最近知ってびっくりしたこと@言語学板 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2016/08/13(土) 16:22:15.250
イギリス英語の音節末のrを発音しない方言の範囲は意外と狭い

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/RhoticEngland.png
イングランドにおけるr音の分布(赤く塗られている範囲では音節末rを発音する)

430名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 19:37:48.300
「失う」をやらかす的な意味で使う事は現在ではほとんどないけど、結局色々な熟語にその意味で入ってるから
「失笑=ついうっかり笑う事」と丸暗記するより、「失で笑だから"やらかしわらい"かなあ」みたいな考え方が出来た方が圧倒的に有利なんだよな

431名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 21:25:37.700
使わなければいいだけ

432名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 21:51:04.440
まあ実際一度誤用論で文句の付いた言葉は一般大衆には避けられる傾向にあるわな
こうして一つの言葉がまた廃用に追いやられていくのだ

433名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 21:52:34.490
借用語が廃用になっても何も惜しくはない

434名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/16(土) 23:47:36.980
-

435名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 00:26:41.830
>>431
>>432
えーっと、ここまでで「使いにくくて困る」「使いたくない」話してる奴が一人も居ないんだけど
なにその無理矢理な展開

436名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 00:47:22.500
一般人は昔と同じ意味で使い続けるだけ
誤用じゃないものを誤用と言っていたウスラバカは何十年も恥をかき続けてください

137 名無し象は鼻がウナギだ![sage] 2018/06/12(火) 03:05:48.05 ID:0
https://99bako.com/1656.html
言葉の救急箱からもう一つ、去年には既に「辞書が間違ってただけ」という情報がかなり出ていた爆笑の話
まあ騙されてたのはこの人だけじゃないんだけど去年後半の時点でこんなまとめ作ってるのは情報が遅い

30代以上の大人はみんな薄々気付いてると思うけど、「爆笑は大勢で笑わないと誤用」って話はネット時代になってからしばらくして急に広まり始めた
昔からみんなそんな使い方してないから普通の人はおかしいと思ってた
「ネットバカ」「情報収集にインターネットなんか使ってる情報弱者」にしか流行ってない話だからね

437名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 05:49:30.570
むしろ誤用警察が奥歯キリキリさせるのが面白くて
汚名挽回とかわざと使ってしまうなw

438名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 05:52:57.110
-

439名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 14:23:44.250
>>435
お前の情報収集範囲はネットしかないのか・・・

440名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 14:29:36.460
これ誰かネットの話をしてるように見える?

441名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/17(日) 14:48:17.350
>>439
涙拭けよ

442名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 07:20:49.610
-

443名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 11:36:56.140
まーた喧嘩してんのかお前ら

444名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 13:49:43.880
煽り言葉が十年前だな アナクロが過ぎるぞ

445名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 18:45:26.920
>>430
>「失笑=ついうっかり笑う事」と丸暗記するより、>>「失で笑だから"やらかしわらい"かなあ」みたいな考え方が出来た方が圧倒的に有利なんだよな

というか、偏差値50以上の世界ではその状態を「漢字が読める」と呼ぶんだが…
何の為に義務教育で古文や漢文読んでると思っているんだ?

446名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 19:18:47.210
煽って煽って煽りまくる
これが言語学板の掟

447名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 19:27:30.140
430だけど高校時代全国模試で偏差値48だか46だかだったんだがwww出来ない奴相当下の方だろww

448名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 20:59:31.080
まあ義務教育にも入ってるからというのも煽りでも何でもなく現実だし
そこまで要求レベルは高くない範囲の話だよね

449名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:10:22.940
「漢字が読める読めない」という問題だと思うのなら、それは言語学の問題ではないと考えていることになる。
ローカルルールにしたがって古文漢文板に行きなさい。

450名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:15:57.410
言語を題材に口喧嘩するための場所が言語学板だぞ

451名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:23:03.500
http://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2013_03/series_10/series_10.html

文化庁どんだけDQN地域で調査したんだ…

452名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:26:47.620
糞つまらないレスをするなということだ
喧嘩はいっこうにかまわん

言語学は大御所のチョムチョムを筆頭に喧嘩が大好きな学問だし

453名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 21:31:14.560
失笑の誤用も勘違いだったのか

454名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/18(月) 22:14:48.140
本当はみんな言語なんてどうでもいいんだよ
ただ人を中傷して日頃の鬱憤を晴らしたいだけさ

455名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 03:19:32.620
101 :名無し :2018/06/12(火)03:29:14 ID:8K1
ジョジョは正しく使っとったな
ワムウが失笑でしたとカーズに謝っとる

456名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 05:06:24.350
>>454
お前一人がアホだから普通の日本人にツッコミ喰らいまくってるだけでは?
中傷でも何でもなく。

457名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 06:49:54.230
-

458名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 06:52:08.960

459名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 06:53:38.070
>>456
相手にしないほうがいいよ

460名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 18:37:08.410
>>455
調査当時30代位の人が子供の頃の漫画だな
そこら辺の年代の下から

461名無し象は鼻がウナギだ!2018/06/19(火) 18:37:45.010
ガーンと正解率が下がるのな

462名無し象は鼻がウナギだ!2018/07/08(日) 01:20:29.820
>>388
俺は小学校で違う発音だと習ったぞ

463名無し象は鼻がウナギだ!2018/07/08(日) 06:45:30.710
>>388
音素ではなく音素の連続と言わなきゃ

464名無し象は鼻がウナギだ!2018/07/08(日) 20:05:02.390
-

465名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/15(水) 03:33:01.830
ドイツ語(高地ドイツ語)の方言に有声と無声の区別のない奇妙奇天烈な音韻変化を遂げたものが存在するということ
しかも/k/だけ帯気音の区別をする
https://en.wikipedia.org/wiki/Erzgebirgisch

466名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/19(日) 13:28:07.380
vもfに吸収されるか、w音に変化したら有声無声の対立が完全消滅するんだな。

あと、r音も変化しまくっていて、そろそろこの言語にr音があるか疑うレベル。

467名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/19(日) 13:53:36.890
Erzgebirgischのrごときでこんなのrじゃないと言い出したら
欧米の多くの言語のrがrでなくなってしまう……

468名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/19(日) 14:54:13.540
和製英語も変わって来てるからな

469名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 02:44:04.810
>>467
まあそうなんだけどね。
ただ、現状、欧米言語の表記上の都合ためにr音の範囲を広げ過ぎかなとも思うわ。

470名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 04:33:22.500
欧米が世界の中心だからちくしょう!

471名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 18:38:58.140
-

472名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/20(月) 19:58:53.480
r音化って用語も気に食わんわ
反り舌化、ぐらいにしろ

473名無し象は鼻がウナギだ!2018/08/21(火) 08:56:37.790
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474名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/21(日) 17:53:51.070
婿と義理の母が会話しちゃいけなくて、どうしても話す必要がある時はそれように特別な語彙体系がある言語があったはずなんだけどどなたかご存知ない?
たしかオセアニアあたりの言語

475名無し象は鼻がウナギだ!2018/10/25(木) 01:16:28.480
>>474
アボリジニのどっかの言語だってきいたが具体名は知らんな
もしかしてその言語文法上の性のカテゴリの中に「野菜」があったりしない?

476名無し象は鼻がウナギだ!2018/11/06(火) 20:18:36.400
421 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 12:53:24
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci

明治大学の人らしいが
未だに「敷居の高い高級店」は昔から誤用じゃなかった事を知らない情弱が語彙力本を書いている
相変わらず総合レベルの低い国語学業界
だから「これだから文系は」って言われるんだよね
辞書とか大まかな資料を調べただけの人が、付け焼き刃の知識で学者面をしている

422 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:11:09
これも間違いだな
虫眼鏡でよく精査して「合格」という評価を貰う、という意味だが相手は上役に限らない
色々と条件が厳しい通やオタク、理想が高い人など
審査が厳しい相手には何でも使うのが普通
国語学者は放っておくとすぐ用法に変な制限をつけるな
↓↓↓↓↓↓
(9)お眼鏡にかなう編
A氏:君の企画はとても良かった
B氏:「お眼鏡」にかなって光栄です

「お眼鏡にかなう」とは、目上の人に評価されるという意味。元々は、お眼鏡=拡大鏡で是非を判断したことから派生した言葉です。「お目にかなう」は誤用です。

423 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:21:16
付け加えると目で見て審査して合格の判断を下す、という意味で「お目にかなう」という表現があるならそれはそれで別に問題ないはず
似た言葉があるとどっちか誤用にしたがる病気はいい加減なんとかした方がいい
どうせ間違いだと判断した理由は「お目にかなうは辞書に載ってない」とかいう小学生レベルの屁理屈なんだろうけど

この明治大学サービス創新研究所研究員 尾藤克之って人も「辞書に書いていない言葉は間違い」系のカンチガイ君みたいだな

425 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 17:07:30
語彙分析から言えばむしろ「目にかなう」が元の表現で「眼鏡にかなう」が審査の厳しさを強調して後から出来たバリエーションまである

477名無し象は鼻がウナギだ!2018/11/06(火) 20:21:10.940
427 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:26:37
檄(げき)を飛ばすの語源になった「檄文」の歴史を調べると、使用目的の一つに「友軍の激励」も入ってるんでこれも誤り
簡単に言うと辞書に書いてある「檄を飛ばす」の解説が短くて適当すぎる

あと「喝」には叱る為(相手の悪い心を打ち払う為)に大声を出す意味があるんで張本さんのは喝でいいです

(7)檄(げき)を飛ばす編
A氏:最近の営業は気合いが入ってない!
B氏:「檄を飛ばし」ますか

「檄を飛ばす」は激励するという意味はありません。広く世間に知らしめることを意味します。文脈なら「活」が理想です。なお、某番組で張本さんの「喝!」は誤用です。

428 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:59:58
潮時は見てわかる通り元々海事用語で「潮の流れが変わる時」の事。
いい方に流れが変わって「チャーンス!」って時も悪い方に流れが変わって「そろそろ逃げるか…」って時も両方潮時なので勘違いしないように。

昔から、そして今でも「潮時だから帰るか」って言っている漁師さんもいるでしょう。
辞書に書いてある事しか知らないなんて、社会人として恥ずかしいですよ?

(2)潮時編
A氏:事業の成果が出ない。万策尽きたな
B氏:「潮時」かもしれませんね

「潮時」は限界が迫っている時に使いがちです。本来は「一番いい時期」を指す言葉。この文脈で使用するなら「手詰まり」「万事休す」の方がベターです。

429 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/02 02:38:35
>10月15日に「即効!成果が上がる文章の技術」(明日香出版社)を上梓しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci
はい産廃確定

478名無し象は鼻がウナギだ!2018/11/06(火) 20:30:14.550
37 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 14:04:49
1月に「高そうな店で敷居が高いっていう使い方は辞書に載りました、解散解散」って言われたんだけど?

38 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:15:30
否定された古い情報でも、資料の調べ方も知らないレベルの低い人の間では語り継がれ、伝えられていく
自分の間違いを認めたくない学者が、無学な人々の間で訂正されずに生き残った間違った説をわざわざ探して集め
「あの説はまだ信じている人がいる、あの説はまだ死んでいない」と妄想する事もある

こうなってくるともう言語学や語学学習とは関係ない世界になってくる
もちろんファンタジーでもホラーでもないが…
しいて分類するならオカルト
相対性理論は間違っていたとか地球は平らだったとかそっち系の仲間

39 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/03 15:43:52
>(6)敷居が高い編
>A氏:昨日、社長と赤坂の料亭に行ってきたよ
>B氏:赤坂ですか。僕には「敷居が高い」です
>
>「敷居が高い」を、レベルが高くて分不相応な場合に用いるのは間違いです。後ろめたいことがあって「もう一度行くには抵抗がある」ことを表します。

【悲報】誤用警察さん、擬似科学の仲間入り

479名無し象は鼻がウナギだ!2018/11/12(月) 01:08:28.850
★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの泣ける歌

「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」

 『東京ルーザー  オリンピック』
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 きっと、泣けマス

(新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿)

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以上8ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します

480名無し象は鼻がウナギだ!2018/11/12(月) 01:18:33.160
ホモの町下北沢

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