言語に優劣はあるのか?

1名無し象は鼻がウナギだ!2014/06/02(月) 14:50:06.350
現代言語学では優劣論は否定されているが、
果たして本当に言語に優劣はないのだろうか?

402名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/25(水) 12:47:20.430
声調だけなら現地に住んでれば覚えるよ
留学生も駐在社員も声調だけはできる
発音がガタガタでも声調さえできれば通じるから

403名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/25(水) 19:53:01.420

404名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/30(月) 13:11:46.600
東洋人って西洋人に比べて絶対音感率10倍だってね
声調言語が関係しているんだろな

405名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/30(月) 14:35:45.000
つまりスウェーデン人はデンマーク人より音感がいいと

406名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/30(月) 17:19:39.870
つまり関西人は東北人より音感がいいと

407名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/30(月) 18:35:43.120
言語と「絶対」音感は関係ないだろう

408名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/30(月) 19:50:16.950
声調は相対音感だけどな

409名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 08:15:28.060
相原茂先生「中国人にもいわゆる音痴の人はいますが声調は間違えません」

410名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 10:36:31.610
言語の優劣ははっきりとあるね。
英語は正確だけど日本語は曖昧で
何を言ってるか分からない薬中の言語だと聞くね。

411名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 12:21:05.620
英語は野暮
日本語の方が情感ある

412名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 13:02:59.090
正確ならばよい、曖昧なら劣っている、という価値観が偏っているんだよ

413名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 18:34:48.600
日本語は曖昧、英語は正確って言っている人がそれぞれの言語を果たしてどれほど知っているものかね

414名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 18:37:15.800
ちょこっと齧ったくらいの言語が一番論理的に感じられるのかな。

415名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 19:55:04.750

416名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 22:29:58.470
>>414
ドイツ語ちょこっと齧ったけれど、あんなに非論理的な言語はない。

もう少し正確に言うと、ドイツ語で論理的に話を展開することもできるのだが、それより遥かに非論理的になる場合の方が多い。

417名無し象は鼻がウナギだ!2017/01/31(火) 23:35:25.480
それはまだ齧れてないんだろう。

418名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 00:21:01.330
ドイツ語の文章を1語1語辞書を引いて読んだ時、
英語と違って単語の意味の曖昧性によって迷わされることがほとんどなかった
知識人が主導して教育によって統制し、
単語の意味を明確に定義しなから使っているという手応えを感じた
その事で簡単に優劣を語るつもりはないが、ドイツ語のそういう特徴は
論理を大事にするドイツ人の価値観が作り上げたものだろう

419名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 10:20:11.670
机で学んだ言語は論理的に見える。
実際に話者が使っている言語を見ると非論理的に見える。

420名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 11:21:23.120
英和辞典を開いただけでもわかることだが
ラテン系特に仏語からの借用語の派生義の多さは
よく意味もわからず使いたがってる知ったかぶりがこの言語を育てたんだなって
つくづく痛感させられるレベルだよ

421名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 15:48:35.650
借用なんてそんなもんじゃない?
和製英語のような感じで、
英製仏語がいろいろあるってことでしょ。

422名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 16:15:27.890
英米製ラテン語ギリシア語はもっと多そうだ

423名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 17:38:55.730
アホはいちいち説明しないとわからんのよな
英語は借用語だらけだが
ドイツ語は借用語を減らして固有語に置き換えた歴史がある
それには曖昧性を排除しようという意図もあった

424名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 17:40:15.720
英米制ラテン語ギリシア語は仏語に比べれば少ないし
学術的なものが多いので曖昧性はそうない
だから挙げなかった
アホはいちいち説明しないとわからんのよな

425名無し象は鼻がウナギだ!2017/02/01(水) 22:09:05.100

426名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/04(土) 20:51:48.240
アカデミーが管理してるフランス語はいうに及ばず、ドイツ語やスペイン語も関連国が協議して正書法改訂とかしている
是非はともかく日本語でも常用漢字がどうしたとかやっている
英語にはそういうのが
全くない

427名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 12:27:51.250
>>420>>418はそういうアカデミーの有無を踏まえて言ったのだが
アホはいちいち説明しないとわからんのよな

428名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 12:56:16.720
【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

429名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 13:43:34.900
アホな書き込みに対してアホなレスが来るのは当然のことなんだが
アホな書き込みをした本人は、自分の書き込みを棚に上げて、レスがアホだと吠えたてるんだな

世の中には、理論的な言語と、実践的な言語があるんだよ
その両方それぞれの価値観を尊敬できずに、一方の価値観に立ってもう一方をけなす書き込みに
対して、まともなレスを期待するのがそもそも間違ってる

430名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 16:37:59.750
なんせ英語と米語で綴りの統一すらできていないからな。

431名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 18:05:08.280
>>429
アホっぽい

432名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/05(日) 19:34:11.910

433名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/06(月) 13:18:39.230
国家が言語統制を始めたら、もう終わりだな

434名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/06(月) 22:43:24.730

435名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 07:32:12.580
>>433
国家は言語統制するものだよ、、、?

436名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 13:20:15.420
どこの統制国家の話だよw
何かあるとすぐ言葉狩りするような非民主国家のことか?

437名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 17:01:16.010
現実の日本はそれと対して変わらんが

438名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 17:37:01.080
>>435
スペインは地域語認めてるんだが
カタルーニャ語、バスク語、ガリシア語など

439名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 19:00:47.320
>>438
地域語を認める認めないの話じゃなくて、政府が言語統制して「国語」というものを作っているんだよ。

440名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 19:17:53.120
>>439
sageろや!

441名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 19:20:15.540
sageを強要する人なんて5年ぶりくらいに見た
まだこんな人が現存してたとは脅威

442名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 19:28:51.070
>>439
君の言う言語統制ってなんだ?
うぃきより↓
言語統制、日本語標準語の公用語化。公的な場は勿論、家庭内においても標準語の使用が奨励された。教育現場においては方言や各民族語の使用は控えられ、沖縄県では校内で方言を用いた児童は罰としてその一日は「方言札」を首から提げさせられる学校もあった。
じゃないんかい

カタルーニャ地方はカタルーニャ語、バスク地方はバスク語だけで教育受けられるし

443名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 20:03:32.280
>>442
琉球語は立派な言語なので方言じゃないよ

444名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/08(水) 20:29:10.480
>>442
ウィキの引用持ってこられてもなぁ。
近代以前は地方独特の言語が存在していたけど、近代以降に国民国家概念が勃発して、国をまとめるひとつの要素として言語があるとみなして、例えばパリで話してる言葉を国語としてフランス国内に広めていった。これを言語統制というのでは?
これはどの国でも国語が存在するならばそれは国が言語統制を行なっていると明言できるのではないだろうか。

445名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/09(木) 03:59:48.270
>>443
それは学者や政府の匙加減、方言と他言語との明確な境界線は無いぞ

446名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/09(木) 04:14:15.710
品種なのか亜種なのか別種なのか

447名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/09(木) 17:42:45.430

448名無し象は鼻がウナギだ!2017/03/24(金) 13:42:56.570
>>433
お前は言論統制と間違えてる
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Language_regulators

regulatorsはべつに統制機関じゃないよ
各国語の規範の指針を示す機関だ
wikiの訳語も問題あるよね

449名無し象は鼻がウナギだ!2017/04/04(火) 15:03:56.690
西日本方言>>>>>>>>>>>東日本方言

450名無し象は鼻がウナギだ!2017/07/24(月) 09:28:40.110
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

451名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 22:49:01.900
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452名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/10(日) 14:24:37.450
>>450
日本人にしかベーシック・インカムやらないとか害児かよ...

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