立憲民主党内の総合政局スレッド68
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>>728
菅が集団就職って、専門学校卒の角栄が小卒を売りにしたのと同じふかしだぜ。
菅は村ではそれなりに豊かな農家の子で集団就職した同級生を見送る側。
大学に行きたかったけど親が「百姓には学問はいらん」というタイプだったので
働きながら夜間にいっただけ。 がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ 安倍ちゃん、アッキーにブチ切れ 安倍ちゃん「お前、酒ばっか飲んでんじゃねーよ！！」 [373996372]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513511577/ 内閣支持率もいい感じになっているじゃねえか
固定電話を持っている富裕層でさえこうだ。
不支持が支持を上回っているのがスキスキｗ
枝野
通常国会でしとめろ >>752
＞食前酒をおかわり
山田く〜ん
座布団１０枚差し上げてｗ
周囲にいた人が
卒倒
ｗｗｗｗｗｗ 村人の思想は二つ。
一、自民党（国家権力）は安全で、有能で、正しい。
ニ、国民は危険で、無能で、間違っている。
だから、朝日や野党ら左翼は忌み嫌われる。
これは理屈ではなく、カルト思想だ。
民主党の政策は全ての面に於いて、自民党より優れていたが、
村では「民主党政権は悲惨だった。自民党政権は素晴らしい」、
ということになっている。
このフィクション性が全体主義の特性なのだ。
日本はヤマギシ会になる。
日本人が人間農場を望んでいるからだ。
まさに引き寄せの法則だ。 ＜ＰＲ ＝ Public Relations＞
全国の市町村長殿
このままでは
地方は消滅して行きます。
「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。
官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供（家賃２〜３万円）→育児・子育て支援（給付）
＋結婚ＰＲ
空き家・空き団地活用
●この一気通貫の仕組みづくり 【非正規を優先】
●第３セクター方式によるビジネスモデルの構築が有効。
※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。
安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
http://blog.goo.ne.jp/goo21ht/e/5d2a301ad09febdc7d8a32d43de9e2c7
衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
https://www.youtube.com/watch?v=Ed5MpKMW34U&;t=404s
５分５０秒
都道府県及び市区町村別の人口と世帯
http://jp.gdfreak.com/meta/jp/ppl.html >>753
政党支持率÷政党数＝選挙結果
である。
野党の政党支持率は立民でさえ、自民の3分の1。
3勢力以上の確率戦では1.7倍以上の差がつけば、
弱者は強者に絶対に勝てない。
それが3倍差だから、次も惨敗だろう。現に惨敗したばかりだ。
野党の政党数が多いので、政党支持率以上に得票率は下がる。死票が増える。
これが立民と自民の一騎打ちなら、自民は1.7倍でなく3倍以上の差をつけないと立民に勝てない。
しかし、野党が合併することはあり得ないので、自民は1.7倍差で野党の攻撃射程外に逃げられる。
1.7倍で自民が勝つのに、政党支持率は3倍だ。
100回やって100回負けるし、1000回やって1000回負けるし、10000回やって10000回負ける。
絶対に負ける戦略で戦えるのは、野党議員も村人なので無意識に共産主義を望んでいるからだ。
学校に生きたくない小学生が月曜日の朝になると突然腹痛になるのと同じだ。 ほう
万年野党論ですか？
二大政党論にくみせず＝統一会派構想も否定―枝野氏
12/17(日) 17:58配信 時事通信
立憲民主党の枝野幸男代表は17日、さいたま市で講演し、野党再編に関し「もう一度、大きな政党になる
べきだという議論があるが、国民の期待に応える道ではない」と述べた。
希望の党が掲げる二大政党論にくみしない姿勢を示した発言だ。
その理由について、枝野氏は「旧民主、民進党には違う考え方が混在していた。それぞれ独立して、協力で
きるところは協力する方が国民の理解が得られる」と説明。政策や理念の一致を重視する立場を強調した。 枝野が立憲のあり方で相当ブレてるな
まあ、そもそも「こういう政党を作る」ということより民進党議員の救命ボート政党だったからな >>744
食べられるだろう、と言われたところで車ではなく電車で移動し続け
枝野にはまともに弁当食う時間すら無かったのが
先の選挙戦でものすっごい長距離の全国を駆け回った時の実情だべ
枝野の選挙戦に同行取材した記事を視聴する限り
そういう状況が容易に察せられる >>752
その秘書の記事には糞兵が顔しかめる記述もあるのは
気にしたら負けなのだわ
個人的にはその秘書とか言うのの信ぴょう性にも疑いを持ってるが 全然ブレてない
記者たちが、枝野の考える立憲の在り方を理解してない
「希望の党が掲げる二大政党論にくみしない姿勢を示した発言だ」
という記事は正しいが、「二大政党論にくみせずー枝野氏」という見出しは間違っている
見出しをつけるやつの読解力がなさすぎる NNNの世論調査でも、１０月の立憲トップスピードから３ポイントは支持率が落ちてるな >>762
二大政党に与しない＝政権党を目指さない なんだが？ >>758
という事は希望の党と自民、立民の三党による三大政党制を志向するわけか >>764
「希望の党の掲げる」という限定のついた二大政党論にはくみしないと
言ってるだけ
それを時事のアホ記者は「二大政党論にくみせず」と
勝手に一般化した見出しをつけてしまった >>766
で、「希望の党が掲げる」という二大政党制と枝野の二大政党制との違いをプリーズ >>404
つうか安倍政権は
金融緩和により将来の富を先取りしてるにすぎない上に
それに伴う円安で企業の地力がどんどん落ちてる
競争力低下の流れが素材産業にまで及びつつあるのがヤバい >>758
渡辺周や長島昭久、細野ナントカみたいなゴミウヨは排除するってだけだよ
> 希望の党が掲げる二大政党論
そもそも社民党並の支持率のゴミ政党が掲げる理念なんて、
それこそ絵に描いた餅で誰にも相手されなくて当然 東国原英夫 (@higashi_kokuba)
2017/12/17 16:03
今日は、AbemaTV「キングオブディベート」（20時〜生OA）。久々に足立選手と一緒である。2013年は足立議員の国政報告会にゲスト出演。
議員会館等でも何度も議論させて頂いた。民主党の酷さを語り合ったな
懐かしい。今や、国会に於いて、懲罰動議4回の猛者である（笑）。
https://twitter.com/higashi_kokuba/status/942289247641276416?s=17 >>767
お前が大好きな政党が死んでるからって他の野党に八つ当たりしなくていいぞ >>765
> という事は希望の党と自民、立民の三党による三大政党制を志向するわけか
二大テノールでなく、三大テノール制ですかな
カレーラスが泣くだろが >>769
じゃあゴリゴリの保守自称の蓮舫の立憲入りはOKですか？ >>767
希望の党が掲げるのは、政策理念を無視して
とりあえず一緒になろうというもの
枝野の掲げる二大政党制は、>>720にも書いたけど、
政策理念の一致した人を個別に立憲民主党に入党させ、
選挙を経て、国民からの需要のない野党右派をせん滅させ、
野党票を事実上立憲民主党に一本化することによる二大政党を目指すということ 二大政党制じゃなく、住み分け連立による政権交代を目指すんだろ。 >>771
基本的な質問に答えられないなら、無理にレスする必要ないよ
地面でも見ていたら？ >>773
憲法9条改憲反対なら別にいいんじゃね？
>>777
希望の党が死んでるんだから素直に泣いてええんやで >>774
> 希望の党が掲げるのは、政策理念を無視して
> とりあえず一緒になろうというもの
> 枝野の掲げる二大政党制は、>>720にも書いたけど、
> 政策理念の一致した人を個別に立憲民主党に入党させ、
> 選挙を経て、国民からの需要のない野党右派をせん滅させ、
> 野党票を事実上立憲民主党に一本化することによる二大政党を目指すということ
で、山尾や蓮舫はどうするの？ 安倍の行動力には関心するね、どういう計算をしているのか知らないが松本と飯を食ったりしてね とにかく連合脱却だな
市民と労組が作る政党にしたい 二大政党制を否定したら政権交代を目指してないことになるのか意味不明だわ。
単独で過半数とれない完全比例代表（併用制）のドイツとかどーやって政権担ってるんだよ。 >>778
> 憲法9条改憲反対なら別にいいんじゃね？
だとすると山尾はアウトだよな >>758
>>759
嫌味ばかり言っているようだけど、支持政党は何処なんだい？
自分の立ち位置を表明してから意見を言って欲しいね。 足立康史
まともな国民は立憲民主には勘弁してほしい
「どこがリベラルなんだよ、このクソキモサヨク共」
リベラルはともかく【サヨク】のレゾンデートルは
【セクト主義】一歩でも踏み外すモノハ【総括対象】
それが立憲民主の正体
↑
そうだそうだ
https://twitter.com/adachiyasushi/status/942322181530271744?s=17 >>784
党体護持派の現世利益にとっては「嫌味」か
ま、そうだろな >>779
原発政策、集団的自衛権についての考え方、
共謀罪に対する考え方等、基本的な理念政策は一致してるから
いつでもウエルカムだよ 【話題】クロ現＋の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★27
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513515136/ >>787
ん？
集団的自衛権について言えば枝野自身が改憲派だぞ？ >>771
ID:3HvcVlUZ0は、恐らく希望の支持者なんだろう。
だから、立憲の支持率が高い状態でいるのが気に入らないだけ。 >>785
足立氏は隠れ公明党議員だからね
立民潰したいだろうからそういう言動取るよな >>790
一桁台の支持率を「高い」とは言いませんよ >>789
集団的自衛権の行使は明確に憲法違反と断じている
代表質問でも言ってたろ
「今ある憲法を守ってから言え」って >>786
いつも、立ち位置不明で、どこを支持しているかという質問に関しては いつも答えない ぶれないね >>783
山尾志桜里は不倫どうこうの不祥事の方が問題だと思うが、
アイツの9条改憲案は「集団的自衛権の禁止を明記」など
護憲主義的な考えを明記するものだから一応
立憲民主の思想とは合致してるんじゃね？ ID:3HvcVlUZ0は意見交換が出来ないアラシだから、無視した方が良さそうだ。 >>792
最新のNNNだと二桁の10.5％で希望の約9倍だがな ID:3HvcVlUZ0
こういう長島昭久や細野ナントカ、渡辺周みたいなんが
旧民進党や民主党ではびこって足を引っ張ってたんだろうなと
つくづくｗｗｗ >>788
こういう人から候補者を立てたい。就職氷河期で新卒でまともに就職できず、非正規になったものの派遣切り。個人が悪い訳じゃない。社会が悪いんだ。と。 ここは政局スレであって、個別の政策について論じるスレでは無いんだね。
ID:3HvcVlUZ0は、立憲を貶めて少しでも希望の支持率を上げたいだけなんだよ。 現世利益の最近は議論を放棄して、とにかく枝野マンセー、立憲マンセーに徹せよってことね
おまえも落ちたよね〜 >>791
同じようなこと繰り返す壊れたラジオだよな
必死ですねとしかいえない
たまには違うネタを言って欲しいよな
サヨクはだめだーサヨクはサヨクはしかいってないよな
こんな必死になって手に入れたもんって楽しいのかね じゃあさ、枝野将軍様とか枝野委員長様とか北朝鮮と同じでいいじゃん
このスレも 枝野が言いたいのは
「二大政党の一方を目指して数合わせをすると理念や政策があいまいになるから、
そのような政党づくりはしない。政権交代が可能な状況になれば、似たような政党と
協力しあって、二大政治勢力の一翼を担う」ということ。いまはそのような状況ではない。
ずっと、そのように言い続けており一貫している。
本当は枝野がハッキリ言ってしまえばいい。
「支持率低下で苦しんでいる民進や希望を助ける気はサラサラございません」と。 >>792
他の野党に比べると立憲の支持率は相対的に高いだろう。
それとも、自民党並みの支持率でないと高いと言ってはいけないのかな？
立憲の支持率が10％でも1000万票は取れそうなんだけど、
希望の支持率が暴落しているから、次の総選挙は1500万票くらいは行けるだろう。 >>809
> 他の野党に比べると立憲の支持率は相対的に高いだろう。
> それとも、自民党並みの支持率でないと高いと言ってはいけないのかな？
> 立憲の支持率が10％でも1000万票は取れそうなんだけど、
> 希望の支持率が暴落しているから、次の総選挙は1500万票くらいは行けるだろう。
ふーん
そんな願望だらけで現世利益的は満足なんだねえ 現世利益ですらこれぐらい焦ってるってのが立憲の現状やねえ >>798
もう何度も何度もこのスレで議論されてるんだが、
それは赤旗の誤解なの
今では野党共闘してるんだし、その誤解は解けてるのよ
「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」
これは個別的自衛権なのよ
“一方で憲法学者の長谷部恭男早稲田大教授がこう語る。”
よう @ragarut ・ 12月3日
「枝野氏の改憲案は、過去に内閣法制局長官などにより
政府見解などで示されてきた考え方のとおりで、
従来の政府解釈を憲法に明文化しようとしたもの。
『駆けつけ警護』も含め、すべて個別的自衛権の行使として説明できる。
枝野幸男??認証済みアカウント
@edanoyukio0531
私のかつての改憲私案は、ちょっと見、集団的自衛権を認めたように見えますが、
専門的によく読んでいただけると、個別的自衛権の範囲で説明できます。
憲法の専門的として第一人者の長谷部先生に理解いただき、
安心しました。 まあ、枝野の言動がブレまくってるのに対して立憲支持者も擁護が大変だわな
南無南無 >>807
それ以外に解釈のしようがないよね
ID:3HvcVlUZ0は常駐してる創価のネット工作屋らしいけど >>812
> それは赤旗の誤解なの
では、赤旗が訂正記事を出してるのかな？
はて？ 年内に民進党と決別。年明けからどんどん参院選の候補者を擁立だな。で、地方選挙でも候補者を立てて欲しい。定年迎えた団塊からでもいいがな。 >>808
立憲について意見交換をする気が無いのなら、もう別のスレに行けよ。
立憲が気に入らないのなら別に支持をしなくても良いけど、支持者の集う掲示板を荒らすのは止めろ。
そんな事をしても、傍から見ると八つ当たりに過ぎないだろう。 >>814
いやいや（苦笑
日本共産党の機関紙である赤旗が「いやアレは誤解でした」って訂正記事出してるの？？？ >>815
まあそこまでは枝野も要求してないんじゃね？
誤解が解けて、総選挙で非常にうまく野党共闘できた
それが答えだろうから >>817
現世利益の言う「意見交換」ってのは「枝野スゲー」「立憲スゲー」ってのでしょ？
後は何？ >>810
>>811
個人的には社会党路線でも構わないと思っているよ。
共産党を支持していた時は、政権交代なんて考えもしなかったからね。 >>819
だとすると、日本共産党や党員では赤旗の見解がそのまま継続してますけど？ >>823
もしそうなら、野党共闘は機能せずに
立憲はこれほどの勝利にならなかったろうね
そうではないことは、選挙結果が証明してるっしょ >>822
> 個人的には社会党路線でも構わないと思っているよ。
> 共産党を支持していた時は、政権交代なんて考えもしなかったからね。
まあ、現世利益は元社会党本部職員だから、それでも構わないでしょ
で、共産党支持っていつ頃の事よ？ >>731
(2) 立憲民主党 10.5 %（+0.1）
(3) 希望の党 1.2 %（-1.5）
(5) 日本共産党 4.3 %
(6) 日本維新の会 1.6 %（-1.1）
(7) 社会民主党 0.7 %
(8) 自由党 0.0 %
(9) 民進党 2.4 %
立憲がまだ高い支持率を維持してる
希望の支持率がどんどん落ちてる、落ち方が半端じゃない
まだまだ下がりそう
共産党が野党二番目に高い >>821
「意見交換」と言うのは、何かテーマを決めて、
それについて話し合って理解を深める為に行うんだよ。
お前みたいに、人の揚げ足取りや粗探しばかりしている人間には縁の無い話だろう。 >>824
わかってるだろ？
おまえさんだって
「鼻をつまんでって」って世界を
つか、おまえさんも党員に対してそう指示していたんだろ？ 「二大勢力制による政権交代」というのはヨーロッパではよくある状況だけど、
日本人で知ってる人は意外に多くないよね >>827
> 「意見交換」と言うのは、何かテーマを決めて、
> それについて話し合って理解を深める為に行うんだよ。
は？
ここは「立憲民主党内の総合政局スレ」なんだが？
特定テーマで「意見交換」したけりゃ、現世利益がスレ立てりゃいいだけだろが
おまえがスレ違いなんだがねえ >>825
荒らしの相手は面倒だから、下らない質問には答えません。
他の人間にも注意喚起の為に言っておくけど、荒らしはスルーが原則なの。
どう見ても迷惑行為ばかりしているようだから、早く自分の支持政党のスレに行ってくれよ。 「立憲民主党内の総合政局スレ」のルールを逸脱してるのは現世利益なんだがねえ 立憲民主党と日本社会党とが大きく違うのは
枝野をはじめ幹部の多くが政権を担う面白さと怖さを知っていること。
それと労組依存から脱しようとしていること。さらには左右対立がなくなったこと。
ついでに加えれば、ネット戦略など新しい政治手法を得たこと。 日本社会党も枝野がいた頃のさきがけ共々政権を担っているのだが…ｗ >>831
やれやれ、子供じゃ無いんだから駄々を捏ねんなよ。
意見交換をする気の無い人間が来る所では無いと、
丁寧に諭しているんだけど分かんないかな？
ここは政局について意見交換をするスレなんだぞ。
だから、きちっと意見交換をしろと言っているの。
面倒事は出来れば避けたいんだから、そこんところ頼むよ。 >>834
もともと鳩菅民主党自体、社会党のままでは左派勢力が政権取れないというので
それでバージョンアップしたニュー社会党にしたいという事で作られた経緯があるからね
ただ当時の時代背景を反映して、社会民主主義を時代遅れの古いイデオロギーと断罪していて
その点がミスをした格好になってるけど、立民でその辺のミスは補えばいいだけだし >>835
万年野党時代の社会党という意味。終戦直後の片山内閣崩壊から
１９９３年６月までの約半世紀。 まあ、枝野の言動も揺れてるのでそれを一々論評するのもどうかと思うが
少なくとも枝野としては「もう政権党はコリゴリ」ってことでしょな
それは分かる
官房長官として東日本大震災と福島原発事故を経験してりゃ、これだけで
歴史の法廷に立たされる
まあ、これ以上の劫はないわな ネット戦略は成功してるんか
ツイッターもユーチューブもインスタグラムもまとめブログも毛嫌いしてやってないから分からんけど、俺の周りの若者は自民支持民主アンチばっかやぞ >>833
はい、良く分かりました。
相手をする価値は無いようだね。 >>836
現世利益には悪いが、チミのいう政局レスってコレ？
744 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])[] 投稿日：2017/12/17(日) 21:03:05.53 ID:UiUmTzC50 [18/28]
>>743
選挙中だって、ホカホカの弁当くらい食べられるだろう。
立憲や枝野は選挙中は一貫して上げ潮ムードだったんだから、
何処へ行っても温かい支援を貰えて余裕だったと思うぞ。 今回の調査では希望は全く見放されてる
これでは民進党から希望への移籍なんて考えてる議員なんていないだろう
もう民進党から立憲への移籍しか考えられないだろう
有田、川田に続いて蓮舫、真山も検討してるし
もう他の議員も立憲に来ればいいよ
ウエルカム >>841
今の20代は社会民主主義自体を知らないからね
左派が何なのかわからないから、自民党を革新・左派だと思っちゃうわけで
ただしその状況を作ったのは民主党にも責任の一端はあるけど 確かに、現世利益のような御仁にとっては選挙中の弁当問題は政局だわなｗ >>759
枝野なんて壊れたスピーカー一歩手前みたいに同じことしか言ってないぞ >>828
一応支持政党毎に棲み分けるのが暗黙の了承。
そうでないと、言い争いが絶えないからね。
スレ違いと言うのは、異論者同士で言い争いになって、
会話が不能になるのを避ける意味で言っている訳ね。 >>845
どっちかというと、若者はマスメディアを大権力として敵視してて、マスメディアを左派左翼リベラルだと刷り込みされてる
なので若者からすると大権力＝マスメディア＝左派左翼リベラルで、それに抵抗する自民党は抵抗の象徴みたいな反権威主義的な世界観もってるんよ
年寄りはテレビばっかり見てる情弱とか実社会でマジでいう奴いるからな >>844
いやいや。希望と民進執行部は肌合いがいいんだよ。一緒になりたいけど、ネックは「希望」の看板。なので、統一会派→新党でしょう。無所属の会も合流と。立憲に対するやっかみは大きいかと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
