最近知ってびっくりしたこと@言語学板 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/13(土) 16:22:15.250
イギリス英語の音節末のrを発音しない方言の範囲は意外と狭い

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/RhoticEngland.png
イングランドにおけるr音の分布(赤く塗られている範囲では音節末rを発音する)

423名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/15(金) 07:15:34.960
ウェルク問題も、バズった頃は「コピペ」「伝聞形」「著作権」あたりの問題がクローズアップされてたけど
そもそも発覚した最初の原因は、お医者さんが患者との会話で「間違った健康マメ知識がネットで大量に出回っている」と勘付いたところからなんだよね

みんなコピペやパクリで記事書いてるから、間違った情報もコピペコピペで
いつの間にかネット上で間違った情報が「常識」みたいになっちゃってるというね

コピペキュレーションメディア問題のあと、医学系情報のしろうと発信は通報する仕組みが整いつつあるんだけど
マナーや言葉遣いに関する話は間違った情報が野放し状態なのが現状だよ

424名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 05:02:14.970
50ななしのよっしん

2018/06/15(金) 19:13:01 ID: ALTSZz9sGO

もう一度、文化庁の報告をよく読もう
http://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2013_03/series_10/series_10.html

「失笑はこらえきれずに笑うという意味だが、笑いも出ない位呆れるという意味と勘違いしている人が多い」

「ではなぜそんな勘違いが生じたか」

「失笑という字は、笑いを失うとも読める」

「失笑を買うなどの形で、あきれて笑う時に使うことが多いので、あきれた時に使う言葉というイメージが出来た」
(あきれた時に失笑を使うのが誤用とは言ってない、むしろ色々な正しい使い方の中でそういう使い方をするケースが多いと言っている)
(失笑を買うという形でないとあきれた話に使えないとは一ミリも言ってない。そう解釈できる部分もない)

「『笑いを失うと読める字』+『あきれた話に使うイメージ』で、誤用の方の意味が出来た」
(あきれた話に使うのが間違いとは言ってない)

「失笑を愚かな言行に対する笑いと受け取って、冷笑や嘲笑のような意味で使う傾向もある」
(説明不足。確かに失笑は愚かな言行に対する笑いという意味ではないが、冷笑や嘲笑のような意味で使っても問題はない)
(こらえきれずに嘲笑してもこらえきれずに冷笑しても失笑なので…)

425名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 05:43:58.330

426名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 07:06:52.950
そのリンクは5ちゃんねる言語学板への宣戦布告と受け取ってよろしいか

427名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 12:00:27.800
失笑の失って過失とか失敗の失じゃないの?

428名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 12:10:54.580
そだよん

>「『笑いを失うと読める字』+『あきれた話に使うイメージ』で、誤用の方の意味が出来た」

こういう「他人の間違い方の分析」って大事ね
読み間違えちゃ何の意味もないけど

429名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 12:16:15.060
若い人には「ミスって笑う」って説明するとわかりやすいかもね

430名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 19:37:48.300
「失う」をやらかす的な意味で使う事は現在ではほとんどないけど、結局色々な熟語にその意味で入ってるから
「失笑=ついうっかり笑う事」と丸暗記するより、「失で笑だから"やらかしわらい"かなあ」みたいな考え方が出来た方が圧倒的に有利なんだよな

431名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 21:25:37.700
使わなければいいだけ

432名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 21:51:04.440
まあ実際一度誤用論で文句の付いた言葉は一般大衆には避けられる傾向にあるわな
こうして一つの言葉がまた廃用に追いやられていくのだ

433名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 21:52:34.490
借用語が廃用になっても何も惜しくはない

434名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 23:47:36.980
-

435名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 00:26:41.830
>>431
>>432
えーっと、ここまでで「使いにくくて困る」「使いたくない」話してる奴が一人も居ないんだけど
なにその無理矢理な展開

436名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 00:47:22.500
一般人は昔と同じ意味で使い続けるだけ
誤用じゃないものを誤用と言っていたウスラバカは何十年も恥をかき続けてください

137 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 2018/06/12(火) 03:05:48.05 ID:0
https://99bako.com/1656.html
言葉の救急箱からもう一つ、去年には既に「辞書が間違ってただけ」という情報がかなり出ていた爆笑の話
まあ騙されてたのはこの人だけじゃないんだけど去年後半の時点でこんなまとめ作ってるのは情報が遅い

30代以上の大人はみんな薄々気付いてると思うけど、「爆笑は大勢で笑わないと誤用」って話はネット時代になってからしばらくして急に広まり始めた
昔からみんなそんな使い方してないから普通の人はおかしいと思ってた
「ネットバカ」「情報収集にインターネットなんか使ってる情報弱者」にしか流行ってない話だからね

437名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 05:49:30.570
むしろ誤用警察が奥歯キリキリさせるのが面白くて
汚名挽回とかわざと使ってしまうなw

438名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 05:52:57.110
-

439名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 14:23:44.250
>>435
お前の情報収集範囲はネットしかないのか・・・

440名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 14:29:36.460
これ誰かネットの話をしてるように見える?

441名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 14:48:17.350
>>439
涙拭けよ

442名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 07:20:49.610
-

443名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 11:36:56.140
まーた喧嘩してんのかお前ら

444名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 13:49:43.880
煽り言葉が十年前だな アナクロが過ぎるぞ

445名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 18:45:26.920
>>430
>「失笑=ついうっかり笑う事」と丸暗記するより、>>「失で笑だから"やらかしわらい"かなあ」みたいな考え方が出来た方が圧倒的に有利なんだよな

というか、偏差値50以上の世界ではその状態を「漢字が読める」と呼ぶんだが…
何の為に義務教育で古文や漢文読んでると思っているんだ?

446名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 19:18:47.210
煽って煽って煽りまくる
これが言語学板の掟

447名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 19:27:30.140
430だけど高校時代全国模試で偏差値48だか46だかだったんだがwww出来ない奴相当下の方だろww

448名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 20:59:31.080
まあ義務教育にも入ってるからというのも煽りでも何でもなく現実だし
そこまで要求レベルは高くない範囲の話だよね

449名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:10:22.940
「漢字が読める読めない」という問題だと思うのなら、それは言語学の問題ではないと考えていることになる。
ローカルルールにしたがって古文漢文板に行きなさい。

450名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:15:57.410
言語を題材に口喧嘩するための場所が言語学板だぞ

451名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:23:03.500
http://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2013_03/series_10/series_10.html

文化庁どんだけDQN地域で調査したんだ…

452名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:26:47.620
糞つまらないレスをするなということだ
喧嘩はいっこうにかまわん

言語学は大御所のチョムチョムを筆頭に喧嘩が大好きな学問だし

453名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:31:14.560
失笑の誤用も勘違いだったのか

454名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 22:14:48.140
本当はみんな言語なんてどうでもいいんだよ
ただ人を中傷して日頃の鬱憤を晴らしたいだけさ

455名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 03:19:32.620
101 :名無し :2018/06/12(火)03:29:14 ID:8K1
ジョジョは正しく使っとったな
ワムウが失笑でしたとカーズに謝っとる

456名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 05:06:24.350
>>454
お前一人がアホだから普通の日本人にツッコミ喰らいまくってるだけでは?
中傷でも何でもなく。

457名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 06:49:54.230
-

458名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 06:52:08.960

459名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 06:53:38.070
>>456
相手にしないほうがいいよ

460名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 18:37:08.410
>>455
調査当時30代位の人が子供の頃の漫画だな
そこら辺の年代の下から

461名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 18:37:45.010
ガーンと正解率が下がるのな

462名無し象は鼻がウナギだ!2018/07/08(日) 01:20:29.820
>>388
俺は小学校で違う発音だと習ったぞ

463名無し象は鼻がウナギだ!2018/07/08(日) 06:45:30.710
>>388
音素ではなく音素の連続と言わなきゃ

464名無し象は鼻がウナギだ!2018/07/08(日) 20:05:02.390
-

465名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/15(水) 03:33:01.830
ドイツ語(高地ドイツ語)の方言に有声と無声の区別のない奇妙奇天烈な音韻変化を遂げたものが存在するということ
しかも/k/だけ帯気音の区別をする
https://en.wikipedia.org/wiki/Erzgebirgisch

466名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/19(日) 13:28:07.380
vもfに吸収されるか、w音に変化したら有声無声の対立が完全消滅するんだな。

あと、r音も変化しまくっていて、そろそろこの言語にr音があるか疑うレベル。

467名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/19(日) 13:53:36.890
Erzgebirgischのrごときでこんなのrじゃないと言い出したら
欧米の多くの言語のrがrでなくなってしまう……

468名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/19(日) 14:54:13.540
和製英語も変わって来てるからな

469名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 02:44:04.810
>>467
まあそうなんだけどね。
ただ、現状、欧米言語の表記上の都合ためにr音の範囲を広げ過ぎかなとも思うわ。

470名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 04:33:22.500
欧米が世界の中心だからちくしょう!

471名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 18:38:58.140
-

472名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 19:58:53.480
r音化って用語も気に食わんわ
反り舌化、ぐらいにしろ

473名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/21(火) 08:56:37.790
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