「だ・である体」は廃止するべき

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/10/03(土) 16:22:43.64 0]

文章でしか使わない現代の文語

言文一致を推進せよ

[0050 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/14(土) 01:51:13.13 0]

-

[0051 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/14(土) 05:56:09.31 0]

薩長が直接の原因かどうかは判らないが、
東京のことばの未熟さはよく知っている。

[0052 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/14(土) 12:49:45.99 0]

関東弁にも「べし」はあるで
短縮形になってて「べ」に縮んでるけどな

[0053 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/14(土) 14:14:51.32 0]

>>49
薩長以前から江戸弁はピジン化してるだろ

[0054 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/14(土) 20:09:23.89 0]

>>52
よく知っているな。見つけにくいが、そういう用法の‘ベ’がある。

[0055 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/05(土) 00:54:24.84 0]

だである体はなんか偉そうな上下関係を生む感じするからな
ですます体が最強

[0056 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/05(土) 01:26:29.15 0]

だ・である体は別に尊敬語で謙譲語でもないニュートラルなんやけど

[0057 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/05(土) 07:26:46.66 0]

実際アカデミックな分野以外でだ・である体ってほとんど使われないよな
です・ます体が最強

[0058 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/05(土) 07:28:05.15 0]

>>57
あとは行政・司法分野

[0059 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/05(土) 11:45:27.91 0]

小説もだ・である体や

[0060 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/05(土) 18:10:13.54 0]

新聞が何と言っても、だ・である体の代表格。
（ただし「しんぶん赤旗」はです・ます体。）

[0061 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/05(土) 19:58:43.04 0]

書籍や雑誌はほとんどはだ・である体で書かれてる

>>57は本も雑誌も新聞も読まんのか

[0062 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/06(日) 01:38:23.57 0]

^

[0063 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/11(金) 18:27:11.64 0]

デアルを廃してヤにしよう！

[0064 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/02/03(水) 22:50:38.38 0]

口語においてはヤはとても使いやすく、ことばが柔軟になって話もまとまりやすい。
ダはそうした柔軟性がなく口語には向かない。いっそのこと文語専用にしてしまったほうが良いのかも。

[0065 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/02/04(木) 14:12:30.84 0]

たし蟹

[0066 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/02/04(木) 18:16:24.63 0]

つまりは文語はデアルを廃してダに任せて、
口語ではダを廃してヤでいくということか。

「ーでアルのデアル」は、
「ーでアルのダ」になるのか。

[0067 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/02/05(金) 16:47:36.41 0]

ニダでいいよもう

[0068 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/02/05(金) 19:24:29.19 0]

>>66
アル／ナイを言うにはデが必要
ーデ、アル／ーデ、ナイ
ダはデアルが適さない時の代用くらいかな

昔のソウロウ文とかは使い易かったらしい

[0069 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/03/12(金) 00:27:15.14 0]

>>1
敬体で書かないバカが何を言うのですか？

[0070 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/03/17(水) 10:50:49.51 0]

形容動詞の居場所は？

[0071 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/03/18(木) 01:22:40.88 0]

命令形のヨを東京人が扱えていないのが痛い

[0072 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/03/20(土) 04:04:34.02 0]

「何々しろよ」の「よ」のことか？

[0073 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/03/20(土) 13:11:40.03 0]

に於いて在り
→にて在り
→で在る
→だ

こうして見るともう原型留めてないな

[0074 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/04/14(水) 22:07:18.27 0]

>>70
不在なり

[0075 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/27(日) 23:13:01.21 0]

ﾌﾞﾘｭﾚ

[0076 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/21(水) 13:30:26.25 0]

>>73
このように辿ってきたとすると、
デ以降から不調になっているようにも見える。

しかし、テを残したとすればタになって過去形とかぶってよくないか。

[0077 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/21(水) 13:31:34.09 0]

>>73
どこで間違ったとするか、かな。

[0078 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/23(金) 16:15:37.54 0]

一般に使われている「です・ます体」は完全なものではなく、「だ・である体」との
混合だから、「だ・である体」は廃止しにくい。

例えば、「だ・である体」の

　　文章でしか使わない現代の文語を廃止すると、言文一致が推進される。

は一般的な「です・ます体」では、

　　文章でしか使わない現代の文語を廃止すると、言文一致が推進されます。

になるのに対して、完全な「です・ます体」では、

　　文章でしか使いません現代の文語を廃止しますと、言文一致が推進されます。

になるが、無駄に長くてうるさい感じなのでほとんど使われず、演説等でたまに聴かれる
だけ。

[0079 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/23(金) 16:29:28.71 0]

完全な言文一致というのは言のほうに文が合わせていかねばならんので、
読むに値もしないクソ文章を認めるようなことは避けたい。ものです。

[0080 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/24(土) 16:14:31.49 0]

死ねカタカナ語話者

[0081 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/24(土) 20:04:45.11 0]

よっぽど日本語そのものに不満のあるようだ。

[0082 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/27(火) 22:01:48.64 0]

だ・である体は、客観性が増すので必要。

[0083 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/28(水) 02:26:26.85 0]

n

[0084 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/28(水) 06:48:44.38 0]

「です／ます」体は文末でしか使われませんのが中途半端。
このように書きますと変ですと思われます。

[0085 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/28(水) 23:02:04.80 0]

分かります。むしろ徹底したいのだが、重なると言葉が重くなるのがね。

[0086 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/30(金) 22:18:02.77 0]

>>84
「このように書きますとおかしゅうございます。

と書きますれば、さもあらんと思いまする。

[0087 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/31(土) 01:18:45.18 0]

y

[0088 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/31(土) 19:20:54.13 0]

口語と文語との表現分けに一役買うところもある。

このようでは変である、と言われます。口語
このようでは変です、と言われる。文語

[0089 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/23(木) 14:04:05.81 0]

確かに現実で「～です」って話す人はいても「～である」って話す人はいないしな

[0090 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/25(土) 00:19:30.42 0]

「だ」もいないね
だよですらきもい

[0091 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/25(土) 01:37:31.48 0]

j

[0092 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/25(土) 06:05:33.79 0]

たとえば「そうだとすると」や「だから言いたくなかったんです」は
何と言い換えます？

[0093 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/25(土) 08:45:46.07 0]

むしろ「です／ます」を廃止したほうがいい

[0094 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/26(日) 00:13:10.47 0]

「であるとすると」
「さるから言いたくはなかったのです」

[0095 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/06/26(日) 02:24:29.54 0]

l

[0096 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/08/25(木) 16:19:50.86 0]

>>89
だね　だよ　だべ　だぜ

ぞんざいな物言いから学術論文までが全部常体というのが不思議
口語を改めさせる権利はないから、文章の方を専用語尾を考えるべきだったのか
江戸時代まではまさにそうだったけど。明治時代に候文を廃した時になぜ常体をデフォにしようとしたんだろう
富国強兵の世では常体のきつい口調が文語としてもちょうどよかった？

[0097 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/08/27(土) 02:42:36.39 0]

接続詞は何でされば、かくて、さはれみたいな短いのも受け継がんかったんやろ
長さもええし歴史もあるけどな

[0098 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/08/27(土) 02:49:18.57 0]

-

[0099 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/08/30(火) 01:43:19.66 0]

新聞がたるんでいるから言葉が貧弱になった

[0100 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/08/31(水) 03:12:41.27 0]

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