【読み間違い】間違えて覚えてた日本語2【記憶違い】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し象は鼻がウナギだ!2016/12/23(金) 05:53:23.040
まつがえて覚えてた言葉を挙げましょう。

間違って覚えてた日本語【読み間違い】
https://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/gengo/1463851894

767名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/01(木) 18:49:39.620
まつろわぬ民

768名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/02(金) 18:14:25.890
>>99
別に読み方はどっちでも構わん

769コトバのご相談、承ります ←西端さん、あんた日本語下手だから…2018/02/02(金) 18:15:02.730
ネット上で熟語や慣用句の誤用に関する議論を観察したり、自分も参加したりするのが好きなんですが
他人の誤用を批判している人と言葉を交わしていると、批判側の方が逆に知識が浅く、語学力が低いと感じることがまれによくあります。

そうした人達がよく他人を批判するのに振り回しているのが辞書なのですが、
そもそも辞書というのはざっくりとした調べ物に使うもので、日本で使われている言葉が全て載っているわけでもなく、また一つの言葉にある程度幅広い用法がある場合その全てが載っているとも限らず、
同じ言葉でも出版社によって意味の解釈が違ったりとその実ビミョーにアテにならない存在なのです(て言うかそういう注意書き、辞書の凡例のとことかに書いてません?)
辞書自体が間違っている場合も稀にはありますし、足りない記述から実際の使い方の正誤を判断するのが難しい場合もあります。

最近では「爆笑が大勢で一斉に笑う事だという辞書の記述が完全な間違いだった」という事を古い書物を多数引用して証明したかなり詳細な研究結果が公開されていますね。

同じ笑いでは、「失笑」に関して「あざ笑うイメージではなく、本当におかしくて自然と笑いが吹き出すシーンに用いるのが正解」などと書いてあるブログ等もありますが、恐らく間違いかと思われます。
元々失笑とは笑ってはいけない場面で笑う事であり、他人をあざ笑う事自体が礼儀に反する「やってはいけない笑い」である事を考えると
「馬鹿にしたようにふっと笑う」事も辞書に書いてある「失笑」の意味の範囲内に充分含まれ、昔から正しい使い方だったと考えて良いでしょう。

770コトバノ 表現力って大切だな、に、気付いたヒトから。2018/02/02(金) 18:15:39.390
この他の近年の誤用系トピックとしては「敷居が高い」に関して、ネット上ではずっと誤用だとされていた「貧乏人には敷居が高い高級店」的な用法が正しいものとして2017年から辞書に載り始めたというものがありますが
実はこれも当然の事で、そもそも敷居が高いとは「そこに入りたくないという思いがあると、簡単にまたげる筈の敷居がまたげない程高く感じる」という心理的な比喩表現であり、
不義理云々は一部の辞書で「不義理など」と敷居が高くなる原因の例として挙げられていただけで、
元々「不義理が原因の場合にしか敷居が高いを使わない」などという話は昔から誰もしていなかったのです。
(要するに時代の変化で意味が変わったんじゃなくて、
あなたみたいな辞書しか読めないピーが間違った日本語知識を撒き散らすから辞書側が対策とったんだと思いますよ、コピーバノさん!)

771川柳家コピーライター西端2018/02/02(金) 18:16:19.110
追伸…「言葉の意味は時代によって変わる」ってセリフ、
世間では誤用をしていた人の言い訳というイメージがあるかもしれませんが、議論を何度もやった自分の経験から言えば

浅薄な知識で他人の言葉遣いを批判する

『いや、昔からこの意味であってるけど?』
と反撃される

という目にあったtrollは高確率で

「言葉の意味は時代によって変わるって言いますからね、ジャッ!」

って話をウヤムヤにして逃げようとします。

772名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/02(金) 20:46:35.930
-

773名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/03(土) 00:22:05.330
あたしにはそういう難しいことはよく分からないんですが

774名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/03(土) 01:44:53.460
難しいこたよく分からないんですけどね、年だけはくってるから
敷居が高い高級店は昭和の昔から普通に使ってたのは覚えてます

775名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/03(土) 17:08:26.710
>>705
それは商標の問題
昔からインターホンを作っている日本アイホンがある為にアイホン、アイフォンが使えなかった

776名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/03(土) 17:15:17.050
>>775
へーそれは知らなかった、ありがと

777名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/04(日) 09:35:30.600
日本アイホンじゃなくてアイホン株式会社 だな
1948年6月1日 創立
48年(昭和23年) - 東海音響電気研究所として設立。
1952年(昭和27年) - 愛興高声電話器合資会社に変更。
1954年(昭和29年) - 製品商標を「アイホン」とする。
1959年(昭和34年) - アイホン株式会社に改組

けっこう昔からあったんだな

778名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/04(日) 11:33:27.320
-

779名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 01:55:16.570
267名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 09:36:54.410>>277
よく耳にするのですが、例えば他人の家にお邪魔して自分が驚いたときに
「一番驚かされたのは…」

これは「一番驚いたのは」ではないのでしょうか?

268名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 12:36:31.720
(ある理由によって)驚く
(ある理由によって)驚かされる
どっちも文法的におかしいところはないと思うんだけど、
どこに問題があると思ったのか整理して話せる様であれば教えて欲しい

269名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 13:05:21.880>>271>>280
驚かされる は、翻訳調の表現だからでしょ。

日本語の他動詞は、基本的には意志動詞で、
ある事実が意志をもって人を驚かせたりはしないから、主格には生物しか現れない。

そういう不自然な文章を受動態にしたのが>>267の例だから、不自然に思うということ。

280名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 17:09:13.420>>281
>>269
驚くは無意識動詞

281名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 17:12:42.640>>283
>>280
よく読んでくれ。
「驚く」が意志動詞とは書いてないから。
意志動詞なのは「驚かす」。

282名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 17:24:47.920
自動詞他動詞の区別と意志動詞無意志動詞の区分て関係ないよなw

780名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 01:55:44.440
283名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 17:28:39.330
>>281
驚かすも無意志動詞

284名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 18:26:21.070
気分的に意志動詞な気がするが
行為ではなく結果や状況を説明する文脈では意志動詞も無意志扱いとかなんかそんなルールがあった希ガス

285名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/05(月) 18:38:28.390
気分や感情は出そうと思って出すもんじゃないから無意志扱い


351名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 01:29:12.450
驚かされるの主語は驚いてる人だから驚かせた原因の意思は文意に関係ない説

781名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 03:27:32.260
埋め荒らしは日本語クソ下手ザイニチの典型的ファビョン行動w



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

782名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 03:28:32.580
おっと誤爆だ

783名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 07:48:59.810
質問スレの埋め荒らしの原因、今回はこれか
論破されると荒らすって誤用指摘厨ホント害悪しかないな

784名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 20:13:39.660
-

785名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 22:41:08.500
栄養出張

786名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/06(火) 23:16:08.620
冬はつめとて。

787名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/07(水) 04:25:02.460
293 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/07 03:06:17
「言葉の乱れ」に喧しい人らを見てるとわざと乱れた言葉を使って発狂させてやりたくなっちゃう
どんなに頑張っても必然的な言葉の変化の方向性をあんたらの力だけでシフトさせることは
ソーシャルメディアでかつてないほど多くの人間が「文章を書く」ようになった2018年にはもはや不可能だよ
どんどん言葉は管理できなくなっていってることを忘れちゃいかん

294 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/07 03:10:43
>>293
おまえは障害者だ

295 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/07 04:09:26
>>294
ガイジは黙ってて、どうぞ

>>293
うわ人間ちっさ
そういう事だからお前いつまでたっても負け組なんだよ
「言葉の乱れ」に喧しい人らを見たら、やつらの自身の言葉の乱れを指摘してやればいい

どんなに頑張っても必然的な言葉の変化なんて5年や10年でそんなに進みゃしないんだから
奴等の言ってるこたぁどうせ大半テキトーなんだ

どんなに頑張っても伝統的な言葉の意味を変化させることは
ソーシャルメディアでかつてないほど多くの人間が「文章を書く」ようになった2018年にはもはや不可能だよ
俺たち一人ひとりが一騎当千の校正者だという事を忘れちゃいかん

ザコのお前には日本語警察の連中が
「正論を押し付けてくる巨大な敵」に見えてるだろw

あれ指先で潰せるゴミだからwww

788名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/07(水) 18:22:49.570
-

789名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/10(土) 00:52:40.060
乱高下
らんこうか

790名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/10(土) 10:03:42.970
それはランコルゲと読むんですよ

791名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/11(日) 01:54:12.910
検索したら本当に使われてるの草

792名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/11(日) 21:39:30.530

793名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/12(月) 18:15:41.160
ハングル読みだろ

794名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/12(月) 18:41:24.540
ボーイミーツガール→恋を見つけろ

795名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/12(月) 19:29:37.140
>>793
「乱高下」のハングル読みは「ナンゴハ」。
おそらくハングルではなく、超人バロムワン読みだろう。

796名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/12(月) 20:53:13.150
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797名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/13(火) 11:34:03.740
乱高下はハングルではなく漢字だからハングル読みなどしようがない

798名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/13(火) 18:33:23.510
コリアン読みって言えって事ね

799名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/13(火) 19:17:11.240
朝鮮語読みやな

ハングルは文字の名前

日本語読み=ひらがな(orカタカナ)読みではない

ハングル語だとか、会話の練習するのにハングル講座とか間違った言い方をしてる場合が多いけど

韓国語というと北朝鮮が、
朝鮮語というと韓国が抗議するために妥協案として日本では「ハングル」があたかも言葉の名称であるかのように使われてるが
言語学的に言えばどちらも「朝鮮語」で無問題

800名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/13(火) 19:18:26.060
>>798の言うように英語でコリア語とするケースもよく見られる

801名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/14(水) 15:05:56.310
>>783
久しぶりにスレ更新したらコピペの投下に驚いた
害悪でもあるけれど、プライドが高く常に自分が正しいと勘違いしているんでしょ
最近の子供って論破されるとキレるかオウム返しで絶対間違いを認めないよね、謎だわ

802名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/14(水) 15:07:28.250
>>801
誤用指摘なんて幼稚な真似する人間の思考回路なんてみんなそうだよ
規範文法を盲信するのは本当に害悪

803名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/14(水) 17:16:35.660
実際に抗議されてるのに無問題はおかしい

804名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/14(水) 19:03:49.800
いろんなことの指摘はほどほどに、だよ

805名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/14(水) 19:23:23.630
>>802
妄信ではなく盲信って酷いな
言葉を失うよ
相手の揚げ足とったり逆撫でても何も得ることないのにね
あの酷い粘着というか執着心には驚くばかりだよ。ごめん、適切な言葉が出てこない

806名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/14(水) 20:45:47.560
-

807名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/15(木) 05:58:18.200
>>802
誤用指摘が誤情報だったらどうするの

808名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/15(木) 07:50:20.450
規範文法に逆らってないのに逆らったと指摘してくる奴は、意外とよく居るからな

自分から規範文法の話を振ってきておいて、「お前の指摘はここがこう間違っている」と逆指摘すると
突然「そこまで規範文法を気にする必要は無い」と言い訳し始める
人としてブレてる奴も、たまにはいる

809名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/15(木) 20:53:55.840
-

810名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/16(金) 00:30:28.020
B動詞はやったwww
A動詞とかC動詞がないのを不思議に思ってた

811名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/18(日) 07:36:30.470
人メボレって

812DJ学術 2018/02/18(日) 12:54:10.400
情けは人の為ならず。

813名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/18(日) 15:18:20.370
パノラミックウィンドー
→◎パノラマミック
ペストリアンデッキ
→◎ペデストリアンデッキ
シンクロニティ
→◎シンクロニシティ

(原語がそうなんだから本来は納得できるもなにもないけど)2番目までは納得できたけど
3番目は間違いのほうの活用形も原語でありそうなのに。
シティってなんだよ、街かよ、と。

814名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/18(日) 15:26:29.010

815名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/18(日) 22:40:01.590
http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs    

http://www.youtube.com/watch?v=sMDWmdF4xoo    

http://www.youtube.com/watch?v=JIlBfL3ln8E                   

816名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/18(日) 23:06:17.120
-

817名無し象は鼻がウナギだ!2018/02/19(月) 20:22:53.590
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