民進党党内政局総合スレッド267 [無断転載禁止]©2ch.net
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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民進党党内政局総合スレッド261(実質262)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501834148/
民進党党内政局総合スレッド263
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501949030/
民進党党内政局総合スレッド264
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502092011/
民進党党内政局総合スレッド265
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502157264/
※前スレ
民進党党内政局総合スレッド266
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502235886/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 兵庫県議会議員の嫁栗山絵里って大学院出てJRに就職したまではよかったけど、男見る目は本当になかったわな。 バスボンガール 乙
https://youtu.be/lF57Ue1s3_s
1000 名前：無党派さん
投稿日：2015/09/22(火) 21:04:10.03 ID:FD8M9VRy
風呂入ってた
ありがとう
↑
この人がバスボンガール 76年、資生堂「バスボン」のCMに出演し、世の男性の絶大な支持を
集めた松本ちえこ（56）。バスボンガールとして過ごした、アイドル絶
頂期の驚愕エピソードを振り返る。
「バスボンへの出演後、イベントをやった時のことです。控え室から外
を見たらすごい数の男の子がいた。スタッフに『あの人たち、何をして
るんですか？』って聞いたら、『何言ってんの？ みんなチーコを見に
来てるんだよ！』って。当時はまだ人気者の自覚もなかったので、そ
の反響に驚きました」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160219/Asagei_52658.html
103 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/08/05(日) 20:57:01.29 ID:bmOYZXdQ
バスボンのCMで教室みたいなところで松本ちえこが机の上で万年筆のキャップを立てたまま
中指一つで360度回転させるというCMがありましたが誰か覚えていますか？
あれは可愛かったし同じ事をやりたくって何度も練習した記憶がある。
6 名前：なんてったって名無しさん
投稿日：2012/03/24(土) 20:32:53.15 ID:WYg4H7lf
まん丸顔の女の子はいい妻になれるって、私ってなれそう、
ねっバスボン。 3 名前：だぬ@タブレット 【小吉】 【東電 83.9 %】 【12.6m】 ◆CuUr6Wvg92
投稿日：2016/02/01(月) 21:42:59.23 ID:65Hyxcoa
「ブルーザーブロディと、それから、ジミースヌーカが、今、やってきますが…」
「おっと、その後ろに、これは、誰でしょうか?」
「ウエスタンハットをかぶっております。ウエスタンハットをかぶった大型の男」
「何やら、どういう選手か…」
「あっ!」
「スタンハンセンだ！スタンハンセンがセコンドですねえ!?」
「ハンセンですよ!!」
「スタンハンセンがセコンド、これは大ハプニングが起こりました、蔵前国技館!」
「山田さん、スタンハンセンとブルーザーブロディはアメリカでは非常に仲が良いんですよねぇ」
「そうなんですよね、かつてね、タッグチームでタイトル持ってましたからね」
「だけどこれはエライ事になりましたねぇ」
「エライ事になりましたねぇ!」
https://youtu.be/7WmjrE_S90M 【超希少音源】
９～２９秒。JOLFフレッシュガールのジングル。
ちえこ＝松本ちえこ
みどり＝木之内みどり
なな＝岡田奈々
https://youtu.be/b5sJRougYmM?t=9s 6 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b46-sNCn)
投稿日：2016/03/23(水) 21:25:07.32 ID:y7ahT+wS0.net
投稿日：2009/07/30(木) 06:06:54 ID:+oIsn0oj0
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あき竹城はここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
テンプレは以上です。
ジミー・スヌーカはこのスレの住人の心の中で永遠に生き続けることでしょう。 【業務連絡】
議員選挙板の避難所は２つあるようなので
鯖落ちした場合に備えてURL張っておくよ
第46回衆議院総選挙総合スレ 第二避難所
http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
議員・選挙（板） 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/news/6401/
〔他にも〕
全板対応の避難所 2ちゃんねる避難所＠2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/ ← ★を取ってね
まとめwiki待合場所 （スレ難民になったり、スレ立したりしたら利用してください）
http://www47.atwiki.jp/matowiki/pages/57.html 小沢一郎 1942年5月24日生（75歳）
第47回衆院選 2014年12月14日
安倍総理が衆院解散しなければ次回(第48回)衆院選は2018年12月
次回(第48回)衆院選で民主党の議席減はほぼ確定なので
議席回復できるのは第49回衆院選
第49回衆院選は衆院解散が無ければ2022年12月
その時小沢は80歳
生きているかどうかも怪しい
政党助成金を貰うための5議席を確保するのにも四苦八苦していた小沢
もう後期高齢者だし小沢に期待しても無駄 >>13
桜井と原口は
小沢の手先
桜井と原口は
レンホー・野田おろしで
民進党分裂を謀った。
分裂・離党した議員と
自由党を合併し野党第一党になり
野党共闘で衆議院選挙で勝利。
小沢は政権に復帰できる。
レンホーと野田が
こいつらを論で退けることは
たやすいことだった。
しかし
それをやれば
分裂派・離党派に
離党の大義を与えることになる。
岡田は
負けるが勝ち戦法をとった
民進党は分裂しなかった。
岡田の勝利であり
小沢の敗北だ。
レンホーが代表を辞任すべき
正当な理由は存在しない。
衆議院選挙をやっていないからだ。
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに 出て行け 日本を覆ってきた巨悪の構造を
何度でも見よ
安倍はカルトの筆頭だ
真の敵は次の巨悪たちだ。
教育勅語保守＝国家主義＝支配層の繁栄（日本会議）＝反自由主義・反民主主義＝自民党＝
以下 ループ
教育勅語保守のバックにいるのは
統一教会、創価学会、幸福の科学、日本会議
カルト３大新聞
読売・日経・産経新聞
小池百合子も その幹部だ
「小池百合子 幸福の科学」で検索 支持者は余り難しい事を考えないで投票する方が良い。
政治の世界に哲学っぽい事を持ち込んでアレコレ考えると疲れるだろう。 >>16
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力 >>15
細野は離党しないって言ったよな糞平。
糞平 虚言癖 で検索 もし、枝野が党員サポーター票で大勝ちして、
前原が議員・公認候補者票で大勝した場合、
議員と支援者の間の齟齬が浮き彫りになるし、それこそが
民進党低迷の根本的な要因だという意見が
前スレにあったが、それ以上に気にしないといけないのは
議員や公認候補者の感覚と、(無党派・自民支持を含む)世論の感覚の
乖離が如何ほどかという所でしょ。
支持層の離反を防ぐのも大事だが、無党派や与党支持層から
票を分捕るためには、どうするべきかという視点も無いといかん。 >>12
結局、枝野支持の少数派以外は民共共闘ではジリ貧だと分かってるわけだ。
民進党に残るかどうかは同床異夢だろうが、前原で小池に媚びるしか生きる道はないと悟ってるわけよ。 前原代表で小池に接近を試みるにしても、
その為には、何を置いても、民進党自体が、
共産党に寄りかからなくても
大丈夫なくらいに体力、地力を回復させていくという
地道な努力を続ける強い決意が必要になってくると
思うんだけどね。
選挙協力だの、合併だのは、互いにウインウインで
あればこそ成り立つ話であって、今の民進党の党勢や
世間からのイメージのままでは、小池側が民進党と
組むメリットなんぞ皆無に近くて、いくら前原代表であったとしても
門前払い。 >>21
・55年体制ばりの日程闘争でドヤ顔
・対案提示よりも強行採決のシーンを作り上げる
・予算審議というより金切り声で閣僚に詰め寄る
これらが一般国民をドン引きさせている要因だと個人的には思う。
スクラップには長けていてもビルドを託そうとは考えられない。 >>23
そういう意味で前原のモヤモヤした態度は残念だな。
もはやどう取り繕っても民進党の分裂・瓦解は避けられんよ。
前原本人はカッコつけて民進党の党体を維持したままファーストとの連携に持ち込めればと考えているのかもしれんが。
そんな悠長な段階ではなく、前原が考える民進党の矜恃とはなんぞや、
それを実現するためなら少しぐらい党が割れても仕方ない、国民の支持を取り戻すために曇りなく訴える迫力がないとな。 >>21
自民党に勝ちたければ結党の原点に戻るしかないな。
民主党は社会党と決別して、現実路線を歩む事で政権交代まで行けた訳だよ。
自民党を否定するのでは無く、民主党として有権者の
支持を得られるように活動するしか無いね。
それには、国民の中に入って行って、国民の声を直に聴いて、
有権者が政治に何を望んでいるのか知るべきだね。
話はそれからだろう。 >>21
>もし、枝野が党員サポーター票で大勝ちして、
>前原が議員・公認候補者票で大勝した場合、
そんな事にはならないから心配はいらんだろう
党員も空気読むのがこの党。まあ議員ほど大差でどっちにはならないだろうけど
>支持層の離反を防ぐのも大事だが、無党派や与党支持層から
>票を分捕るためには、どうするべきかという視点も無いといかん。
そんな方法はないから諦めろ
正攻法なら
・ニューリーダーへの期待
・画期的な政策
のどちらかぐらいだけど、ニューリーダーは小池新党に取られたし
前原路線に画期的な政策など求むべくもない、全部自民でおKなものばかり
あとは安倍自民と小池に同時多発的に大スキャダルが持ち上がる敵失期待ぐらいしかない 「誰がトップに立っても、党の低迷を代表ひとりのせいにして反対運動を起こすのが、いつものパターン。
今回の安住さんの“蓮舫包囲網”も同じです。確かに“党を守る”という大義のためだったのかもしれませんが、“ちびっこ的いじめ”と言われても仕方がありません」 代表選は前原、枝野両氏の対決が軸となる見通しだが、江田憲司代
表代行グループ（約１０人）などには、両氏以外の候補の擁立を模
索する動きがある。
http://www.sankei.com/politics/news/170810/plt1708100006-n1.html
↑
これはプロレスかガチか？ まあ社会党の悪い部分を削ぎ落す事かな。
何でも人のせいにしないで、民進党の低迷の責任は
拙い党運営にあったと自覚するしか無いね。
悪い部分は直して、他党の良い所はお手本にする。
あくまでも基本に忠実に誠実に党勢回復に取り組む事だよ。 >>26
結党時の現実路線に戻るべきというのは同意。
金融国会で政局よりも国難を救う対応を優先させたことは新時代の政権交代可能な野党の登場を予感させた。
ただその姿勢が政権交代実現時まで続いていたかは疑問だな。
特に小沢がトップになって参院選に勝ってからは傲慢すぎる国会運営が目に付いた。
政策も現実面が姿を消して、幻想のような財源に頼ったバラマキ策が目立った。
やはり民主党が変わってしまったターニングポイントは、加藤の乱失敗と小泉政権登場だな。
本来は森政権を倒して小泉的な改革を行うのは民主党の役目だった。
それが自民党内の擬似的な政権交代と国民の熱狂によって小泉に奪われてしまった。
お株を奪われた民主党は何にせよ変わらざるを得ず、ポピュリズム的な方向へと変化していった。 >>26
政権交代まで行った時は社民と連携して給油法や漢字でゴネ捲ったがな
まあ、それは置いとくとしても
当時は民主党がニューリーダーとして期待されていたのが一番大きい
維新、そして小池の登場ですっかりその座を奪われた
与党に対して物分かりが良くなったとしても別に民進を支持しなきゃならん理由がないからな
少なくとも来年の衆議院の負けは確定的だよ
前原でも枝野でも >>31
そう、そして今や小池だ
野党で保守とか、カイカク路線だとかいうのに希少価値があって支持された時代は終わったんだよ 下野後、非主流派になって、一時には細野に
ポジションを奪われた感すらあって、代表復帰なんて考えられない状態だった
前原がここまで勢いを取り戻してきた流れは、どこか自民党での
安倍の復活と被るものを感じる。
総理辞任後、自分の反省点をノートに書きつらねて、何度も読み返したという安倍と
下野後、与党時代の自分達に対する反省という趣旨で、かつては敵対した勢力と話を重ねた前原。
「総裁選に敗れれば、党を割って維新に行く」という説が流れた自民総裁選時の安倍と
「前原が代表選に負ければ、ファーストを意識した離党ドミノが加速する」と噂される前原。
ついでに、安倍が総理辞任から総裁復帰まで要した期間が５年ならば、前原が主流派返り咲き
しそうな今回までに要した期間も５年。歴史は繰り返すね。
そう考えると、もしかしたら、前原体制は、安倍内閣と同様、意外と長続きするかも。
当選同期で、昔は議員会館が隣同士の仲良しでって縁も含め、安倍と前原には奇妙な縁を感じる。 >>33
小池は古い都議会自民をいじめる改革者像で支持されたんじゃないの？少なくとも都議選時点では。
マーケティングの小池だからその路線を外して自民に接近したりは当面ないと思うがな。 >>32
流行は早く、維新の支持率は社民以下。小池もいつまで持つか？ >>38
少なくとも来年の衆議院までは持つな
で衆議院で民進党敗北、前原退陣か民進党解党だよ >>35
安倍と前原の一番の違いは
アベノミクスの存在だろ
あれが画期的だから安倍は復活した
消費増税では勝負にもならん 明日８月１０日(木)発売の月刊誌[文藝春秋]９月号から
⇒本誌怒り爆発の総力特集：泥沼の自民党大研究－衰退した"ポンコツ集団"自民党に、もはや政権を担う資格は無い！
①自民党国会議員408人緊急アンケート「安倍晋三でいいのか？」本誌編集部
②数少ない自民党内の「アンチ安倍」が怒り爆発の手記
▼石破 茂「安倍晋三は、国民からの共感を失った」
▼村上誠一郎「人事も政策もすべて間違っている」
▼後藤田正純「執行部はなぜ安倍晋三に何も言えないのか」
③［若手学者激論］九条加憲案はひどすぎる 細谷雄一／浜崎洋介／西田亮介
④［加計学園疑惑追及キャンペーン］加計学園に獣医師養成の甲斐性はない！(筆者：森 功)
⑤都議会のドン「内田 茂」の後継27歳女性・中村 彩の「敗戦顛末記」
⑥佐伯啓思の怒りの手記「民主主義のしっぺ返しが始まった」
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/1/c/-/img_1cdc1a4f6963e67610299a2a87818c14575268.jpg >>40
安倍に対抗するには馬淵の消費減税しかない。 田原が、安倍に提言した内容は、消費税減税と内部留保課税だと思う
庶民が一番喜ぶ税金政策 鳩山由紀夫さんも前原支持
【やっぱり鳩山さんしか】 鳩山由紀夫元首相、民進党について大いに語る
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502318709/
2017.8.10 07:00
【夏休み特別インタビュー】
「蓮舫さんに恨みない」鳩山由紀夫氏、民進が政権批判受け皿になれないワケ語る
旧民主党の生みの親である鳩山由紀夫元首相（７０）が
民進党に警鐘を鳴らした。
自身が政界にスカウトした蓮舫代表（４９）の台湾籍と日本国籍の「二重国籍」問題を振り返りつつ、
次期代表選への出馬を表明した前原誠司元外相（５５）の政策にはエールを送る。
ただ、消費増税路線に舵をとった元首相の野田佳彦幹事長（６０）に対しては恨み節が…。
特別インタビュー２回目は古巣について大いに語った。
続きはうぇbで
http://www.sankei.com/premium/news/170810/prm1708100005-n1.html
インタビューに答える鳩山由紀夫元首相＝東京・永田町の事務所（酒巻俊介撮影）
http://www.sankei.com/images/news/170810/prm1708100005-p1.jpg 鳩山はそもそも民進党の党籍がないどころか、民主党のOB会からも締め出されていて
完全に絶縁されているよ、 だいたい民主党政権をダメにした元凶の一人である鳩山が何をほざいても
影響力なんぞないだろう。 鳩山の事はあんまり好きじゃないんだが
前原の政策に対する見方には、それなりに同意できた。
予算の組み替えとか、ムダを削る努力をした上で
足りない部分を、行政サービス拡充のために増税で
賄うという順序であれば、国民は理解してくれるのでは？という所。
もっとも、前原の言い方が下手なのか、どうなのか
前原発言を聞いてると、どうしても１にも２にも増税って感じで
聞こえちゃうけど。 >>51
いや根強い鳩山ファンがいる
鳩山さんが前原を支持してるならイメージは良くなるし
流れは前原にある 鳩山なんぞ一般の有権者からは馬鹿にされいるし、今では犬猿の仲の岡田とか、
公然と「ペテン師」呼ばわりした菅とか民進党内には敵ばっかりだろw >>54
一票を持つ党員サポーターの中には、いまなお鳩山ファンが残存している。 去年、twitterで
鳩山が国会内で開いた勉強会に
前原が挨拶に来た時の写真を
見た記憶がある。 左派グループ弱すぎるんじゃね
選挙で弱い人の集まり＝民進左派というイメージだから仕方ないけどさ 枝野につくの結局旧社会党系だけなのか
リベラルの会とかどうなったの？
菅直人に辻元清美に阿部知子に近藤昭一に そもそも菅グループはなぜ自主投票なのだ？
左翼の意地見せろよ 北朝鮮がボンボンミサイル発射してくるし、経済も数字の上では回復してるし
もう左が受ける要素なんてどこにもないんだよ。 >>64
経済は成長しているんだが家計と政府には金が回らず企業部門にだけ金が回っている状況。 菅グループが枝野支持で纏まれないあたりからも
議員票での前原支持の広がりを感じる。
赤松グループから阿部知子が前原に引き抜かれたりも
してるし。 党内見渡したら旧社会党系しか固まった左派はもういないんじゃん
菅グループの何人かだけで残りは中道保守ばっかりに成り下がってる 竹田恒泰 「選挙で勝って舞い上がっちゃってて、木の上に上ったブタみたい」小池百合子を批判 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1502326724/ 名前の知らない左翼が前は結構いたけど今は名前を知ってる左翼しかいなくなった 7日深夜放送の「イッテンモノ」（テレビ朝日系）で、アイドルグループ「でんぱ組.inc」の元メンバーでタレントの最上もがが、芸能人に対する印象をぶっちゃけた。
番組では、お笑いコンビの三四郎、千鳥、サンドウィッチマンが、ゲストの最上とのトークで引き出したキーワードを用いて「一点物のオリジナル漫才」を作った。
そのトークの中で、嫌いな男性のタイプを聞かれた最上が「苦手なのが、ウソを平気でつく人」だと明かした。さらに最上は客席に向かって
「基本的に芸能人ってウソつきばっかなんですよ」と語りかけたのだ。
ほかの出演者から「そんなことはない！」とフォローの声が飛ぶが、最上は「本当に！」と譲らない。
最上によると、芸能人にはオンとオフの差がある人が多いそうで「カメラの回ってるとこだとスゴい喋ってくれるけど、
楽屋とかで挨拶すると『あぁ…』みたいな…」と、そっけない返答をされてしまったこともあるのだとか。
この日の共演者については、三四郎・小宮浩信に「壁をバッて作られた」と感じたそう。小宮は「いやいや、ないよないよ！」と否定したが
ほかの出演者たちは「あるある」「わかるわかる」と最上の意見を支持する声をあげて、笑いを誘っていた。
また、芸能人についてほかにも「気になっていること」を尋ねられた最上は「芸能人はみんな不倫してると思っています」とぶっちゃけ発言を放つ。
スタジオが騒然とする中、進行役の千鳥・ノブは「もがちゃんイイね！」と絶賛。
「むっちゃ不倫のニュースが多い」「ひとりの女性を愛し続けられる人って、あんまり見たことがない」と辛らつなコメントを続ける最上だったが
当人どうしの問題のため周囲が騒ぎ立てることには否定的な姿勢をみせた。
すると、かつて不倫スキャンダルを経験したノブは「もがちゃんそう！声を大にして言ってほしい！」「もがちゃん素晴らしい！」と再び、最上を絶賛していた。
2017年8月9日 20時20分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13453318/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/e/8e1eede17751f1cb111d0d564fbb67bb.jpg 【朗報】安倍さん『死亡消費税』を導入へ！ 死んだら残った資産に課税！ これで景気回復！！ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502277722/ https://twitter.com/wakasaminagiru/status/895435699675045890
なぜ二大政党制？物語風。1軒店があった。味もよく客が増えて、客対応と味がぞんざい。
近所に新たな店。味も良く客対応も誠実。多くの客が新しい店へ。
二代政党があれば、正しい選択が可能。多数議席のもとで既存政党が傲慢。
もう一つの政党は誠実に政策説明。二大政党で正しい国民選択が可能。 二軒しかないと、どっちもマズいということはよくある 菅直人の最新ブログを見たが、脱原発志向が昂じて
党内議員にまで牙を剥き始めたか。
原発政策は大事な論点だけど、ここ数年の菅直人は
原発ワンイシューで行動し過ぎ。
１４年総選挙でも、途中まで脱原発一辺倒の演説だった
らしくて、どうも、やる事のピントがズレてる。
あと、菅直人が震災時の総理として脱原発に取り組んでる
のだとしたら、同等かそれ以上に力を尽くすべきなのは
東北の復興だと思うんだけどね。
当時の総理として、一議員になった後も、東北に足を運んで
復興に尽力する活動をしていれば、だいぶイメージが
違ったんじゃないの。 正直、脱原発に熱心になるのは他で相手にされない落ち目の人間だろう。 >>77
若狭は民進党を2軒目の旨い店と全くみなしていないな >>65
少なくとも景気回復の第一段階は成功してるわな。
まず法人税収は回復してるし、企業に金があればこそ分配の議論もできる。
その分配の仕方で勝負を挑めばいいのに、何でもう成長しなくていいみたいな極論に走るかね、枝野も前原も。
民進党の面々を見ていると不況の波しか感じないんだわ。 二大政党制という言葉の「制」に違和感を感じる
集会結社の自由が保証されているのだから誰がいつ政党を作ろうが自由
大政党が2つ出来るのはあくまでも結果 >>84
そりゃ人口減少は確定、移民もご法度、閨閥政治でしか政治が安定しない、、、
こんな国で成長なんてしないよ。せいぜい金融緩和を永遠に続けられると信じて、
死んでいくしかないんじゃない？
要はどうやって死ぬかであって、生き残るすべはない。
誰が見とるか。それだけ。 >>84
経団連は日本の法人税は世界標準より高いので下げろと。 これからは必ずしも頭数で勝負する時代じゃない
経済も戦争も >>64
>>74
左派かどうかと、親北朝鮮かどうかは無関係だよね。
親米左派だっているし、反米右派だっているわけで。 >>85
自由だと日本に最大1億2000万くらい政党が作れるな。 >>85
日本がアメリカ型の二大政党制になることは有り得ないかもね。
トランプもサンダースも、もしヨーロッパにいたなら自分で新党を結成して大統領選に出たと思うけど、
アメリカではそうはならない。 枝野に入れそうなのって赤松グループ全員・近藤グループ・菅グループの一部・川田龍平など個人でちょこちょこ 小林よしのり
護憲は貫かねば、民進党は分裂するでしょう。
ある意味、民進党は運がいい。
安倍政権が最悪の加憲論を持ち出したからです。
国軍を持つ改憲案だったら、わしはそっちを支持せざるを得なかった。
最悪よりも、個別的自衛権を強化する枝野案の方がいい。 左派なのにトランプ支持したジル・スタインなんかは
二大政党制自体が寡頭支配のツールだと考えてるようだし
米軍スポークスマンのエルドリッジが
ジルに投票したってのは少々驚いた >>93
「川田龍平など個人でちょこちょこ。」を言うなら 岡田 長妻 でしょう。 >>60
辻元は前原推しに決まっとるやろ
旧細野派は前原推し確定
枝野はサンクチュアリと岡田安住中川菅ぐらいか
寺田が前原陣営と同じように代表選日程に文句言ってたから、菅Gが自主投票になったのは寺田のせい。 ちなみにアメリカの左派女ではエリザベス・ウォーレンは悪人、ジルは善人
顔を見ればわかる 玄葉が、前原には入れたくないってことで
枝野支持に回るんじゃね。
権力を維持したい奉行系は、基本的に
枝野でしょ。 寺田学って事業仕分けのとき将来の民主党のプリンスみたいに扱われてたのに何でこうなった 菅の最側近だから笑
岡田の最側近とかだったら、今頃違った寺田になってたんじゃないかな >>97
菅Gはキャミソールと小川敏夫と西村千奈美あたり。 >>99
豚グループも入って、江田も入るといい勝負になる。 >>94
この状況で個別だ集団だと言ってるなんて
だから左翼は頭空っぽなんだよ >>93
産経の記事だけど、大体枝野は議員票は５０人程度らしい。前原は８０人程度。
江田G（２０人弱？）がどうするかによるが、江田がついても枝野は議員票では前原に負けそうだな。 >>100
寺田は民主党が政権手放すときに醜態曝したのが大きかった。
それでも、みんなや維新に行かなかったので、なんだかんだで民進の中では
まだ将来が期待されてるほうなんじゃない。 枝野に菅、野田ブタ、江田がのるとまたぞろ反小沢vs親小沢みたくなる 枝野に50人もいるのか？
旧社会党系以外にどこからかき集めたんだ
せいぜい40人くらいじゃないの 初鹿とかは思想的には枝野だけど民進党の奴らは打算で動くやつら多いからな >>110
しらんけど産経ではそう書かれてる。
立候補予定者込みの数字っぽいし、なんか前原支持と重複してそうな感じはするが、
流れとしてみればそんな感じなんだろ。 産経で報じられてる「前原支持は、８０」ってのは
旧長島グループや、玉木らも合わせての数字なのかね。
合わせての数字じゃなければ、前原支持は
最終的には９０～１００くらいまで伸びる可能性があるんじゃね。 >>109
＞答申の延期は２か月程度になる見込み
10月22日の衆院選後に、答申をやるんだな
非常に分かりやすい
9月下旬の冒頭解散は間違いないよ >>114
これは本当にそうなる可能性出てきたな。 旧小沢派や篠原等を味方に引き入れたり
阿部知子をオトす今の前原がそのまま
２０１１年夏まで戻ったら総理大臣になれそうだな。
もっとも、今の野田を見てると
当時前原が総理になったところで、幸せな
政治家人生だったと言えるかは分らんけど。 結局は共産党とのズブズブの野党共闘OKなやつらと政策協定なしの選挙区調整あたりまでOKやつら
このあたりで分かれそう 小野寺のパソナを追求するときに前原では責めきれないし
ブーメランになりそうな奴を選ぶなよ >>116
前原はある意味政治家らしくなったというのはあるかもな。
共産党との距離感に警戒心をにじませながら、共闘はあえて否定しない、みたいにして
一番いい落としどころを探るって手法。
少なくとも、野田のような自爆解散はしなかったとは思う。 民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）の党内グループの支持動向が９日、ほぼ出そろった。前原誠司元外相が５グループ（計約８０人）の支援を取りつける
枝野氏支援を決めたのは旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）枝野氏を応援する議員を合わせても５０人程度にとどまりそうな情勢だ。
菅直人元首相グループは同日、自主投票の方針を確認した。ただ、菅氏は枝野氏を支援する意向を固めており、この日のグループ会合に枝野氏を招いて代表選で訴える政策の説明を受けた。
江田憲司代表代行グループ（約１０人）などには、両氏以外の候補の擁立を模索する動きがある。
民進党が９日に発表した代表選のポイント配分によると、総数８５８ポイントのうち国会議員（１４５人）は２９０ポイント、
公認内定者（１２８人）は１２８ポイント、地方議員（１５４３人）は２０９ポイント、
党員・サポーター（２２万８７５３人）は２３１ポイントで、地方票の動向も勝敗を左右しそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000063-san-pol >>109
赤松・豚・玄葉・菅と岡田と長妻で50人いくでしょう。 議員票は80対50で出揃ったな
あとはサポーター票だ >>115
あと北朝鮮情勢
年内はまだ大丈夫だと思うが、年明け移行はいつアメリカが北朝鮮に爆撃してもおかしくない情勢
今年の秋には、解散総選挙をサッサとやって終わらせておかないと 江崎鉄磨・沖縄北方相（衆院愛知１０区）は７日、「（国会答弁では）役所の答弁書を朗読する」などとした自身の発言について、「不用意な発言で軽率だった」と内閣府で記者団に語った
また、発言の真意について「（答弁書の）原稿をチェックして、自分なりに加えるところは加える。省くところは省く。こうしたもの（答弁書）を参考にするということだ」と釈明した。
北方領土問題は「素人」との発言に関しては、「北方領土問題は外相、日ロの経済協力事業を推し進めるのは経産相。私が肩ひじ張って出ることも好ましくないし、あのような表現になった」と述べた。
http://www.asahi.com/articles/ASK8734B3K87UTFK002.html >>125
株価下がってるけど、まだ「所詮口だけ」とみてるようだが、
次の北朝鮮の行動次第でかなり劇的に変わる気がする。
例えば、太平洋の南鳥島あたり、あるいは思い切って沖縄周辺に落としたりしたら、
一気に戦時体制に入りそうな悪寒。
安倍ちゃんとしては、北の将軍様と対峙するには、選挙で体制整えておきたいというのはあるだろな。 江田グループは、前回同様、自主投票かね。
しかし、このスレで度々言われてるが
玄葉の陰の薄さは、一体何なんだ。
火中の栗を拾う役回りは避けて、美味しい思いが
出来そうな場面が到来したら表に出てくる
１２年自民党総裁選挙の安倍路線でも狙ってるのか？ 株価高いと支持率も高いとか言ってたけど大嘘だな
株価高いと支持率はいつも低くなってる >>114
10月22日ってモロに補選がある日じゃん >>130
補選と衆院選の日程を合わせるという取り口。
これは前々からいわれはいた。 何もしなくても民進党瓦解中なのに民進党の新しい党首が決まった直後に解散総選挙？
新党首がボロを出す前に解散総選挙？
そんな都合の良い事が起きるわけねーだろ >>132
自民が盤石ならいいが、都Fのことも考えると早めにやっておくというのはありだろう。
それに、鳥越みたいに潰しのネタを即席栽培することだって、今の自民にはそれほど苦じゃないと思うが。
特に前原の場合は。 80対50で出揃ったんだから
バカパパ一味がはしゃぐほどやはり差は開いてないよ
あいつらほんと大袈裟
国会議員票以外は枝野が有利なんだから
まあ接戦だよ。けど前原が少しリードかなって感じもするけど それと江田憲司はほんとはっきりしないやつだな
まあ松野が大嫌いだから
私怨やしがらみが強くて前原支持するわけにはいかないんだろうな >>130
だからだよ
仙台市長選のように、野党の幹部クラスが続々と補選に結集すると、ギリギリでも自民党が敗北する可能性があるからね
だから、衆院選をぶつけて、野党幹部を１ヶ所に結集させないように戦力を分散させる戦略 というわけで
江田憲司が立候補しなかったら
江田憲司は仕方なしに枝野支持するしかない
そしたら
80対60だ >>137
ササキチ 党員・サポーターは赤松が抱えているから5分だな。 >>138
いやおれはタンシバやバカパパやマルチコピペがむかつくだけで
公平に見てるよ >>133
自民党が都民Fの体制が整う前に解散総選挙をした方が得策と判断したなら
選挙の票読みが正確な自民党に民進党取るに足らず
都民Fが最大の脅威と分析されたという事になるぞ >>136 補選は一般的にかなり投票率低くなるからねえ。そうすると選挙区にもよるが、基本的には自公有利だけどね。
民進の候補者の組織がしっかりしてるとこは逆に低投票率の方がいいところもあるんだろうけど だいたい小池に自民党と対決する気なんかないだろ。
なにが悲しゅうて民進党なんかと連携する必要があんの。 >>125
だからこそ満了近くまで解散出来ないと思う >>140
そう判断するということもあるんじゃないの。
それが正しいかどうかは別として。
個人的には都Fはそれほど支持が広がりそうにない感じはあるけど。 >>131
北朝鮮危機があるから年内解散はないと思うけどなぁ
>>136
北朝鮮危機があるから年内解散はないと思うよ
それに青森はどの道ムリだし
愛媛だって野党が加計批判なんかしたら地元が反発して与党に票が流れこむ
与党はおそらく補選勝利を待って加計認可するんだと思うよ >>142
連携はしないけど、一部を飲み込みたいという気持ちはあるんじゃないの。
どうせろくに足腰ないんだし。 >>145
どっかで選挙はしなくちゃならないから、来年度以降は危機が増すと考えれば、
今やっておくと考える場合もあるということ。
なお、絶対にそうなるなんて言ってるわけじゃないよ。 >>132 いや、基本的にボロというのは与党側で主に問題となるし国会で追及もされやすい。
野党の代表なんてボロが出るのを待つものでもない。蓮舫みたいなのは例外的 >>149
まあ野党は基本的に自爆でもしないと追及ややめるなんてことにはならないだろうね
ただその自爆が起きてしまってるっていう... >>134
公認候補予定者も、前原が勝つんじゃね。
前回の代表選ですら、前原は公認候補予定者部門では
かなりの善戦をした。 北朝鮮との軍事的緊張が高まっている時に呑気に選挙やってんじゃねーよとトランプに怒られるので当面解散なしだな >>151
『公認候補予定者で前原が勝つかも』と言う根拠が良く分からない。
相手が蓮舫だった前回と相手が枝野である今回は状況が違うから、
何か裏付けとなる数字が無いと説得力が無いぞ。 党員やサポーターは、解党を示唆した前原を支持するのかな。
党首になった途端、分党するとか言い出す可能性すらあるよ。 >>153
それでは、逆に向こう数年間は、念のために、日本は解散総選挙は出来ないよ 北朝鮮情勢が収まるまでは、解散総選挙は無期限延期にするの？ 消費税１５％は構わないがやるなら１％ずつでないとあまりにダメージが
でかすぎる。事務手続きの煩雑さなんぞ言い訳だよ >>152
党内には消費増税に対する抵抗感は小さい
世間と相当ギャップがある ドンパチ始まる前に解散総選挙というのもアリだが既に手遅れだな
明日ドンパチ始まってもおかしくないから 前原が党首になって右派路線に流れるのを有田らサヨク議員が耐えられるとは思えないが >>153
今と1942年4月30日とどちらが状況が緊迫しているだろうか？ >>164
北がグアム周辺に撃ち込んだ瞬間に米軍は即座に反撃するだろうから
すげえ切迫してる
とてもじゃないが解散なんてできる状態じゃない 今サイゼリヤで、ランチメニュー食ったけど、野菜やスープ付きで税込み500円は超安いな
ごはん大盛りでも＋30円で済むわ
店内は満席。外も並んでいる
サイゼリヤは長く愛されるファミレスだと確信した
この庶民の生活状況で、消費税15％とか前原は国民を舐めてないか？ >>21
支持者の立場からすれば、アメリカのサンダースの話やら、ヒラリーとサンダースとで戦った話やら
イギリス労働党のコービンの話やら、海外から民進が期待されているポジションにいる有力政党の話題が
間断なく入ってきているような状況だから、サンダース路線やコービン路線を求める声が強まるのは当たり前
連合にしたって笹森さんが代表だった頃には、当時の代表だった菅さんと組んで
民主党を欧州型の社民政党に変えていくと党外に向かって情報発信してきたわけだから
民進党が本来あるべき場所はそこ（社民政党）であって、支持層もそこにいるわけだからね >>26
結党の原点で自民党を完全に否定してるんだがｗ
鳩菅民主党時代の民主党の綱領は、社会をリベラル型に変えて市民の自由を追求すると同時に
市民の連携を深めてお役所から不正や腐敗を一掃し、市民が治める方に政治の在り方の根本を変えようとしていて
それは遅れて来た欧化政策と言えなくもないものだが、自民党型の政治を一切否定するものだよ
民主党政権時代にやろうとしたマスコミ改革だって、本来はこの流れから出てきているものだし
新進党と合流した後の民主党にも言えるが、支持層の大半は、漠然とであっても
今ここに書いたような事を民主党に求めていたのに、政権交代後にそれが果たされなかった事が大きいと思うよ >>168
都知事選挙でサイゼリヤで食うやつ
は下民という民進関係者の発言ある 北朝鮮問題で代表選は霞むから
しかもお盆で終戦月なのでなおさら
ね。なんで７月中に代表選挙しなか
った？ 閉会中審査で稲田からはおかしいだろ ボケ
北朝鮮の攻撃談話から入れよ、危機感のない間抜けな民進党よ
過去の話をほじくる前に目の前に危機に対応できないのかよ 国民を見捨てているな 今の民進には鳩山のポジション
政治左派経済左派親小沢がいないな
よほどのアレルギーがあるのか >>171
ぐぐったら、「サイゼリヤで食べる人間の気持ちがわかるのは鳥越俊太郎だけ」という発言で炎上したことがあったんだな。
だが、主旨はちがうんじゃね、それ。 >>171
マジか(´д｀|||)
そんな発言したら、そりゃ惨敗しますわ、、、 >>176
せめて検索したら。。。フェイクニュースが話題になってるでしょ。 >>169
笹森清氏は電力総連の出身にしてはソフトだったんだね。 >>175
サイゼリヤを食べる人どんな人？
民進関係者がいいたいのは下民だ
といいたいんだろ？サイゼリヤを
食べる人は上流階級とでもいいた
かったのか民進のやつは？ 民進議員は鳩山や岡田を出すまでもなく大金持ちのご子息が大半だからな 格差を叫ぶやつのほとんどが
金持ちですという落ち。まともな
のは湯浅くらいか？ ミズポは金満弁護士夫婦だし
不破は相模湖の別荘で悠々自適だし 蓮舫の本もいかに自分が大金持ちの家庭でいい生活で育ったかって言う記述が多いらしいね
読んだこと無いから本当か知らんけども いまのとこ格差是正で具体的に
何かしてるのは大阪の維新くら
い。そりゃ叩かれるいままでの
左派はダメと世間に分かるし
保守からしたら利権にもならんし
と 在韓米軍の家族帰ってないからまだだろう。いきなり北が開戦するかもだがw >>182
貧乏人は自分の身の周りしか気にしない人が
ほとんどなのだろ。
一方の金持ちリベラルはこんな貧乏な人が存
在するのかと驚いて格差を気にする。 前原誠司で中道右派政治を目指せば
いい。
近年民進党は左派が力もちすぎ。 橋下が政治家辞めたのもいままで
稼いだ金を政治家時代に食い潰した
からと政治には金いるから金持ち
ばかりになるのは必然。
小池も金持ち家のはずなのに
親戚家族と同居と意外だからね >>178
民社系にせよ旧社会党系にせよ日本に欧州型の社民政党を作って定着させるという点では一致してるし
事実、社会主義インターへの加盟問題では共同歩調を取って賛成してるから、両者の違いってそんなに大きくはないよ
両勢力が党内の政争で共同歩調を取らず、別々に行動し続けた事が、不毛な争いと現状を生み出した元凶みたいなものだな >>187
金持ちは格差を飯のたねにして
るだけが多い。 小池は自分でだいぶ稼いだだろうけど
親は破産してエジプトへ夜逃げしたぐらいだぞ >>190
社会党はマルクス主義捨てられな
かった。民社党はマルクス主義す
てて反共明確にしてた。
あと社会党は革命路線放棄できず
欧州社民主義目指す民社党を
右派と非難してた
そりゃ一緒になれない 政治家の世襲は三代までが限界。
それ以上やると財産無くすから >>191
医者でも、弁護士でも、議員や官僚でも、
大概のエリートは建前上、困ってる人を
助けるのが仕事だからな。 代々金持ち→比較的リベラル
成金金持ち→新自由主義
小金持ち→リベラル
一般家庭→保革伯仲
やや貧乏→保守
貧困→極右orコミュニスト
こういうイメージだわ 民進党の兵庫県議会議員栗山雅史ってさ、インターン生受け入れて金もらってるくせに、インターン生に一切奢らないらしいよね。 【国際】 アメリカ・グアムからの戦略爆撃機、北朝鮮へ先制攻撃の準備整う NBCテレビ報道★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new■splus/1502338927/
【北朝鮮】 ミサイル、グアムに4発発射計画 島根、広島、高知の各県上空通過しグアム島周辺30-40キロ水域に着弾予定★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new■splus/1502337859/ >>193
民社党も西尾派は最初からマルクス主義ではなかった。
河上派の一部と河上肇の弟子だった水谷長三郎と和田耕作くらいがマルクス主義者。
水谷の弟子の永末英一もマルクスとは無関係。 >>195
親父か医者だけど、ぶうぶう
病院や患者にグチ言いながらも
呼び出しには即対応してるわ。
一応人の命救うために医者にな
ったからと言ってる >>199
猪木正道も師匠が自由主義者だった
ので当初からマルクス主義に否定的
だった。 >>201
不良債権処理して日本経済助けた。
あれのおかげで日本は10年も苦しん
でたのに。不良債権処理してメガ
バンクにいれた公的資金を利子つき
で回収 >>187
山本太郎も反原発活動をする中で、それに驚いて政治家になったらしい。
地域が貧しいから、原発を受け入れてしまっているのを目の当たりにしたらしいからな。 >>204
井手英策では大惨敗。
三度消費税増税で民進党が失敗する。
消費税増税反対派の方が小池百合子と合流するかもね。 >>168
前原は舐めている。
消費税増税が如何に嫌われているか分かってない。
ちゃんと世論調査なり、せめて党員アンケートを取れば良いだけ。
民進党はイメージで政策を語り過ぎなんだよ。
小池百合子みたいに世論調査も踏まえながら政策を決めないと。 >>203
だけど、内需型経済への最後の移行期をみすみす逃した。 >>169
しかし、意外と民進党党員も世間の空気感が読めない連中だから、
前原代表を選んで、消費税増税と改憲で惨敗かもね。
消費税増税反対派の方が党を出て行くという発想は、まだ誰も指摘していないみたいだな。
民進党なんて選挙互助会なんだから、前原増税路線が世間にウケないとみたら、すぐまた離党騒ぎになるよ。 >>170
そういう菅直人は最終的には財務省というお役所に取り込まれてしまったからな。
財務省と対峙出来るかがポイントだね。 >>202
猪木の弟子で前原の師匠の高坂正堯も元は民社党のブレーンなんだね。 >>188
自民が居る限り
中道右派の政党が行き着く先は現在社民党並の支持率に落ちぶれている維新だけどな >>160
いざ総選挙が間近になって、選挙で負けそうと分かるや否や、
消費税増税は撤回しろと、前原支持をしていた中心層（松野とか）が言い出すに決まっている。
前原下ろしが早くも始まりそう。 >>142
マーケティングの小池、という考えに沿った場合、有権者が小池新党と自公との対決を望んでいる以上
国政に出てくるのであれば、自公政権との対峙を演出し、劇場型政治を仕掛ける事によって、支持を最大化しようとするだろうね
もっともマーケティングの手法で選挙戦を戦い抜く気であれば、という話だけど
既に小選挙区の案山子を集めている云々の話であればネットにも噂として書き込まれてたりするわけだし
小池さん本人が安倍自民党と対峙する気持ちを持ってないっていうのはそうだけど >>216
枝野は、今は消費税増税延期派らしい。
そもそも争点化には反対だから、１６年の参議院選挙みたいに、延期を唱えて、争点から消すんじゃないかな。
岡田が２年延期を言ったから、安倍が２年半延期を言い出して、参議院選挙の争点ではなくなった。 >>217
親安倍政権が世論受けが良ければ、その方向に進むし、
受けが悪ければ反安倍政権になるだろうね。
政策の中身はピーマンだけど。
岸田政権になって、自民党が盛り返したら、どうするんだろう？
逆に、小池百合子新党が右傾化して、維新みたいになるのかな？ >>217
小池だってバカじゃないから、
ファーストとしては自民の補完勢力と見なされないよう、
アリバイ的にでも反自民のポーズは示すことになるだろうね。
ただし公明批判だけは絶対避けるだろうけど。
それには、自民党からの離党者をもっと入れる必要があるし、
自民の議席を削る姿勢を出してくると思う。 >>220
マーケティングの手法を忠実に行くのであれば、自民の逆張りをするだろうね
政策とか方向性も、少なくとも党外に発信するメッセージとしては、逆張りした物であるとして宣伝する
マスコミがそう伝えて、ネットでもその方向で情報が拡散すれば、支持者を取り込める計算になるから
こういうやり方はどう考えても政治不信を招くから、いいやり方ではないんだけどね >>220
岸田を池田勇人に擬してみるとヘリマネで経済をコペルニクス的転回に回復させてみたりして。 >>180
下民なんて検索しても出てこなかったが。あなたの脳内にしか存在しない単語じゃね。
一般的な言葉でもないし。 ＞＞193
社会党が最後まで革命路線を捨てられなかったのは、向坂逸郎たち社会主義協会の
影響が大きいな。
向坂はアフガン侵攻まで支持したほどの病的なソ連崇拝者だったので、民社党は
毛嫌いして、社会党が西欧型の社会民主主義政党に向かう動きに対して
「社会党を民社党化させ堕落させようとする陰謀」とわめき散らしてその手の
動きをことごとく邪魔し、結果として社会党を長期低落から没落へと導いて
しまった。 >>223
岸田や野田あたりが出てくると、ほんとに民進右派は独自色出せなくなるだろうな。
そういう意味じゃ、枝野の路線がまだ正しいんだよ。残るためにはね。
残すことに意味を見出せず、内心は野党なんていらないと思ってる人間は前原支持になる傾向が強いのも、
そういう理由だろう。 >>225
民社は民社で右派路線があまりに強くて、西村真悟みたいなのまで飼ってたからなぁ。
人のこと言えんわな。 このまま成り行きでいくと次の衆院選で30議席しか取れなくて
共産党と選挙協力するとプラス20議席くらい取れる
共産党と手を組んだという汚名を着てまで20議席欲しいのか？
潔く30議席に甘んじた方が将来得ではないか
いや議員の生活かかっているんだから魂売って20議席の上積み狙うべき
これが党首選の争点？ >>229
社民路線がどうしても肌に合わないのなら、民進党を離党して何の足腰もなく自滅してくれればいい。
それがいやなら、社民路線になるしかない。
覚悟決めるときだな。 「安倍首相はタカ派、私はハト派」自民・岸田政調会長
私と安倍（晋三）首相は衆院当選同期で、個人的には大変親しくはしていただいています。ただ、政治家としての哲学、信念は簡単に言えば、首相があえて言えばタカ派なんでしょう。
私はリベラル、ハト派。それが当たっているかどうか、色々議論がありますが、簡単に言えば、そういう違いがあったんだと思います。
首相と私は、政治信条の違いがあるんですが、政治にとって大事なのは、バランス
これからも、政治におけるバランス感覚は、国民の安心、国民の理解にもつながるでしょうから、大事にしていきたい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000039-asahi-pol >>231
岸田の思想は
教育勅語保守＝国家主義＝支配層の繁栄
だからこそ
強行採決になんの躊躇もなく投票した
人間のクズ
人間のクズでないというなら
未開の土人だ 小沢一郎
今治市担当者が２０１５年４月に官邸を訪問した際、首相秘書官が面会、加計学園幹部も同席していたことが明らかになったとの報道。
この秘書官は国会で「記憶にない」を繰り返していたが、「総理案件」で「記憶にない」は通らない。結局「ウソつき」。安倍総理はウソと隠ぺいをいつまで続けるつもりか。
https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/895496469528035328 >>232
おいお前、なんで手のひらウンコついてんだ？ 今はなんとなくソフトなイメージを有権者に与えていて
有事に有権者が不安を感じたら元防衛大臣の肩書きを利用して勇ましい事を言える小池が最強だな 原口一博
明るく温かい社会を作りたい。そのために民進党を人権の政党として生まれ変わらせる。それは地域主権改革を進める地域政党との緩やかなネットワークの中核となる政党。
新自由主義、新保守主義を排してしなやかで温かな日本を再生する政党。
前原さんに代表になってもらいたい
https://twitter.com/kharaguchi/status/895406936031543296 >>229
小池新党は実態としては保守政党になると思われるので、自民党に対抗しうる有力な保守政党が出来る事を意味する
言い換えれば、自民党が二つに割れたのと同じ効果が出るわけで、保守合同以前の保保社の政界に戻って行く事になる
左に位置する政党は、中道左派と左派をきっちりと押さえれば、あとは無党派系の中道を押さえれば選挙に勝てる
そういった状況に今後は変化して行くものと考えられるよ
なので230が言っている事というのは、外れというわけでもない
今後の展開というのは、96年の衆院選後、新進党が解党せず、自民・新進・鳩菅民主の三党が三つ巴の戦いを繰り広げた場合
どういう展開が待っていたのかをやり直しているようなものだよ
鳩菅民主のような明確な中道左派路線を貫けない場合、民進に未来はない 原口一博「党を抜けて新党作るやつはバカだ！堪え性がないからすぐ辞めるに決まってる」
タックルの収録で考えさせられた。「俺がトップだ症候群」の国会議員を集めて新党を作っても直ぐに自壊すると。
トップを目指し挫折かトップで挫折かに関わらず良い訓練の無い者は何をしても破壊の連続。
https://twitter.com/kharaguchi/status/895299106683273218 >>221
東京都選出の自民党国会議員で都民ファーストに移籍する議員は出て来るかな？
鴨下一郎は移籍するんかな？ 原口一博
ビートたけしのTVタックルに出演します。8月13日(日)ひる12時から。
若狭勝代議士、山本一太参議院議員らと。
民進党の行方、解散総選挙についてもコメントします。久々の古巣（笑）TVタックル。どうぞお楽しみに。
https://twitter.com/kharaguchi/status/895473364315262976 >>222
師匠の小沢一郎と同じじゃねえか(笑)
まあ、第２自民党になる！とか言っている、前なんとかさんよりは政治センスはあるわな。
第２自民党なら、第１自民党で結構ですというのが有権者の回答だからね。 >>236
桜井と原口は
小沢の手先
桜井と原口は
レンホー・野田おろしで
民進党分裂を謀った。
分裂・離党した議員と
自由党を合併し野党第一党になり
野党共闘で衆議院選挙で勝利。
小沢は政権に復帰できる。
レンホーと野田が
こいつらを論で退けることは
たやすいことだった。
しかし
それをやれば
分裂派・離党派に
離党の大義を与えることになる。
岡田は
負けるが勝ち戦法をとった
民進党は分裂しなかった。
岡田の勝利であり
小沢の敗北だ。
レンホーが代表を辞任すべき
正当な理由は存在しない。
衆議院選挙をやっていないからだ。
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに 出て行け >>223
岸田政権が本予算を増加させる可能性はあると思う。
アベノミクスと言いながら、数千億しか本予算を増やさない渋チンの安倍政権とは違って、
本予算を毎年２～３兆円は増加させるんじゃないかな？
経済成長率は本予算の増加率に依存するからね。
本予算の増加率が１％未満なら、基本的に経済成長率も１％未満だよ。 もう２つに別れよう
・中道右派・・・自民党
・中道左派・・・新党 原口さんがTVタックルに出るぞ！
テレビで何を語るか楽しみだなっ！ >>223
あと金融緩和を継続するなら、岸田政権中には日銀が買える国債が無くなってしまうから、
国債を追加発行しないと、金融緩和、国債の買いオペが出来なくなってしまうね。
そのまま金融緩和を終了させることは考えにくいと思う。
近々起こる「国債が無くて買いオペ出来ません問題」は、議論になるだろうね。
金融緩和止めたら、一気にデフレと円高株安だし。 >>248
原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵
すぐに 出ていけ もちろんみんなテレビ見るだろ
原口さんの出演するTVタックルを 社民路線なんてもう時代遅れ
左ならコービンまで行かないと存在意義ない
つまり枝野レベルでは全然ダメ、山本太郎じゃないと 議員票
前原90+α
枝野max30
野田江田20 >>249
倒錯の論＝カルトの論
もうひとつ加える
仮説に前提を置く論＝無意味 これは単に左右の軸じゃなくて、時代感覚の問題
井出英策と松尾、井上の違い 民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）の党内グループの支持動向が９日、ほぼ出そろった。前原誠司元外相が５グループ（計約８０人）の支援を取りつける
枝野氏支援を決めたのは旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）ら枝野氏を応援する議員を合わせても５０人程度にとどまりそうな情勢だ。
菅直人元首相グループは同日、自主投票の方針を確認した。ただ、菅氏は枝野氏を支援する意向を固めており、この日のグループ会合に枝野氏を招いて代表選で訴える政策の説明を受けた。
江田憲司代表代行グループ（約１０人）などには、両氏以外の候補の擁立を模索する動きがある。
民進党が９日に発表した代表選のポイント配分によると、総数８５８ポイントのうち国会議員（１４５人）は２９０ポイント、
公認内定者（１２８人）は１２８ポイント、地方議員（１５４３人）は２０９ポイント、
党員・サポーター（２２万８７５３人）は２３１ポイントで、地方票の動向も勝敗を左右しそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000063-san-pol >>226
民進党の方が、経済的にも政治的にもタカ派の右派路線になるかもね。
増税や緊縮財政を迫る役割。 >>254
民進党 霊友会 カルト で検索
民進党 立正佼成会 カルト で検索 けっこう収録では原口さんは民進党に対しても厳しいコメントをしてるそうだ >>237
お前の説では2012年の総選挙の結果の説明がつかないんだよねぇ
自民 294
民主 57
維新 54
公明 31
みんな 18
自民党が圧勝したのに維新とみんなの党を足した議席数が民主党を何故上回ったんだ？
維新とみんなの党に入った票はどこから湧いて出たんだ？ >>256
カルト勢力を駆除する気概を持つ
枝野が次の総理大臣であるべし しかし不思議なのは
なんで原口さんは民進党議員なのに
民進党に対して厳しく批判するんだろう
テレビに出て民進党を批判する
それで多様性を演出する役割なのかな >>229
３０議席に入れる人達は反対で、入れない人達は野党共闘賛成だよ。
個人的に、野党共闘止めるなら、今は前原支持の松野連中がまた暴れ出すと思う(笑)
アイツら選挙が危なくなると、すぐ暴れるから。
年末には前原と松野の仲が悪くなっていると思うんだなあ。 >>259
原口は民進党の敵
自由民主勢力の敵
すぐに 出て行け >>230
第２自民党が良ければ、第１自民党に移籍すれば良いのにね。
兵庫の松本や山口、ムネ子みたいに。
二階大先生は、いつでも門戸を開いてお待ちしているぞ。 自分自身で問題の本質を突き詰めて考えてないからだろう
だから三党合意を批判しながら、今また前原を支持している >>260
2012年の選挙は、民主党が政権党として臨んだ選挙であり、かつ負けた（絶不調だった）選挙である事
並びに2012年の選挙の結果は、三大政党制に移行した場合、中道左派と左派層さえきちんと押さえれば
仮に共産党や社民党がいたとしても、左側の政党が1000万は取れる事を示しているものである事
三大政党制に移行後は、比例代表では自民でも小池新党でも1500万くらいまでしか取れなくなるし
今とは状況が全然違ったものになって行くよ 議員票は
前原80対枝野50くらいで出揃った感じか
江田が枝野につけば
80対60になるなあ
あとはサポーター票かあ、サポーターの割合ほとんどしめてるのは赤松だから
枝野が有利か
はあ、タンシバにおこられちゃう
あいつすぐむきになるからなあしつこいし
チラチラ見てるくせになあ今もこのスレ見て壁殴ってんだろうなあ >>236
最後の行で思いっきり矛盾したことが書かれている(笑)
前原こそ新自由主義、新保守主義のタカ派じゃないか。
前原がやりたいことを進めれば進めるほど、前原を支持した連中が反抗するという、お家騒動がまた起こるだろうな。
意外と左派の方が小池百合子と合流するんじゃないか？と見ているんだけど、どうでしょうか？ そんで我慢できなくなったらこっちのすれにくるんだぜw
ひきこもるんなら一生自スレにいろよw
なんのためにスレたてたんだあいつはw そんで女々しく女みてえに
ぶつくさ自スレでぐちぐちいうんだぜ
全く民進党スレのやつは何もわかってない
ちょっと民進党スレ見てきたんだが～って ちょっと見てきたんだが～じゃねえよw
毎日チラチラチェックしてるくせに
ほんと女々しいやつw >>237
コービンやメランションに早くなれば良いんだよ。
反緊縮のバラまき左派ね。
サンダースならトランプに勝てたとか、
メランションならマクロンと良い勝負だったとか言われているように、
決して急進左派は嫌われているわけではない。
マスコミや経済界には嫌われているのかもしれないけど、無党派や貧しい若者は支持するだろう。 >>269
小池新党＝日本ファースト＝産業廃棄物業者
参加するといわれている
議員たちのツラを見よ >>276
原口は小池新党のこともテレビで語るぞ！要チェック >>271
前原さんってああ見えて党歴はさきがけから鳩菅民主だったりするので
少なくとも鳩菅民主と同等の中道左派路線まであればついて来れるタイプの人ではあるよ >>46
もっとハッキリ代表選の前原支持だと言っていれば面白いが、政権時代の話だからやや微妙だな。
しかし、鳩山がわざわざ野田と比較して前原を持ち上げて見せているのは興味深い。
代表選は思った以上に小沢が絡んでいるのだろうか。
鳩山がわざわざ前原を名指しするのはそれぐらいしか考えにくい。
しかし、鳩山や小沢と手を組んだ前原ってどうなるのか
前原代表で自社合流とかカオス過ぎる。
保守というか親自民系政党、維新にしても小池にしても小沢との連携はマイナスにしかなりそうにないが・・・
細野が代表選で前原優勢にもかかわらず党を捨てたのはそれに関連するのかも 民進党 モナ夫元環境相の離党届を受理
8月10日 14時48分 NHK >>252
未だにブレア路線から抜けきれず、オランド社会党になるのが民進党だからな。
実は民進党左派がモデルチェンジ出来ていないだけなんだよね。
枝野にその胆力があるのか、この１ヶ月の言動は楽しみにしている。 原口や松野グループは前原支持しといて
後でまた文句言い始めるのは目に見えてる
同情すべき点も多々あるが、これ以上議員を続けていても何も出来ないだろう >>279
代表戦は
候補者同士は互いに敵ではない
民進党の敵は安倍と自公だ。
代表選はどちらが安倍と自公に
対して強力かを
党をあげて
判断するものだ。 >>267
それでまた年末には前原降ろしが始まっていると。
今、前原を支持している連中が、年末には前原批判の急先鋒になっているよ。
前原とは国家観が違うんだよ。前原は第２自民党、ネオリベ自民党が良いと言っているんだから。
消費税増税は税の取り方としてはネオリベ政策だよ。 >>276
日本ファーストこそ、議席ファーストの選挙互助会だからな。
政策で絶対にまとまらなさそう。 鳩山が>>46で野田だけ執拗に叩いているのは直に小沢と自身を追放した執行部という恨みなのは明らかであるが
その時、野田に手を貸して政調会長で消費増税の旗振り役やった前原はなぜか高評価。
となるとやはり代表選絡み、しかもその裏には小沢ともしかしたら鳩山自身の民進党への復権すら感じているのか。
しかし、鳩山にここまで言わせる何を前原が画策しているのだろうか >>278
ただ自分が代表なら、自分のネオリベ路線になるんじゃないかな？ >>285
前原は
安倍と自公駆除を駆除する
民進党の同志だ さあ 争え～～ みたいな工作感がみえみえすぎて誰も乗ってくれなくなったんだろ
おまえだけだよ そんなことが成功体験のつもりで ずっと繰り返してるの
リア厨でもワンシーズンで撤退するよ バカなことしてたな～って
無職でもなんでもいいよ たとえ ゲームしかやってなかったとしても
おまえよりはずっとマシだから 間違いない
なんか言ったほうが強いと思ってんだろ おまえは そうでもないんだなあ これが
おまえがよくわかってるよな
そういうおまえは 誰か立派な偉い創業者が起ち上げた会社に入って 雇用してもらって
デカい顔するようになったわけか
いや、そんなふうにも感じらない
おまえこそが無職ニートってとこなんだろ バレバレだぞおまえ だから原口や松野グループは、選挙のことだけ考えても
好き嫌い抜きで江田を出馬させて
決選投票で前原に注文つけた上で支持するぐらいの動きはすべきなんだよ
文句言うだけで、自分にとっての優先順位を認識出来ない
偏差値秀才脳は、同じ事を繰り返して文句いい続けるだけ 前原という列車に乗れば、ファーストに行けるかもって願望がほとんどだな >>285
だからお前は死に体の共産党だけ投票してろって >>296
日本ファーストは
産業廃棄物業者
日本ファーストに行く議員は
産業廃棄物だ >>298
お出口は
まっすぐお行きになって
突き当たりを左におまがり下さい。 細野は民進党離党して日本ファーストと連携したいっていっちゃってるよ >>301
細野ってのは
はどこにあるスーパー銭湯だ 時間の無駄だな
前原代表、枝野幹事長の体制でサッサと決めろよ
安倍が来月下旬にも解散する可能性が濃厚なのに、いつまでチンタラやっているんだ？ >>299
好戦的な共産や共産シンパとつるむよりかは未来があるからなぁ >>303
細野みたいに思う奴が今もてはやされてるんだろ？ 前原に早々に見切りつけた細野が正解
原口や松野はもともと嫌いじゃないが
こんなことを続けてても、いずれ国会から消えて行くだけだろう
生き残る方法は、自分でよく考えないと >>302
細野による
自分が産業廃棄物であることの
自己証明だな
ｗｗｗｗｗ サッサと代表決めて、共産党と選挙区の話し合いしろよ >>307
前原は
安倍と自公を駆除する
民進党の同志だ >>309
おまえ
バカだろ
どうやったら
さっさとできるんだ どうせ前原が勝つんだろうから
それでさっさと分党でも解党でも新党でもやればいい >>278
前原と枝野は、日本新党以来、政治行動や党歴はまったく同じなんだよね。
前原、枝野と同じの人は、現職ではもうこの2人だけ。過去にはキャミソール荒井が同じだったようだけど。
そういう意味では、この2人が代表選で争うといっても、
本当に、両者の違いというのはわずかでしかないと思う。 >>288
前回の前原代表時代も、別にタカ派路線ではなかったよ。
連合と少々揉めたけど、大きな対立といったものではなかったし。 >>307
佐賀一区や熊本一区で都民ファーストに媚び売ったって
何も出てこないだろ。共産ならともかく。 >>311
もう国家議員票は前原の勝ちで決まりなんだろ？
だったら前原と枝野の二人で共通政策を徹底的に二人で打ち合わせて、発表した方が時間を短縮出来るし、党も一つにまとまりやすい 前原執行部発足後の情勢は流動的だから、細かいことまではわからんが
一つハッキリしてるのは、前原厄病神だということ
だから前原が代表になったらさっさと分党なり解党なりして
前原からなるべく離れた者が生き残る確率が高い 深層NEWS @sinso_news
今週金曜日の深層NEWSは「禁断!?与野党あいのり 石破茂×前原誠司の政界鉄道旅」。
政界２大“鉄道オタク”が党派を超えたあいのり鉄道旅。
ローカル線に乗り昭和の鉄道思い出トーク。地元駅弁に舌鼓を打ち、
地方経済の活性化、日本の未来を鉄道を通して考える。
https://twitter.com/sinso_news/status/895521518125326336
ワロタｗ
これ、蓮舫辞任表明の前に収録してるのかな？ ハああイッ
それでは
お口直しに
自由民主勢力のみなさんだけ
ご一緒に
どうぞｗ
サガシモノハ ナンデスカ？
ｗｗｗｗｗ
夢の中へ ｂｙ 井上陽水
https://www.youtube.com/watch?v=GuHIw_16ZIA 民進党の最大の弱点は『党としての統一見解』が出せないことに、いい加減に気付いてくれよ よりによって井出英策なんつーキングボービン連れて来るようなヤツだから
民進党を爆破させて、自分が抜け出すのには使えるが
そのまま一緒にいると身を滅ぼすぞ 糞平は蓮舫おろして桜井と原口をずっと叩いているが、蓮舫が辞任する決定打に
なった安住が重鎮たちに幹事長を受けないよう根回ししていた事は知らん顔なのかw >>282
前原を原口や松野や太田和美が囲んでる画像をみて
B級感が半端なくてｳﾍｱ・・・となった
前原も何がどうなってここに行きついたのか
前原自身はそんなに嫌いではないので残念 >>318
だから、松野は野党共闘派だよ？
共産党と共闘しながら民進党に残って都民Fに入りたい、と聞いてる方が頭おかしくなりそうなことを真面目に言ってる
前原支持の中間派て大なり小なりこんな感じ
日本Fに入れそうにないか、入っても勝てるか微妙だから共産党とも切れたくはないみたいな連中
そういう奴らも付いて来られるぐらいの約束を多分前原はしているんだろう
共闘は「見直す」が個別交渉の余地は残す程度になると考えられる 結局民進党っていう政党は
オリジナル民主党→民政党、新党友愛合併→新民主党→自由党合併→3代目民主党
→維新の党合併→民進党となったわけで
赤松や奉行や空き缶のオリジナル連中が枝野に固まってて
民政党、新党友愛、自由党、維新の連中が前原に固まってるのがわかりやすい
これは共闘だの、政策論だの争いじゃなくて
どうにか民主党の流れを残したいオリジナル民主党出身者と
もう解党してしまえっていう外様連中の争い
前原が代表になったら解散総選挙の時期との兼ね合いもあるけど
年末解党だと思うよ うん、あいつらが考えてることを推測してると
こっちがアタマおかしくなりそう >>329
とにかくどんな手を使っても当選したいって事だね
でも松野は共産に候補者を遠慮してもらっても
選挙区当選は無理だと思うのであとは九州ブロックでの
比例争いになる訳だけどそれもどうだか 非常に厳しいと思う
結局都民Fのような目新しい新党で出馬して
九州ブロックは松野一人みたいな状況じゃないと無理かと 73 ：無党派さん：2011/06/06(月) 00:48:17.23
ID:80VpT8Hu
2009衆院民主比例単独南関東41位 榎本和孝 新
埼玉県議落選するも蕨市議に当選（無所属）
↑ ↑
衆院選の案山子候補（それも比例単独）として名前を売っておいて
落選後に地方議員になる手もあるんだな。
17 ：無党派さん：2016/04/17(日) 05:54:46.97
ID:/gPJr690
この板の住人も出馬すると面白いのにな。 >>321
芸能人かよ！
どこのローカル線に乗るんだ？ 何が何でも当選したい人たちが増税を飲み込むとは思えない
代表選では前原に好きなようにやらせて、いざ代表になったら
猛反対して前原＝嘘つきにさせるんだろう >>327
小沢グループが前原推し。
小沢グループは消費税増税反対じゃなかったのかよと。
山本太郎と揉めるぞ。 >>338
桜井と原口は
小沢の手先
桜井と原口は
レンホー・野田おろしで
民進党分裂を謀った。
分裂・離党した議員と
自由党を合併し野党第一党になり
野党共闘で衆議院選挙で勝利。
小沢は政権に復帰できる。
レンホーと野田が
こいつらを論で退けることは
たやすいことだった。
しかし
それをやれば
分裂派・離党派に
離党の大義を与えることになる。
岡田は
負けるが勝ち戦法をとった
民進党は分裂しなかった。
岡田の勝利であり
小沢の敗北だ。
レンホーが代表を辞任すべき
正当な理由は存在しない。
衆議院選挙をやっていないからだ。
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに 出て行け 前原：凌雲会（前原G）、大畠G、松野G、民社協会、自誓会（旧細野G） 計８０人
枝野：赤松G、岡田他無派閥系、菅直人G 計５０人 >>335
この人も次期会長予定だった人も所詮ブルーバッヂ付けてる人達だから
ネトサポの今の流行のマスゴミガー！アサヒガー！に乗っかってるだけだね >>332
なるほど。
都議選で、都民ファーストと共産党双方から推薦をもらった、
生活者ネット山内方式を松野は狙っているんだね。 前原が狙ってるのは民進党が貯めこんでる「お金」なんじゃないの
分党して旧社会党系とか菅直人系市民グループを追い出して社民党と再度合体させニュー社会党にしてあげること >>339
ということで、代表選では前原を支持するが、
前原代表が、自分達が思い描いていることとは違うことをすれば、
引きずり降ろすという感じなんだな。
前原を傀儡には出来ないと思うけど。
小沢グループは理解不明だ。ただ、選挙に当選したいことだけは分かった。 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017080901001593.html
代表選、前原氏が議員票で優位 追う枝野氏、情勢流動的
民進党代表選（８月２１日告示、９月１日投開票）を巡り、立候補を表明した枝野幸男元官房長官と前原誠司元外相への党内グループの対応が固まってきた。
前原氏は自身が率いる「凌雲会」など６グループ約８０人が支持する方向。
９日の時点で投票資格を持つ所属国会議員１４５人のうち半数以上となり、優位に立つ。
枝野氏は２グループ約２５人の支持にとどまり、追い上げを図っている。
もう、勝負あったよ。 前原がファースト、小沢が共産を担当する役割分担なら
国政選挙でもそれが可能、ってのが単芝理論
それだけのことなら、全く可能性がないとも言い切れないが
前原自身が針の穴をさらにしぼめるような事ばかり言ってる >>330
しかし、前原もオリ民中のオリ民だったんだがな
なんで雑種勢のアタマになったんだか
これでは細野の方が潔いとさえ言えるかもしれない >>345
そこまでしてあげないと、後ろ髪にしがみつかれても困る
選挙区調整出来る程度には円満に離婚したいし >>348
産経の枝野50人はどう考えても多すぎるからなｗ
どっから50人もかき集めたのかビックリした
実は生方とか川内博史とか円よりことかまだいたんじゃないかと 民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）の党内グループの支持動向が９日、ほぼ出そろった。前原誠司元外相が５グループ（計約８０人）の支援を取りつける
枝野氏支援を決めたのは旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）ら枝野氏を応援する議員を合わせても５０人程度にとどまりそうな情勢だ。
菅直人元首相グループは同日、自主投票の方針を確認した。ただ、菅氏は枝野氏を支援する意向を固めており、この日のグループ会合に枝野氏を招いて代表選で訴える政策の説明を受けた。
江田憲司代表代行グループ（約１０人）などには、両氏以外の候補の擁立を模索する動きがある。
民進党が９日に発表した代表選のポイント配分によると、総数８５８ポイントのうち国会議員（１４５人）は２９０ポイント、
公認内定者（１２８人）は１２８ポイント、地方議員（１５４３人）は２０９ポイント、
党員・サポーター（２２万８７５３人）は２３１ポイントで、地方票の動向も勝敗を左右しそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000063-san-pol >>342
たしかに連合が朝日批判するのは見苦しい
以下引用
われわれも、コミュニケーション不足できちんと情報共有できていなかった点は大いに反省すべきところはあります。しかし、
傘下の組合員は、報道ベースで知ったことに基づいて発言している。その報道自体が間違っているのだから、誤解がどんどん広がっていってしまったのです。
それくらい今回、一部の新聞報道は間違いだらけでひどかった。なかには誤解をもとにして「誰のための連合か」と言いながら、導入反対の姿勢を批判するなどわけが分からなかった。
問題は朝日新聞です。どちらかというと労働者寄りの姿勢だと思っていたのですが、「高プロ」を容認していないのに「した」と断定して書き続け、
名前も分からない組合幹部やＯＢの言葉を借りて連合執行部の幹部批判をチクチク展開するなど、とにかくひどすぎました。 >>350
焦りだろう
政権交代しても日米関係を担保する人材として国防省の後ろ盾があったから
非労組系で出世したい議員は左右関係なく前原の下に集まった
それが下野以降、岡田枝野野田ブタらの主流からはずされ
子分は落選したり、距離をおいたりと落魄を囲っていた 枝野支持25人てマジか？？
この代表選に既に何の意味が、、、 >>350
前原は選挙区が西日本だからな
大阪以西で民進党が焼け野原になってて復活は無理って事が身にしみてわかってるんだろ
他のオリジナル連中は地盤が東日本とか愛知とかばっかだし >>338
主流派になって自分が当選できれば政策なんてどーーーでもいいんだと思う
前原も目を覚ませとしか
ただ、前原は理想主義的な所もあるしあんまり根気強く無くて
ぱんっと思い切った行動をとる衝動的な部分もあるので
いざ代表になったらそんなに都合がいいように動かない気もするけど
>>350
与党時代の代表選で野田をいきなり裏切ってから
その時一緒に野田を担ごうとしてた岡田たちが担いでくれなくなったからだと思う
それからお互いに応援し合う構図がなくなったはず 長妻とかデマノイみたいなリベラル思想持ってるやつらはどっちにつくの？
枝野と考えるのが普通だと思うけど
左翼の辻元とか阿部知子は裏切りそう >>364
アベトモは前原支持済み
長妻は枝野
山井は前原
辻元は知らん 前原は４党合意破棄を表明している。
前原代表で衆議院選挙を戦えば
カルト勢力＝安倍と自公が過半数を取る。
野党は自滅
前原は
政権交代に対する情熱は薄いと見るべきだ。 長妻、デマノイあたりは実質枝野派だろ
枝野自身、一応名目上はまだ前原派だけどw >>364
長妻の本音はリベラルぢゃないお(*ﾟДﾟ*)
リベラル系しか担いでくれないからこその世を忍ぶ仮の姿┐(´･c_･｀ ;)┌ >>354
この人も連合内で苦しいのかもね
マスゴミガーといいながら軌道修正しようとしてる感じ
内心政権の支持率が下がったから旨味がなくなったと
判断したようにも見えるｗ 糞平やデマ現が発狂してるのが良い例で前原なら解党
だから前原推してる勢力から前原の政策なんてすりゃどうでも良いのさ >>368
長妻と長島は、もともと大前研一の平成維新の会以来の盟友関係なんだよね。
いまも個人的には仲がいいはず。
長島がなかなか当選できなかったので、差がついちゃったけど。
長妻は今はリベラル派で売ってるけど元々の思想は長島に近いと思う。 >>345
関係ないけど、東京は長妻さんも枝野支持だからな
東京民進はリベラル路線になった
私も菅さんが脱原発新党を作ったら府中市民として駆けつける
スレタイまで考えてあるからね
【菅直党】脱原発新党（仮）応援スレ【山本太郎】
後は菅さんの決断を待つばかり 民進党代表選（２１日告示、９月１日投開票）の党内グループの支持動向が９日、ほぼ出そろった。前原誠司元外相が５グループ（計約８０人）の支援を取りつける
枝野氏支援を決めたのは旧社会党系の赤松広隆前衆院副議長グループ（約２０人）ら枝野氏を応援する議員を合わせても５０人程度にとどまりそうな情勢だ。
菅直人元首相グループは同日、自主投票の方針を確認した。ただ、菅氏は枝野氏を支援する意向を固めており、この日のグループ会合に枝野氏を招いて代表選で訴える政策の説明を受けた。
江田憲司代表代行グループ（約１０人）などには、両氏以外の候補の擁立を模索する動きがある。
民進党が９日に発表した代表選のポイント配分によると、総数８５８ポイントのうち国会議員（１４５人）は２９０ポイント、
公認内定者（１２８人）は１２８ポイント、地方議員（１５４３人）は２０９ポイント、
党員・サポーター（２２万８７５３人）は２３１ポイントで、地方票の動向も勝敗を左右しそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000063-san-pol
＞菅直人元首相グループは同日、自主投票の方針を確認した。ただ、菅氏は枝野氏を支援する意向を固めており、この日のグループ会合に枝野氏を招いて代表選で訴える政策の説明を受けた。
管直人って何をした人なの？ 上に原口が前原を支持していると言うのは
本当か
前原がそれを良しとしているなら
前原を代表にしてはならない
いずれ
小沢の餌食になる
小沢は自民党も割って
民進党との新党を作るくらいのことは
やる。
石破と前原の関係は悪くない。
小沢は
自分の覇権の拡大と自尊心維持のために
政治を利用する人間のクズだ。 >>371
さすがに長島と長妻は違うだろ
長島は自民党でも最右派に属するじゃんか 野党共闘は民進党左派（30人）＋社民党＋自由党＋共産党になりそうね >>361
しかし、前原が消費税増税を言い出すと、自分の選挙の当選が難しくなるんじゃないか？ >>376
松野、大畠、赤松の3グループだけで50人以上いるんだぞ 東京の場合、小池に媚びまくったけど相手にされずに大量に引き抜かれた経験があるから。
もう小池に行く道は無いわけよ、民進党続けたければ。
例えば、前原民進党と日本Fで選挙協力になったとしても、まず東京は全部差し出せ話はそれからだとなるから
海江田の時に見捨てられた大阪と同じで、どの道東京民進は助からない
もう独立戦隊として共産党や市民ゲリラとして闘うしかないわけだ。 >>375
wikiペディアで見てもらえばすぐわかるけど、
平成維新の会の、事務局長が長島昭久、事務局長代理が長妻昭だから。
個人的に仲がいいのもどこかのインタビューとかで、お互いに言ってたはず。
思想的にはどちらも大前の新自由主義を信奉してると思うね。 >>374
もう小沢はほとんど人いないもん
お金もないし
山本太郎とか森裕子なんて前原が必要とするとは思えんよ >>372
山本太郎は財務省の犬である菅直人とは組まないと思う。 >>378
前原支持だが共闘派てのが結構多いのがミソなんだな >>380
議員同士の個人的な友好関係と思想信条は全く違う >>371
国政報告会にリベラルと左派しか来ないからね
ところで東京10区の鈴木のポスターが何故か中野区に貼ってある┐(´･c_･｀ ;)┌ 小沢一郎
総理への辞めろコールは一部活動家による妨害とするフェイスブックに、今度は総理夫人が「いいね!」を押したとの報道。
ここまで来ると安倍政権はもはや国民がどこまで我慢できるかのストレステストをしているとしか考えられない。
「こんな人たち」は一部なのか。いい加減目を覚ますべきである。
https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/883510015843221504
なるほど「ストレステスト」 >>376
そうはならないね
前原が代表になったとしても
小沢の陰謀は失敗する。
失敗である以上
民進党は割れないし
野党共闘も維持される。
ま 簡単にいうと
前原は踊らされていると
見ることもできる >>383
それで前原が代表になって、野党共闘止めます！と言い出したら、
オレの選挙がヤバいと騒ぎ出す連中。 小沢一郎
加計学園問題の閉会中審査。自民党は総理の出席を拒否。どこが丁寧に説明なのか。結局は「嘘つき」。まだ逃げ回っている。
「『こんな人たち』の相手なんかできるか」ということだろう。今や周りに諫める人間もいない。
「王様は裸だ」といえる人間がいない。今こそみんなでいうしかない。王様は裸だと。
https://twitter.com/ozawa_jimusho/status/882455711627657216
今や周りに誰もいなくなった
今こそ言おう！お前は裸の王様だぞと だから言ってるじゃん前原は解党派だから
今前原がどんな政策掲げても関係無い
解党して別の党になったら赤の他人 2014年総選挙でやった野党連携みたいのにすればいいのに
共産党はNGなのか >>386
お出口は
まっすぐお行きになって
突き当たりを左にお曲がり下さい 政権選択選挙で共産党と「政策協定」とかが異常だから仕方ない
ただの選挙区調整を模索すべきだ >>389
陸山会事件をトカゲの尻尾切りで逃げ切った小沢が言う事でもないと思うが 菅直人
民進党代表として、前原氏か枝野氏かどちらが望ましいか。
枝野氏は国会での論争相手としては最も嫌な議論の相手だ。原発の是非論争でも官房長官として福島原発事故対応に当たり
その後経産大臣も経験している枝野氏
https://twitter.com/naotokan/status/895234932259160064
この菅直人ってのは何をした人なの？ >>394
野党共闘
といわれているものは
次の合意による
国政選挙での協力強化などを合意 野党５党党首会談
http://www4.dpj.or.jp/article/108416
（１）安全保障関連法の廃止と集団的自衛権の行使を容認する閣議決定の撤回を５党の共通目標にする
（２）安倍政権の打倒を目指す
（３）国政選挙で現与党とその補完勢力を少数に追い込む
（４）国会での対応や国政選挙などあらゆる場面で５党のできる限りの協力を行う
注）現在は４党
民進党と維新との合併による >>399
こういうのはいらんよ
ただの候補者一本化だけでいい
共産党にも損になる話じゃないし >>371
消えた年金でブレークしたから防衛タカ派に転向できんやろ。 しつこくｗ言わせろ
敵は
カルト安倍と自公だ
目的も
カルト安倍と自公の駆除だ
サル山のボス争いじゃないの
ね
どうかひとつｗ >>398
福島第一原発で津波により電源喪失した所迄は天災で
電源喪失から後は菅直人と枝野が招いた人災でしょ 有能な枝野を使いこなせないのが民進党の限界だよね。
自民党は反原発の河野太郎を外務大臣にする度量があるんだから。 >>403
だからよｗ
代表戦は
二人で政権交代の戦略論を戦わせるべきだと
思うのｗ
政策論はあってもいいけど
衆議院選挙のために意見交換という感じでいいと
思うのｗ
それでこそ
自由民主の党じゃないのかしら
議して
投票で決する
そして
決したら
一致団結だ
バカヤロー
ｗｗｗｗｗｗ >>394
どうみても政策協定がない選挙協力の方が異常 >>405
自民党はカルトだ
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力 燃料棒が溶け落ちて格納容器の底も溶けて抜け落ちてしまっていたのに
あたかも大丈夫なように国民を騙し続けた枝野 >>409
お客様
後ろをお振り向きください
出口は目の前の扉でございます。 >>410
自由民主勢力の
共産党員か
共産党における
政治の目的は何だ >>410
民進党に、京都１区や東京１２区からは引いてあげる優しさがあれば良い。
北九州は激突でしょうがないだろう。
選挙協力しなくとも、紳士協定で優しい気持ちがあれば良い。
あとは、０９年みたいに共産党に取り下げをお願いする。
共産党的には候補者を立てるかは、各民進党議員の取捨選択で決めるのがベスト。
比例復活枠が親共産党派だらけになるからね。 >>414
紳士協定か
なかなかいいなｗ
岡田と志位の
非言語的連帯は生きてる。 原口一博
いじめ撲滅チャリティー、私も応援しています。
強いことは、優しいこと。思いやりの心を持てること。
皆さま、よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/kharaguchi/status/895424199535153153 民進党右派議員のところだけ候補者を立てて左派議員のところは自主的に引っ込めてくれるわけね。 枝野は東大だったら、駒場で民青にスカウトされて今頃志位の後任になってたんじゃないかな。
共産みたいな強い組織で力を発揮できるタイプかもしれない。 えだのんの言う事を信じ安心してたら建屋水素爆発し吹っ飛んだぁ 原口一博
当たり前と思っていた人権。
戦争屋ネオコン、ネオリベに足をすくわれた民主党政権。悪意への警戒の無さが自壊を早めました。...
https://twitter.com/kharaguchi/status/895295090037596160
悪意への警戒を忘れちゃダメ
党が自壊する >>418
枝野の時代は流行りじゃないよ。塩崎の頃じゃない。 だから民進党内に党を壊そうとする悪意がある奴がいる気がするんだよな 昔話で、
何度か書いたこともあるけど
安保法が成立したとき
志位が国会で演説したときの
発言と表情をいまだに覚えている。
言葉はそのまま覚えていないけど
趣旨は
絶対に許さない
安保法は必ず廃止する。
満身の怒りを表明する。
表情は
おかああああああああちゃん
コワイよーｗ
ま 人間を怒らせるもんじゃないねｗ
志位は石頭のことは別にしても
必ずやる。 >>420
民進党の敵
自由民主勢力の敵
原口は
すぐに出て行け >>425
わからないけど原口さんには
民進党内に悪意ある人がいるから
警戒してほしいな 共産党との「合意」は政権選択選挙ではないよ
単純な候補者一本化だけでいいんだよ 共産党も次はなかなか候補下げない
と思うよ。
やはり比例票に効いてくる。 大丈夫たぁ大丈夫だぁと国民を欺いていたのに
視察に行く時フルアーマーだった枝野 >>430
お客様
上をごらんになって下さい。
そこにある扉が出口でございます。 民進党内でも左派寄り、もしくは保守でも協力的な
人を選択して候補者を降ろすのだろうね。
共闘で得してる民進保守派に有り難みがわかるように。 >>404
首相や官房長官には止めようもなかっただろ。
むしろ、投げ出しそうな東電を引き留めたのはこいつら。 >>418
枝野のいた東北大は革マルの拠点だが、枝野はそっちには流れてないだろ。ｗ 明日から三連休。
ちなみに全国「山の日」制定協議会には自民党支持の団体・企業が数多く名を連ねているｗ
で、設立趣意書には「山の恵みに感謝するとともに、美しく豊かな自然を守り、次の世代に 引き継ぐことを銘記する日です」とある。 原口は前原だよ。
前原の会見の時に同席してた。
あと決起大会にも参加してたんじゃないかな。 >>385
北半分新区割の10区になるからだろ
そんなことも知らないでコテやってんのかよ
本当自己顕示欲丸出しでウザい >>417
それが一番良いと思うね。
民進党議員の思想を取捨選択すると。
そうすることによって、比例復活枠は共産党が出していない選挙区の民進党議員が通ることになる。 小池百合子東京都知事に近い若狭勝衆院議員が年内の新党結成に
動きだしたことを受け、次期衆院選について「10月22日投開
票」との臆測が広がっている。
（時事通信）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000017-jij-pol 衆院本会議で、8月11日を「山の日」と定める祝日法改正案を自民、民主、共産などの賛成多数で可決。
いっそのこと選挙の日は祝日にしてしまったらいいと思うねｗ
日本に祝日が多いのは、民間労働者が休みを取ろうとしないのを政府が後押しするため。
昭和の政治家は一応そういうことを考えていた。
日本は世界の中でも祝日・祭日が大変多い。
海の日とか何を祝っているのか分からないものまである。
日本人が休暇を取らないから、当時の議員が休みを沢山つくった。 >>434
駒場の民青と東北大の革マルは全然違うよ。
民青は自治会を抑えていたし、投票でも9割以上の学生が民青を支持していた。
当時は統一教会の被害が酷かったので、教授会が民青にシンパシーを持っていたということもある。 菅も枝野も福島を滅ぼした歴史的大罪人であることは間違いない
Ａ級戦犯なんて菅や枝野に比べればかわいいもんだ >>428
逆に共産党の重点区にまで候補者出してしまう、空気が読めないのが民進党だから。
池内の東京１２にも都議選落ちた爺さん立てるんだろ？
宮本の東京２０にも竹田というオッサンを立てるだろうし。
全部に立てるんじゃないの？
沖縄１でも立てたら凄いわ。 >>429
共産党は党費節約の観点から結構降ろすと思う。
野党共闘反対！の議員のところだけ、わざわざ立候補してあげるのが共産党の優しさ。 共産も案山子立てるのが大変になってるって記事みたことあるな。
野党共闘は渡りに船だったとか。 >>432
取捨選択が共産党にとっては一番ベストだろうな。
共闘反対派の方には「落選」というプレゼントを差し上げれば良い。
身を持って、共産党のありがたみを感じるようになると思う。 >>446
共産党は、沖縄1区以外全部降ろしてくれると助かるんだが。 地方票５１％、勝敗の鍵に＝労組二分し票固め－民進代表選
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017081000954&;g=pol
９月１日投開票の民進党代表選は、党員・サポーターと地方議員の投票が鍵を握ることになりそうだ。両方合わせた「地方票」の総ポイント（８５８）に占める割合が半数を超える５１．３％に上るためだ。
立候補を表明した前原誠司元外相（５５）と枝野幸男元官房長官（５３）の両陣営とも地方票獲得に動きだしている。
党員・サポーター（２３１ポイント）と地方議員（２０９ポイント）は郵便投票（８月３０日必着）を行う。
党員・サポーター票は都道府県連ごとに集計し、候補者の得票に応じて各都道府県連に割り当てられたポイントを比例配分する。地方議員票は全国単位で集計し、各候補に比例配分する。
同党の党員・サポーター票を左右するのは労働組合だ。今回、自動車総連や電力総連などを主な支援団体とする民社協会が前原氏を支持。自治労など官公労にパイプを持つ赤松広隆前衆院副議長のグループが枝野氏を支援する。
昨年の代表選でも党員・サポーター票を制した蓮舫氏が代表の座を射止めただけに、両陣営とも票固めに懸命となっている。
枝野氏は９日、赤松氏と共に自治労など組合幹部へのあいさつ回りを行った。国会議員票では苦戦が予想される枝野陣営幹部は「われわれの主要組合はきちんと働きかければ固まる」と、地方票獲得に自信を持つ。
これに対し、前原陣営も９日の選対会議で、お盆休み返上で電話やはがきによる地方票獲得作戦を展開する方針を決めた。 共産なんてほっといてもあと十年で組織が崩壊する
共闘云々でカスみたいな共産に取り込まれる動きはバカの二乗だな 共産党が都合良く候補者を降ろすとは思えないんだが。
民進党の保守系候補者の所のみ共産党が候補者を立てて来るとか、
余りにも民進党に都合良く考え過ぎだろう。
そういう甘い期待は大体裏切られるものだよ。 党内事情的には枝野が代表になったら党崩壊だろう
前原ならなんとか維持できるだろうけど 連合会長が大反論！新聞はでたらめで「高プロ」容認はしていない
http://diamond.jp/articles/amp/138223
連合会長がダイヤモンドオンラインで「高プロには条件付きでも賛成していない。新聞が正しく書かないから誤解が生まれた」と徹底反論ｗ
さて真相はどこにあるのでしょう。 >>446
党費節約の観点から見れば、供託金回収ラインの
10%をとれない自民必勝区から降ろすことになる。
野党共闘の観点から見れば、10%を超える有望選挙区
から降ろすことになる。闘い方の方向が全然違う。 >>449
現職が居る小選挙区は降ろしません。
空気読めない民進党は、共産党現職の小選挙区に、地方選挙ですら負けた勝てもしない案山子の議員をどうせ立てるんだろ？
今や自民党の補完勢力が共産党ではなく、民進党になっているからね。 >>448
党外勢力で党内の仲間を追い落とそうとするそのとんでもなさ
次々排撃されて議員が脱出するのも当然だな
こういうカス支持者は民進のためにさっさと追い出すべきだろう >>461
候補者擁立したほうが宣伝に力が入って
比例票を掘り起こせる。無駄じゃない。 >>454
逆に、共産党からすれば、全てに擁立するより、個別選択した方がメリットがデカいんだよ。
野党共闘派の候補者だけ残せるから。
ドンドン野党共闘派の民進党議員を増やして、野党共闘推進派を民進党代表にするのがベストだから。
全部立てるのは逆に共産党がアホ。 >>459
今のような反対のための反対、誹謗のための誹謗をやめて
建設的な対応ができるようになれば
十年後には政権党だよ 女よりアニメを選んだ男46歳
「自分でいうのもなんですが、僕はかなり恋愛をこじらせていまして、結局恋愛らしい恋愛もしないままに、この歳になってしまいました」
面談に来た伊藤泰典(46歳)は、椅子に腰をかけるなり、こういった。
■アニメと女子で、アニメを取ってしまった
「今はそうでもないんですけど、昔は強烈なアニオタ(アニメオタク)だったんですよ」
「昔からアニメが大好きで、ビデオも欲しいしグッズも欲しい。小中学校のころは、お小遣いをみんなアニメにつぎ込んでいました。
中学くらいになると、周りは異性に興味を持つようになるけど、僕はアニメと女子、どっちをとるかといったら、アニメを取ってしまったんです」
高校は地元の男子校に進学した。女子のいない環境の中で、さらにアニメ熱は高まっていった。
高校卒業後は東京6大学のひとつに進学した。都会のキャンパスには華やかな女性も大勢いたのだが、生身の女性とどう向き合っていいのかわからず、大学4年間も、
ひたすらアニメの世界に自分の身を置いた。またアニメだけでなく、ゲームも大好きで、
ファミコンのソフトにもお金をつぎ込んだ。大学時代は、ゲーセンにも入り浸るようになり、結局女性と一度もつきあわないままに、大学を卒業することになった。
「恋愛したいと思わなかったの？」
「したいとは思いましたけど、その頃の僕は、恋愛に関して自己完結ができていたんですよ」
「精神的にはアニメに出てくる子と恋愛できたしそこで満足できた。」
と、ひょうひょうと話す。生身の女性を愛し、愛したからその先に肉体が欲しくなるのではなく、精神的恋愛と肉体の欲望をバラバラに満たし、
そこで恋愛を完結させる。そこが“恋愛がこじれてしまった”原因だと本人は分析する。
■母の病気で「アニメ漬け」の人生が一変
これまでを振り返ると、アニメやゲームにハマっていた人生が一変したのは30歳の時だったという。大学を卒業し母が病気で倒れたため、実家に戻って家業を継ぐことになった。
こうして都内から地元に戻ったのだが、田舎で農業を始めてみると生活がいっぺんした。隣近所とつきあったり、組合の会合に出たりと、よくも悪くも人間関係が濃くなった。
「ただひとつ、どうしても馴染めなかったのが、そうした飲み会の後、2次会は男だけでキャバクラとか、お姉ちゃんのいる店に行くことでした。
隣についてくれたお姉ちゃんと、みんなデレデレしながら楽しそうに話している。何を話しているかというと、こういう土だと野菜や果物がよく育つ”みたいな培養土の話。
そんなこと聞いても面白いわけがないのに、女の子たちはみんなキャッキャしながら話を合わせている。“商売だからニコニコしているんだろうな”と思うと、“よくやるなぁ～”と、僕は逆にシラケていました」
さらに、田舎には、おせっかいなオジさんやオバさんも多かった。年齢を聞かれ30歳だというと、決まって、「結婚しないのか？」と問われる。
「いい人がいたら結婚したい」というと、ある時、町内会の会長が、見合いの話を持ってきた
「お見合いもはじめてなら、女性と面とむかって話をするのもはじめて。まして、それが結婚するかもしれない相手なわけで、もうガチガチでした」
話を持ってきた会長が仲人となり、場の空気をなごませようとふたりに話をふったり、冗談を言ったりするのだが、女性はニコリともしなかった。
最初は緊張しているのかと思ったが、料理が運ばれてくるとそれを黙々と平らげていく。意にそぐわない席に無理やり連れてこられ、不機嫌なのがありありと読み取れた。
「最初は、僕も一生懸命に話をしていたけど、後半は“早く帰りたいなあ”と思っていました」
結局、その見合いは女性からお断りがきた。その後も、その会長が3つのお見合い話を持ってきたので、計4回お見合いをした。 2回目のお見合いは、地味で大人しい女性。お見合いの後に、1度デートをしたが、会話が続かなくて30分お茶をして別れた。それも、女性からお断りがきた。
3回目のお見合い相手は、特別美人というわけではなかったが、明るく楽しい人だった。しかし、なんとなくお互いに連絡を取らなくなり、うやむやに終わった。
それから1年後くらいに、4人目の女性を紹介された。「かなり丸い方でした。小太りというレベルを超えていた。僕はどちらかといえば痩せ型のほうが好みなんです。
それでもなんとか場をとりなして話をしていたんですけど、食事を終えたらプカーッと、目の前でタバコを吸いだしたんですよ。びっくりしました豚がタバコを吸ってるのかと思いました
そこで気付いたんです、あ、自分のレベルは今この程度なんだって」
こうして4人と見合いをするうちに、“女性と恋愛をする”“結婚をする”という気持ちはすっかり萎えてしまった。
「それでも30代の時は、“いつかはなんとかなるだろう”みたいに高をくくっていました。でも、なんともならないままに時が過ぎていきました」
40という年齢が見えてきたら、今度は親が「結婚しろ」とうるさくなってきた。
「『伊藤の姓をおまえの代で途絶えさせたら、ご先祖様に申し訳ない』とか『墓は誰が守るんだ』とか言い出して
さらに、結婚をイメージした時には、金銭感覚も心配になった。
「アニメイベントには、何があっても絶対に行かないと気が済まないし、グッズに相当お金をつぎ込んでいる。結婚生活をするとなると、生活を相当切り詰めないとやっていけない気がした」
「一人が気楽な部分もある。けど先祖に申し訳ない！顔向けできない！墓を守りたいやっぱり僕はホシュ的だから結婚もしたいなって最近強く思ったんです。子どもが欲しい。家族を作りたい」
こういうと、泰典はポケットからスマホを取り出した。
「僕は趣味にお金をかけるけれど、シメるところはシメるのでずっとガラケーだったんですよ。でも、婚活のことをネットでいろいろ調べたら、“婚活の基本はスマホ”って出ていたので」
はたして泰典は結婚できるのだろうか。私は、できると信じている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170810-00183961-toyo-soci&;p=1
「『伊藤の姓をおまえの代で途絶えさせたら、ご先祖様に申し訳ない』とか『墓は誰が守るんだ』とか言い出して
なるほどな！「ホシュ」的だとそうだよなあ
田舎の「ホシュ」的だと言われそうだよな
「ホシュ」だとなあ
そこはなきになるもんなあ >>458
共産党は自力で勝てないから、民進党としても共闘しようが無いんだよ。
まず自力で勝って、それから選挙協力を申し出るのが筋だろう。
案山子候補を立てまくって他の野党の妨害をして来たのに、
都合良い時だけ他党に候補者を降ろせとか言われても困るわ。 >>461
一般的には案山子は比例票稼ぎに
必要。
選挙区に候補がいないとなかなか
比例で書いてもらえない。
だからどこも金の許す限り立てた
方がよい。 >>462
「共産党の力など要らぬ。」の保守派の願いなんだから
負けてもそれが本望だろ。 >>462
もともと保守系議員なんてさしみのツマみたいなもんだから、仕方がない。
そんなに保守がいいなら自民党へどうぞ。
実際、松本なんてそうしただろう。 経済界がメディアにカネ出して、こんな記事を書いてよみたいなことを頼んで記事書かせたりしてるのかな。
「ほら、連合が賛成してるよー」とかｗ
実際に経済界、経団連の加盟企業がメディアのスポンサーになっているしね。 >>463
あんまり変わりないことは参議院選挙で示された通り。
野党共闘派の民進党議員を増やす方が、共産党にとっては大事だと思う。
というか、その戦略を共産党は取ることで、民進党に圧力をかけられるから。 >>464
なんにも見えていないんだな
自前で立てず他党の候補を応援しろでは組織が瓦解していく
共産の組織なんてまさにそんな組織だ >>468
０９年は半分降ろして政権交代に寄与したぞ。 >>473
共産党の手先はクタバレ
共産党ごときに圧力かけられることを良しとするなど笑止千万片腹痛し >>474
０９年を考えると、そうでもないと思うぞ。 共産党員を秘書として受け入れた民進候補のとこだけ降ろせばいい まぁ共産党との連携は保守系の民進党の議員も、分かってる奴はもう否定すらしないで
だんまりだしな。わかってないやつは死ぬだけだよ。勝手に死ねば、とは思う。
どうせそういう奴は、大局観がなくて政治家に向いてない。これ以上議員続けさせるメリットがない。 >>473
共産党は小選挙区の候補下げずにいたら
参院選もっと取れてたと思うよ。
いちいち恩着せがましくしてないけど、
民進党はえらそうに次も下げろと言える
立場ではないよ。 >>480
まあ、共産党にも予算というものがあるから。金次第だろうね。
金が無ければ、共産党でも候補者は立てられぬ。 １０年後は資本の集中が進んで共産主義革命がリアリティを持ってるかもしれないぞ。
その時の民進党のキャッチコピーは労使協調とかだろうな。 >>480
共産ごときに候補立てるなと言えない道理はない
候補たてたきゃ立てればいいのだ
金欠と高齢化で共産党の組織の崩壊が早まるだけだから願ったりかなったり もちろん候補者を下ろす見返りに、赤旗も100部ほど買ってもらおう 共産党の方が民進党よりも資金が潤沢という基本的な事すら理解していない馬鹿がいるのかぁ >>483
そして民進党の議員も落選して、安倍ちゃんはホクホクと。
素直に自民党支持したら。 >>481
やせ我慢してる政党助成金の申請をしたら話が終わる程度の財政難だけどな。
民進党の方が財政的には大変だろ。 >>472
それはあるね。
自分も物書きだから分かるが、広告と連動しない雑誌記事なんてごく一部だ。
例外は日経系のメディアとファクタみたいな独立系だね。
日経は意外と編集の権限が強い。 馬鹿どもは目を覚ませ
共産党を潰せば共産票はそっくりそのまま民進はいる
民進の第一の敵は自民でも公明でもない
共産なのだ
「旧」共産票をそっくりいただいた後で自公と対決すれば必ず勝つ thepageのこの全文は分かりやすく、まとまっているな。
民進党代表選、前原元外相が出馬表明会見(全文1)自公に代わる選択肢を提示
https://thepage.jp/detail/20170807-00000022-wordleaf
民進代表選、枝野幸男氏が出馬表明会見(全文1)遠からず政権を奪い返す決意
https://thepage.jp/detail/20170808-00000013-wordleaf >>483
つまり選挙区調整なんかやるべきじゃ
ないんだよ。
それぞれ出すべき。
国民の支持があれば都民ファみたいに
自民党倒して小選挙区勝ち上がってくる。
それができないなら民意がないんだから
仕方ない。 >>492
都Fは公明と連合の支持があったからこそああいう地滑り的勝利になったんだが。
今の民進はその片一方すら失いかけてるのに、共産のつっかえ棒もなくなったら破滅だろ。 最終的には、共産党が次第に衰弱して自然死するか
逆にファースト移籍組の抜けた民進残党が共産の衛星政党になるかの二択 都議選はあくまで東京都の地縁的理由が大きいから参考にはならん どっちにしろ日本ファーストが手足り次第案山子をたてたら
民進は壊滅だ。
共闘のなんて全くなくなる。 >>490
地方議員の数では民進党を軽く上回り、自民や公明に並ぶほど
全国に根を張ってる政党だ。民進党よりはるかに潰れにくいよ。 連合会長が細野の離党に「最もミステイクのタイミングだ！」とか言ってて笑ったｗ >>496
その通りだ
それは民進党にとって最悪のパターンだが
避けようにも民進党は蚊帳の外だから避けようもない
都民Ｆが候補立てないように祈るしかないな 神津はファーストとの間にパイプ欲しくないのか
細野とか使い易そうだが >>483
民主主義なんだから
民意がなくて破滅するのは当然。
民進党より自民党の方がマシって
人が多いなら政権とってはいけない。
そうならないためにやることは
共産党の票集めじゃなくて、
独自の政策の旗で勝つことだよ。 >>490
共産党を潰せばって
どうやって潰すつもりか知らないけど
感情に任せてレスしても意味ないぞ 細野が三浦瑠璃と是非、議論したいと言ってるが、ネットの「ホウドウキョク」で対談してた。
三浦瑠麗は右でも左でもないと言っておきながら日本会議的なしゃべりマシンになっとるんだよなｗ 日本Fが小選挙区で候補者を立てまくったら共産党に遠慮して貰う作戦は成立しなくなる
共産党の比例の票が伸びず損するだけになってしまうからな 【緊急速報】民進党の支持率、3.2％に
内閣支持６ポイント上昇、３６％＝不支持は４４％－時事世論調査
時事通信が３～６日に実施した８月の世論調査で、安倍内閣の支持率は前月比６．７ポイント増の３６．６％となり、３割に回復した。
第２次安倍政権発足以降、最低だった７月調査から持ち直した形。安倍晋三首相が３日に行った内閣改造・自民党役員人事が一定程度影響したとみられる。（略）
安倍政権に代わる次の政権の望ましい枠組みに関する質問では、「自民党中心」が４７．７％、「国政進出した『都民ファーストの会』中心」１６．１％、
民進党など今の野党中心」１５．３％の順となった。
政党支持率は、自民党が前月比４．６ポイント増の２５．７％、民進党は同０．６ポイント減の３．２％。以下、公明党２．５％、共産党２．３％、
日本維新の会０．８％と続いた。支持政党なしは同３．１ポイント減の６２．２％となった。 >>504
るりさんは藤原帰一の弟子なんだな。
政治評論家のワナビーと見るのが妥当だと思う。 >>506
小池って、自民党の支持も削るからあまり気にする意味ないだろ。 お墓を守れないしご先祖の【英霊】に申し訳ないもんなあ >>501
同じことを自民党にも言ってやれ。公明党を切れって。
だが実際にはそんなことは起こらない。
ならばこちらも共産党との連携を考えるのが当然だろう。 >>507
＞「国政進出した『都民ファーストの会』中心」１６．１％、
＞民進党など今の野党中心」１５．３％の順となった。
まだできてもいない党に負けてどうするよw 前原が勝つと民進内ではちょっとした事件なんだけどねw
主流派と反主流派が入れ替わるから >>511
こちらもとは誰の事？
お前いつから民進党の幹部になったの？
自公連立という自公の選択とお前の妄想を同列に語るなよ >>513
１０年前は前原のほうが主流派だったのではないか？ 三浦瑠璃は櫻井よしこの亜流なんだよｗ
桜井よしこが若い頃、薬害エイズ訴訟とか追及して活躍したりと時代の寵児。
で、いつの間にか日本会議の言論人。
三浦瑠璃もそんな感じで時代の寵児なんじゃないかな。
桜井よしこは「オバマは共和党なら大統領になっていない」とかスゲーこと言ってたなｗ
あの人の中ではブッシュ＞オバマという序列だという事。 >>515
現実に民進党の幹部はそういう選択をしようとしてるから、それに反発してる奴が出てるんだろ。。。
もうオマエは民進党なんて支持しなくていいと思うよ。その方が幸せになれる。たぶん。 地方票51％、勝敗の鍵に＝労組二分し票固め―民進代表選
9月1日投開票の民進党代表選は、党員・サポーターと地方議員の投票が鍵を握ることになりそうだ。
両方合わせた「地方票」の総ポイント（858）に占める割合が半数を超える51．3％に上るためだ。立候補を表明した枝野幸男元官房長官（53）が地方票獲得に動きだしている
同党の党員・サポーター票を左右するのは労働組合だ。今回、自動車総連や電力総連などを主な支援団体とする協会が前原氏を支持。
自治労など官公労にパイプを持つ赤松広隆前衆院副議長のグループが枝野氏を支援する。昨年の代表選でも党員・サポーター票を制した蓮舫氏が代表の座を射止めただけに、両陣営とも票固めに懸命となっている。
枝野氏は9日、赤松氏と共に自治労など組合幹部へのあいさつ回りを行った。国会議員票では苦戦が予想される枝野陣営幹部は
「われわれの主要組合はきちんと働きかければ固まる」と、
地方票獲得に自信を持つ。
これに対し、前原陣営も9日の選対会議で、おはがきによる地方票獲得作戦を展開する方針を決めた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000101-jij-pol >>512
民進党、社民、小沢と仲間たちに
民進党と選挙協力すると妄想書きまくっている共産党を加え
さらに選挙協力するはずのない本家維新を加えても
ファーストより支持されていないとは >>196 リバタリアンはどういうイメージよ。新自由主義じゃなくて。 薬害エイズ問題でのしあがった桜井よしこがウヨ化した理由は薬害エイズの安部英医師が無罪になった事が遠因ｗ
今から20年以上も前のこと。
日本会議系の文化人は、桜井よしこにせよ「あきらめきれなかったリベラルサイドの市民運動」の数少ない事例である、薬害エイズ問題運動出身者が多いというのは興味深い点。 >>521
日本ファーストは産業廃棄物業者
参加する議員のツラを見よ 東京新聞一面
田上富久市長の平和宣言から
日本政府に訴えます。
核兵器禁止条約の交渉会議にさえ参加しない姿勢を、
被爆地は到底理解できません。
核の傘に依存する政策の見直しを進めてください。
これに対し
安倍はキッパリと拒否した。
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力 野党サイドは民進党が消費税増税を捨てなきゃ話にならんね。 ｂｙ 東京新聞
竹中が役員を勤めるパソナが、
東京駅近くの本部ビルの
屋上に牧場をオープンした。
牛や豚、ヤギなど約６０匹飼育。
酪農に関心をもってもらう
ねらいだという。
見よ
安倍の屁のごとき奇行
牛も馬もヤギも
屁もする糞もする
くっさ
ｗｗｗｗ >>526
あたりめえだろ
おめえはこんな実効性のない条約に安全保障環境が最悪な日本に参加しろとでもいうのかｗ
丸裸になれというのか
被爆者の感情を満足させるだけのために日本国民を危険に晒せるかハゲ 都民ファは塾生が3000人
いるんだっけ？
全国規模の擁立になるな。
その前に安倍にさっさと解散して
もらうしかない。
次代表の重要な任務のひとつは
近いうちに解散を引き出すことよ。 >>285 これ以上取らないのがベストだが、どうしても取るんならそれだろうな。直間比率是正の観点が昔から基本にあるわけだ 昨日、糞平が枝野を推していたから前原が勝つに違いないと思ったらやっぱり圧倒的に
前原が優勢かｗ
本当にどこまでも逆神だなｗ >>530
×塾生が3000人
○幸福の科学の信者の内３０００人
オウム真理教と相似 >>524 すげえイメージもってんなw
リバタリアンってのは金いらないから金とるなってことだよ。BIとか一番ありえん、国債財源ならともかく 桜井よしこは薬害エイズ問題から名前を売りだしたが、小林よしのりも薬害エイズで活躍した一人なんだよな。
小林よしのりが民進党の色んな議員と対談したり、この間は小沢一郎と対談した。
1990年代以降、ウヨ化にターボかけた二人の対談ｗ
1994年に小林よしのりと小沢一郎が対談してたからね。
小林よしのりの小沢一郎対談の漫画とかｗ >>530
北朝鮮情勢の緊迫で近いうちの解散はまず無理だ。
もしも解散・総選挙中に武力行使でもなったら総スカン食って惨敗するからな。 今日の東京新聞のコラム
法政大学教授 武田が言う。
＞大企業や技術への信仰は、
自家用車を自由の代替物と思い込み、
自動車の社会的費用は他人が負担するという
消費者の自己欺瞞と表裏一体だ。
まずｗ
この文は文法としておかしい点がある。
勝手にさがせｗ
次に
本題はここからだ。
全文、自分勝手に前提をおき、
論が成立しているがごとく
みせる駄文だ。
消費者が自己を欺瞞するなど不可能だ。
消費者は欲しいと思うから買う。
このどこに欺瞞があるというのか。
まったくよｗ
ジロちゃんとかよｗ
法政大学にはろくな教授がおらんな
誰だ？
あ 山口二郎先生じゃないですか。
いつもお世話になっております。
やあ 相変わらずお元気そうでなによりです。
お顔も一段とツヤツヤされてますね。
お
お
お
をををををををををををおえ～
ｗｗｗｗｗｗ >>537
そういえば蓮舫降ろしの中心が安住だったと判明しているのに糞平は知らん顔だな。
本当は安住の手先……なわけないかｗ
こんな狂ったヤツを飼うバカな政治家がいるわけないしｗ >>539
桜井と原口は
小沢の手先
桜井と原口は
レンホー・野田おろしで
民進党分裂を謀った。
分裂・離党した議員と
自由党を合併し野党第一党になり
野党共闘で衆議院選挙で勝利。
小沢は政権に復帰できる。
レンホーと野田が
こいつらを論で退けることは
たやすいことだった。
しかし
それをやれば
分裂派・離党派に
離党の大義を与えることになる。
岡田は
負けるが勝ち戦法をとった
民進党は分裂しなかった。
岡田の勝利であり
小沢の敗北だ。
レンホーが代表を辞任すべき
正当な理由は存在しない。
衆議院選挙をやっていないからだ。
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに 出て行け 小林よしのりは安倍ちゃんや稲田とも対談してたからなｗ
10年ぐらい前に。石破、原口、城内実とか押してたし。 >>540
だから蓮舫降ろしの決定打となったのは安住が重鎮達に幹事長を受けないように
根回ししたからだろうが。
なんでその安住について知らん顔して、ちょっと批判しただけの桜井と原口を目の敵
にしているんだよｗ >>540
岡田は最初
野田のクビを差し出した
とたんに
さらに騒ぎ出したのが
桜井と原口だ
野田の辞任だけでは不十分だ
レンホー代表も責任を取るべきだと
明言した。
テレビニュースで
しっかり映像が流された >>539
本当に安住の手先なら野党共闘派の小沢や原口桜井を非難しないはずだな
だいたい桜井は安住と同じ宮城だ >>542
お客様
まっすぐお行きになって
右にお曲がり下さい。
そこが
お客さまが大好きな
肥溜めです。 >>543
だから桜井や原口が何を言おうが、岡田でも誰でも幹事長を受けていれば蓮舫は辞任しなかっただろうが。
そういう意味では岡田も蓮舫降ろしの共犯だな。 >>546
お客様は
まっすぐお行きになって
左にお曲がり下さい。
そこで
お客さまが大好きな
ローソクをたらしてくれる
女性がお待ちです。 >>527
というか三党合意がある以上
民進党が民進党である限り消費増税から逃れられない
必然的に合意遵守と言う意味では前原に理があり
党の維持を叫びながら三党合意（消費増税）問題から枝野は逃げていることになる >>548
民進党 基本的政策合意から
●消費税１０％への引き上げは、
身を切る改革の前進と社会保障の充実を前提とする。 どうやら糞平の腐った脳内ではあくまでも「桜井と原口だけ」が悪い事にして、後は妄想の
世界に浸っていたいらしい。
これからも一生そうやって妄想の世界に入り浸っている負け犬人生なんだろうなあ。 共同通信 47NEWS
若狭氏、年内に国政新党
二大政党の一翼目指す 小林よしのりと加藤紘一は、あの加藤宅の放火事件から数年して対談を重ねた。
稲田が加藤宅の放火をゲラゲラ笑ってたようだがｗ
選挙強い平沼赳夫と対談したりしたし、菅直人、野田、辻本、山尾、細野らとも対談している。 >>551
お出口は
まっすぐお行きになって
突き当たりを左に曲がった
ところでございます。
恐れ入りますが
どのドアは開きません 三党合意っていうか民主党政権が消費増税決めたんだからな >>552
日本ファーストは
産業廃棄物業者
参加するといわれている
議員のツラを見よ 最近の政治家は修士に合格して、アカデミーに留学できても、
審議官になれそうもない政治家が多すぎる。
大手のシンクタンクも彼らの採用に眉を細めている。
要は政界追放だな。 >>555
かつて存在しなかった消費税を
が始まり、増税が繰り返された原因は
自民党政治の結果による。
財政赤字を拡大・累積させたことにある。
この構造を悪循環させないためには
消費税増税しか方法がない。
消費税を１０％で打ち止めできるか
どうかの戦いだ。
このまま
自民党政治が続けば
１２、１５％と消費税は上がり続ける
基礎的財政収支の赤字＝消費税の増税
この公式による。
そして
消費税には逆進性がある。
すなわち
所得の低い人ほど
暮らしていく上での「苦労や痛み」が大きい。
もうひとつ
消費税は金持ちからより多くの
税金を徴収できるという機能がある。
この二つから導かれることは
中低所得者に対して
消費税分を「戻す」ことだ。
そのことによって
暮らしていく上での「苦労や痛み」を
緩和することができる。
すなわち逆進性を緩和できる。
現政権は消費税増税の前提であった
３党合意を破棄し
消費税を「戻す」ことを怠った。
結論
消費税増税において
その率を論評するなら
同時に所得に応じていくら「戻す」のかが
セットで論評されなければならない。 次の数字も知っておけｗ
829 : あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2017/06/30(金) 21:07:48.96 ID:87CPmm5P0
>>390
１９８９年度から９１年度ころの国税構造はこうだった。
所得税 ２７兆円
法人税 １９兆円
消費税 ３兆円
これが２０１５年度は
所得税 １６兆円
法人税 １１兆円
消費税 １７兆円
になっている。
自民党が何をしているのかは、これで一目瞭然なのだ。 また有権者が民進や共産の売国反日ぶりにうんざりしているところに
日本ファーストとか有権者の琴線に触れる良い党名だな >>560
おまえ
なんで頭の上に手が３本生えているんだ？ >>555
決めたのは全員だろう。自民も公明も、賛成した以上は責務を負う。
もっとも最近の政治では、公党間の合意なんてほとんどしばりの意味がなくなってると思う。
安保では五党協議なんてのがあっが、付帯決議までしたのに
ただの一度でも開催されてないだろう。
そんなもんだ、約束なんて。
殴って黙らせた奴の勝ち。 小池さんは前原誠司さんが本命とか、どっかに書いてあった。 そういゃ、今はなき、橋本龍太郎氏の息子はシンクタンクで働いていたなぁ。 東京都の小池百合子知事の側近で、政治団体「日本ファーストの
会」を設立した若狭勝衆院議員（無所属）は１０日、結成を目指す
国政新党が民進党に代わる二大政党の一翼を担うことに意欲を示し
た。国会内で共同通信のインタビューに答えた。次期衆院選をにら
み、年内の早期に新党を立ち上げ「インパクトがある議席数を獲得
する必要がある」と強調した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017081001001710.html
↑
この新党が立ち上がる前に解散総選挙となるだろうか？ >>567
年内は解散厳しいと思うよ
理由は半島情勢 枝野・前原陣営盆休み返上決定
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017081000954&;g=pol
枝野氏は９日、赤松氏と共に自治労など組合幹部へのあいさつ回りを行った。国会議員票では苦戦が予想される枝野陣営幹部は「われわれの主要組合はきちんと働きかければ固まる」と、地方票獲得に自信を持つ。これに対し、前原陣営も９日の選対会議で、お盆休み返上で電話やはがきによる地方票獲得作戦を展開する方針を決めた。 >>570
半島はいつもの通り
「今にもなにか起きそうだが、結局なにも起きない」
となりそうだが。 何で除籍にしなかったのか？都議選だけじゃないと思うが
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017081000833&;g=pol
民進党は１０日の常任幹事会で、細野豪志前代表代行（衆院静岡５区）が提出していた離党届を受理することを決めた。蓮舫代表は記者会見で除籍（除名）としない理由について「要職を歴任しているが、春以降は一議員だ。東京都議選にも汗をかいてもらった」と説明した。 民進党が細野を除籍しないのはチョットした異例なの？ｗ
長島や藤末は比例議員で除籍。
細野の場合、この二人に比べたら選挙強い。ま、後援会の存在も大きいけど。
長島みたいなのは、普段から地元の日常活動すらしないからなあ。 >>559
じゃあ民主党政権の時に所得税と法人税を増税して所得税を廃止すればよかったじゃん >>571
今回は北がグァム沖にミサイル打つ公言したからな、何もないは無いだろ アメリカは世界の警察官じゃないし。
アメリカの利益にならない戦争なんかしねえよ。 >>570
その可能性もありうる
すくなくとも年内は解散ないと思う
来年だよ >>575
ブラフだろ。実際には打たずじまいだろ。 グアム近辺なんかに落とすわけ無いだろw
いくらなんでも >>580
いや打たないと指導部の権威に関わるし、あれだけトランプに言われてやりませんでしたは無い 今の金正恩体制はヤル気満々だよ ぶっちゃけ、細野は今のキムタクよりカッケーぞ。ホメ言葉になってないｗ
キムタクドラマのグッドラックで「ぶっちゃけ、俺、お前に何かあったら困るから。」っていうセリフ。
若者言葉使いとかドラマでのセリフがよくあった。
今思うと90年代～00年代前半の若者って言葉遣い悪かったなとｗ
「超」とか「マジ」とか「てゆーか」とか「～じゃね？」とかよく使われてたのもこのあたりから。 >>582
イソップにそんな話があったな。
「オオカミが来た」だっけ。 代表戦中
国会が閉会でモリカケねたも出て来ないから
メディアも結構、取り上げるんじゃないかしらね。
二人で
安倍と自公をボロクソに言ってやれｗ もし総選挙の最中にアメリカと北朝鮮が開戦した場合
北朝鮮が日本に対し恫喝するだけなら自民党が地滑り的大勝利をする
不安を感じた有権者が防衛上安心感のある自民党に票を投じるから
ミサイルを打ち込まれた時の選挙に与える影響は予測不能
ただ安倍総理が米朝開戦の可能性が高い時に衆院解散する事はまずない
選挙期間中に北朝鮮への対決姿勢を示せば支持率が上がる事は分かっているが
国家として迅速な意志決定を要する有事にその妨げになる解散総選挙をあえてしない しかし、エース小野寺 いきなりキツい役目が回ってきたな。
日本国民が今回なんとなく安心してるのもエースの能力を信頼してるからなんだよ。 蓮舫随分な言われようだ
任期半ばで辞任を表明した民進党の蓮舫代表が１０日、最後の記者会見に臨んだ。
後任を決める代表選が実施される９月１日まであと２０日間あるが、早々と幕引きを図った格好だ。安倍首相が支持率下落で苦しんでいる局面だけに、党内からは
「こんな時に党首が発信できないとは情けない」とぼやきが漏れている。
蓮舫氏は、７月２日の東京都議選で惨敗後、党運営に行き詰まり、同２７日に辞任を表明した。その後は党務を大幅に絞り込んでおり、８月下旬の北海道根室市への訪問や、
青森県連大会への出席も取りやめた。
最後の記者会見では「次期執行部に（衆院解散）総選挙にいつでも臨んでもらう仕事はした」と述べ、党内に向けては「一致結束に尽きる」と呼び掛けた。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00050089-yom-pol >>570 >>568
翼賛選挙のように1年延期あるか？ アホ毛は80年代～90年代に関西の若者言葉として流行り出した。
「マジでヤバくね？」とかなｗ
1980年代から若者言葉で「ヤバい」が「カッコ悪い」という意味として用いられるようになったが、1990年代から「ヤバい」が「スゴい」の意味が派生した。 >>587
小野寺この難局凌ぐと一躍総裁候補あるかもな 小野寺自身色々疑惑はあるが >>589
戦争になればなある
翼賛選挙の時は信任投票みたいな扱いだったが >>586
ミサイルよりも言われてるのはテロだよ
都市部の駅周辺なんか危ない
そんな最中に選挙中だったら政治家を聴衆ごとテロでやられる可能性も十分考えられる 蓮舫代表、早々と最後の会見…民進党議員(原口&桜井)「全く蓮舫は情けない」
任期半ばで辞任を表明した民進党の蓮舫代表が１０日、最後の記者会見に臨んだ。
後任を決める代表選が実施される９月１日まであと２０日間あるが、早々と幕引きを図った格好だ。安倍首相が支持率下落で苦しんでいる局面だけに、
党内からは「こんな時に党首が発信できないとは情けない」とぼやきが漏れている(民進党中堅議員)
蓮舫氏は、７月２日の東京都議選で惨敗後、党運営に行き詰まり、同２７日に辞任を表明した。
その後は党務を大幅に絞り込んでおり、８月下旬の北海道根室市への訪問や、青森県連との会合への出席も取りやめた。
最後の記者会見では「次期執行部に（衆院解散）総選挙にいつでも臨んでもらう仕事はした」と述べ、党内に向けては「一致結束に尽きる」と呼び掛けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00050089-yom-pol >>591
小野寺は総理確実だよ。
早いか普通かだけで 北朝鮮もアメリカも戦争をやる
度胸はないよ。
やれば
当方にも韓国にも被害が出るだろうけど
北朝鮮は焼け野原になるだけだ
かつての日本の敗戦のように。
生き残ったキム一族は
平壌裁判で皆殺しだ。
日本が通ってきた道だ。
北朝鮮が真珠湾攻撃もどきをやれば
それで終了する。
アメリカは、それまで
ウェイト アンド シー
学があるだろｗ >>596
蓮舫代表、早々と最後の会見…民進党議員(原口&桜井)「全く蓮舫は情けない」
任期半ばで辞任を表明した民進党の蓮舫代表が１０日、最後の記者会見に臨んだ。
後任を決める代表選が実施される９月１日まであと２０日間あるが、早々と幕引きを図った格好だ。安倍首相が支持率下落で苦しんでいる局面だけに、
党内からは「こんな時に党首が発信できないとは情けない」とぼやきが漏れている(民進党中堅議員)
蓮舫氏は、７月２日の東京都議選で惨敗後、党運営に行き詰まり、同２７日に辞任を表明した。
その後は党務を大幅に絞り込んでおり、８月下旬の北海道根室市への訪問や、青森県連との会合への出席も取りやめた。
最後の記者会見では「次期執行部に（衆院解散）総選挙にいつでも臨んでもらう仕事はした」と述べ、党内に向けては「一致結束に尽きる」と呼び掛けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00050089-yom-pol >>594
小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵
すぐに出て行け >>595
確実かはわからんけど
岸田が総理になったら岸田の後の総理最有力候補になってておかしくないと思う
ちなみに小野寺自身は宏池会の中だと一番右の部類に入ると思う
なんで宏池会いんの？というくらいに
まあリアリストかな >>597
小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵
すぐに出て行け >>599
小野寺の前任で遠縁の菊池が宏池会だった。 枝野の選挙区って、さいたま市や大宮だが、大宮といえばカラーギャング発祥の地で有名だなｗ
鬼丸（俳優）が大宮の青ギャンを作った人間。
もともとは一応、渋谷チーマーの宇田川警備隊だった。宇田川からの青ギャン。 >>582
あれは確実に打ってくるよね
>>593
米朝開戦となれば一番可能性が高いのはそっちだな 解散は来年の夏だと思う。安倍なら自身が総裁選の三選するために直前に解散することで国民の信を得れば他の連中の安倍降ろしの理由を潰すことができるから。時期はいろいろあるだろうが絶対総裁選の前にやるよ。 アメリカと北朝鮮の有事は、時間が立つほど起こる確率がはねあがる
来年なんか一触即発状態で、安倍も解散総選挙なんか出来ないだろ
やるなら9月10月にサッサと済ませるべきだな 仮に開戦するとしても邦人避難もあるし、前にはトランプから安倍に極秘で伝えられるだろう。
安倍もその判断で解散時期を選ぶから選挙中はないと思う。 解散総選挙中に、突然有事が発生するのは仕方がない
だが、有事が起こっている最中に、解散総選挙をしたら国民も許さない
安倍政権に悠長に判断する時間はほとんど無いよ 想定される国内テロのパターンで代表的なのは駅等人の大勢集まるところでのサリン等の化学兵器使ったりする方法
ちなみにサリンの場合は水で分解できるからすぐに水ぶっかぶれば助かる
だからみんな外に出るときはなるべくペットボトルに水を入れて持ち歩くようにするといい
500mlじゃ足りない、1L以上。
家族とか職場の人や知人にそのこと教えてあげるといい
それから水道など水場のある地点はできるだけ把握しておくこと >>606
国務省がミサイルに搭載可能な核を持ってると認めてる以上
北朝鮮に反撃を準備する機会が出来る時間的猶予を与えた場合
アメリカ本土に本気で核攻撃する可能性があるので
その辺のところもどうなるかわからないよ 枝野は大宮ソニックシティの会議室を開いたり駅前で演説している。
むか～し、大宮アルシェ行ったｗ
今やカラギャング知らない世代が増えてきて、カラギャンなんてマンガの「デュラララ」の中だけの世界だと思っている人間も多いだろう。
俺が子供の頃は、大宮っていえば青ギャンが有名だった。
カラギャンやってた世代ってもうアラサーアラフォー。
初期チーマーも早くて50歳になってるか、なってないかの年齢。アラフィフ。
細野や山尾ぐらいの年齢。 開戦は今月か来月にはありそうだな。
叩く理由は十分だし。 >>608
日本国内で北朝鮮のテロがあるなら優先順位が高いのはレーダーサイトと米軍、自衛隊の航空基地と軍艦、護衛艦が停泊している港
駅など一般人を巻き込むテロが起きるのは戦争が長期化するケース
短期で決着がつきそうであれば米国の空爆能力と日米のミサイル防衛能力を削ぐ事が最優先 しかし面白い政党だよな
身内から民進党は情けない！蓮舫は情けないとかいわれるんだからな >>612
北が日米相手に短期で決着つけれる可能性はないと見る
軍事拠点以外にも米が北を攻撃した後に報復的に国内の工作員が一般人巻き込んだテロを行う可能性は指摘されてきた 民進、離党ドミノの悪夢再来「日本ファースト」若狭氏、次期衆院選で「５４目指す」
小池百合子都知事の側近、若狭勝衆院議員が政治団体「日本ファーストの会」を立ち上げ、次期衆院選の獲得議席数について「５４議席」という高い目標を掲げた。民進党の存在を脅かすもので
先の都議選での「離党ドミノ」という悪夢が再び襲ってきそうだ。専門家は「民進党から国会議員十数人が流れるのでは」と分析する。小池氏は民進党にとどめを刺すのか。
若狭氏に呼応するように、細野豪志元環境相は同日午後、記者会見を開き、「新しい政権政党をつくるために、まずは裸一貫、１人で立ち上がる決意をした」と語った
今後、細野氏が立ち上げるという「モナ男新党」の全貌や、若狭氏との連携が注目されそうだが、次の指摘がある。
永田町関係者は「若狭氏が『日本ファーストの会』を立ち上げたのは、民進党代表選のタイミングを見計らったものだ」といい、続けた
「民進党代表選では現在、枝野幸男元官房長官と前原誠司元外相が出馬を表明している。『リベラル派と保守派の戦い』で、党内対立が先鋭化する
代表選後も不満を持つ議員が必ず出てくる。『日本ファーストの会』は、不満分子を取り込む受け皿となり得る」
民進党の支持率は、消費税率（８％）以下に低迷している。「早期解散」も取り沙汰されるなか
選挙基盤が弱い若手議員を中心に危機感が高まっている。民進党は国政レベルでも「離党ドミノ」が起きかねない。
離党予備軍は何人ぐらいいるのか。
政治評論家の伊藤達美氏は「民進党の東京選出の議員を中心に十数人は流れるだろう」と分析した。
「民進党がバラバラになった『受け皿』だけは用意できたというところだろう」と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000001-ykf-soci 新宿か渋谷に、北のミサイルがクリーンヒットすれば、日本人の平和ボケも少しは治るだろう 【悲報】安倍首相、被爆者団体から「あなたはどこの国の総理ですか！」と怒られてしまう（動画あり)★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502293090/ >>616
いや、安倍が悪いって言って倒閣運動に拍車がかかりそう 【芸能】＜松居一代、＞「一番の感謝は安倍総理様」「政府からの補助金がこのたび、増えましたよありがたいですね」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502245881/ 大宮アルシェにはギャル系ブランドが売られてたし、ルミネ大宮とか他のところにも行ったなあ。
大宮市民なら子供の頃に今年6月に取り壊しが決定した中央デパートの屋上とかゲーセンで遊んだ人も必ずいるハズ。
ま、俺は大宮市民じゃないけどねｗ 上西小百合「驚いたやろ？300人からサイン攻めされたでえ」
何かとお騒がせな上西小百合衆院議員（３４）が、「突っ走る事に決めた」と宣言した。
阪神ファンで知られる上西氏は８日、巨人－阪神戦の行われた東京ドームを訪れ、三塁側スタンドでお酒を片手に観戦した。
翌９日にツイッターを更新し、試合後に約３００人から写真やサイン攻めにあい、パニック状態になったため警備員のストップがかかったと報告。
「止められなかったら何千人でもいけたしやりたかった」と残念がり、「記者の方にもやっと“小百合人気”を目の当たりにして頂けた。驚いたやろ！」と自慢げにつづった。
人気ぶりを目の当たりにして自信をつけた上西議員は、「嫌われる女も三年連続ランクインした事だし、野党も与党もなんだか暗いから、今までみたいにちょっと照れて話すのはやめて、突っ走る事に決めた」と宣言。
「議員はタレントさんと違って、街に出るのが仕事！ メディアでなんか言われても、私は街に出れば何とかなる！ この夏に自信をつけた」とつづった。
8/9(水) 18:24配信 日刊スポーツニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-01869533-nksports-ent
【調査】＜週刊文春＞恒例アンケート「女が嫌いな女」3位が上西小百合衆議院議員、2位が稲田朋美前防衛相、1位は？
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502176177/ 前原んとこの京都というのは言うまでもなく大元部落を抱える土地で、そのエリアである駅の南側は柵をめぐらしてというか金網を引いてビルには常に青いビニールシートを被されているという、明らかに異質な空間があった。
旧部落社会が市側との接触を拒否してそうなっていた。
京都駅からもすぐ見えるので観光都市として問題視されていた。
今から15年ぐらい前の京都のことね。 【メディア】＜ニコ動有料会員、減少止まらず＞カドカワの4～6月期、最終赤字に転落 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502367365/ >>625
> ニコ動有料会員、減少止まらず
ありゃりゃ 小野寺って確か2012の総裁選で
最初古賀の命令で伸晃陣営
にいたけど、途中で見限って
安倍についたんだよね。
ま、先を読む目は持っている。 >>627
途中で見限るつうか
ノブテルは決選投票に進めなかったから
決戦投票進んだ安倍、石破の2名のうち安倍についたって流れじゃないの？ 前原は京都の母子家庭生まれ育ち、前原の両親が鳥取県出身。
母子家庭育ちの政治家といえば古賀誠が思い浮かぶ。
古賀誠は親父が戦死して母子家庭育ち。
ただ、前原と違って中高の頃、バスケやったりケンカしたり不良だったｗ
お公家集団と呼ばれる宏池会の中じゃ、お公家らしくなかった。 投票前にすでに逃げて
安倍陣営で活動してた。
まあ、サティアンとか
ひどかったからね。 >>629
君だっけ
以前前原のどうでもいい青春時代を淡々と語ってたのはｗ >>630
ああそうなんだｗ
最初の投票前にすでに安倍陣営にいってたのかｗ しばき隊TOPのツイート
野間易通?髜kdxn??
なんか民進党支持者と思しき人のツイートに「野党共闘は共産党から言い出したのに文句を言うと怒る」とか言ってる人がいて、なるほどそういう認識ならそりゃああなるわ、と思った次第。
野間易通?髜kdxn??
共産党はほんと大人だよな。
野間易通?髜kdxn??
左翼嫌いの冷笑系民進党サポーターって、こじらせると最終的には500円みたいになるんじゃないかな。あれもたしか当初は民主党支持者だった。 【悲報】声優の井澤詩織さん(30) 「食費削ってまで趣味にお金をつぎ込むおとこの人は嫌い」と発言→声オタさん、ショックを受ける [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1502363282/ 若狭で人が集まるわけないけど、
バックに小池がいるから皆、
戦々恐々なわけよ。
自分の選挙区に立てられたら嫌だよ。
東京でなくてもね。 現執行部側が、党員サポーターまじえての代表選に拘ったのは
彼らが反前原で、議員票で易々と前原に勝たせないようにするため？ >>482
ＡＩ・ロボット化が進んで失業率が高まれば、当然そうなるだろうね。
失業対策が世界的な問題になる。もはや、自己責任では片付けられない問題だから。 民進党の野田国義は古賀誠の元秘書。
古賀誠が政治家の秘書になる夢を叶えるため、東京の日本大学商学部へ入学、そして議員浪人中の鬼丸勝之や遠藤議員の秘書となり、政治家になって田中六助の弟子になったりした。
古賀誠がお公家らしくないのは田中六助の影響だと思う。
田中六助を師と仰いで、その政治姿勢を真似したようだから。
田中六助はロッキード事件の時にハマコーを説得した人。
池田勇人の秘書や側近で、典型的な川筋者の筋。
田中六助の地元後援会長が元ヤクザ組長であることが発覚したし、元ヤクザを秘書にしていたｗ >>499
民進党って、もっと小選挙区を取らないといけないんだけど、
野党共闘破棄＆日本ファースト擁立で、小選挙区勝てると思うの？
どう考えても、もっと負ける。 橋下徹が安倍批判のツイートをしている
番組降板したから国政維新から出馬するかもね
小池新党吹っ飛ぶだろうな >>643
小選挙区で勝てなくても比例で議席が取れる。
いずれにしても、単独で勝てる位じゃないと政権なんて無理だね。 野党共闘破棄＆都民ファースト進出なら、民進党は政権交代を諦めて、中規模政党になる気かな？
それとも、都民ファーストと連携して、政権を取る気なのか？ >>646
民進党は単独でないと政権は取れないよ。
野党共闘により民進党の独自政策が掲げられず、
尚且つ候補者を絞るから離党者が相次いでいる。
まず自力でも勝てるくらいに党勢を回復させる以外に再生の道は無いだろう。 民進党の党勢が回復すれば、維新も都民Fも飲み込める。
他党の力を借りている間は、何時までも低空飛行で上昇するのは無理。 麻生なんかは炭鉱王の家系だけど、お坊っちゃまだから川筋者じゃないなｗ
マフィアファッションなんかカッコつけてやっても典型的な川筋者ではないと、すぐに分かる。
麻生セメント屋があるのは、麻生財閥が炭鉱の労働者をコキ使って財を成したおかげ。
世襲の資金力に比べれば非世襲の古賀誠なんて屁みたいなもんｗ
筑豊地方には炭鉱があった関係で気性が荒いのが多い。それが川筋者。
あそこには被差別部落民や朝鮮人炭鉱労働者が多かったと言われるが、他県から集めた。中四国出身の炭鉱労働者とか。 表では、小池新党との連携の可能性を一応は滲ませつつ
裏では、着々と小池新党の牙城を突き崩すべく、組織の建て直しや日常活動の強化等を
並行して進めるくらいの強かさが欲しい。
前者だけだと、鼻で笑われて終わり。民進党と結ばないと自分達が危ない、
民進党と結んだ方がベターだと先方に思わせるような状況を作り上げないと。 小池耄碌したな言ってる意味が分からない
2点目が豊洲市場の移転問題について、知事が公表した豊洲と築地と双方に市場機能を残す方針について、財源や運営費など、検討した記録が都に残っていないというのが、
毎日新聞の情報公開請求でも明らかになりまして、最終判断が知事と顧問団による密室で下されて、
そういう情報公開という知事の方針に逆行するんじゃないかという指摘もあるんですけれども、その知事のご所見をお願いいたします。
↓
そして2つ目のご質問でございますけれども、情報というか、文書が不存在であると。それはAIだからです。私がそれぞれ外部の顧問から、それからこれまでの市場のあり方戦略本部、専門家会議、いろいろと聞いてきました。
考え方を聞いてまいりました。いくら金目が掛かるかということについては、この関係局長が集まった会議ですでにA案、B案、C案、D案と各種の数字が出てきております。
よって、試算についてはすでに公表されているものがあります。
最後の決めはどうかというと、人工知能です。人工知能というのは、つまり政策決定者である私が決めたということでございます。
回想録に残すことはできるかと思っておりますが、その最後の決定ということについては、文章としては残しておりません。政策判断という一言で言えば、そういうことでございます。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000013-wordleaf-pol&;p=6 >>649
麻生さんもセメント会社持ってるってなると、砂利利権＝北朝鮮利権を持ってる可能性もあるのか >>652
しかし、どこのTV局でもこれは報道してないよ
新聞社のサイトでも毎日のみしか扱い無し まあそれでも都政での都ファの支持率は大きく低下しないよ
宇都宮けんじがいるもん。
いざとなったらやつが乗っ取って運転するさ >>651
>回想録に残すことはできるかと思っておりますが、その最後の決定ということについては、文章としては残しておりません。
これは問題になるぞ
こういうやり方がなされた場合、将来問題になった時に、調査を行う事が不可能になるし、情報公開等の流れに明らかに逆流する行為だから
いきなり爆弾が出てきたな 麻生は福岡選挙区でも東京生まれ育ちの東京人だからな。
地元の選挙区がそこだからといって住んでるわけじゃないから川筋者とは言えないｗ
神戸（兵庫県）の港湾労働者を管理する元締めから発展した山口組、筑豊（福岡）の炭鉱労働者・輸送業者を管理する暴力集団から発展した遠賀川周辺の川筋者といったあたりが近代ヤクザの原形。 正直小池自身は小物
代表に据えた野田数もゴミ
この二人だけなら支持率なんかすぐ下がる。
でも宇都宮けんじが福祉雇用政策を続ける限りはまず支持率下がらない >>656
安倍降ろしのために小池は見逃して貰ってるからなマスコミから
普通だとTOPか二番目扱いだしこのニュース、そして一部の人しか知らないと 前原支持の半分以上は
小池とうまくやってくれそう
だからだろうね。
選挙第一。 こんばむわ。前スレで質問あったので書いておきますね。
975 名前：無党派さん (ｱｳｱｳｲｰ Sa8f-8QQT [36.12.55.77])[sage] 投稿日：2017/08/10(木) 06:32:06.72 ID:BQmol5Hca [1/2]
>ところで人革氏は昨今のサンダースコービン推しや、
好ましいと思いますね。資本主義経済の「残飯処理」にうんざりした民衆の雄叫びだと思うので。
>人民のための量的緩和についてはいかがお考えか
まず世界経済全体の問題として、「不労所得拡大」と「格差拡大」がある。
これ「拡大」って部分が問題でね。今現在も進行形でどんどん拡大している。
途上国ではいわゆる富の還流「トリクルダウン」が行われるが、
先進国では富の偏在化即ち「集中化」が行われる。
特に我が国の様な世界でも希少な内需主導経済になると、その影響は言わずもがな。 >>661続き
この問題の根本には「不労所得ビジネスの拡大」がある。
労働者の時間と体力を使って生み出した生産物（マルクス経済学では「労働力商品」と表現する）
の「価値のみ」を一瞬のキーパンチやAIによって移動させる事で、「利潤（不労所得）」
が生まれてしまうシステムの事だ。これがいわゆる「証券取引」というもので、格差拡大の元凶とも呼べる代物。
ここまで読んでもらえばお解かりかと思うが、
「人民のための量的緩和」等というものはそもそも物理的に「存在しえない」と言い切ることが出来る。
（続き書いたんだけど、長すぎるのでここは割愛しときました（苦笑）） 高倉健は炭鉱町の筑豊寄りで、それこそ遠賀川沿いの生まれ育ち。
「その社は書いたら終わりだから」の松本ドラゴンもお坊っちゃまだわな。同和利権の王子ｗ
麻生一族と九電との関係は深いものがある。
工藤会が手榴弾で九州電力会長宅に襲撃した九電会長宅車庫爆発事件というのがあったｗ
西部ガス社長宅にも連続発泡して襲撃したりとか建設会社事務所で社員が拳銃で狙われた事件とか。 >>645
小選挙区で勝てないと議席は大幅に減るぞ。 サンクチュアリが、党員サポーターに強いと言われてるけど
民社協会の影響力は、これに比べると、どんなもんなの？ >>651
まぁ創価のおば様方には全く影響ないだろうけども、
ガラスの仮面を連想させるガラス張り連呼作戦を展開した小池百合子としてはどうなのかね。
まぁ日本Fは伸ばすだろうけどさ。マスゴミも総すかんだろうし。
しかしちぃと小池タソも疲れが出ているのか、或いはブレインが過労でくたばったのか（笑 比例はファーストのせいで
確実に減る。
小選挙区についてはファーストに
降りてもらうしかないわけだけど
情勢的に無理では。 日曜討論の野田聖子みたけど、あれヤバイな。
なんだかアベの印象がすげー良くなってる気がした。
野田自体の人格や才能の賜物かね。与党内野党みたいな世論操作来るぞこれ。
ミンシンはグダグダやってる場合じゃねーぞ。
自爆スイッチはさっさと前貼りに渡して、戦闘体制整えないと間に合わん。 ファーストにしろ、共産にしろ
なんで今の民進の為に候補を下ろさないといけないんだか 民主党の福山哲郎議員(本名:陳哲郎)が何であんなに安保法案に反対してるんですか？
中国からの指令なんですかね 自爆とか戦闘とか共産党スレでやってくれないかな
仲間ばかりだろ 工藤会は山口県にある安倍ちゃんの選挙事務所や自宅にも火炎瓶で襲撃したからなｗ
安倍ちゃんと工藤会の関係は、もうとっくに切れてる。もう、ずっと昔の話。
安倍ちゃんと事務所が工藤会にカネ出すからと、対立候補の誹謗中傷をお願いして約束した。
で、工藤会が裏選対として市長を再選させることに成功。
工藤会は約束したカネの支払いがなかったことにキレて、報復として自宅や事務所など5箇所を襲撃した。 >>669
野田聖子さんは郵政の時に最後まで反対した人だし、スタンス的には経済左派系の穏健保守でしょ
表現規制に関しては地方の穏健保守という事でああいったスタンスを取ったけど、保守リベラル系の人である事には変わりないわけで 10年前なら党内野党演出できたかもな
太郎＆共産のガチの路線対立の片翼が出来た今では野田聖子程度じゃどうにもならん >>662
結局、機械化によって、富や資本の独占というマルクスが指摘した資本主義の限界にぶち当たるんだな。
最初から資本家に生まれれば裕福なまま過ごせるし、
そうでない人間は這い上がるのが不可能な社会になる。
支配者側は国民に金を与えないと革命が起きる社会になる。
産油国みたいに、王族が国民に金を与えないといけない。 >>667
マスコミは何で小池百合子を叩かないんだろうね。
ネオリベ政策に期待しているかな？ 2000年当時は縁があった。もう縁は切れてる。
安倍ちゃんが工藤会に山口県の事務所や自宅等を放火された時に「あれは北朝鮮の陰謀だ！」と周囲に話していたそうだがｗ
実際にパクられたのは工作員ではなく、工藤会の組員たちだったｗ 革命は起こるでしょ
なんだかんだで氷河期の力は強いよ
団塊と氷河期の間であらゆる価値観の断絶がある もう、民進の心配をする必要もないだろう
もうすぐ無くなる政党だから >>676
いやまぁ討論の内容自体はね、正直微妙だったよ。
だけども、人格というのかな。自民には久々に見る正統派という印象。
自民の癖に正統派だぁ！？？ンナロー！！！ｗｗって感じ。 まあ自民の事は自民でいいんじゃない？
反自民無党派票は既に固定化されている。
今更自民が演出したところで戻るとは思えない >>678
貨幣経済は、最終的には崩壊しますよ。
その後は軍事力を背景とした貴族主義の時代が再び来る。
資源の奪い合いになるからね。
割愛した中に技術的なロードマップも書いたけど、
大事なのは「自分がどの階層種族に属しているのか？」ってのを知ることだね。
所詮はその枠内でしか、利潤を獲得する意味はないんだ。国民自身がそこを自覚することからじゃないかな。 >>678
適当に単語を繋げただけのお前の駄文
何かを考察したわけでなく最初に結論がありAI等流行りのキーワードを拾って来て無理矢理結論に持っていく詭弁
AIはその程度のぱっと見意味がありそうで実は中身空っぽの駄文を作れるようにまずなる
あと5年くらい先の話だな
つまりインターネットという空間でお前は5年でAIが生成した文に埋没する
お前が何を書こうが「まーたAI使って荒らしてる馬鹿がいる」と思われるようになる >>662
証券取引は必ずしも格差拡大そのものとは大きく関係していないとは思うが、
AIの高度化が、マルクスが考えたものとはだいぶ趣を異にしているとはいえ、
生産技術の寡占化という意味において、資本家の永久勝利的な状況を生み出す可能性は
かなり出てきている感じはある。
Amazonなんかはその前駆だろうな。 >>679
富裕層が野党共闘を失敗させるために送り込んだ尖兵だから。
俺ら共産党からすれば、2009年までのミンスもそうだったよ。
みんなも、維新も、皆同じ。だから今現在の共闘関係は、なんだか新鮮というか、異次元空間だね。 >>687
機械化文明への危惧というのは、既にマルクスの論文の中で書かれている。
AIが労働者の職を奪い、不労所得を拡大していく過程にも、マルクスは気づいていた。
証券取引はアメリカのグラススティーガル法の規制緩和から消滅までが、一つの契機になってる。
国民の金融資産をそっくりそのまま投機商品に変える事が可能になり、世界的な金融ショック事件へと繋がったと。
もはや純粋な投資業じゃないんだよ。トレーダー商売というのは。 被告となった工藤会組員は裁判で、下関市長選から火炎瓶を投げ込むに至った経緯をこと細かく暴露したしな。
安倍ちゃんと、山口組の金庫番・孫壹柱（永本壹柱）と、共和党ハッカビーのスリーショットが話題になったけど、孫壹柱（永本壹柱）って実際には山口組の金庫番じゃないｗ
カネ貸しつけて、相手とのトラブルや交渉を優位な立ち位置で行うために山口組の企業舎弟という顔を持っていただけ。
許永中と同じ。許永中もヤクザ組員じゃなかったし、山口組系古川組のパシリ、住吉会のパシリだった。 有権者に余裕があってプロレスでも良かった時代なら小池とか野田とかでも
行けただろうが、もう無理だな
というか、最近の有効求人倍率増加がかえって氷河期世代へ不公平感を強くする
結果になっている。自分たちの20年はなんだったんだと >>689
投資業っていうか、ヘッジファンドみたいな取引の高度化は、AI同士の戦いになり、
結局互いの潰しあいになるってのがだんだんわかって来ているんだよね。
だから、職業としてのトレーダーは商売としてはまだまだ成り立っている。
トレードビジネス自体は必ずしも永久勝利できる手段じゃない。
ただ、あなたも指摘する通り、制度自体は相当有利に作られているので、
資本が無意味に膨張するための装置の一部ではある。
それ単体では、意味はないが。 >>683
いや、野田聖子さんは清和会が天下を取る以前の基準での保守本流だから、リベラル色が強いのは当たり前ですよｗ
本来の自民党的な政治家の筆頭格であって、だからこそ閣内に取り込んで挙党体制を作ったわけですしね >>691
氷河期世代は小泉を支持してたんだよな。自滅的な選択だったが、今でも変わらんと思う。 >>691
まぁ正直言っちゃうとね。俺は団塊が憎いよ。
でもさ、それは自分が団塊だったら、やっぱり同じだった気がするんだわ。
責任転嫁をするだろ？団塊の大半は？
あれはぶっちゃけかっこ悪い。ああはなりたくねぇなと。
だから自分のやれることをやるまでさ。 まあ小池とか野田聖子とかみていると、ネオリベ側が高齢化しているのがわかるは
これからの山本太郎とか吉良良子の敵じゃない とか言ってるうちに、日経先物が１９５００円割ってきた。 >>678
ところでお前のワッチョイに出ているガラプーとはガラケーで書いているという事だよな
スマホ使えない爺さんがガラケーで2chに1日50レスも書き込んでいるのが痛々しいぞ >>696
氷河期世代は国から補償を受ける権利ぐらいはあるだろう
一人1000万ぐらいは貰ってもいい >>685
>貨幣経済は、最終的には崩壊しますよ。
>その後は軍事力を背景とした貴族主義の時代が再び来る。
>資源の奪い合いになるからね。
アメリカの社会学者イマニエル・ウォーラーステインで名前合ってたかな？
あの人が書いた今後の社会に関する３つか４つのシミュレートの中の一つとして
実際にそういった社会に変わり果てるリスクがある事を警告していたので、ちょっと怖いな
特に先進国は世界的に再配分が全然機能してない感じになってきてるし >>692
金融資本主義経済の中でもさ、国民生活を守るためにやれることは山ほどある。
俺はフランスに学ぶべきじゃねぇかなと思ってるんだけどね。
いつまでもガラパゴスやってたんじゃ埒明かないぞと。 >>693
三浦ルリはあの辺を「アベが人質にとった」とか言ってたな。
まぁどうでもいいが。敵は敵。ぶっ潰すのみよ。 >>681
革命に必要なのは熱い闘志と希望。
氷河期世代に漂っているのは凍てついた絶望。
真逆なんやで。 >>694
小池というか、アベ筋だからだろ？
日本会議のじーさんどもは、アベが韓国に貢いでから怒り心頭だろ。
ネオリベネットワークてのは富裕層個人個人の寄り合いだから、国旗掲げてるじーさんがカネもってなきゃハブられるってだけじゃね？。 永本壹柱を「山口組の金庫番」というのには語弊ありすぎるｗ
正確には、山口組の二次団体・古川組の企業舎弟。
ウヨ系に大人気のチャンネル桜の親会社はトランスデジタルで、永本壹柱が実質オーナーだった会社ｗ
経営してた神商で出資者。 絶望している氷河期が延々とこれから20年間反資本主義で票を投じ続けるんだよ
少子化で下の世代がこの絶望票を薄める事はできない
つまり、日本の資本主義はこれでおしまい >>695
あれは集団催眠や洗脳された信者みたいな反応やからね。 小泉洗脳を経験した上で、氷のように醒めてしまったから、もうブームは作りようが無い
反資本主義の永久凍土として、ロスジェネ世代2000万以上がこれから何十年も立ちふさがる >>703
フランスの子育て政策とか教育政策は面白いと思う。社会的にはフランスも行き詰ってるところがあるけど。
フランスだけでなく、北欧やドイツみたいに失業しても１年くらいはへっちゃらだったり、
再教育の機会に転換できるのならば、資本家と労働者とがある程度共存できるのかな、と思ったり。
まぁ、この辺は見解が決定的に分かれるところだろうけれども。
日本に足らないところは明らかにこの辺だろうから。 >>702
多分合ってますね（笑
「宇宙を観る時に、宇宙から地球を観てはいけない」みたいな事を言ってた学者がいた。誰だか思い出せないけど（苦笑
要は、「よりシンプルに物事を洞察して、最短ルートで最適解を探り出す」ってのが大事なんじゃないかと。
俺が自爆スイッチを前貼りに渡せっつーのも、そういう意味合いがあるんだすよ。 再チャレンジが有効だったのは10年前までだよ
40過ぎてから今更再チャレンジなんか望まない
結果平等に社会動かしたほうが楽だし早いし確実 >>705
おっちゃんばんわ。革命に萌えるのは男の浪漫やねぇ。 日本会議系が小池に辛辣なのが多いのは、憲法改正に茶々が入りそうだからだろう。
彼らの目標っていうのは、結局そこに行きつくわけで。
戦前、というより戦中的な狂信的集団化した状態が、彼らの理想なんであって、
それを邪魔する小池は思想の如何を問わず邪魔な存在なんだろうね。 >>711
フランスに関しては元々興味があったんだけど、ひろゆき氏の解説も役立ってるよ（笑
いやーやっぱヨーロッパは違うわ。何もかも。
そりゃぁ日本にそのまま適用はできんけど、最低限度の人道支援つーの？そういう概念があるだけすげーと思う。 >>708
残念なことに今の日本には、その絶望を受け止める勢力も資本主義を次段階の形へ発展させられる党派も存在せんのだよ。 >>717
最低限の形として、太郎と共産が存在する
絶望票にとっては資本主義を次の段階に進める必要がないから、別にこっちでもいい チャンネル桜の水島総がトランスデジタルとの関係で苦しい弁明ネタとかｗ
永本所有の神商が高利でトランスデジタルに融資し、１億株を受け取っていた。 >>718
氷河期世代が共産党を支持しているなんて事実があるんですか？ >>713
それは今のご時勢超正論だぜ。
機会平等も与えずに挑戦も糞もねぇやな。
しかしだな。政治的自由ってのは、闘わないと勝ち取れないのも事実だ。
だから自分の取り分は主張すべき。相手のことなんざ知ったこっちゃねぇ。
要は分捕りあいよ。所詮はね。無血の闘争。それが民主主義。 >>720
共産ではなく、自分たちに対する金の支持者
ここ間違えないように
>>721
喚いても黙って行っても同じ1票じゃん
投票行為を最適化する以上は必要ない >>722
いやまあそういう事実を示すデータでもあるのかという素朴な疑問なんだが。 国会議員票でこれだけ差をつけられてたら江田辺りに出られて決戦投票
に持ち込まれたら終わりだな。
地方票で差をつけて一回目で決めるしか勝機は無いけど難しそう。
枝野代表も見てみたかった。 >>714
浪漫か。そうやねゲバラのような生き様はワシにとって憧れでもあるな。
それに最近ワシ色々疲れてるから、革命もええけどたまにゃ萌える時間がほしいなぁ。
あれやね、人の欲求や欲望ちゅうのは無理矢理抑え込んだり滅するもんじゃないとワシは思うんやな。もっと前向きに出来るだけ健全に発展や転化させて何か形づくる力に変えていくもんなんかなぁって。 >>722
わかってねーなぁ？社会が不平等なのと、おめーさんが投票するだけだっつーのとは、全く無関係だぜ？
投票したいやつがいねーから、政治活動もしないで棄権ってんじゃ、
そら単なる奴隷的消費者の枠を出れないし、出る気概も無いってことじゃねーの？
そんなレベルで政治にグダグダ言ってもはじまらねーだろと？まぁこんな所よ。俺の考えはね。 >>724
江田は出ないだろう。立候補の説明会にこなかったみたいだし。
枝野支持かな、たぶんだが。横浜市長選では、共産党とも連携してたし。 >>676
野田聖子には任侠を感じるよ。
アレは中川一郎とかに通じる土着的な自民党の流れを受け継いでる感じがする。 氷河期は2000万以上黙っていても反資本主義に投票する
（資本主義は今更氷河期世代の為に金を用意しないから）
親の団塊世代は、氷河期世代からの支援を受けられず、年金や福祉もこれ以上期待できず
兵糧攻めのような形でじわりじわりと反資本主義になっていく
下の世代は少子化で数が少ない。移民は選挙権持たす形では完全に頓挫
どうやっても日本で資本主義が維持される未来が思い浮かばない >>685
貨幣経済は金不足によって崩壊するだろうね。
食料生産は万全な世の中で、飢えて死ぬ人がいるというのが日本国だから。
金が無くて飢え死にするという。 毎度のことだけど、今回の代表選は特にタテマエと実態の乖離がヒド過ぎる
保守対リベラルなんかじゃなくて、解党するかしないかが本当の争点だからな
こんな詐欺師集団はさっさと空中分解する方がいい >>718
率直に申して、今の共産党には難しいとワシは感じます。土台や基礎がねもうあれやね……。作り直したほうが早いんちゃうかなってくらい。
まあワシは現状の共産党には極力関わりたくない。 >>726
戦えと偏に言うけど何するの？
まさか鉄パイプ持って外に出ろというの？
より良い商品を選ぶ以上に何が必要なの？日々の生活もあるのに >>725
そうそう。俺なんかもうこの頃は職場もプライベートも言いたい放題よ？
いいんだよそれで。オトシマエ全部引き受ける覚悟があれば、何やっても主張してもおK。 >>732
残念ながら、民進は共産にも劣るというのが今の有権者の認識
詐欺行為働くぐらいなら、融通の利かない社会主義者のがマシ >>686
AI・ロボット化による失業は発生しない、ないし他の産業に移れると思っているんだね。
まずは低賃金化が起こるんだけどね。
持って内需が停滞し、経済成長が止まると。
金刷って渡せば、経済成長なんか簡単に出来るんだけど、
あまりに単純すぎるからか、誰もやらないんだよね。 >>731
つっても、詐欺師には詐欺師なりに生活がかかってるから簡単に潰れるわけにはいかんのだな。 >>733
いやおめーさんの奴隷根性はよくわかった（笑
そこまで覚悟決まってるなら、俺が話すことはなにもないよ。 >>733
戦い方や戦う方法は100人いれば100通りあるねんで。 >>738
有権者全体がそういう根性なんだからお前さんがどうこう言ってもしょうがないだろ
有権者は自分にとってノーリスクで自分の為の政治を行ってくれる政権交代を目指すんだから
それを理解しないから野党から抜けられない >>735
民主党（→民進）が共産党以下なんてのは誕生した瞬間から明白なわけでね、そんなもんに期待して政権とらせた有権者に一番問題や責任があるんです。 >>696
団塊のアホども支配者によって、経済成長が止まったからな。
金を刷って撒けば良いだけの話なのに、逆に国民から金を巻き上げるという。 >>742
共産云々は抜きにして、自分では何のリスクも取ってないのにいっちょ前に
「落胆した」とかいうのなら、民主主義なんてやめたがいいとは思う。 政党や政治家はニーズに合った商品を作る
有権者は商品を票で買う
基本はこれよ。
有権者にそれ以上の負担を無理に求めるほうが間違っている。
企業と同じように、客には面倒な思いをさせないようにビジネスモデルを作らないと >>697
その２人は脅威だから、次の参議院選挙で潰したいんだろうな。
都民ファーストは、その２人とステータス被る候補者を立てて来るよ。
３０代の女性荒木と、俳優のようなイケメンかな。 >>730
アベノミクスってのはさ、金融商品を大量に国外から仕入れる作業だった訳だが、
これの行き着く先ってのは、「不労所得の偏在化」と「低賃金労働」ってだけなのね。
何故なら富裕層を富ませるためにやってることだからさ（だからヘッジファンドも動く訳で）。
従って、俺が異次元緩和に反対するのも、そこに「国民不在」って結論があるから。
日本人の半分の時給で働く外人入れるんだぜ？日本人が食える訳ねーやな。
なもんで、「BI入れて外人を奴隷として使え！」みたいなホリエ理論まで出てきてしまう（まぁこれはこれで右的には理論的なんだが）
ツー訳で、まずは「不労所得の根絶」をドッカリ腰据えてやってくしかないだろーなと。 まあ団塊はこれからつらいと思うよ
年金は禄にもらえないし、現役世代の救済の名の下に高齢者福祉の拡充が
当面の間全く無いから 労働者の代表たる野党の党首には、社会党の浅沼委員長のような人物が望ましい。
民社党分派によって葬り去られた労働者の英雄
。
http://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/23007007544.jpg
西尾末広らが社会党を離党して民主社会党（民社党）を結成すると、鈴木茂三郎委員長は辞任し浅沼が後任の委員長に選ばれた。
浅沼は安保闘争を前面にたって戦い、岸信介内閣を総辞職に追い込むが、安保条約の廃案を勝ち取ることはできなかった。 >>702
なかなか急進左派が政権を取れないからね。
イギリスでコービン政権が出来れば変わるかな。
急進左派が政権取らないと経済成長しない世の中だよ。 >>747
それも上手く言ってないように思える
氷河期冷遇してきたから当然なんだが、ネオリベ側に氷河期世代のまともに戦える
人材が全くいない。
いるのは武藤のような基地外ばかり >>704
三浦瑠璃は自民党参議院全国比例区から出馬すると思う。 >>705
カリスマ的アジテーターが出て来れば変わると思うけどね。 >>754
ん？あいつはそんなタマじゃねーだろ（苦笑
自分が矢面には絶対に立ちたがらないタイプだぜ。
いつでもスカしてりゃカネ入ってくるんだから。 しかーし世界を見渡すと
共産革命の輸出国だったソ連の残骸のロシアでは共産党が過去の遺物となり元KGB職員が支配する民族主義国家に変貌
世界最大の共産主義国家の中国は共産党一党独裁の元で弱肉強食の原始資本主義のような拝金主義の国家となった
北朝鮮は軍備に金を使いすぎ国民は飢えている
キューバも貧困国家のまま
共産主義が国民の生活を豊かにしている国が1つも無いのであーる
これでは氷河期世代が共産党を支持するはずがない
ロシアと中国の経済は共産主義ではないので北朝鮮やキューバが比較対象になるが
皆平等に貧乏なんて嫌だぁー
で話が終わってしまう 定数６になったから、ファーストが良タマ二人揃えられても
フフ自公共山 だろう
民進は現職いないし、分裂してたらどっち側も次点以下にはじかれそう >>745
はてさて？どういう意味かよう分からんが…。
それにワシは社会主義者であるし革命家の端くれ（実際には無力に近いが）であり続けたいと思うとるがな。 >>757
今はもうＡＩ政治家の研究とか始まっているからね
ぶっちゃけ生産も政治もＡＩには勝てないし
ＡＩから見たら等しくゴミな人間同士で差を付ける理由が無い >>715
小池のせいで、憲法改正出来なくなったからね。
日本会議が安倍のネオリベ政策を飲み込むのも憲法改正のため。
日本では反グローバリズム右派のルペンが出ないのも、憲法改正が理由。 >>753
真っ当な者ほど不遇の割合が増える世代やな。
発言力や影響力を奪われ、本質的には孤立させられている。団結や結束から遠ざけられた位置にある。 >>741
野党から抜けられるかどうかなんて興味ねーなー
自分が団塊と同じに染まりたくないから、やりたいことをやるってだけだね。
別段誰に指図される訳でもない。そもそも指図されたり、出待ちってのは俺の性にはあわねぇし、
もっといっちまえば、それなら政治なんてもんに興味もたないほうが多少は幸せなんじゃないかね。 >>725
このままなら日本はデフレが続くばかりで、後進国化するからな。
日本の過疎化した村は、中国の農村以下になるだろう。
経団連連中は移民とか言っているが、貧乏国に移民は来ないよ。
むしろ、中国や韓国に日本人が出稼ぎに行かないといけない。
向こうならば、年収１０００万円は行くからね。
中所得国の日本じゃ、年収２００～３００万円程度だけど。 >>762
氷河期世代って孤立、影響力を剥奪されているように見えるが、分かりにくいだけで
結束力も影響力も相当に強い
10年前と今と比較して、どれだけ色々な物の価値観が変わったか分からないし
氷河期世代という帰属意識の中に団塊や資本家への敵意が共通認識としてある 政治的な右左以前に
団塊世代が組織的にツブしてきた下の世代の人材的損失は、もはや回復不能なレベルだろう という、日本の先進国転落、後進国化について真面目に語る人間が現れないからな。
藤井聡内閣府参与ぐらいだろう。
もう日本はタイやインドネシアぐらいの水準になるんだよ。 >>764
来るだろ、来るのがいいかどうかは別問題だが
中国人は無人の土地でも、入ってきてなんかの商売始めるエネルギーはある
砂っぽい大陸に比べれば、島国は気候だけとっても暮らしやすいからな >>763
共産党や社会主義運動にはもっと革新くんみたいなタイプが必要やろうな。今はそういう【必要な人間】が少なすぎる。 >>729
資本主義は維持されるが、発展途上国型資本主義だろうね。
内需が廃れるから、外需依存、外需の割合が増えるかな。
特に先進国になった中国や韓国へのね。 >>767
えーとね、後進国化っつーのは、論戦上俺もたまに使うけど、実際はそうはならねーんだわ。
経済って生き物みたいなもんでさ。規模を維持しようという働きが各所に出るのよ。
規模を下げたら、壊れる産業が続出するからね。で、この「規模を維持する」って行動が、国家間の格差を助長していく訳。
産油国の庶民がいつまで経っても貧しいのはそれが理由。
歯医者君にも言われて、「こりゃ痛いトコつかれたｗｗｗ」って笑うしかなかったし。（たまに鋭いこと言うんだよね彼ｗ） >>732
共産党の方針は正しいと思うな。
だからこそ資本家側は脅威に感じるだろう。
共産党潰しを小池百合子にさせているわけだが、露骨なネオリベ政策も打てなくなっている。 >>760
共産主義に過剰な期待をしているお前らが民進党のスレに何人も粘着していても
「共産主義が国民を豊かにしている国が一つもない」とソレ1文書かれたらぐうの音も出ないレスを
5年後にはAIが2chに書き込むようになるのでお前らが2chに何を書こうが瞬殺されるだろうな >>735
民進党はもう急進左派コービン路線になるしか未来は無いよ。
都民ファーストと連携して維持したいんだろうけど。 >>769
なんだろね。俺の場合は親父の影響が強いよ。モロに化石みたいな革命家（笑
まぁ実際はさ、俺なんか革命家たちの足元にも及ばないよ。
毎日毎日経団連様の奴隷としてコキ使われてるだけですよｗｗｗ 773の主張も正しいと思う
なんつーか、イデオロギーがもたらす共産主義じゃなくて
テクノロジーがもたらす共産主義もどき
みたいな方向へ行くんじゃねーの
山本太郎なんかは左翼的素養がない分、感覚的には先行してるかんじ、既存の左翼より 共産党も世代交代の流れは激しいんだよ
例えばこの板でも、>>771のような古い闘う共産革命がいる一方
自分みたいな、マーケティングの理論に基づいて政権交代を狙う人間がいる。
古い九条脳議員が落ちている一方、吉良良子のような氷河期労働問題を重視する
議員がどんどん当選している。
これからの共産 自由党連合がどうなるかというと、
労働・少子化・税制にスポットを当て、マーケティングに基づいて政権交代を狙う
勢力になる。
正直、小池程度は脅威じゃない。 >>772
共産党綱領にあるような見方と理論や方向性は正しい。
問題はそれが単なるうわべだけの建前に変わってきていることだ。本音（実際の行動）と建前（看板）がどんどんずれてしまえば本末転倒な結果になる。 >>773
ＡＩがロジックを精査したら、氷河期世代は政治の失策だった で一蹴だよ >>746
かつては、シェアナンバーワンを取った飲食店が、うちは大変なんで価格を上げます（増税します）。
と言って、客が新しく出来た日本ファーストフード店や、老舗の共産食堂に流れているのが、民進チェーンだからな。
名前を変えてはみたけど、中身は変わってないとバレてしまった。 >>777
いやいやまーまーお互いがんばりましょ。
別段生き方はそれぞれだよ。俺だって死ぬまで奴隷だし。
なんつーかね、生きてる意味っつーのは、唯物論的には存在しないんだが、
「熱」っていうのかね。そういうのは大事だと思いますですよ。
熱がないとね、張り合いが無い。どうせ生きるなら張り合いあったほうがいいと。 >>781
お互いにがんばりましょ
ただ、一般客に努力を期待しない方がいい >>748
そもそも、ベーシック・インカムすら与えないのが、日本政府の方針だから。
むしろ、少ない金から毟り取っている。 >>782
いや別にね、ここだから言ってるだけよ（苦笑
リアルの街頭じゃそれ以前の状況だから。 >>775
いやそのほうがワシは信頼できる。
君とは色々意見や価値観が違う部分もあるが、ワシはそういう姿勢が好きだ。それに君の生き方はたぶんワシに似た部分もあるだろう。
革命家の志を忘れた共産党員に何の力があるだろうか。ワシは『どんなに無力でもまず革命家であろうと、そうして常に真実を探究し考察しよう』とする者が世に必要だと思うぞ。
偉大な革命家の足元には無数のそれを支える無名革命家が必要なのだ。 とはいっても、実務レベルでも金持ちへの風当たりは相当に強くなってきた。
節税商品はどんどん潰され（航空機リースに至っては発表から1ヶ月しない内に改正という急な潰し方）
金持ちは個別リスト作って資金の流れをチェックし
数年前に遡ってどんどん追徴課税もしている。
今の役場に、金持ちは社会にとって重要な立場という認識は全く無い >>746
「消費税増税」という商品は、しっかり顧客に訴えれば、必ず売れる新商品です！
と思い込んだ新商品で、社運を賭けた末、廃業に追い込まれる民進チェーン。 >>783
BIに関しては、総論賛成、各論反対かな（ずるい言い方だけどｗ）
年金問題でよく引き合いに出されるが、俺はやはりAI化の波として、共産党としても今後検討すべき内容ではあると思う。
シンギュラルティなるものが実際に来るのかどうかにもよるが、最低保障というシステム概念は
今後資本主義経済を続けていくなら、環境適応範囲の議論で、無視できる案件ではなくなると思うね。 >>750
団塊は、すぐ文句言うから心配するな。
じきに暴れるぞ。アイツらは平気で犯罪も起こすから、
生活が困窮したら、ガンガン万引きや食い逃げをすると思う。 民進党は、広告宣伝費が派手だけど商品がゴミなワタミみたいな物
ネットで口コミサイトが広まれば、客が離れるのは必然と言える。 >>753
音喜多や荒木を猛烈プッシュするんだろう。
さも、若い世代の代表のような感じで。自民党ならば小泉進次郎。
でも、そんなマスコミの広告戦略には冷ややかな目で見るんだろうな。 >>785
まぁ確かにね。政治家一人出すのも大変だからなぁ。
俺は元々組織が大嫌いで、しかも共産党的には数少ない連合組合員だから、
なかなか広範な活動は難しいし、そこまで共産党も信用はしていなかったりする（主に中央の話だが）。
ま、党離れても革命魂捨てないおっちゃんみたいな人は、貴重な存在なんだろうと思うね。 >>788
それは自由党に任せとけばいいんじゃね
共産は、支持層に公務員多いから当分無理だと思う 正直ここ最近の役場は、自民の後の社会主義政権を見据えて動いている気がする。
今の国税庁や会計監査員の情報見ると、共産政権が資産税にＧＯ出せば
すぐに徴収開始出来る体制になっている。 >>791
無理だよ
だって彼らに当て馬として勝つには、最低限非正規経験10年ぐらいいるぞｗ
エリート街道が返って対抗馬としてはデメリットになる >>753
就職氷河期世代の学者の井上智洋は革命家だと思うけどね。
彼の思想は必ず働きたくない若い世代にはウケると思うよ。
彼は、みんながみんな一流を目指すことはない。
みんながエリートの競争社会を強いられる日本や東アジアの生き方はおかしいと言っているからね。
刷った金を渡して、ベーシック・インカムでのったり好きなことすれば良いじゃないという考え。
この考えが平成の次の時代に来る日本の社会思想だと思う。 どうして民進党のリベラル派ってこれほどまでに衰退したの？ >>793
まぁ共産党の政策は基本中央が考えるからさ。
俺の持論は公共インフラを全国営化がまず基礎かな。
公務員が良いとは決して思わないが、民営化してる余力あるなら国営化すべき。
やることやって、それでも無理ならBI導入だろね。（つーか失業給付を拡大するのがまず先） >>758
そうなるかねえ。
自民党２人目や民進党は厳しいかな。 官、公、労、と、それ、以外、に、割れる、、、そして、アベノ、ギアス、、、谷垣、野田、大、連立、、、２０１８、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ 先進国はどこも、半端な左派が信用失ってる
結論から言うと、ニーズに応えてないからだな >>758
東と西に分けて、山本太郎と吉良よし子潰しをするかもね。
この２人は相当都合が悪いと思うよ。 >>760
正直、資本家も底辺労働者も、日本の場合は大して差がないからね。 氷河期世代の重点政策を打ち出すだけで1000万から2000万票ぐらい固定票に変わるからな
政権ラインが2800万票である以上、もう共産自由政権の樹立阻止は無理だよ レガシー、を、一、網、打、尽、に、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ >>786
純粋に国の借金が増える一方、経済成長による税の増収が見込めないので、政府が「取り敢えず取れるところから取ろう」に変わってきている為ではないかと思う
死亡消費税なんて本来であれば社会主義的な税制だと思うし、課税の公平性という観点から見た場合、消費しなかった事で支払われなかった消費税を払って貰う為に
死亡消費税を払って頂くだなんてロジックは出鱈目としか言いようがないし、こんな出鱈目な課税はないと思うけど
それでもそういった課税が自民党政権で出てくるという事は、それだけ財政面で切羽詰まった状況に追い込まれて来ているんだなって事は推測が出来る
正直、これって国の観点から見た場合、末期的状況じゃないかなって思うよ 民進が存続してて、一人に絞ればだけどそうはならないっしょ
自民２人はファースト２人と裏表、さすがによほどしくじらないと共倒れはないかと >>794
つーか自民は中小に外形標準課税導入したから、
この先10年以内には大手にも適用すると思うんだよね。
個人にかけずに企業にかけだすと思う。
俺は逆のが良いと思うし、海外や共産もそっち方面なんだけど。 まあ、役人は給料の原資が税金だから
上から止められない限り、取れるだけ取ろうとする習性がある >>797
もともと左派政治家は小選挙区だと選挙に弱くなる為、2012年衆院選によって、続々と落選する一方、保守系は選挙に強かった為に生き残った事が原因 >>802
山本太郎と吉良良子を潰すのは何しようがもう無理
今の太郎と良子が複数枠でまける姿が思い浮かばない
>>806
マイナンバー 国外課税基準の5年から10年ルール変更
タワーマンションなどの相続税評価見直し
など、ここ1、2年は税理士が仕事失いそうなレベルで金持ちへの風当たりがきつい
正直今の自民に中途半端な金持ちを守る余裕は無い。 >>771
どちらかと言うと、外国、中国や韓国がもっと発展して日本が抜かれるという感じ。
２１世紀が始まって２０年、四半世紀と経ち、発展する中で、
日本だけが２０世紀の生活を続けている感じだ。 この状況って前原が江田グループの出馬に手を貸したら、候補者3人になって国会議員決戦になって枝野は終わるよね >>812
多分日本はこの先シンガポール化するか、社会主義化（ヨーロッパ化）するかの
いずれかになると思う。ちなみに経団連や自公が狙ってるのは前者。
すげーギスギスした世の中になると思う。 >>773
２０世紀はね。２１世紀は社会主義的にならざるを得ないんだよ。
最低でもベーシック・インカムやらないと。
失業者だらけで街が荒廃するし、食い逃げや万引きが当たり前の社会になって、法秩序が維持出来なくなるんだよ。
内需が冷え込んで、経済成長もしないからね。 >>809
でも少し前まで消費税25％で
競争力を守る為、企業や富裕層は減税 みたいな形だったじゃん。
最近の国税や会計監査院見ると、金持ちに人権が無い 前原陣営にそれやるぐらいの戦略性があったら面白い
が、たぶんそんなことまで考えてるレベルの議員がいないような気がする まあ、大陸や半島が先行してる状態ってのは経験済みで
それ自体は日本にとって致命的でもないことも経験上わかっている 前原派は何がしたいの？
さすがに前原以外、井手オロギーで選挙戦えると思うのは少数だろう
前原は解党の内約でもしているのかな >>776
社会主義、社会民主主義的な方向に舵を切らないと、
法秩序が維持できない社会になるんだよ。
失業者だらけになって、金が無くなっても、人間は食わないと生きていけないから、略奪が当たり前の社会になる。
新自由主義、ネオリベ思想だと、これからはこういう荒廃した社会になる。
かつ内需が冷え込んで経済成長せず、停滞することも指摘したい。 前原陣営は、前原代表なら自分はなんとか生き残れるんじゃないかと考えてる集団
生き残れる想定シナリオは、各人によって千差万別
それ以外はどーでもいい連中 >>777
ブラック企業批判していた方が票が入るもんな。
民進党より共産党の方がマーケティング戦略がしっかりしているよね。
民進党は八方美人で全員を対象にして、全員から総スカンされている感じ。
小沢一郎が言うように、少なくとも強固な自民党支持層は切っても良いと思う。
差別化戦略をしないと、顧客を日本ファーストや共産党に奪われるだけだからな。 第二自民は日本Fが受け持つので、ネオリベネットワークと闘える組織建設が先だな。
時間を早める意味でも、ここは前貼りでおながいします。 >>779
小泉竹中構造改革は大失敗でした。
と、ズバッと言って欲しいな。
中国共産党を批判したチャットボットみたいに。 枝野だと篭城戦で数年は粘りそうだからな
けど民進党内はもう篭城する粘りもないから、心配しなくても前原が勝つ
そこから政治の流れが一気に加速する >>788
ベーシック・インカムではなく、配給制や失業者公務員化という対案も考えられるだろうね。
それこそ社会主義国家化だけど。 40代一人暮らしが国を滅ぼす ってＡＩもあったな
団塊が責任逃れしたくても、ＡＩが出した結論だから反論出来ないってのもある。
こういった事例はどんどん増えてくると思う。
ＡＩの正論に人間は反論出来ない。 >>790
広告宣伝費も商品もゴミだぞ。
ただ、そこそこ大きい、対抗馬というだけで、期待されている。 >>826
まぁ国税をどう使うか、ですよ結局は。
井出派の地方税化は最悪。あれは絶対やっては駄目。
地方は過疎と外人部落だけになってまう。 そしたら地方で共産党知事が続出するだろうから
共産党的にはそれもアリなんじゃないかと >>797
民進党リベラル派の衰退＝イギリス労働党ブレア派の衰退だから。
時代がブレアではなく、コービンを求めている。 今更どうでもいいっちゃどうでもいいんだが、もはや民進党とも政局とも関係ない話しかしないスレになっちゃったね。 >>801
増税するからだね。
でも、見返りが全く無いのが、先進国の中道左派だね。 だって、もう民進議員がどうそれぞれの勢力に分かれるかに局面が変わっているもん
桜井が立候補出来ない時点で、もう民進を立て直したい議員はほとんどいないと思った 先進国のいわゆるリベラル政党に共通しているのは
衰弱しつつある中間層から貧困層への所得移転以外、何も提案できないこと
すなわち井出理論しかやれなかった
日本はやる前に終わりそうだが 共産党部落ってのも嫌だなぁ（笑
>>833
夜だけ。昼間は学会工作員のバカパパ氏が仕切るから、
エンドレステープ論壇でスレ消費するでしょ。 >>833
メッチャ関係してると思うよ、もしかして思わない？ 中間層から企業への資本移転じゃん
消費税は法人税の穴埋めに使われたんだから やっぱ、民進の中のヒトは思わないんだな
まさにそれが、民進が消えようとしている理由だろう >>804
氷河期世代も４０代に突入して、選挙に行く世代になって来たからな。
選挙に行く年齢層ごとの率は、ここ２０～３０年余り変化は無いはず。 >>806
国の借金が増えていない国なんか、世界中どこにも無いよ。
増加率で言えば、日本は低い部類。
経済成長するって、借金が増えることだからね。
まあ、国債を日銀に買わせれば、それはもう借金じゃないよ。 >>807
山本太郎は民進党に勝つだろう。
民進党の潜在的な支持層をごっそり持って行かれそう。
ネオリベ派は都民ファーストだろうしね。
中選挙区制に弱過ぎるのが民進党なんだなあ。 氷河期世代がここまで抑えられていた原因ってのは
若さによる投票率の低さと、団塊の社会的な影響力があったからこそだからな
今は氷河期が40になってこれから投票率が劇的に上がるし
団塊世代は退職により、氷河期世代を抑えるだけの社会的影響力は無い。
かつて親の顔色伺うＮＥＥＴや非世紀だった団塊ＪＲが、今は退職した親が
働いている団塊ＪＲの顔色をうかがっている。 >>814
シンガポール化するには国民が多すぎるから絶対に無理。
フィリピンやインドネシア化するよ。 >>816
富裕層に減税しても、経済成長しないことがバレちゃったから。
そりゃあ、消費しないで、貯蓄しているんだから、当然だけどな。 >>817
確かに。江田に議員を貸しても良いよなあ。 >>841
民進の中の人はどう思っているか知らんが、さしあたりの政局と今熱く語られている内容が関係あるとは考えにくいな。
とりあえず自分達が今生き残る以外の理屈に関心があるような連中ならそもそも今こんな状態になってないもん。 >>819
権力が握りたい。
握れないと分かったら、また暴れ出すよ。
日本ファーストに行くのは選挙で勝ちたいこの連中。 少子化対策しないわけにもいかないだろう
それこそ、これから莫大な費用かけて結婚出産不妊治療への支援してでも
氷河期有権者の自己満足の為に予算を組む必要がある
10年前なら本当に日本が救われたんだが >>823
先に前原にやらせて潰しておく作戦だね。 >>828
一気に生活保護化するからなあ。
数も多いから大変だ。 >>833
とてつもなく議論していると思うぞ。
結局、中途半端な左翼イラネが結論になりそうだが。
早く中道と急進左派に分かれろよと国民が思っている。 >>836
そういう中道左派に代わって、金刷れというのが急進左派だからね。
急進左派が支持されている理由を、５０代以上が大半の民進党は理解出来ていなさそう。 浅沼委員長刺殺事件って、ケネディ暗殺並みに謎に包まれた事件なんだけど、誰か真相究明に取り組む人はいないのかな。
・視察犯は某宗教のシンパ
・逮捕後、獄中で自殺
・会場に犯人と近いグループが動員されていたため、警察が事情聴取したが関係は不明なまま
以上、爺の独り言 パッケージ詐欺は今後生き残れないって事だな
小池新党だって、都で目立った実績が無い今国政に乗り出してもゴミにしかならん >>841
だろうね。大局が読めていないんだわ。
これからの社会変化に対する、対応力が皆無なんだなあ。 >>855
いやまあ皆様の理想はよく分かるが、そもそもレンホー立てれば選挙に勝てそうだだの今度は都民ファと連携だだのっていう短絡思考相手に何を期待するのかという。 >>845
何より親の団塊が死んで来ているのが大きい。
これから団塊が死にまくって、
団塊ジュニアが１人で生きていかなくなければならなかった時、
それはＡＩが指摘するように、社会問題になるだろうね。
まずは住居の無料提供からかなあ。 まあいいじゃん
急進左派側としては、桜井原口に江田ら一部貰えれば満足だわ
あとは小池にやる。野田はノシ袋を付けてくれてやる >>850
政局という以上に、民進党をどういうスタンスの政党にするかという大事な議論だよ。
自分は枝野が左旋回して、共産党と組んで、野党共闘するのがベストだと思う。
異論者は日本ファーストに行けば良い。日本ファーストは、そんなに持たないから。
小選挙区３大政党制になれば、左翼にもワンチャンスあるよ。 >>863
そうですね。政局という以上のものではあるが現実の政局ではないという。 枝野も井手オロギーだからいらんよ
せめて江田が立候補しなければ話にならん
でも真っ先に候補者を井手オロギー×2で固めた民進は、もう前原枝野という話ではなく
集団として価値が見出せない >>852
しかし、産める女性が限られて来るからなあ。
繁殖能力のある女性が、２千万人を切っているんじゃないか？
多夫一妻制で、女性の不倫を推奨するしかないよ。 >>852
働く女性が繁殖出来るようにしないと、キャリアウーマン層からの繁殖が見込めなくなるからなあ。
しかも困ったことに、この層は繁殖相手に求めるステータスが高すぎて、
日本人では限りがあるから、外国人を繁殖相手にあてがうしかないんじゃないかな。 >>866
だからといって、もうあなた達は手遅れなんで不妊治療なんかしません
なんて野党側有権者が納得すると思う？
ここまできたら有効性は関係ないんだよ >>858
小池百合子は、大したことではないが、割と目に見える政策は実現させると思う。クールビズとかね。
時差Bizも成功すると思う。割と社会的な変革者である側面がある。
私立高校無償化は大きいな。民進党はこういうことに取り組まないといけないが、
まともにやらないから、小池百合子に支持者を取られる。 >>860
民進党の議員に軸が無いからブレる。
ただ一つ、選挙で当選したいという軸だけがある。 いやあるべき論を論じるのは、それはそれで結構なことだけど、ただ、連中はもっと低俗な存在ですぞと。
でなきゃ森友加計を相手にする前にもう少しあるべき国家像を語っているハズだ。 >>864
前原代表にして、共産党とは共闘破棄、日本ファーストと連携狙いだろ。
結果、小池に反故されて、大惨敗が自分の予想だけど。
だから、共産党と組んで、小選挙区３大政党制下で、小選挙区当選を目指せと言っただろうと、ドヤ顔するつもり。 >>868
まあ、就職氷河期世代の４０代女性の不妊治療には取り組むべきだな。 今は延期ていどの中途半端なやつが下手に民進延命させるより
さっさと前原で潰れた方がいい
ただでさえ氷河期にはもう時間が無い >>869
小池百合子は政策や政治理念を持ち合わせていない。そこが橋下との違い 氷河期世代の雇用保障
結婚出産不妊治療への支援 給付金 無償医療
これで1000万票は固定だよ
あとは1800万を急進左派政策で集めればいい >>871
民進党は消えて無くなれが国民の結論じゃないかな。
右から日本ファースト、左から共産党が出て来たのが良い傾向だね。 >>877
それで良いと思うな。
ただ、財源を消費税増税と言うと支持を失うから、ヘリコプターマネーにしておけ。
早く井上智洋氏を講師に招聘すべきだよ。 >>863
衆院選は政権選択選挙だよ
政権をともにするわけ？共産党と 左翼が取れる票て
共産 ６００
民進左派 ４００
社民 １５０
自由 １００
せいぜい多く見積ってもこんなもんでしょ >>851
いまの民進党の体たらくは現在の民進党主流派が作ったもの
その主流派の中心はずっと枝野だから
民進党のダメな責任のかなりの部分は枝野が負うべきもの
だから、いまの民進党に問題意識を持つ議員は反枝野
若手支持の若手議員がほとんどいない。それがすべて
枝野は
（1）菅政権の官房長官として政権崩壊の責任者の一人であり
（2）野田政権の閣僚として政権を自民党に譲り渡し
（3）海江田執行部の幹事長として衆院選を惨敗させ
（4）岡田執行部の幹事長として維新との合併に後ろ向きで
（5）同じく幹事長として都知事選を大敗させ
（6）同じく幹事長として参院選で党勢を低迷させ
（7）岡田代表が再選出馬できない状況に追い込んでしまい
（8）それなのに岡田を不出馬に追い込んだ蓮舫の支持に回り
（9）かと思ったら蓮舫おろしの一翼を担い
（10）菅、野田、海江田、岡田、蓮舫と５代連続で執行部崩壊の責を負いながら
（11）なぜか今回代表選に出馬する支離滅裂な行動を取った
代表戦を争った前原、玉木が一生懸命蓮舫を支えたのに
蓮舫陣営の枝野が蓮舫おろしをしたのは言い訳できない不始末
頭の回転は早いが政治音痴で打つ手打つ手すべて間違える
寝てても勝てる選挙区なので国民の声を聞かない
これでは民進党の勢力が回復するはずもないよ >>861
年収300万円の臨時職を公務員に作って、数百万人単位で雇用すべきだ、と言った議論もあったよね
最終的には本当にそんな感じになって行くのかもね >>881
氷河期世代 1000万～2000万 がある
この票は、氷河期の為の重点保障政策について来る 公務員化もやるなら10年前だったな
今更努力したがらないもん
ひたすら無気力に予算を食い散らかす永久凍土2000万票
自称資本主義の側はどう責任取るんだか
もう資本主義存続不可能だろ >>884-845
氷河期で正社員の職になく非正規で働いてる人って確か17%くらいしかいないよ
数字の上では恐らく300万人もいない
ただし非正規で低所得の氷河期まで含めればもう少し数字が上がるかも知れないけど
それでも500万人くらいしかいないんじゃないかね マスコミが、「鈴木五輪相に３年で1400万円のガソリン代！」と騒ぎだしたけど全く問題なくて、
逆に、ガソリーヌ山尾の酷さが際立つ悲惨な結果にw
■自民鈴木議員の岩手2区と、民進党山尾議員の愛知7区を面積で比較。
http://i.imgur.com/5qE1xb3.jpg
鈴木事務所は、当時７人が1台ずつ車を使って
広大な岩手２区を走り回って3年間で1400万円を支出。（1人が1日約280キロ移動した計算）
民進党の山尾は、当時１回生議員の落選中に
選挙カー1台のみで1年間に４２９万円のガソリン代を支出。（1人が1日約1800キロ移動した計算）
※ 秘書のせいにしたけど、元秘書が辞めた後も「2万円ガソリンプリカ」の大量購入は続いており、
２０１５年の収支報告書で５０回・１０４万円分もあった。（←未だに説明なし） >>872
共産が一気に票を伸ばす展開になるケースだな
民進側から共闘を破棄した場合、共産は堂々と全小選挙区から候補を擁立できるようになるし
その事に関して批判的な有権者も殆どいない状態になるから、共産に相当票が集まるよ >>880
足りなければ連立政権だろうね。
厚生労働のポストを与えれば良い。 >>881
バラまきやれば、無党派１千万が動き出すから。
議員は当選したい、有権者は金が欲しい、
突き詰めるとこれが政治の基本原則だから。 >>882
前原なら更なる体たらくで、壊滅まで持って行くと思う。 >>883
それを介護職にあてがうしかないんだよなあ。
しかし、そうすると就職氷河期世代には、職業選択の自由が無くなることになる。
介護職による殺人も増えるだろうから。
相模原の植村みたいな奴がもっと出て来ると思うね。
年寄りは早く死んだ方が幸せだとか言いながら。 >>886
高齢ニートが抜けているぞ。
これが数百万人居るからな。非婚女性も含めればだ。 >>887
あと比例票が、
共産党＞民進党
になるというのが自分の予想ね。
小選挙区当選は限られるだろうなあ。
逆に、保守系が苦戦して、渡辺周、岸本、中川正春、馬淵が比例ゾンビ行きかな。 >>889
反自民、疑小池層をごっそり持って行くだろうから、比例で共産党＞民進党は結構自信がある。 その時は民進党というか、ファースト行けた一部のヤツが抜けた民進残党だろうな >>882
散々引っ掻き回して最後の最後まで責任転嫁かよ、どうしようもないぐらい汚い
連中だな民進保守は >>882
大体、同じ理由で、本来なら今回の枝野は
出馬を自粛するべきだったと思う。
散々、主流派として、党再生のチャンスを与えられて
その挙句に失敗したんだから、筋としては、
この５年間、党の要職に就いていなかった前原に
一度譲るべきだと思うね。
枝野は委員会質疑とかでロジカルに安倍を追及する要員
としては稀有な存在ではあるけど、それと、代表という柄か
というのは別問題な気がする。 どちらかというと、民進のゴミクズに抱きつかれた小池がどれだけ
票を減らすかの方に興味がある >>857
テロルの決算とか、山口二矢供述調書とか
読んでみたら良いんじゃね。
少なくとも、浅沼を刺殺した山口少年が
安易に誰かに操られて行動を起こすような
右翼の狂犬ではなく、独立した思考を持った人間
だったことが判る。 ただでさえ右派色の強い小池の所に細野か来て、前原が擦り寄って、
安倍とは是々非々と主張して選挙をしたとして、本当に今までの支持者が
ついてくるのか？
レンホウの追い落とし劇はみんな見てるから誰の目にも票が欲しいから
という以外に何もない抱きつき。
まあ本当に支持が得られると思うのならやってみればいい >>881
投票率50%、有権者数1億人で考えた場合
保守票 2000万
中道票 1000万
左派票 2000万
位だと思う
左派票は共産が600万、社民と自由で250万、公明750万だから、残りの400万が民進の持ち分
民進の比例得票は1150万くらいなので、残りが750万くらいあるけど、中道票の左寄りと右寄りを750万持って行ってる
自民が保守票の1800万を取ると、残りが保守・中道合わせて450万になるけど、これが維新の票
公明の750万には保守的な層の票も含まれると考えた場合、民進が持ってる左派票は、あと200万とか300万くらい増えるかな 民進党支持者、増税に反対した鳩山は裏切り者だと力説するが
細野に関しては黙視
次の選挙でも負けるな >>899
基本的には同感だ
枝野は非常に優れた方であり個人的には考えが近いとも同時に思うが
今回の民進党に残された時間をいたずらに浪費するだけの行動はいただけないし
はっきり言えば怒りすら覚える
>>887
こういうのもなんだが
もはやそれは予想ではなく祈りのそれに近いな
「祈ります」、だ >>757
ベトナムは共産主義国家ではなく国家資本主義に変貌したとでも言いたげだな 今の枝野や枝野を担ぎ出した連中の立ち位置とは
かつて彼等が追い出した小沢一郎のそれに近いのが
彼等には認識できているのかどうか >>281
第三の道はどこが悪かったのか。
民主党で言えば新しい公共といった、NPOによる福祉やPFI、寄付による公共事業などは
役所よりも効率的だろ >>910にとって大事なのは民進党の解党か
それとも消費税か >>897
前原代表で都民ファーストとの選挙協力が出来なかったら、
民進党全体がそうなる。 個人的には、枝野は惜しい人なんだよね。
前原の政治スタンスと、枝野の政治スタンスなら
自分は後者の方がより好みなんだけど
同時に、今の枝野だと、何年何回、代表や幹事長を
やろうと、決して党勢は上向かないだろうなとも思う。
枝野の選挙や政局絡みの発言を聞いてると、
世論の風と言うか、民進党が何故国民から失望された
ままなのかを汲み取って、改善すべき点は改善していく
というアンテナ・センスが欠落してる感じがする。
この辺のアンテナやセンスに関しては、前回の代表選で
民主党政権の反省と総括に言及して、一応の結論を
出していた前原の方が、上回ってると思うね。
ただ、どこまで綿密に井手理論を分析して取り入れたのかは
未知数だし、そこら辺は、今後の前原の言動に要注目。
井手理論に関しては、門外漢ながら疑問点が色々あるけど、
前原側が井手理論批判に対してどういう反駁をするかを
見るまでは、前原が推す井手理論が良いのか悪いのかを
軽々に判断したくはない。 >>906
民進党の都民ファーストとの連携こそ祈りだと思うね。
小選挙区制は３大政党制にもなりうることをカナダの実例から把握しきっていない。 >>915
民主党政権失敗の最大の理由は消費税増税にあるのに、
それを再び繰り返すということは総括がなっていないということだぜ。
総括自体が間違っているんだよ。 前原らが、民進党の足腰を今一度鍛え直す段階より先に
都民ファーストへの接近を試みるつもりなら、いかに前原と小池が
個人的には悪くない関係だと言っても、小池側は乗ってこない。
小選挙区で都民ファーストとやり合って、勝ちぬける体制を
作って、都民ファーストを飲み込むくらいの力を得るくらいの覚悟が
無いと、小池との連携は無理。
小池側からしてみれば、世論の支持が離れ、共産党をアテにする状況
にまで陥った今の弱小民進と手を組むメリットなんぞ無い。
「民進党と組まないと、逆に自分達が危ない」と先方に危機感を持たせる
くらいにならないとイカン。 >>833
負け組の西日本人が増えて、スレの場末感が高まったからね。
あいつらがスレの最下層だから今後もっと酷くなるよ >>918
そしてそれは枝野や旧社会党は
なぜその時に反対しなかったのか？と言う話でもあるかと 水は低きに流れるとは、よく言ったもの。
ダメな奴が左翼になるわけだから、当然このスレもダメ化する 水は低きに流れるとは、よく言ったもの。
ダメな奴が左翼になるわけだから、当然このスレもダメ化する 民進党が民進党である限り消費増税からは逃げられない
その意味でもその時は当事者でもあった維持派が消費増税見送りを言い出すのは
スジとしては通らず
スジを通すには解党か離党でないとおかしいのよ 前原支持派イコール都民ファースト派というのは
イコールではない >>926
見送りを言えるのは馬淵くらいのものかな？ >>918
俺は、民主党政権崩壊の根本原因は
消費増税そのものよりも、そこに至るまでのプロセス、
取り分け小沢マニフェスト０９にあると思ってるんだけどね。
あそこまで大盤振る舞いしなくても、政権交代は
可能だったろうに、ろくに財源も検討しないままイケイケ
で突っ走った事で、与党になってから苦労した。
与党になってから、マニフェストのメッキが剝がれて
増税が現実的な課題として任期内に持ち上がったこと、
それによって「最初、言ってた事と違うじゃないか」という
反感を国民から買った事の遠因は、根本的には政策に
関心のない小沢のいい加減なマニフェスト作りにあったと思うね。 >>676
地方の穏健保守派マンガアニメを規制したいのか？ >>662
お答えいただきありがとう。正直理解は難しいが。
となると、松尾氏や井上氏とも考えが異なる部分があるわけか 愚民が自民以上の政党があると盲信してるのが間違い。
今よりマシな政治を望むなら
自民をもっとマシにするしか無いだろに しかし、いま70点政治を80点にするのは有権者としてワガママ過ぎるだろ。
70点で満足しろよ >>936
人間とわ【納得】した後に【満足】を求める生き物だお(￣^￣) >>937
おまえみたいな愚民が古き良き自民を壊したんじゃないか 賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
アホは経験しても学習しない
前原さんは経験して学習した。
大したモンだね。 官僚や利権と戦ってる安倍さんをおまえら愚民ときたら >>940
安倍さん
麻生さん
アホ前原
こんなところかな？ >>930
上の方かどこかで「山口二郎は菅直人信者だろ」と書いたが、
ウィキ見たら山口二郎は菅直人だけでなく小沢とも交流があったらしい。
マニフェストの「国民の生活は第一」は二郎の発案とある。
二郎と小沢は小選挙区導入派としては共通しているが、小沢の日本改造計画とか二郎とはだいぶ意見が違うから
小沢が労組に親和的になる前は印象悪かっただろうに まともな人間はもう70点政治で満足してる。
おまえら愚民はどうすんだ？
懲りずに無い物ねだりか？ >>939
古き良き自民は岸自民・中曽根自民・小泉自民・安倍自民ではなく池田自民・小渕自民。 歴史的な視点で政治体制の未来像を示した研究って、結局マルクス・エンゲルス以外にはないんじゃないか。
アメリカではフランシスフクヤマの歴史の終わり、なんてのもあったが、現在となってはお笑い草だ。 マルクスの未来予想は
AIによって大量の雇用が失われるとか
言われてる今の日本の在り様にも重なるな。
資本論を読む時間が無くて、
「共産党宣言」とか「賃労働と資本」
あたりしか読んでないけど。 歴史の終わりの出版は1992年か。
この頃は今よりも共産主義の終焉がリアリティを持っていた。
この時なら、共産党が党名変更できたかもしれない。
今はむしろテクノロジーで拡がった貧富の差によって共産主義革命のリアリティが高まっている。 まあその09年マニュフェスト派が
今の前原派側に多いと言えばそうなるんだけどね 小池百合子氏の“意中の人”は日本ファーストの若狭勝氏ではなく、前原誠司氏？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170810-00000054-sasahi-pol&;p=1
小池と若狭の間にも微妙にすきま風が吹いてるらしい。
たしかに若狭や長島あたりでは、新党の顔にはならないのは事実。
細野クラスでも二大政党の党首となると、蓮舫の失敗を見ての通りなかなか難しい。
前原を担ぎ出したいのが小池の本心かもしれない。 都議選を前にして、蓮舫が小池に擦り寄ろうとしたことが
大敗の原因の一つであることは明らかだろう。
国政選挙でまた同じことするつもりか。 若狭は小池と細川護熙の間の見えざるラインを見える立場であったのかどうか >>950
シュンペーターの「経済発展の理論」と「資本主義・社会主義・民主主義」も読みましょう。 >>958
読書家だね
しかし民進党の議員は一人も読んだことなさそう 小池さん、仮想敵の内田が居なくなり、豊洲が行き詰まって、放り出したくなってきたんじゃないか。 >>959
大塚耕平あたりはさすがにシュンペーターはよんでいるでしょう。 バカボンは民進腐したいだけならアンチスレ建ててそこでやればいいのに 代表選はどっちが勝っても
負けた方を幹事長に据えるべきだと思う >>882
桜井と原口は
小沢の手先
桜井と原口は
レンホー・野田おろしで
民進党分裂を謀った。
分裂・離党した議員と
自由党を合併し野党第一党になり
野党共闘で衆議院選挙で勝利。
小沢は政権に復帰できる。
レンホーと野田が
こいつらを論で退けることは
たやすいことだった。
しかし
それをやれば
分裂派・離党派に
離党の大義を与えることになる。
岡田は
負けるが勝ち戦法をとった
民進党は分裂しなかった。
岡田の勝利であり
小沢の敗北だ。
レンホーが代表を辞任すべき
正当な理由は存在しない。
衆議院選挙をやっていないからだ。
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵だ
すぐに 出て行け >>930
マニフェスト通りでない事はまだマシだった。
マスコミも菅政権の時には「マニフェストにこだわるな」と見直しにはむしろ好意的だった。
小沢の罪は党内抗争でいつまでも「マニフェストを守れ」と叫び続けて執行部の足を
引っ張り続けたこと。
民主党政権崩壊後に日経新聞が行った世論調査でも民主党政権に一番失望したのは
マニフェストでもなければ消費税でもなく、党内抗争だったんだ。 >>954
小池は国政に興味がないということはあり得るが、国政のパートナーとして前原を選ぶというのは有り得ないと思うな。
若狭と違って前原は小池の手下に甘んじることは無い。
京都の土地柄もあるし。 >>954
小池百合子は
無能そしてカルトだ
都民ファーズトは
幸福の科学党
日本ファーズトは
産業廃棄物業者 日経新聞の購読層が
民主党支持派だったのかどうかと言う話だなそれは >>964
だから蓮舫下ろしの中心は安住であって幹事長打診を断った岡田達も共犯だろｗ >>963
幹事長？
そらあ
おまいさんｗ
どちらが代表になっても
もう決まってるでしょｗ >>950
ダニエルベルのイデオロギーの
終焉でいい。これが戦後のイデオ
ロギー論争の出発だから。
日本で五輪やってる時期に早く
もアメリカでソ連の崩壊と次の
社会が予想されてたから トランプは壁を作るというワンフレーズで大統領になった。
民衆の革命というのは、ちょっとしたキッカケで起きるという事が良くわかる。 >>960
> 小池さん、仮想敵の内田が居なくなり、豊洲が行き詰まって、放り出したくなってきたんじゃないか。
んなわけない。
あの女の目標は自分が総理大臣になる事だ。
その目標を達成するためなら何でもやるだろうよ。 >>974
そりゃ単純すぎる。
実際、壁の建設についてはまるで見通しがたっていないけどそれほど問題になっていない。 小池の望むのは一方的従属関係かそれとも協調関係か
>>974
「争点がなければ自分が崖から飛び降りてでも作れ」と言った男の教えを
皮肉なくらい証明したのは確かに小池百合子とトランプだな >>954
この記事は、都民ファーストに潜り込んだ元民進党の議員が
意図的に流した情報をソースにしているんだろう。
だから、この記事をそのまま真に受けるのは間違っている。
だが、民主主義政治ってのは数の論理だから、早くから小池の味方だった
若狭や音多喜よりも数の多い元民進党議員が力を持ってしまうのは仕方ない。 >>976
たしかに見通しは立っていないが、予算化の努力はしている。
入国審査の厳格化なんかは着手してるしね。 >>960
>>968
>>980
小池も、考えあぐねてると思うね。１期でやめるとオリンピックの開会式には出られない。
だけどオリンピック後にはおそらく問題が噴出するだろうし不況になるのはほぼ確実。
2期いっぱいやってしまうと年齢的に総理は無理。どのタイミングで辞めるか難しい。
>>954読むと、
小池は年齢的に総理はほぼあきらめて、原点の日本新党で同志だった前原に理念を託したいのかもしれないけど。
でもそれなら同じく枝野でもかまわないんだけどねｗ 今、受け皿がないことへの国民の不満がピークに達している感じはあるな
もし今のタイミングで、橋下が衆院選への出馬を表明したら、国民人気の全てかっさらいそうな気がする
正直、若狭や細野では、受け皿には全くならないと思っ >>954
前原云々は怪しい
次回の選挙で自民党は議席を減らすだろうがそれでも過半数は維持するだろうから
民進党よりも自民党だよ
日本新党の面々は細川がよく飲み会殺っているから党派関係なく仲はいい
しかし政局は別だよ >>983
> 小池は年齢的に総理はほぼあきらめて、原点の日本新党で同志だった前原に理念を託したいのかもしれないけど。
> でもそれなら同じく枝野でもかまわないんだけどねｗ
ヒント： 前原はまあまあ美男 東大生も有能なヤツは外資に就職する時代だ。
没落国家の政治家になっても敗戦処理を押し付けられるだけ。
自民党から有能な政治家が出なくなった遠因もコレ。 >>984
橋下も番組打ち切られるようじゃダメでしょう。 >>988
いつでも選挙に打って出られる布石とも言える 橋下も新時代のリーダーと言うには手垢が付きすぎている
ホリエモン的なアウトサイダーが経済界や学界から出てくる方が有り得そう 出る準備はあったとしても
それが受け皿になるのかと言えばそれはまた別の話 むしろその”何者か”こそが
前原の今の動きと連動しているのではないかと疑っている 橋下は一度辞めますといって
引退しただけ。大阪のマスコミが
番組起用しなかった、理由 >>989
橋下は政治家は当分無理でしょう。
子供7人全員大学にやるとすればかなりの教育費がかかる。
海外留学とか医学部とかならもっとかかる。
政治家になったら、タレント時代の蓄えが無くなってしまった、みたいな話もしてた。
当分は稼がなければならないので、
政治家に戻るのは、一番下の子供の進路が決まってからかと。あと10年はかかる。 >>990
三浦ルリだか三浦シロアリだかのことだな >>993
> むしろその”何者か”
具体的には誰だ？ 日本人全体がファナティックになってるから、ヒトラーみたいな狂人が受け入れられそうな気もする。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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