to answer our questions in this chat room.

2021/04/05(月) 00:09:13.70

自称「英語脳になってる」人
>>*How about make a blog with adwhich is affiliate system?*
>>Does this sentence sound like rude?
↓
ネイティブ
>>Correction: "Does this sentence sound rude?"
>>No, it doesn't sound rude. Your grammar is screwed up but I fixed it above

2021/04/05(月) 01:36:45.27

101
>その意味で、人間は感情で覚えたことは忘れずに心に残るものだから、言ってることは間違ってない気はするが

感情で覚えると言うのは、実際に体験する事じゃないかなぁ。例えば空港で次のゲート聞こうとして英語が出てこなかった時、前にいる外国人が次のゲート聞いてたらその言葉覚えるみたいな事だよね。体験と感情込めて音読とは別物って気がする。あとみずりゅうは例文を覚えやすくなると言いたいのかもしれないけど、暗記法と英語脳って別物。

2021/04/05(月) 01:38:26.92

暗記法と英語脳を作る方法は別物↑

2021/04/05(月) 01:53:11.65

0011 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa5d-vemm) 2021/03/23 03:51:06
>>No mountain is too high to scare.
>>この英文正しいの？
>>No mountain is too high to make mountaineers scaredならわかるんだけど。

↑苦笑
そもそも、テーマの入り口にすら立てないアホｗ
もう書くなよ、知恵遅れ。
↓
I initially failed to notice that this is wrong, because the intended meaning was so obvious that it obscured the fact that it's expressed incorrectly.

You want "No mountain is high enough to scare the mountaineer."
↑
この英文正しいのと聞いたら正しいとレスするベム。ネイティブに聞いたら間違ってると言われた。

2021/04/05(月) 01:59:48.03

>>Does this sentence sound ★like★rude?

>>Correction: "Does this sentence sound rude?"

0260 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-6pRM) 2021/03/26 21:19:08
>>256
なんで基地害のアホな勘違いに付き合わなきゃならねんだよ、馬鹿

お前が勝手に書け、馬鹿
--------------------------------
すごい間違いしたならまだしもlikeがついてるだけで大笑いする人も珍しい。しかも英語書けと言ったら全く書けない。

2021/04/05(月) 08:42:07.61

>>107

>>103 の間違いだらけの英文書いた後に、更にアホな間違いするのが面白いｗｗｗ

2021/04/05(月) 08:44:21.02

>>106
No mountain is too high to scare the mountaineer.

が混交文と呼ばれるもので
論理的には意味がおかしいと
こっちは当初から言ってるのに
それすらも理解できない知能障害ｗｗｗ

沸いて出るな、基地害。

2021/04/05(月) 10:38:31.25

o mountain is too high to scare the mountaineer.
この文は論理的に考えれば意味がおかしいけど
ネイティブでもある種の混乱が生じて、結果として
"No mountain is high enough to scare the mountaineer."
という意味と解釈されるという話なのだけど、

スプキーという一匹の基地害が
述語動詞がbe動詞なのに、to scare the mountaineers という不定詞が続くのはおかしい
という訳のわからないことを言って暴れだした。

>>No mountain is too high to scare.
>>この英文正しいの？
>>No mountain is too high to make mountaineers scaredならわかるんだけど。

>>She scared me.これはわかる
>>She にto scareをつけたいならば
>>She spoke loudly to scare me.とscareさせる為に何か行動しなければなない。
>>No mountain is too highと言うのは行動じゃない。
>>It was too high, so it made them to be scared.これはmadeがあるからOK

中学生でも知ってることだけど
too-to- 構文のto不定詞は、述語動詞を修飾しているのではない。
この構文のto不定詞は、tooと呼応して
{「その行動をできない程度まで」～}という意味を表しているだけ。
つまり、形容詞や副詞を修飾して、その程度を表しているだけ。
だから、述語動詞が一般動詞かbe動詞かなんて全く関係ない。

2021/04/05(月) 10:41:15.27

>>I initially failed to notice that this is wrong, because the intended meaning was so obvious that it obscured the fact that it's expressed incorrectly.
↑
明らかに、最初に意味の混乱が生じたという話だ。
それを、基地害は
>>She spoke loudly to scare me.とscareさせる為に何か行動しなければなない。
といった基地害理論が証明されたとも思っているのだろうか？ｗｗｗｗ

ほぼ全てのレスが間違いだらけの、基地害
もう沸いてくるな、カス

2021/04/05(月) 10:42:21.44

>>110
×
o mountain is too high to scare the mountaineer.
↓
○
No mountain is too high to scare the mountaineer.

2021/04/05(月) 10:44:04.64

<ご参考>

英語語法大事典（続）では、ネイティブでもやらかす「混交」の例として説明している
「No mountain is too high to scare the mountaineer.◆2-980《英語一般〔A〕→否定》」

No thought is too fleeting to escape you.　は英語語法大事典に載っていた別例。

2021/04/05(月) 17:45:26.99

語法スレでやってろ
他のスレでも同じ題材で荒らしてるんだから、そこに引きこもってろ
ここはYouTubersのスレだ

2021/04/05(月) 18:50:23.41

そういうこと言われると余計に退けなくなるタイプと見た
この話題はまだまだ続く
俺の右のキンタマを賭けてもいい

2021/04/05(月) 19:05:53.41

おさるが新しい動画で「英語喉」やってるw

2021/04/05(月) 20:10:44.17

>>104
それは実体験というんじゃないかな
別に実際に自分が体験しなくても、仮想シチュエーションで感情移入できるなら、英語学習においては自分が体験したのと同じこと
感情を込めて音読する（本当に感情移入できるのなら...）のは記憶が定着しやすく、
同じような状況に遭遇した時、同じような感情を抱いた時に自然と表現できるようになるには効果的だろうとは思っているけど、
感情よりも論理が好きな自分としては、感情どうのこうのよりも反復練習の方が重要だと思っている
本やテレビニュースで気に入った表現を抜き出して反復したら忘れることはないし、別に感情は不要かなと
そもそも感情を込めて音読をしようと思わせてくれるような題材があまりない
みずりゅうのように感情を込めて音読することが重要と思ってる人は、題材なんて探さなくてもすべての英語で感情移入してるんだろうけど
ダラダラと長くなったが、要は、みずりゅう氏の主張も一理あるんじゃないの？

2021/04/06(火) 14:27:53.27

めぐぺが黙ってテキスト読むライブをしてたが、2人しか見てなかった

2021/04/06(火) 19:20:21.37

だぶんその二人って言うのは
めぐぺのスマホとお前だけだよ

2021/04/06(火) 19:37:54.30

>>119
核心を突いてるｗ

2021/04/06(火) 20:01:51.79

>>116
おさるさんが英語喉の信者だったのは驚いた。
ただおさるさんの英語の発音は素人なので、たしかに他人の宗教を信じる方が
効率良いかなと思った。

2021/04/06(火) 20:38:55.66

オサルは一撃で英語が話せる方法だと言って
英語喉を披露してた。元祖のKAZUさん名前も一切出さず
自分であみ出したような口ぶりだった
全然できてなかったけど

2021/04/06(火) 20:45:41.38

みずりゅうも英語喉推奨してるね

2021/04/06(火) 21:50:48.29

英語は喉で話すもの説は井上ジョーが、喉で話すとは限らないみたいな事言ってたよ。

2021/04/07(水) 00:08:59.27

>>124
英語は喉の奥で声を出す発音が多いのは事実で、日本語にないタイプの発生法だから「喉」をマーケティング的に強調してるだけでしょ
喉だけで発声するとはたぶん誰も言っていないし、喉の奥ではなく口先の方の発声する音については日本人は苦手にしてないんじゃないかな

2021/04/07(水) 00:24:15.58

>>125
英語喉がいつも言ってるのは、リラックスさせて発音してだから、だいじろーみたいな明るく発音するのは違うって。だけどネイティブ見てるとほとんどだいじろーみたいな話し方なんだよ。だから喉さんは思い込んでると思う。実際喉さんみたいな話し方のネイティブも一部いるけどね。

2021/04/07(水) 05:15:12.26

だいじろーはネイティブのお手本がある
定型文をコピーするのが上手なだけで
自分で作文して話すと典型的な日本人英語
アクセントもフラットな外国人が話す英語
英語喉のメリットはその日本人発音が消える事
ネイティブ発音になるわけではない
インタとか帰国子女みたいになる

2021/04/07(水) 05:25:26.32

信者でもなんでもなく毎回市販の有名本読んで丸パクリのまとめ動画出してるだけなのでは？
自分で学習経験ないからネタがなくて、他人のもの許諾も無くやってるなら違法だけど、そんな事も分からずやってないよな

2021/04/07(水) 05:44:49.48

たぶんお面被った人は、次はみずりゅうの感情を入れて
フレーズを覚えるというのをやる予感がする
yujieigoもいいこと言ってるからパクリストに入ってると思う

2021/04/07(水) 12:27:04.67

一撃でネイティブ発音になんかなるわけないのに、ああいうタイトルをつける時点で
英語が聞こえてないか詐欺師かの、どっちかだと感じる。

ほうれい線は一瞬だよ、とかの広告と同じだと思う。

2021/04/07(水) 16:42:30.97

>129
ちょっと動画みてみたけど、「空欄に入る自然な単語はどっちでしょうクイズ」7問目の動画で

"chose" or selected

って選択肢にあるけど、単語の直前にhaveがあるから、そもそも選択肢として"chose"自体がありえないと思うんだが・・
まあ答えがselectedだから別にいいんだろうけどさ・・・・。それいうなら選択肢はchoseじゃなくてchosenじゃないんかなって思ってしまう。
それとも　I have chose～　みたいな言い方があるんかいな？文章みながら、choseってはっきり発音してるからケアレスミスとかじゃないよなぁ。
haveのあとに普通の過去形が来る形があるのは知ってて　I've got ～っていう言い方は自然だと思うんだけど、I have choseって聞いたことない。

https://youtu.be/HsGDetgygPU?t=316

2021/04/08(木) 09:10:38.70

【有料級】一撃でネイティブ発音になる喉発音5STEP
https://www.youtube.com/watch?v=nkAO7i2EfSk
海外ドラマも3割聞き取れてたのが8割わかるようになったって
残り2割聞き取れてなかったら意味ないじゃん。みんなその聞き取れない2割で苦労してるのに
英語喉はカズが英語喉の元祖なのに、勝手に喉発音と命名してオリジナル風にするのはどうなのよ

2021/04/08(木) 17:50:13.43

詐欺師の猿のところにはコメント書いたことないけど都合の悪いこと書いたら消してくるタイプかな
喉についての動画を出すにしてもKaz氏に対して言及はあるべき

2021/04/08(木) 21:29:58.08

喉発音に限らず話している内容自体は効果がある方法なんだろうけど・・・
この人が英語の文章を読んでるの聞いたけど、普通に日本人発音だからなぁ。
説得力が全然ないｗ
逆にみずりゅうみたいに発音が抜群に上手な人が話してるのなら全然違うんだけど。

2021/04/08(木) 22:19:51.06

経歴や内容は誤魔化せても、発音はどうしようもないのによく晒すな
発音や話してる英語聞く限りは英検2級程度だし、学歴からもその程度だろうな
そんな事も分からない情弱で稼ぐやり方なのだろうな
情弱って自分で本買ったり検索したりしないから、動画見て凄いとか思うのかな

2021/04/08(木) 23:23:12.69

ある程度、まじめに英語に取り組んでいれば、英語を少し聞いただけでそれが本物か本物でないかはすぐにわかる。
本物のようには話すのはすごく難しいけど、本物と偽物を識別するのは簡単。
だから上級者ほど馬鹿らしく感じてこういう動画は見ないと思う。
逆に本物を見極める術を持たない人たちがカモにされる。
英語に限らず何でもそうだと思う。

2021/04/08(木) 23:24:18.97

最近は英語発音で情弱を騙すビジネスが流行ってるのか？

2021/04/09(金) 00:11:54.42

>>134
これですか？みずりゅう↓
https://youtu.be/f0i_c9ASF_g

英語はこの人みたいにハキハキ話しましょう。(中田敦彦のおすすめ)

https://youtu.be/mnjY9PArMQQ

2021/04/09(金) 01:29:03.81

みずりゅう氏が英語を流暢に話すのは単純にモチベーションがめちゃくちゃ高くて勉強・トレーニングをしまくった結果だろうから、言ってることは正論でもあそこまで完成度は上がらないだろう
まあモチベーションが高い人なら上達するだろうけどね

2021/04/09(金) 04:13:57.20

>>126
日本語は萩原流行みたいに明るく元気に発音するのは違う
ショーンKみたいに喉をリラックスさせて発音するのが正しい日本語だと言ってるのと同じ論争
どっちも日本語だし、違いはその人の個性
片言英語の外国人が萩原流行みたいに甲高く話すと周来友みたいになる
それよりは石平さんみたいにやさしく話した方が、まだ聞きやすいってだけだよ
日本独自の発音記号Jones式は初心学習者用に省略されたもので、IPA式(国際音声記号) の簡略版
省略されたJones式でいくら練習してもネイティブの音にはならない
英語喉やって日本人アクセント取った方がネイティブ感がでるよ
みんなショーンKみたいな同じ話し方になるけど、平板な日本人アクセントよりはマシ

2021/04/09(金) 06:32:50.31

”みんなショーンK”(笑)

2021/04/09(金) 11:53:48.65

>>138
そう。その人だよ。下にある動画はよく知らないけど・・・

なんか、英語喉英語喉って最近ブームみたいに言われてるけど、それっぽく聞こえるのとちゃんと発音できてるのは別だと思うんだよなぁ
現に138の動画でみずりゅう氏が英語喉実践前と実践後を比較してるけど、実践前から普通に上手だし。

1.正しいsyllableにストレスを置けている。（primary stressとsecondary stressをしっかり理解して実践できている。）
2.個別の発音自体を正しく発音できている。
3.contraction, linking.schwa発音ができている。
4..文章全体の抑揚が適切である。

1～4が高い次元で実践できているから彼は上手なのであって、英語喉はあくまでもスパイスでしかないと思ってる。
現に甲高い声で話すネイティブは全然英語喉じゃないし。

2021/04/09(金) 12:19:09.27

ちなみに女優の河北麻衣子は全然英語喉じゃないんだけど、自分には英語ネイティブと全く区別がつかない。

https://www.youtube.com/watch?v=WD5b4rq1Gb8

このスレの人にはどう聞こえてるんだろう？

2021/04/09(金) 13:06:37.41

喉がどうこうなんて日本人騙しのマーケティングにすぎない気がする
ネイティブ何万人の声帯や波形からの研究結果なのか？
胡散臭いものを胡散臭い奴らがパクりあいして金稼ぎしてるのは滑稽だわ
英語系ユーチューバーでまともなやつ見たことないけど、誰もいないのかな
アイデアは市販本やブログ記事ばかりだから内容が同じだし、他のユーチューバーのパクりで地獄だな
英語産業も昔から英会話やコーチングなど詐欺まがいなものが多く、英語ができない日本人から騙して金取る手段になってるな

2021/04/09(金) 13:15:23.64

ただ、喉発音というのが全くの的外れでもないとは思う
Kaz氏が過去の動画で語っていたことだが、この喉発音なるものは単なる思いつきではなく、アメリカ人の奥さんから｢あなたの英語はアメリカ人が話す英語っぽくない、もっと喉のほうから声を出して｣と言われたのが始まりだそうだ
さらにそうするように努めてから自分の英語をアメリカ人に聞き取ってもらえるようになった、会話が捗るようになった、などという実体験を伴った上で提唱しているので、全くの絵空事の発想だとか的外れなものというわけではないだろう

そこで思い出す、いや思い出さずにはいられないのがこれの日本語版である
つまり昨今YouTubeの日本語学習系動画において、より自然な日本語の話し方の鍵として提唱されているpitch accent 理論だ
ここでそのpitch accent なるものは何かについての説明は省く、知らなかったら各自で調べてくれい
そういった動画を見て私は時々思うのだが、確かにこのpitch accent の配列を日本人が話すものに近づけることはそれなりに自然な日本語の音に近づくことに貢献するのは間違いないが、それが日本語らしい音の本質の部分かというとそうじゃないんじゃないかと
例えばどこかド田舎の人がいわゆる関東あたりのとはまるで違う配列のpitch accent で日本語を話したら、大方の日本人は失礼ながらも｢なんか変な話し方だな｣と思いながらもその発声している音自体は日本語の音という感覚を得ているのではないだろうか
対して、初級～中級、時には上級の日本語学習者の話す日本語というのはpitch accent の配列以前に、その発声する音自体がネイティブの日本人の日本語の一つ一つの音から結構離れている
まったく違った音の作り方をしているように聞こえる
そこで表面上pitch accent をいわゆる標準語の日本語のpitch accent の配列に整えて文章を言ったところで、まだそれはそれで外国人っぽい聞こえ方がだいぶ残るのではないか
pitch accent の意識もよろしいが、それよりももっとの元の日本語たるところの音に近づくことのほうがネイティブらしい話し方に近づくものなんじゃないだろうかと思ったりする

2021/04/09(金) 13:24:46.57

正しい発音で話すから結果的に音素とその人の元々の声の低さから喉を使うのであって、あくまで結果論。実際喉を結果的に使う音素はあるから喉を使うなって意味じゃない。正しく発音のルールにしたがって発音していれば、自動的に喉を使う音素はある。言いたいのは発音記号の習得が先であって喉が先ではないと言う事。そして常にリラックスして発音するのではなく、リズミカルに強弱つけながら話すのが一般的で常に弱弱は違うと言う事。人柄は良さそうなので叩きたくはないけどね。

2021/04/09(金) 13:33:45.06

>>143
綺麗な発音だしネイティブっぽくはあるけど、別の国のアクセントが混ざっていて、はっきり移民だなと分かる発音ではある
アジア系アメリカ人でもずっとアメリカにいた場合は、もっとナチュラルでクセの強いアメリカンアクセントになるし
とはいえ帰国子女としては十分綺麗な発音だから問題無い
そもそもネイティブでも女性は喉とか低い発声とか関係ないし、日本人のカタカナ英語をなんとなく英語っぽく発音した気になってもらうトンデモ論だしね
喉でうがいみたいな変な発音のお手本として、個別スレも立ってるユーチューバーがいるけど、マジであの発音は聞きにくい自己満足でイライラする

2021/04/09(金) 14:24:25.56

>>147
ご回答並びにコメントありがとう。相当良いお耳をお持ちのようで羨ましい。
自分は目隠しされて話しかけられたらまずアメリカ人と区別つかない。

リスニングアンケート（河北麻衣子編）

・ネイティブ（アメリカ人）と区別がつかない　　　　　　　　　　1
・とても上手でネイティブっぽいが、ネイティブではない　　1

他の方も気が向いたらで良いのでアンケートにご協力頂けると嬉しい

2021/04/10(土) 00:01:25.27

発声の仕方は素直にネイティブの意見聞いとけばいい

Rachel's English
https://youtu.be/7apgMOI97Zw

2021/04/10(土) 06:29:13.87

日本語の影響を受けてないネイティブの発音説明は、日本人には当てはまらない
でも発音の手本は必ずネイティブの英語にするべき
劣化版コピー（日本人の英語）をコピーしてはダメ
コピーをコピーするとどんどん劣化していくのと同じ原理
https://www.youtube.com/watch?v=DhYfDA3a7pQ
英語喉の発音は参考にしてないけど、彼の説明は本当にわかりやすい

2021/04/11(日) 10:22:05.59

150
バイリンガルちかの時ネイティブから説明間違ってる散々言われてたじゃん。この人は発音の説明よりも本人の英語力が高い所

2021/04/11(日) 12:47:37.81

150の人も発音めちゃくちゃいいよね。長年英語勉強してても日本語発音で凝り固まる人と、短期間であっという間に上達する人の違いは一体何なんだろう

2021/04/11(日) 17:20:59.41

ネイティブじゃない人が人の発音をネイティブ度何%とか評価できるんかな？

2021/04/12(月) 04:53:21.92

日本人だからこそ日系ネイティブのカタカナ発音がわかるんだよ

2021/04/12(月) 13:34:49.17

母語が相互干渉してるってことか。

2021/04/12(月) 15:11:21.72

最近ネイティブYouTuberのばっか見てるよ
日本人だとほぼ日本語で説明してるから
見るだけ時間の無駄だと思う

2021/04/12(月) 15:48:42.52

人によるとしか・・・

2021/04/12(月) 17:27:34.12

イギリスに住んだことも無い奴が自分の英語はイギリス発音とか笑えてくる

2021/04/13(火) 04:28:51.68

イギリスに一度も住んだ事も行った事も無いのに
アクセント聞いただけで
イギリスのその地域やストーリートがピンポイントでら
あの辺だと頭に浮かんで来るとか言ってるのもいるし

2021/04/13(火) 04:41:45.53

だいじろースレにお帰り下さい。それよりLaoshu(YouTuber)なくなってびっくり。

2021/04/13(火) 05:37:31.28

↑↑↑
話そらそうとしてるｗ
お前誰だよ

2021/04/13(火) 10:20:57.92

なんで話そらす必要あるの？だいじろースレに常駐してるファンならまだしも。だいじろーに興味ないんだよ。

2021/04/13(火) 14:13:49.68

>>13
それはお前が海外文化に寛容でないくせに英語話せるようになりたい無い物ねだり底辺ネトウヨレイシスト野郎だからだよ。Junさんの英語ほど信頼出来るものは逆に存在しない。日系アメリカ人の喋り方でどうこう言うようでは話にならない。

2021/04/13(火) 14:20:56.34

英語は日本人から習ったら駄目。英語圏で生まれ育ったネイティヴじゃないと限界がある。
だからdmmの何てuKnow?のアンサーも英語圏の方を参考にしてるし日本人が英語教える系のyoutuberは一切信用してない。留学程度、資格持ってる程度の日本人がネイティヴだのバイリンガルだの自慢するのが滑稽過ぎる。

2021/04/13(火) 14:45:22.39

>>164
日本人を「一切信用しない」というのも極端ですね。
youtuberは知りませんが、ちゃんとできる人はできます。当たり前ですが。
それを自分で見極められないようなレベルの人が、
ネイティブでないと学べない事項を学べるとも思えません。
あるネイティブがネットで「大して英語のできない日本人がネイティブにこだわるのが滑稽だ」と言ってました。

2021/04/13(火) 16:29:46.22

ネイティブに英語の勉強方法はわからないから日本人が参考になるし、表現はネイティブが参考になる。

2021/04/13(火) 17:11:38.11

イギリスの貴族（特に女性）の話しが聞き取れない
https://www.youtube.com/watch?v=qA1t6o1IsrQ
ローズレスリーはお城で育った正真正銘の貴族
この話し方のどこが高貴なのかわからんね。機関銃みたいな話し方
アッパーミドルクラスの女性もこれ寄りの話し方をする

2021/04/13(火) 22:12:22.78

初期段階だったり勉強法を探ったりする時は英語が優秀な日本人の話を参考にするのはまあありっちゃありだとは思うが、中級以降はネイティブの音源や文章の大量のインプットしかないと思うけどね

2021/04/14(水) 00:51:09.92

その日本人の勉強方法を頭の中で英訳しながら聞いてるので。

2021/04/14(水) 07:16:57.38

>>165
質問スレで「ネイティブじゃないと分からないんじゃー！ネイティブには通じないんじゃー！」って言い出す奴は
９割は言ってる事デタラメの虚言ガイジだからな

同時多発テロｗ
all fight ｗ
花見はパーティｗ

グラスの中の煙でも吸ってろｗｗｗ

2021/04/14(水) 08:29:50.71

>>164
>dmmの何てuKnow?のアンサーも英語圏の方を参考にしてるし

たまに日本人が間違った事書いてネイティブが訂正してますね。ネイティブも母国語が弱い人いるから絶対ではないけど,日本人だと限界あるよね。

2021/04/14(水) 11:27:04.85

dmmの何てuKnow?のアンサーも
日本人の答えは本に載ってることばかり
実際は今は使われてない古い言い方も
本に書いてある通りの説明でアンサーしてたりする

2021/04/14(水) 11:30:51.68

初期の英語学習方法とか日本で受験や資格試験受けるための勉強方法なら日本人の英語指導者でも問題ないだろうけど
自然な表現とかTPOに応じた適切な表現はネイティブに聞かないと分からないよね

2021/04/14(水) 20:15:31.95

英語力の高い日本人→ネイティブという流れだけど、
実際はネイティブでも英語力が低いのが多数いるし（日本と違って教育・教養水準の差がおそろしく幅広い）、
英語学習者の模範にされることが多い「大卒の教養水準の高いネイティブ」ですら、英語力は相当幅がある（とくに文章を書かせると顕著に差が出る）
究極的には、ネイティブの言語学者やプロのライター・一流紙記者などの「英語のプロ」以外はネイティブと言えども「英語の素人」だからね
（英語を日本語に、英語ネイティブを日本語ネイティブの日本人に置き換えても同じこと）
ただYouTubeに限って言えば、日本人の動画はまったく参考にならない（笑）
書籍なら、先人たちが築き上げた知恵をベースに、日本人がつまずきやすい点を説明してるし、英語の初心者の段階だと有益なものも多い（有害な内容もあるが...）
YouTubeの英語動画はあくまでも娯楽であって、これで勉強するのは効率が悪いし、そもそも間違った内容を自身満々に解説してたりして質が低すぎる
ネイティブの動画なら普通に娯楽として見れて、
勉強にはならないし勉強するつもりはなくても自然に英語に触れられて、
「結果的には」英語力向上の助けになることはあるだろう

2021/04/14(水) 20:57:40.04

だから日本語を英訳しながら聴けば良いじゃん。翻訳機愛用してる人には無理か。

2021/04/15(木) 00:57:09.61

ネイティブに求めてるのは
本場のネイティブ発音だよ

2021/04/15(木) 01:58:53.48

>>170
同時多発テロはちょっと覚えてるな
質問スレで
「アメリカでは911と呼ばれてるのに『米国同時多発テロ』は何の英訳なんですか、事件と関係ない英語の言葉を勘違いして訳した物ですか」
「そんな言葉を使ってる日本人は英語を勘違いしていて変ですね」
みたいな話をして
「事件の特徴から日本でつけられた名前だから英語は関係ないでしょ」
って総スカンを食らってた人いたよね

2021/04/15(木) 05:09:32.04

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

2021/04/15(木) 07:01:04.15

俺高卒の肉体労働者なんだけど、>>178みたいな文章を書ける人って
俺よりずっと頭が悪いんだろうなぁって思ったよ

>>177
スタンドアローンコンプレックスの訳語かもしれない！とか言い出した時は
さすがに「みんなが笑ってる～」状態だったよなｗｗｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2021/04/15(木) 07:23:53.85

>>178 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-PaoR) の文章は、月曜あたりから英語板の英検1級スレを
荒らし始めたやつのコピペ。ソフトバンクのiPhoneで頑張っている。

2021/04/15(木) 17:50:40.53

そうなのか、俺はまたスタンドアロンコンプレックス君が新たなネタを仕込んできたのかと思った

2021/04/18(日) 01:55:57.82

矢作とアイクの英会話でアイクが、日本語と英語は使ってる音域が違う
日本語はすごく低い音域で英語はもっと高い音域だといってた
調べてみたら日本語は125～1,500ヘルツの低い周波数で話すのに対し
英語は2,000～1万2,000ヘルツ高い周波数で話す
日本語の低い音域で英語を話してるから、カタカナ英語っぽくなるのは当たり前で
リダクションやリンキングをいくらやっても、一撃で聞けるようにはならない
ワントーン上げて話すようにしたら話すのも楽だし耳に入ってくるようになってきた
英語特有の高周波を聞き取れないからリスニングができないんだよ

2021/04/18(日) 04:50:46.52

英語はハイレゾってことかｗ

2021/04/18(日) 07:09:28.58

周波数とか言ってたのは一昔前で最近はあまり聞かないな

2021/04/18(日) 09:09:32.08

だから外人が日本語話すと
みんな子供みたいな甲高い声になるのか

2021/04/18(日) 09:44:37.12

英語は喉を使って低く話せっていうやつもいれば、高く話せっていうやつもいるしｗ
どっちがどっちやねんｗ

2021/04/18(日) 10:20:15.28

サッカーファンには常識だが、アジア地域は子供みたいに声高いんだけどな
何で周波数だと低く表示されるんだろ？

2021/04/18(日) 10:32:20.74

https://youtu.be/eGDeohkOK4U
みずりゅうってまともな方のYouTuberだと思うけど、もしかして英語脳持ってないのかな？高速で日本語から英語に変換してるのかもしれない。

動画では朝数ページを音読して頭が英語脳になると言ってる。音読したら英語脳になって音読やめたら日本語脳に戻る訳じゃなく、英語脳って日本語を介さず読んだり話したりする事なんだけど。

和文英訳も日本語脳になるからあまり良くないけど最近は語彙の幅増やす為にやってると言ってた。英語脳持ってたら、和文見た場合でも、日本語を介さないと読めないなんてならないけど。

2021/04/18(日) 11:07:03.02

>>188
いいところに気づいた
もしかすると、もしかするな

2021/04/18(日) 11:32:58.84

>>188
君に英語脳がないのは文章からよくわかるｗ
日本語のネイティブの場合、無意識状態なら自然に日本語に引きずられるのは当たり前だろ
どんなに英語力が高い人でも、第二言語である英語脳に完全に切り替えるには英文を読むなり音読するなり短時間英語に集中する必要があるという話だろ

2021/04/18(日) 11:49:14.80

>>190
英語脳は英語で考え事する事ではなく、英語を聴いた時話す時日本語が頭に浮かばない事です。

関係ないけど、私は１日の3/1は無意識で英語で考え事してます。翻訳機愛用してるあなたには想像もつかないでしょうけど。

2021/04/18(日) 11:54:15.90

>>191
君のような英語力の低い奴には、英語脳なる魔法が存在すると思っているんだろね
ちょっと動画見たが、
英語を話す時に日本語が浮かぶなんて、みずりゅうは言っていないだろ
それに和文英訳が日本語脳になるとも言っていない
君が妄想だけでみずりゅう氏を批判してるだけ

2021/04/18(日) 11:54:39.97

集中しなくてもぼけっとしてても英語聴いてて日本語が頭に浮かぶ事はないですね。唯一知らない単語が出てきた時この単語なんだっけと日本語になる事はあるけど。英語聴いてる時日本語に訳してたら疲れるから英語は英語のままでしか聴きません。

2021/04/18(日) 11:58:30.32

>>192
日本語脳になると言ったのは別の動画(瞬間英作文に関する動画)です。英語脳持ってる人ならば英語読んで英語脳にするなんて言葉は言わないですね。

2021/04/18(日) 12:07:37.52

こういうレスバが始まったとき
注目すべきがレスが「ですます調」に変わった方
これ豆な

2021/04/18(日) 12:14:34.66

もう一回見てみた。
(朝起きて)2,3ページ読んで英語脳にさせると言ってる。

英語脳はさせるとかじゃなく持ってる物。自転車乗れるとか泳げるとかと同じ一度持ったらなくならない。

英語話す方法教える動画で,私は日本語で考えてますなんて言う訳ない。

2021/04/18(日) 12:17:23.45

>>195
変わった方が嘘ついてるって事かな？

2021/04/18(日) 13:13:22.51

口調があれこれ変わるのは私の性格なんだよね。

2021/04/18(日) 15:38:37.31

この人、前に英語で煽りレス書いて「悔しかったら英語で返事してみやがれ！」とか粋がってた人だよねｗ
その煽りレス見てみたけど、文法もめちゃくちゃな上にRとLのタイプミス複数してるところみると・・・・まあ実力はお察しｗ

その後、ポリグロットの外国人にその英語メチャクチャだよって指摘されてたけどその後一切沈黙を貫いてたｗｗｗ

2021/04/18(日) 15:49:38.12

>>199
誰の事？私ですか？polyglotと話した事ないな。アメリカ人ならあるけど。