【昭和】政界懐古スレ Part46【大正】

**無党派さん** · 2018/08/19(日) 10:04:27.47

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペはスルーでお願いします。
※前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part45【平成】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1521207934

**無党派さん** · 2018/09/16(日) 23:24:04.42

小泉が酒の席で「好きなタイプは小池百合子」って言ったせいで、週刊誌が「小泉・小池結婚！？」とか書いて、小池が激怒したんだよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 00:04:17.60

橋本幹事長や三塚幹事長とかあんなんでも一応は幹事長経験したことになるんかね 1ヶ月なんかほとんど何もしとらんだやろ

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 00:23:42.10

高村元外務大臣って俺の記憶じゃ15年以上その肩書だったよね

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 01:26:15.67

野田佳彦前総理大臣
藤村修前官房長官
城島光力前財務大臣
中塚一宏前金融大臣

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 01:40:56.20

>>393
高村は福田内閣で外務大臣になっており（２００８年）、２０１３年には副総裁になってるから、そんなに長いこと同じ肩書きでは無いと思う。

同じ肩書きの長さではおそらく中曽根「元首相」かと・・・

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 01:44:23.21

東久邇は昭和20年に首相になって平成2年に亡くなるまで元首相だったよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 04:48:31.68

>>394
野田は民進党幹事長時代はその呼称で呼ばれなかったね。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 04:51:45.66

>>389
近衛文麿もそうらしい。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 06:23:37.79

>>380
8月26日の時事放談に船田と出てた。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 06:25:32.99

>>392
橋本登美三郎幹事長もいたけど。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 09:26:50.46

◆怒りあおり米社会を分断、ロシアのFB「広告」戦略データで浮き彫りに
http://www.afpbb.com/articles/-/3174263
◆中国のネット工作員は話題をすり替えて火消しを図る　というのがメインの手法
https://newsphere.jp/world-report/20160525-1/

慰安婦捏造も北朝鮮と中共工作員が主導で日韓の目を赤化から反らす為に対立煽りをやっている
反日移民の増加や外国によるエネルギーインフラ乗っ取りなどの大問題などから目を反らされると日本は衰退する

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 11:30:05.29

マーチに比べて関関同立出身の大臣って少ないね。
ここ10年だと小池百合子（関学中退）、中野寛成（関大）しかでてない

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 11:40:35.99

>>398
西園寺、伊藤、松方もそうだけど、好き者は貴賎を問わずいるもんだね。

まあ、麻生、菅、兄ぽっぽも女の話が出たことぐらいあるわけで、そういう話が全然出てこない安倍こそ異質かもしれん。
仮に浮気したとしても一番同情されるタイプなのに（嫁があれじゃあ外に作っても仕方ないと思わせてしまう）。
ホモなのか、相手の女の口がよほど堅いのか、同郷の鮎川義介みたいに女遊びに費やす時間がもったいないと思ってるのか。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 12:26:34.62

>>402
冬柴鐵三は？

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 12:34:39.26

>>403
稲田とは何もなかったのか？

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 13:17:44.48

>>403
安倍ってもの凄い愛妻家な気がする

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 13:27:50.25

>>390
この時の六月、西岡続投は、竹下派内でも驚きをもって受け止められたんだよな。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 14:31:38.82

宮澤は海部に「宏池会を足蹴になさるのですか！？」とかなり怒ったらしいが

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 14:35:23.85

海部に怒っても仕方ないな。矛先は西岡であり、西岡を釣った小沢である。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 14:37:28.85

海部には高圧的に怒鳴ったが小沢には何も言えない宮澤

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 15:22:18.59

高校野球は酷いよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 15:37:44.55

>>410
草川のように言えばな。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 15:56:38.39

「先日、大幹事長の地元に参りまして……」

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 16:28:57.82

宮沢喜一は総理大臣（1992年初期）時代「早く内閣改造して私自ら考えた閣僚で臨みたいですな・・・本当はあなたを官房長官にしたかった…」と側近河野にほぼ毎日言ってたとか
改造で河野官房長官や林蔵相、森通産相にしてからのほうが宮沢自身が生き生きしてたといううわさも

それほど発足当時に宮沢自身に人事権がなかったのか?

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 16:33:43.57

改造前の人事は金丸小沢でほぼ決めていた。
宮澤はただ眺めているだけ

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 16:51:29.55

改造前の内閣は、発足時点で小沢と蜜月関係にあった加藤が官房長官だったから宮沢はとても苦々しく感じていた
視察先の幼稚園で金丸逮捕を聴いた宮沢は幼稚園児たちと小踊って喜んでいた

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 16:53:47.26

面接受けに言った人間に人事権などあるはずもない

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 17:26:56.60

中村喜四郎もきっちり潰していったな小沢は

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 17:30:30.54

加藤六月は新進党で数少ない比例復活当選組なんだよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:08:11.41

橋本龍太郎が相手ではさずかにな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:11:41.41

>>420
橋龍相手だから特別に比例復活を許してもらったしな。
その橋龍が民主党から出るつもりだった後継者の勝信を自民に誘ったのも面白い。
今は勝信が竹下派に所属してるのも橋龍が誘ったからだし。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:20:55.53

橋竜 152,595票
加藤56,646票

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:28:09.73

2007年総裁選の麻生包囲網は凄いな
安倍退陣表明の夜の時点で、国民人気断トツ№1で、前回総裁選2位の麻生がポスト安倍最右翼と見られていた。
清和研のプリンス町村じゃ右派色が強すぎて、
古賀や加藤が乗れないと見た森喜朗や中川秀直
が、このまま引退するかと言われていた親中
ハト派の福田康夫を担ぎ出す。

プライドの高い町村を収めるため、森は「去年
私は安倍くんを温存したいと思ったが、出馬させ
てしまってこんなことになった。今回は町村さん
を温存したい」と福田の名は一切出さず町村を
立てる巧者ぶりを見せる。
同時刻、青木幹雄は額賀に立候補を止めさせて
、加藤は谷垣を抑える。
たった24時間で福田新総裁を作り出した。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:41:23.87

森はこういう役割は得意だよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:43:59.67

福田赴夫の引退が1期遅ければ、当時被選挙権を得たばかりの達夫が継いでいたのだろうか。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:45:13.63

赴夫→赳夫
酔っ払ってたせいで間違えた

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:51:28.09

水野賢一がまさか民進党に行くなんてな…
そして山口壮、平野達男、鈴木貴子、松本剛明が自民に入るなんてな…

>>423
当初町村は外相留任、衛藤征士郎官房長官のつもりだったらしいが、町村が「俺は官房長官がいい、じゃなきゃ内閣に入らない！」とかいいだして急遽高村をスライドさせたんだよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 18:52:20.58

衛藤の閣僚経験のなさ

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 19:15:42.12

毛染オールバックはむかし河野洋平の側近だったが福田の側近に鞍替えしたのだ

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 19:33:47.02

防衛庁長官のみw

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 19:34:45.38

防衛庁長官（150日だけ）ｗ

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 19:43:23.39

>>427
町村って凄いプライドが高かったよな
早慶から来たラグビーのスポーツ推薦を蹴って東大法学部に行った完璧超人だから自惚れるのもしょうがないか。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 19:47:10.57

なんかの少女漫画で「成績トップ、スポーツ万能の豪邸に住む御曹司」とかいう設定の奴がいたけれど
政界には町村信孝をはじめこういう奴がゴロゴロいる。
あと「ピアノが弾ける長身のメガネ理系男子」とは志位和夫だなｗ

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 19:56:37.23

衛藤は森内閣で外務政務次官やってたあたり意味不明だよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 20:19:09.42

>>427
松本は親父が元々自民だった事に加え、
ライバルの戸井田家が政界から撤退
したのが大きい。

水野は自民→みんな→維新
→民進という政界渡り鳥ぷりが
すごいw

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 21:05:03.53

新党きづなは9人議員がいたから
1人ぐらい国政復帰してもいいはずなのに
どの党からでも国政に誰も復帰していなんだよな

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 22:10:14.14

久野統一郎とか小野晋也みたいにまだまだやれる年齢で当選してたのに議員辞めた人っている？

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 22:11:46.18

熊代に小林こうき

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 22:20:58.77

>>432
町村は経済学部

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 23:13:12.15

>>438
そいつらは自力で当選できるだけの力がなくて落ちぶれただけ（熊代は市議から再出発したが、欲を掻いて市長選に出て大コケ）。
小林は言うに及ばず。

木村隆秀も突然「議員に不向き」といって引退したな。09年総選挙で自民が惨敗したことを考えれば、07年に引退を表明したのは先見の明があったのかも。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 23:26:45.77

古くは上田茂行、最近だと杉村太蔵、村上政俊、原陽子、宮崎謙介あたりの若くして国政進出を果たして1～2期で政界引退した(させられた)人のその後の人生が気になる。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 23:43:49.93

NTT出身で鳩山側近の内藤正光も辞めた時若かったよな。
後継者の石橋通宏の方が年上だった。

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 23:48:45.31

まあもう嫌だって気分になるのも分かるよ
得るものもあるが失うものも大きい
特に世襲で仕方なくって場合は特に

**無党派さん** · 2018/09/17(月) 23:59:58.59

>>414
宏池会は、前尾→宮澤の系列と、大平→加藤の系列で対立。ここに食い込むのが三木。三木は前者の系列と親しくして、幹事長になった。

賢人たちの世で、前尾、椎名、灘尾の三賢人がみんな三木を嫌ってるような描写があるけど、実際に三木嫌いだったのは椎名だけだろう。

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 00:10:33.12

>>437
西川きよしは３回連続１００万票・トップ当選だったけど、５８歳で引退したな。

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 00:19:26.46

桂三枝が参議院銀に出馬使用して断念した経緯がすごく面白いｗ
それが21世紀の事件につながるんだからなｗ

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 17:43:45.84

>>444
椎名も三木を本当に嫌いだったら三木を指名などしない。

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 17:45:40.31

そこらへんの機微って、評伝を誰が書いてるかで決まるからなぁ

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 18:00:49.40

>>448
たぶん城山三郎が三木嫌い。「賢人たちの世」で亡くなったばかりの三木をボロクソに書いてた。「男たちの好日」で城山には三木家がいろいろ資料提供してたけど。
それを知ってる村上誠一郎が城山をボロクソに批判したのもよく分かる。

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 18:18:22.49

経済板で内藤正光と古川元久を間違えてる人が結構いた

古川総務副大臣とか

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 19:05:49.65

>>437
久野統一郎を主人公にした
｢政治家辞めます｣は好著

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 20:48:00.15

加藤の乱宮澤黒幕説は？

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 20:50:49.10

小泉の、俺ならとっくにやってる発言を違った意味に捉えたのだ

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 20:51:10.49

ああ
なるほど

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 21:02:21.70

自民党総裁選で小渕の意向に反する形で加藤が立候補したことにより、（加藤と親しかったという理由で）官房長官をおろされるなど、とばっちりを受けたため、それ以降は反加藤となった。

のなかw

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 21:33:24.68

>>406
というか、潔癖症なところがあるのかもしれない。
中川郁子の不倫が発覚した時も「郁子がこんな人だとは思わなかった」ってカンカンになってたらしいし。
小泉とか麻生とかだったら、仮に怒ったとしてもこういう言い回しはしないだろう。

**無党派さん** · 2018/09/18(火) 22:54:40.26

>>421
野村サッチーも重複を認められてたっけ。
結局次点だったけど。
参院比例の非拘束名簿導入があと6年早かったら、議員になってたかもな。

>>427
山口も「うつくしいくに、にくいしくつう」とか国会で言葉遊びしてたのに、その安倍が総理総裁やってる自民党に入るとか、良い度胸してる。
最近の反安倍派のスターで喩えるなら、山尾辺りが数年後に安倍が再々登板した自民党に入党するようなもんじゃないか。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 00:13:07.93

比例重複と言えば、有田って比例制度に翻弄されたよな
最初は新党日本比例二位→田中と一緒に衆議院出馬→比例三位が参議院議員→有田は落選

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 00:18:18.35

山口はよくも悪くも小物だからなw
河本息子がしょぼくてやる気ないのにも助けられた
山尾は悪目立ちし過ぎてるから自民入りは不可能だろ

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 00:30:47.28

>>442
比例区の組織内候補は産別お抱えで選挙をやってるわけだし、引退したのはNTT労組の意向もあったんだろうか？

>>446
弟弟子（きん枝）が2010年に出たけど、その時はあれよかまだ三枝が出る方がマシだと思ってしまったなあ

**456** · 2018/09/19(水) 00:36:20.32

失敬、 >>456 は「郁子が」じゃなくて「郁子さんが」だった。

>>459
確かに山口は山尾程ではないな。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 12:13:16.62

>>460
三枝が出たら女の話題が。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 13:41:42.55

>>449
城山が書くより元秘書官の中村慶一郎や内田健三・石川真澄が書けばいい。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 14:57:23.71

>>463
保守本流と清和会は、当事者やマスコミがいろいろ回顧してるけど、三木派とか社会党は本当に少ないね。中曽根のは自慢話が多すぎるし。
社会党関係は「民主党政権への伏流」と「村山富市回顧録」くらいかな。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 14:58:22.84

>>457
そういう依怙贔屓、後々まで残るね

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 16:11:55.25

大下英治はなぜ小説家になれなかったんだろう
ただの評論家なんだよなぁｗ

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 16:16:44.98

>>464
行研の政治家全人像シリーズには三木派は河本と海部。
社会党は石橋政嗣・武藤山治・八百板正が取り上げられているな。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 16:30:29.05

社会党のは本というより証言を交えたDVDがいいな。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 18:03:26.03

野田や岡田や小沢の自民入りは厳しいだろうが

外相やった割に影が薄い玄葉も自民入りするかも
十郎の倅も外相やった割に目立たないことが幸いして自民ファンから拒否反応がなかった。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 18:10:34.12

>>469
外相やった玄葉と剛明は2度目の入閣はないな。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 18:41:13.94

自民入りの条件として
①野党主要幹部でない
②選挙区で強い
③同選挙区に自民の議員がいない
④自民との敵対行動が少ない

この四条件満たしてたら入党できそう

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 18:48:24.44

小沢一郎は藤原に地盤を譲るのを条件に入党出来そうだな。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 18:56:11.94

小沢一郎に秒殺された玉沢徳一郎

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 19:37:34.25

>>469
玄葉がありなら鷲尾は？

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 20:21:48.81

>>474
対抗馬の細田健一もしぶとく比例復活するだろうし、厳しいだろうな
長野1で若林健太が篠原に迫ったり、泉田高鳥と石川の西田が僅差で選挙区落としたら完全落選の可能性もあるけど

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 20:29:21.34

小沢がどのツラして戻ってくるんだろうな

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 20:32:55.07

自自公政権の時代は小沢も自民党本部に戻ってきてたんだけどな

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 20:42:17.27

森嘉郎
「野党転落した幹事長になった時の初仕事は石破君の離党届けを受理することだった」
「『こんな党に未練はない、二度と復党しない！』と啖呵きって出てった」
「小沢一郎や岡田克也ですらそんなこと言わんかったよ」
「あいつ今どこにいるんだ？よく『正直・公正』とか言えるよな、俺の前で言ってみろよ！」

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 20:47:28.26

政策以前に蝙蝠が自民党総裁になれるわけないよね
安倍の後になれるとか言ってる人もいるけど絶対無理でしょ

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 21:29:41.93

>>462
きん枝の過去を紐解くと、スキャンダルが出た後の三枝でもまだマシだけどな。

>>465
知名度による集票効果を期待したんじゃないの？
それで、乗ってきたのがサッチーだったと。

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 22:34:18.26

森「石破なんか復党させずに鹿野さんを復党させてあげたかった。」
野中に「あんたがそんな新興政党にいるのはもったいない。いいから復党しなさい。本当の農政通が今自民党には足りないんだ」（小泉への牽制のため、鹿野に復党してほしかった?）
だが首を縦に振らなかった。

1994年に離党する時も、誰だか忘れたが「みっちゃん、政調会長あげるから離党しないでくれ」と言われたにもかかわらず離党

**無党派さん** · 2018/09/19(水) 22:36:46.89

石破を裏切り者だの不信任案に賛成しただの言うが
二階だって同じだろうが

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 01:02:13.49

実際二階はあんだけの人物なのに総裁になってないから

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 02:16:55.76

小川勝也を超える不肖の子息を持った政治家はいる？

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 02:23:04.45

世耕弘成って伯父は田中派だったのに何で清和会なの？

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 04:01:04.71

>>481
ミッチーだけじゃなく鹿野もみっちゃんと呼ばれていたんだね。
NHKの討論で社会党の武藤山治が渡辺美智雄に対して「みっちゃん」と呼びかけると渡辺が「なんだよ山ちゃん」と答えていた。
2人は栃木県議会での好敵手であった。

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 05:36:23.89

>>484
森元の息子は表沙汰になってないだけでは？

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 05:40:26.73

>>485
逆は加藤勝信。岳父六月は清和会。本人は田中派の流れを汲む平成研。これは皆さんご存知で。

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 06:22:26.43

>>482
二階は面倒見がいいし論功行賞がうまい
石破にそれはない

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 07:21:21.37

二階はいつまで議員やるのだろう？二階辞めたら派閥はオワコン。

**無党派さん** · 2018/09/20(木) 08:27:53.74

進次郎、石破投票示唆か。今日の新総裁選出で「明日からは違うぞ」とヤジるのかなあ