立憲民主党内の総合政局スレッド557【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3)出禁】

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 66c6-cV2n) · 2021/12/06(月) 19:52:12.49

船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3)は約一年半前からこのスレは出禁です

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★出禁★
【板公認殿堂入り荒らし、デマ拡散常習、小沢信者崩れの限界ウヨク、高齢引きこもり】船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3)
千葉OCN,windows10,Janestyle固定

船橋ニートは小沢一郎小選挙区落選ショックで18時間発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20211101/NVMyVEpEZmMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20211031/RElZQ05VdGcwVk9URQ.html

船橋ニートのデマ

223 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc) sage 2021/11/28(日) 14:42:48.56 ID:CoJD1TQt0
>>218
野田の推す大串のほうが数が多かったが小川に一本化だべ

244 無党派さん sage 2021/11/28(日) 14:53:12.64
まあ花斉会は10人前後で小川は25人推薦人集めたから船橋ニートの理論は正確ではないけどな
まあ船橋ニートに正しさを求めるのは間違いだが

550 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 2174-8Piu) sage 2021/10/24(日) 21:02:27.42 ID:UCTzzzpK0
>>506
原発再稼働は静岡自民も反対なんよね

575 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0267-Ctnh) 2021/10/24(日) 21:05:14.82 ID:QeFNhKR80
>>550
おい、死ね
デマ拡散ガイジ船橋ニート

自民新人の若林洋平さん（４９）＝公明推薦＝は１０日、御前崎市商工会の約５０人との意見交換会で「浜岡（原発）をなぜ止めているのか分からない。使用済み核燃料の処分技術を確立するためには、今止め続けることは得策ではない」と再稼働に前向きな発言をした。
https://www.chunichi.co.jp/article/348422

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド550【フラットタックス(ﾜｯﾁｮｲ 1743-30H/)(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uE1u)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1637918034/

立憲民主党内の総合政局スレッド551【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638033942/

立憲民主党内の総合政局スレッド552【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638093795/

立憲民主党内の総合政局スレッド553【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638249373/

立憲民主党内の総合政局スレッド554【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638348034/

立憲民主党内の総合政局スレッド555【船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ 9774-eHdc)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638455246/

立憲民主党内の総合政局スレッド556【常駐引きこもりオッペケニート(ｵｯﾍﾟｹ Src1-tX/W)出禁】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1638601172/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ee6c-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 20:14:45.31

>>1
死なんと戦えば生き
生きんと戦えば必ず死するものなり

運は一定にあらず、時の次第と思うは間違いなり
武士なれば、わが進むべき道はこれほかなしと、自らに運を定めるべし,

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-u2ba) · 2021/12/06(月) 20:23:05.07

拉致は無かった

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-oQw9) · 2021/12/06(月) 20:25:20.02

>>3
失せろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 20:32:34.28

プライムニュース
小川「岸田さんは安倍内閣で政調会長だった。コロナでは1万人以上の方が亡くなった。その責任をわきまえて行動してほしい。」
今回衆院選で負けた立憲民主党の政調会長はどなたでしたっけ…？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 50e3-4eOs) · 2021/12/06(月) 20:33:44.96

小川、アウェイ状態だけど奮闘中笑@プライムニュース

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd00-B1CI) · 2021/12/06(月) 20:34:18.19

1930の方が実りあるんじゃね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/06(月) 20:34:57.42

立憲議員は
中間層とあいまいにいってるけど
おそらく、厚労省統計などをみていない。
世帯年収１０００万円以上は１２．１％★。

単身３０歳で、１０００万円を軽く超える
テレビ局・総合商社・メガバンクなどは、明らかに上層で
中間層では全くない。明らかに上層市民だ。

実際には世帯年収５００万円前後が中間層だ。
見たくない現実かもしれないが、事実だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

令和１年度　2019年★
世帯別　所得の分布状況｜厚生労働省

https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa19/dl/03.pdf
世帯別なら、合計年収１０００万円以上は12.1％★

コロナ下の２０２０年は激減だろうけど厚労省は作成中止した。

「200～300万円未満」が13.6％、「300～
400万円未満」が12.8％、「100～200万円未満」が12.6％と多くなっている。
中央値（所得を低いものから高いものへと順に並べて
２等分する境界値）は★437万円であり、
平均所得金額（552万3千円）以下の割合は61.1％となっている。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-AZ6P) · 2021/12/06(月) 20:35:01.80

>>5
与党の政調会長は実行された政策に対する責任が発生するが、
野党の政調会長にそのような責任は発生しないので、
比較するのはナンセンスだぞ。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-oQw9) · 2021/12/06(月) 20:36:16.81

>>5
オウム返しワロタw

行政に権限と義務を持つのは
与党の政策担当者ですよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/06(月) 20:37:53.33

>>8

この厚労省の数字みれば
いわゆる大多数の国民、あるいは中間層が
いかに厳しい生活をしているかが即わかる。

そういう人たちにとって、夫婦別姓・LGBT権利が
殆ど趣味のレベルの話でしかないということが
数字から実感として理解できないなら
政治家として完全に失格だ。

数字は竹中平蔵だけが見るものではない。
国会議員、とくに立憲議員はちゃんと数字をみて
現実を把握しないと選挙に必ず落ちる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9be-oWHg) · 2021/12/06(月) 20:40:26.81

>>7
馬場は逢坂を攻撃したいが、逢坂は挑発に乗らずに受け流してるだけ。
これでは馬場も攻撃しづらい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/06(月) 20:41:15.23

ネオリベ系の人間が救いようないのは、
納税額に応じて選挙票数を割り当てろとか
相続税をゼロにしろ
と平気でいってるそのメンタリティだ。

そんな話、産業革命当初のイギリスでも通用しない話だ。
はっきりいうと
そんなことをいうネオリベは人間の屑だ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 20:42:42.14

さんざんこのスレで「泉は政調会長やってたのに敗戦の責任は取らないのか！引っ込め！逢坂に譲れ！」って騒いでた人はどこ行っちゃったんですかね？

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd00-B1CI) · 2021/12/06(月) 20:45:35.94

>>12
テレビ見てるけど逢坂すげー目がギラギラしてるから党首より今の役職が向いてるかもしれん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/06(月) 20:47:40.86

米国で
反ウォール街の政治運動が起きたのは
年収２０万ドル４４００万円以上が当たり前の
投資金融の成功者が富と権力を握り
政治を動かし、彼らに都合のいい法律が作られ
超格差社会が形成されたことに対する
心底からの怒りが爆発したからだ。

日本では米国ほど露骨ではないが、すでに最初から
階層社会で成立している。
もはや東大でただけでは上流層になるのはほぼ不可能だ。

採用では縁故が常識になっている。
とくに単身年収１０００万円以上の日本企業のほぼ全てが
縁故採用が中心だ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 20:47:59.46

幹事長がよかったな

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-oQw9) · 2021/12/06(月) 20:49:24.62

政府の行政の結果による国民に対する責任と
野党の選挙政策における敗戦責任も区別できない
その程度のボンクラかよw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e99-xgq1) · 2021/12/06(月) 20:52:02.30

副代表いないのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW aa00-rXr5) · 2021/12/06(月) 20:53:05.83

>>17
船橋ニートは出禁やで

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 20:54:27.71

「身の程をわきまえてください」というのもコア層の皆さんには禁句じゃなかったですかね？
なんか「わきまえない人」とか名乗ってるアカウントすごい多いような気がしますけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 20:55:00.42

>>14
家でふて寝でもするかどこかで暴れてるんでないのよく知らないが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-PP5C) · 2021/12/06(月) 20:55:28.14

日割りだけで握ってた文通費問題
全くやる気がなく維新が出したから慌てて明日出すだけなのに
元からそうだと今の所上手く立ち回ってるｗ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-0O0N) · 2021/12/06(月) 20:57:17.41

>>22
船橋ニートは自宅から出てない人生

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 20:59:03.02

枝野は2019の時点で既にやばかったので副代表や代表代行ポストを作りまくって何とか抑えていたんだろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 21:01:05.28

副代表に代表代行だらけなのは民主党系の風物詩だが
それが今のとこないのは新鮮だ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-R9kx) · 2021/12/06(月) 21:02:08.22

>>21
コア層は気にくわない候補者には投票しない人たちだから
厳密には立憲支持者ですらないと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW d092-J9oX) · 2021/12/06(月) 21:03:09.76

>>8
前に画像貼られてたが、東京都で世帯年収400万
足立区とかになると370万とかそのレベルだった
高齢者含むとしても厳しい状況

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-0O0N) · 2021/12/06(月) 21:03:19.35

>>26
それは船橋ニートの妄想

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW aed9-pufE) · 2021/12/06(月) 21:06:42.91

>>15
周りからは担ぎ上げられただけなのかは知らないけど実務家タイプで元々党首向きって人じゃないよね
これで良かったと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 21:07:36.31

気に食わない代表なので支持やめますとかか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ce9d-0O0N) · 2021/12/06(月) 21:11:00.73

>>31
また船橋ニートが藁人形論法してるな
相変わらず幼稚な奴だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:11:15.92

代表代行なのに党の見解じゃないと断って個人の考え述べるなんて許してくれるのTBSだけだよ
何しにテレビ出てきたん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:13:57.47

しかし此処まで排除したら枝野派が何をしてくるか分からんな

**無党派さん** · 2021/12/06(月) 21:16:47.18

>>34
串焼き最近レス少ないな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:17:08.73

小川は的確に言っちゃいけないこと言っちゃってるなあ
このまま表に出続けるといずれ大変なことを言いそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eff0-l54F) · 2021/12/06(月) 21:18:53.68

今日新たに執行部メンバー発表されましたが
来年の参院選この執行部で乗りきれるのか不安になりました

よっぽど泉さん頑張らないと
党の印象薄いまま参院選突入てことになってしまうと思います！

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-ulqk) · 2021/12/06(月) 21:19:52.47

2017総選挙は明らかに、排除による同情票が多かったように思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:20:54.25

答えれないなら態々自民との違い出さんでエエで小川

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:23:47.05

泉は岸田の所信表明演説聞いて「論戦のしがいがある」という「批判ばかり批判」をかわす頭のいいコメント出したのに
小川何やってんだ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-rUCA) · 2021/12/06(月) 21:25:43.26

>>16
バーカ。
某財閥系企業の中には社員の子息の入社禁止ってところもあるくらいでコネの枠なんてのは一部の業種、業界の限られた人員分しかない。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-ulqk) · 2021/12/06(月) 21:25:50.15

批判の仕方が感情的で悪口で重箱でヒステリックなのが、批判ばかりと言われる要因。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2eba-aXB9) · 2021/12/06(月) 21:29:15.48

葉梨と田崎史郎が助け舟くれてるのに小川が暴走し続けてて草

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9632-C0Fb) · 2021/12/06(月) 21:29:44.40

小川は危ういな笑
感情コントロールがうまくできないタイプだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:30:00.50

小川があえて申し上げるって言うときはほぼ墓穴を掘る

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/06(月) 21:30:26.45

まだ
泉がなにをしたいのかが見えない。
国民の生活が第一って
小沢一郎の政党のフレーズだったけど
なにをもって国民生活を守って向上させるんだ？

少なくとも今は最優先は
１　コロナ対応政策　
２　コロナ不況に対する経済政策

コロナ対応をそのまま、経済再生につなげられれば大成功。

医療産業を活性化させることをそのまま、経済再生・ＧＤＰ拡大に
もっていくように施策するべき。

大規模野戦病院建設だって、労働需要を大いに作り出せる。
病院ができれば周辺も潤う。

大体、マスクも空気清浄機もアセトアミノフェンもパルスオキシメーター
空前絶後に売れに売れまくった。
アセトアミノフェンなんかアマゾンでも一時期、本当に買えなくなっていた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:30:48.52

小川1人だけじーっと違う方向向いてるのもイメージ悪いな
さすがに喋ってる人の方見ろや

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2eba-aXB9) · 2021/12/06(月) 21:30:56.12

1議員の安倍が中国に強気な発言したことにそんなに噛み付いて何になるねん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:34:30.91

いつもは聞いてるだけの女子アナが「それじゃあ話し合いたいときだけ憲法審査会出るって聞こえちゃいますけど…」って苦言呈してるぞ
小川何でこんなに頑ななんだ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9196-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:34:34.07

小川全然ダメだな
代表にならなくて良かったよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/06(月) 21:35:26.85

>>41
大学の就職部が
正規の就職説明会で、
有名企業とくに人気企業の採用者の半数は
縁故ですでに埋まってるとおもって活動しないとダメだ
とはっきりいっていたよ。

ただし製造業関係は大学の教授紹介が大きい。
といっても研究所いけるのは一部だし
大部分はへんぴな場所にある工場が職場になる。
ひとことでいうと大学・大学院でても
まさしく労働者階級そのものになる。

東京のオフィスの正社員で働けるというのはエリートなんだよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 21:36:19.04

そんな危うい小川を合同で代表に押し上げようとした立憲各派について

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:36:30.76

代表代行の逢坂も党の見解答えれない
政調会長も党の見解答えれない
結局日頃党内で全く議論してないからだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9632-C0Fb) · 2021/12/06(月) 21:36:32.57

小川はよくこんなんで小選挙区勝ち抜けたなw
平井の敵失に助けられたか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-oWHg) · 2021/12/06(月) 21:37:09.75

希望どうりの役員になっています・・・
企業・団体交流委員長小宮山泰子（執行役員）
参議院幹事長森ゆうこ

明日
選対委員長代理に佐藤公治？
幹事長代理に松木謙公？
になればいいのにね♪♪♪

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-ulqk) · 2021/12/06(月) 21:37:50.57

映画の主役になって持ち上げされ過ぎ。逆に、なぜ総理大臣になれると思うのか？議員のうち99%は総理大臣になれないのよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 21:37:51.15

>>53
党内議論というのはやっと再開され始めたようだしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:38:31.58

アウェイで活躍できてこそ本物
小川はしっかりせい
裏のTBSで甘やかされてるだけでは成長できんぞ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-AZ6P) · 2021/12/06(月) 21:38:52.98

だから、小川はアカンと、オレはずっと言ってたのに…

コイツを推してた奴も、いい加減に目覚めたか？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:39:36.26

>>53
1930の逢坂も酷かったな
馬場に「うちが文通費で協議持ちかけたことそばで逐一聞いてたのに知らんぷりするな、お前は代表代行だろ」的なこと言われてた

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8a-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:39:59.69

小川が危なっかしい事は今更じゃないからなあ
攻められると凄くもろい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW aa00-rXr5) · 2021/12/06(月) 21:40:04.05

>>57
それにしても船橋ニートは本当にしつこいな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 98e3-Y3X3) · 2021/12/06(月) 21:40:13.51

小川がBSフジに出てるけど、
女子アナにすらフルボッコにされてるじゃん。
もう立憲に存在意義は無いよ。
反自民のレゾンデートルは、共産で十分。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e93-oWHg) · 2021/12/06(月) 21:40:25.26

https://news.yahoo.co.jp/byline/tateiwayoichiro/20211205-00271159

これ見ると「選挙区は立憲候補、比例は共産」が立憲候補の心をいかに折っていたかが分かるな。。。
共産と連合と適切な距離を取るのって果たしてできるのか・・・

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:41:27.76

小川自分がしゃべるときだけ司会者の方見て喋り終わると真っ直ぐ虚空を見つめるのは何なんだ
人の話全然聞いてないように見えるぞ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-tbMN) · 2021/12/06(月) 21:42:16.07

【長崎】衆院選で立憲民主党から比例復活初当選の山田勝彦衆院議員　深夜、酒に酔い他人の住宅の玄関叩き続け警察通報騒ぎに

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d053d2716ed8d6f5cedaed9cd975057f5d73540

なにやってんねんw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 98e3-Y3X3) · 2021/12/06(月) 21:43:25.12

何でお前ら、立憲を支持してるの？
中道は国民民主、反自民は共産支持で良くね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9632-C0Fb) · 2021/12/06(月) 21:45:07.42

小川は同じ香川で東大卒の玉木はめちゃ意識してるようだが、玉木のほうに軍配だな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW eff0-l54F) · 2021/12/06(月) 21:45:22.87

>>53

まだ党の方針はっきり決まってないんなら
テレビとか出ない方がよかったですね

党の宣伝としてなら
執行部と関係ないひとに出てもらえばよかったと思います！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 21:46:34.02

小川はこれからの人

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4a70-rXr5) · 2021/12/06(月) 21:48:02.11

>>70
船橋ニートはもう終わりの人
罵倒レスしかつかない透明人間

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 21:51:03.61

しかし泉体制における執行役員の女性陣は派手さを抑えた渋いチョイスだ
様々な意味で今までの立憲らしさとは一線画してるな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:51:19.19

>>69
執行部が変わったら1から議論ってのがおかしいんだよ
党の背骨みたいなのあるんだからぼんやりとはいくらでも答えれる

まぁ前回希望の党で出た人に市民連合との安保や改憲の話聞くのはイジメかなｗｗ

**無党派さん** · 2021/12/06(月) 21:52:40.50

船橋ニートしつこいから今日は解散な
どうせ一日中いるキチガイばっかりだし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7074-qcc3) · 2021/12/06(月) 21:54:52.58

長年お疲れ様でございました

関田一行
@kazuyuki_sekita
・ 12月5日
本日で、約5年3ヶ月続けてきました野党第1党の代表秘書を退任し、
ひとまわり若い後進に託すことになりました。近々人事異動があり、新たな仕事をする予定です。
この間、Twitter上でも、また、様々な現場でも大変お世話になりました。ありがとうございました。
このスレッドを表示

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:56:13.69

出す予測は故意に盛ってるのよ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:56:23.77

247の安定多数割るだから200割れまではいかないものと

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-PP5C) · 2021/12/06(月) 21:56:35.73

小川は根は真面目ないい人なんでしょうね
自党の明日出す法案を維新の法案にちょっと付け加えて出しますって答えちゃんだから

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:56:40.62

これが小選挙区制の恐ろしさというやつなんよね
拮抗まで持ち込めばちょっとのことで総崩れ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:56:53.69

一人でやっているわけではない
ここにいたりいなかったりする有志もいることで奴の凶状のおおよその把握ならできた

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:57:11.12

森英介か浜田では

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 21:57:42.88

松島いないな

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 21:57:50.44

それに木村候補は墨田ではある程度力のある共産とも大変融和的だ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 21:58:08.43

木村たけつかも松木議員同様に辛酸を舐めてきた人ゆえ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 21:58:16.23

人望はあるようだから懐が広い人なのだろう

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 21:58:22.93

地域のまとめ役に向いた人だ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 21:58:39.14

次が生方ではなく別の野党統一候補なら渡辺は確殺が決まる

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:00:00.91

>>75
投票率は上がれば上がるほど野党に有利の通りだよ
だから上げる努力をしなければならなかった

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:01:17.75

>>75
自由党共同代表を務めた男はそう簡単には砕けない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2d-oWHg) · 2021/12/06(月) 22:08:52.36

【ヤフー】和歌山2区の立憲候補「農村部で共産党アレルギー強かった」「立憲は連合の政党ではない」 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638674681/l50

でもさ、田舎町議会にも共産党議員が1人くらいは居る場合も多いよ
逆に立民議員は田舎過ぎるとあまり見かけない

小さな市町村議会だと公明党と共産党以外は無所属議員が多数なんだけど
これ自民か立民なのか？と

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd00-M9lc) · 2021/12/06(月) 22:11:11.01

投票率を上げれば野党有利とかアホの理屈だな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d092-yoJ2) · 2021/12/06(月) 22:11:49.80

鳩山さんが太郎と公開議論しているな
鳩山さんのれいわ入りあり得るのか

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:13:41.62

立憲にも自民にも入れたくない
一番強い非自民が維新しかない
とまあいろいろある

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:13:53.06

アベ政治に対して肯定的であるか否定的であるか
これが大きい

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:14:03.96

平井は香川だろ
徳島は後藤田が落ちるかどうかだ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:14:13.61

「国民の生活が第一」だ
改革も古き良き自民もそのための手段方法に過ぎない

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:14:24.06

小選挙区制においては野党第一党から外れるとこんなもの
国民民主は重要なんだけどね

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 22:14:41.08

最大の要因は乱立と東京２は浅草とかの下町と兜町とかの中央区

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 22:14:45.88

昔から新潟はものすごく投票率が高い

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 22:14:53.83

れいわはさきがけでありたたき台
これも突き上げといえばそうなる

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 22:15:03.48

森裕子議員がなんとかすると思う
あの方は一人で兵一万人分に匹敵する豪傑

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 22:15:10.14

消費増税は上にも下にとっても良くない
喜ぶのは役人と級高給取りだけ

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd00-M9lc) · 2021/12/06(月) 22:17:13.04

>>66
立憲議員らしい人物ですね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW aed9-pufE) · 2021/12/06(月) 22:21:14.70

>>90
地方議会の無所属はほぼ自民
田舎の方は労組があるような企業も少ないし民主系は空気(自治労と日教組の議員はそこそこいるがあまり地域社会に溶け込めてない)
社民の方が影響力強かったりする

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-oQw9) · 2021/12/06(月) 22:21:19.57

>>73
未だにその背骨が砕かれたことにすら気付かないのか

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-dJk+) · 2021/12/06(月) 22:22:52.38

あの方は人を使うのも長けているし気配りも細やかだと聞いている
なにより気迫が違う

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯT Sd7e-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:23:05.66

そもそも薩摩と言えば明治以降の争いで長州に負け地元は焼け野原

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-ulqk) · 2021/12/06(月) 22:25:39.30

一票の格差是正を旗印にブロック別非拘束名簿方式比例代表制、特定枠なしを掲げるべき

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-B2um) · 2021/12/06(月) 22:33:39.48

>>66
泥酔してやっちゃったのは仕方ないが
そのあとに20万で口止めしようとしたのがクズすぎる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 919d-PP5C) · 2021/12/06(月) 22:36:54.77

>>90
仕事で和歌山いた事あるけど
1区2区はそれでもまだマシだろ
和歌山市自体も相当な田舎だけどｗ一応高速もあって大阪にもまあまあ近いし

二階の居る3区は絶望的に田舎だからどうしようもない
てか、海沿いの国道は一見普通の街に見えるんだけど
一本入るとマジで日本昔ばなしの世界だからｗ
あんなとこで労働組合も何もないもんだと

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-rUCA) · 2021/12/06(月) 22:39:43.09

20万もくれるならウチのドアも壊れない程度なら叩いてもええでw

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-tX/W) · 2021/12/06(月) 22:43:00.90

立憲は社会党の基盤だけで戦ってるからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 639d-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 22:44:04.22

今日1日のやり取りを聞いた感想…やっぱり泉が一番マトモだった
逢坂は代表代行のくせに「私が知らないところで進んでる話」とか平気で言うし、小川は「元政調会長」だから「わきまえて」とかNGワード吐きすぎ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9632-C0Fb) · 2021/12/06(月) 22:55:05.65

>>110
確かに和歌山３区は日本トップクラスの秘境度だろw交通の便が悪すぎて工場なども誘致が出来ない。

東北あたりほうが新幹線やら4車線の高速やらで都市アクセスは悪くなかったりするんで秘境度はいまや小さい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ee6c-oQw9) · 2021/12/06(月) 22:58:33.93

和歌山3区は南海トラフで全滅する長大な海岸線抱えてる
防災行政の最前線だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f6c9-UN9C) · 2021/12/06(月) 23:10:50.34

東北の人は東京との親和性が高いからか関西人よりも洗練されているよ
箱根の関より西は田舎だ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6638-Z6Z9) · 2021/12/06(月) 23:13:21.10

和歌山3区の産業って白浜のアドベンチャーワールドと太地町の捕鯨ぐらいしか思いつかない

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-ulqk) · 2021/12/06(月) 23:13:58.97

京都都構想とし、首都を

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e6f0-x2Au) · 2021/12/06(月) 23:20:52.36

維新と京都抗争を

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-+lJT) · 2021/12/06(月) 23:21:02.45

改憲も、安倍さんが言うと徹底抗戦したくなるが
岸田さんが言うと

「いいよ」

となるから不思議。

旧民主党支持者で強度のリベラルを自負する私でもこうなるのだから、
自民党に投票するような「普通のリベラル」なら、言わずもがなと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-KMIn) · 2021/12/06(月) 23:23:06.17

そもそも安倍政権でなぜ憲法改正議論できなかったのかと言ったら
安倍が野党時代にあんな改憲草案作ったからだろ
岸田は一切関わってないから改憲についてダーティなイメージがない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e2f0-GbN2) · 2021/12/06(月) 23:26:07.16

>>121
野党時代の改憲案に安倍はノータッチ
纏めたのは谷垣や石破

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-pTv4) · 2021/12/06(月) 23:32:56.97

小川、なんか与党の幹部みたいだったな
あっちこちに気を使って言いたいことも言えない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5c9d-sXsK) · 2021/12/06(月) 23:34:08.42

改憲案は国民に広く公募すればいい、論戦が活発になる

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-oQw9) · 2021/12/06(月) 23:34:17.07

自民党や維新への日本会議の浸透を舐めてはいけない
北風が止んで太陽が照りだしたらかと
気を緩めると基本的人権も国民国家も怪しくなる

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-R9kx) · 2021/12/06(月) 23:37:59.61

>>52
花斉会つーか手塚の采配ミスだろ
野田も耄碌したな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 299d-v359) · 2021/12/06(月) 23:44:18.64

個人的には改憲派の枝野が改憲議論を党で進めなかったのも
サンクチュアリの連中に羽交い絞めにあったからだろうしな
あれだけやりたがった山尾ではなく山花を憲法調査会長にしたのもそのため
泉になってその障壁がなくなった以上改憲議論をするのは自然な流れ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ eeaa-PP5C) · 2021/12/07(火) 00:05:10.36

>>120
岸田の改憲だとたぶん５３条あたりになるぞ。
立憲どうすんだろ。反対する理由が見つからない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-pTv4) · 2021/12/07(火) 00:12:38.82

本気の改憲なのかはよくわからん
ただ、改憲論議をする、しない自体が自民党の対野党の都合のいいカードになっちゃってるのは事実

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-oQw9) · 2021/12/07(火) 00:17:22.97

解釈改憲のしようがない
集団的自衛権を厳密に制限し
専守防衛を担保する９条3項を提案すれば
与党の方が改憲に及び腰になるかも
とにかく自衛隊の明記というのはダメだ

ある時点で攻勢に転じないと
守勢では憲法を護れない時節の特異点が来る

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-pTv4) · 2021/12/07(火) 00:19:39.80

自分もそういう頭の体操はしたことがある
例えば２０１４年の政府解釈が限界だという内容の改憲案を提案したらどうなるか？
まあそういう可能性を閉じてしまったのが共産党との連携なのだが・・・

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae2-zYXO) · 2021/12/07(火) 00:39:13.30

>>66
あいさつ回りで酒出されたら飲むしかねえからな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 2c5b-i3jl) · 2021/12/07(火) 00:58:53.35

>>132
自民党の議員が同じことしてもそれ言えるか？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-4F3N) · 2021/12/07(火) 01:53:30.20

立民のダメなところは、
少数のインテリ向けのアピールに堕している点だと思うわ、
大衆向けのアピールが下手すぎるんだよな?
少数者向けの言説でおわっとる、
もう少し、大衆に受けるアピールの仕方を研究すべきだな?

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4123-ZxIF) · 2021/12/07(火) 02:28:06.77

立憲民主党、山田勝彦衆院議員、酔って深夜に面識のない民家のドアを何度もたたき通報される [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638804637/

住人の通報で駆けつけた警察官に事情を聞かれ、後日、迷惑料として現金２０万円を支払ったが、その後、住人から返金されたという。

ワロタ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df9d-7FIk) · 2021/12/07(火) 02:29:58.27

>>67
野党第一党だからでしょ
昔の社会党と一緒

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMda-mgo4) · 2021/12/07(火) 05:14:09.06

>>134
それな
とりあえず泉の発信力に期待してみよう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8a-PP5C) · 2021/12/07(火) 06:31:17.73

民主党時代当時よりウイングが狭くなって
その分を維新に取られてるから何とかウイングを広げたいんだけど
党内外にウイングを広げる事に反対の勢力もいて恐る恐るやってると言うのが現状だなあ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 06:39:02.64

59f0-ZyeM（経済極左、サラリーマン叩き、れいわ信者、底辺弱者カルト）が発狂しているが、

世帯年収500万円なんてのは生保ニート老人無職学生母子家庭ガイジを含んだ平均なので無意味。

現役世代・男性勤労者に限定で見れば２～３割が世帯年収1000万円超だよ

これは２～３割の中間層が年収1000万円なのに、この左翼馬鹿は年収400万円の怠け者を優遇しろと。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 06:42:43.06

子育て世帯の２割超げ年収1000万円以上なんだよね

立憲は年収300万円以下のプロ弱者の母子家庭やナマポや老害に特化してこの層を弾圧してしまった

複数の学者が言う通り比較的高年収の中堅層は左派からエクソダスした。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5ev7) · 2021/12/07(火) 06:44:20.01

今は昔と全然違う
支持層が老人メインの立憲民主党や共産党は、投票率が低いほど有利となる
投票率が50%を割る選挙ほど野党統一候補は勝てる
逆に、若者に人気のある自民党や維新は投票率が50%より上になるほど有利となる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 06:45:30.43

旧社会党ってのは高学歴・都市部の政党っていう面が強くて、以外にも高所得者が多かった。

これらの人は経済利害ではなく反右派というイデオロギーで動くので、左派は弱者優遇だけやっていても中間層以上も取ることができた。

しかし、複数の学者が言う通り、ある時期から「上位中間層労働者が『やせ我慢』して左派に入れる時代は終わった」

今の時代の中間層は、リベラルではあっても自分らの利害を侵す弱者主義の左派には投票せず、より直接的な利害を求めて維新に流れる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 06:47:37.88

社会党時代は弱者優遇と反右派を言うだけで中間層～中の上のリーマン、高学歴者が乗ってきた

いまはこの層は弱者優遇の左派を嫌うし、イデオロギー運動も終わったので投票が階級利害により直接的にかかわってくる

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-v359) · 2021/12/07(火) 06:47:43.98

>>140
デジタル・ベーシックインカムで日本は無税国家になる!
Dr.苫米地半減期通貨によるユニバーサルベーシックインカムの提案
https://www.youtube.com/watch?v=MlWbzGe6Igw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 06:49:16.13

大学生や若手リーマンと接していても、彼らの「アンチ分配」意識は感じますね

分配なんてやったら働かないナマポや老害に食いつくされて俺らが働き損になるやろと。

政治活動家よりも賢いよw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 06:53:11.34

弱者優遇で中間層（年収700万円以上）が離れた

この層は投票率高いし自民党嫌いが多かったのに、左派は弱者優遇や消費税減税、所得税大増税を主張したから逃げられた。

弱者様の票を共産れいわと取り合うという消耗戦w

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5ev7) · 2021/12/07(火) 06:54:18.29

＜日本維新の会＞格差社会を打破し、成長経済を取り戻す「日本大改革プラン」
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20211025/pol/00m/010/002000c

維新に投票したら、昭和の頃のような力強い日本を取り戻せそうではある
経済が成長しない国に未来は無い
弱者救済社会とか言っている立憲民主党とは確かにちがうわ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b79d-Jky+) · 2021/12/07(火) 06:58:13.91

>>142　左翼＝知的というイメージが強かったからだろう。

そのイメージが、ある時期からなくなっていった。社会主義国家が崩壊していったあたりからかな。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:04:00.27

>>148
若者たちは、「左翼＝バラマキ社会主義で怠け者を肥やす頭のおかしい人」くらいのイメージかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:05:06.01

ポリコレがあるから言われないだけで、普通の日本人はナマポ嫌いだからなあ

社民党市議ですらそうなんだから一般人は推して知るべし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b79d-Jky+) · 2021/12/07(火) 07:05:10.94

>>147　成長して再分配も進めるとか、昔の民主党のような、虫の良い言葉を並べてる感じがするけどなw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:07:38.05

塩村「消費税減税はポピュリズムだし、わが党のall　for　allの理念に反している」
塩村「弱者救済を叫ぶだけで日本を支える納税者を無視する政策にうんざり」

バカ「塩村はネオリベ」

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:08:44.25

>>151
分配なくして成長なしとか、成長しなくても分配しろとか

立憲やその他左派の言動はおかしいのでは？

その点で岸田もおかしい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:09:58.07

ピンクカルトは小川や塩村を潰して立憲を旧来左派の枠に押し込めて衰退させる気なんやろなぁ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:12:44.99

ちょw

鳩山と山本太郎が対談・・
また立憲が風評被害を受けそうだな

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5ev7) · 2021/12/07(火) 07:13:04.50

>>151
まさにそれだよ
維新の政策を読むと自民党とは全く違う経済政策だとよく分かる
2009年に政権交代した民主党政権へのワクワク感とよく似ているわ
維新の課題は次の衆院選で全選挙区で候補者を立てられるかどうかだな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW b79d-Jky+) · 2021/12/07(火) 07:14:15.01

>>153　分配を通じて経済成長するというのは、消費主導成長論として昔からある考え方だぞ。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5ev7) · 2021/12/07(火) 07:20:31.68

泉も、経済成長で世界No.1を目指すとか大風呂敷を広げればよいのに
立憲民主党に政権交代すれば日本は変わると、有権者をもっとリードすべき

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:33:28.79

>>157
生活保護を増やせば経済成長する！と言ったら、頭おかしいと思われるだろ？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 07:34:24.18

>>139
超一流上場企業を知ってる自分がいうけど
会社員って年収本当に高くないよ。
勤務経験あるのか？

中間層は５割以上であって
上位２割なら上流だよ。

世帯年収１０００万円が３割もいたら
バブル時代。
一体どこにそんな現実があるんだ？

上場企業の平均年収知ってるのか？

大卒公務員管理職の共稼ぎなら１０００万円はこえるだろう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 41e2-dGx1) · 2021/12/07(火) 07:34:43.42

>>157
海外でどの政権が採用した政策かだらう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 07:38:46.50

上場企業といっても
貧乏くさい企業のが多い。
メーカー系とかＩＴ派遣系は皆貧乏くさい。

勤め人では
外資コンサル・渉外弁護士事務所　ここいらが最上位。
Google・テレビ局・総合商社　ここいらが上位。
サイバーエージェントもかなり良くなってるらしい。
メガバンクはかなり年収を減らしていて
実態が以前と違ってわからなくなってきた。
相当リストラが進行してる。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-V6Rr) · 2021/12/07(火) 07:39:03.01

>>139
現役男性に限定してなんで世帯年収持ち出すんだよ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-u2ba) · 2021/12/07(火) 07:42:31.96

有名人を候補者に立てるのもいい

仁藤夢乃、香山リカ、内田樹、金子勝、中野晃一、シールズ奥田、山口二郎

国民に人気ある有名人擁立するのも手だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 07:44:58.13

単身で１０００万円いくのは
上場企業では
課長以上が基本。
業種・企業によっては課長でもいかない。

上場企業に幻想もつのはいいけどかなり実際は貧乏。

メーカーは総じて安いけど医薬品メーカーはかなり高い。

大体メーカーは労働実態しってればわかるだろうけど
大学院修士で工場の部長以上でも労働者の世界に近い。
東京のオフィス勤務とは完全に別世界。
なんだかんだいって、東京都心のオフィス勤務ははるかに居心地がいい。
そうはいっても港区にマンションをもてる人は一握り。最上級層。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:47:07.25

>>160
世帯年収500万円の夫婦なんて貧困層

あんたの統計は年金老人や学生やニートやナマポを加えているからおかしくなる。

世帯500なら一人あたり250しか稼げてないからフルタイムではないだろ笑

ちなみに私の兄夫婦は高卒看護師夫婦で世帯1200万円　こういうのを中間層というんだよ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sab5-v359) · 2021/12/07(火) 07:47:16.13

>>145
井上智洋氏によると、「2030年頃にはマルチタスクをこなす「汎用AI」が登場し、
平均的な人間のなしうる仕事の大部分を奪ってしまい、
45年頃には、日本では人口の1割ほどしか労働していないかもしれない。」という。
https://president.jp/articles/-/21446?page=1

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-V6Rr) · 2021/12/07(火) 07:48:47.24

タワマンって見た目は良いけど中身ちゃちぃんだよな
それでも管理費分担出来るからメンテナンスは有利だが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:49:23.97

立憲とかれいわとか共産とか玉木とかの左翼は、年収1000万円以上の中間層を否定するからダメなんだよ

医師否定、大企業課長否定、研究職否定、弁護士否定。どうしようもない。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-lgP8) · 2021/12/07(火) 07:49:30.21

>>166
チンクフラットタックスの親族って闇稼業の華僑だろ

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-V6Rr) · 2021/12/07(火) 07:52:46.87

連合みたいな上級市民って金や人手は用意するけどそれ以上に口を出して、票は寄越さないからな
こいつらに頼るのは自滅の道

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-PP5C) · 2021/12/07(火) 07:56:11.69

連合を上級とか言ってる奴は非正規派遣バイト無職や脱税自営などのゴミだろw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 07:58:44.06

以前は、高年収の企業はねたみをおそれて
低く公表していたけど
最近は、実体より高く見せようとする企業が
多いので信用性が疑われるけどデータは以下の通り。
いわゆる管理職になっていくモデル賃金での計算だと
実態よりずっと高くなるはずだけど、いずれにせよ公表値。
１０年前はメガバンクは３０歳で１０００万円を軽く超えていたが
今は割ってるんじゃないかな？そういう話もリアルに何人か聞いてる。
平均年齢にも注目。

年収が高い会社　2021
https://diamond.jp/articles/-/277091
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=4
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=6
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=7
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=8
https://diamond.jp/articles/-/277091?page=9

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-V6Rr) · 2021/12/07(火) 07:58:57.00

フラットくん達は多少立憲が右によっても、維新と立憲が並んでたら維新に入れるじゃん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:01:02.55

>>166

その貧困層が6割占めているのが今の日本なんだよ。
平均所得金額（552万3千円）以下の割合は61.1％。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:04:18.56

知ってる人は知ってるだろうけど
上場企業の労働は相当に過酷。
ＩＴ化で楽になったというより
１人で以前の数人分以上の仕事をこなすようになって
労働密度ははるかに高くなってる。
多くの管理系スタッフは在宅勤務になってプレッシャーはさがったはずだけど
２４時間、勤務体制になったともいえるし
逃げ場がないともいえる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:05:20.90

実は営業系も最近は、テレビ会議を使うなど
在宅勤務が相当多くなってる。
在宅勤務で高年収が今の理想形になってる。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-V6Rr) · 2021/12/07(火) 08:07:19.83

在宅勤務の営業って逃げ場0できつそう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:08:59.20

>>166

国家公務員の４割は非正規で
平均年収２００万円未満。
３人に１人が世帯の主収入で
ほぼフルタイム勤務。

非正規はそういうものだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:10:46.07

>>169
医師でも勤務医は年収、たいしたことないよ。
皆アルバイトであちこちを兼務して生活してる。
弁護士も大手でないと年収は少ない。

大企業メーカーの課長の年収しってるのか？
全然たいしたことないよ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:12:31.50

どうでもいいけど、ＩＴ労働で皆視力を落としてるよ。
目にいいわけないしね。
スマホを見ながらやってる人とか最悪だろう。
あんな小さな画面をずっとみて悪くならないわけがない。

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-V6Rr) · 2021/12/07(火) 08:20:56.35

フラットみたいなやつは立憲が維新より右にならない限り票入れないから考えるだけ無駄

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:21:06.14

平均所得金額（552万3千円）以下の割合は61.1％。

これを無視して年収１０００万円以上を相手にしたいなら
少なくとも自民党以外では当選できない。
政治家をやめるしかない。

自民党でも年収１０００万円以上しか相手にしないと
公言したら、小泉進次郎でも確実に落選する。

貧乏人なんか相手にしたくないと思うなら
政治家なんてなるものじゃない。
もっといい仕事がいくらでもある。
国会議員になったら年収が下がる人は、ほとんど国会議員にはならない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f133-PP5C) · 2021/12/07(火) 08:22:53.26

>>172
無職wまさにご自分のことですねw

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 65e3-29vr) · 2021/12/07(火) 08:24:52.61

>>183
なんで平均のような相対的なものを基準にして語るのか意味不明

**無党派さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-V6Rr) · 2021/12/07(火) 08:25:04.48

まあ左側でやっても生き残れるかは別だからな
今れいわが一斉に地方含めた候補者募集しているから、年収200の当事者集団がこれからあちこちで朝立ちする

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5ev7) · 2021/12/07(火) 08:28:54.64

首相の所信表明、野党「具体性乏しい」と一斉批判　立憲は一線画す・
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9218c35a39bcfbd189dc9049b0977d6f0d4b8a2

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:29:29.62

それから税金を考えていないようだけど
単身で額面1千万円は所得税・住民税・厚生年金・医療保険を
マイナスした手取りは約７５０万円。
妻子供いたら、決して楽じゃないよ。
単身で手取り１０００万円は額面１４００万円あたり。
普通に考えて一般上場企業の最低でも部長以上だろうね。
ここまでなるって至難だよ。

しかも組合員でないから簡単に解雇できる。
中高年リストラとかざらだしね。
子供もいて住宅ローン抱えている人がほとんどで気が休まらない。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:32:52.61

共稼ぎだと若干税金等で有利になるけど
世帯年収１０００万円くらいだと、
可処分所得がせいぜい１００万円くらい増加で
劇的に楽になるわけじゃない。

共稼ぎだと外での支出も増える。
服・外食・交際費など、なんだかんだ金がかかるから
それだけで相当消える。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-83k8) · 2021/12/07(火) 08:36:17.30

>>164 その人達は人を批評(批判)する事はあっても、人に批評(批判)される立場に立つ事はありません

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:37:34.75

>>188
追加
そこで、こんな状況の
いわゆる高年収の会社員が
夫婦別姓・LGBT権利に熱狂して
立憲に投票するかって話。

ありえないよね。「こいつら何を考えてるんだ？」
って吐き捨てると思うよ。
会社て実際すごくきついんだよ。
その状況で夫婦別姓・LGBTをメインにしてる立憲議員とか
殴りたくなって当然だよ。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5ev7) · 2021/12/07(火) 08:43:13.34

関西、関東より年収悪化　中間層の強化急務・
https://news.yahoo.co.jp/articles/218e5602c899f00645d07912fededadfdc1eda23

中間層が厳しい時代

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 08:44:51.61

ついでだからいっておくけど
大学卒業して会社に就職するまでは
会社員は、都心の綺麗なオフィス勤務で
大学の延長みたいな日々が続くのかと思っていた。
全く別世界だった。とにかくきつい。

大体２３区のオフィスに勤務できるだけでエリート。
一流大卒でも支店や工場にどんどん配置される。
四国とか行かされた友人とかかわいそうだった。
残業も凄かった。７時くらいからデートとかとんでもない。
１１時くらいまで残業とかざら。

在宅勤務が多くなったのは本当にいいことだと思う。
ただ終身雇用がなくなった以上、
将来設計が本当に困難な時代になった。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5ev7) · 2021/12/07(火) 09:19:51.01

だから若者は自民党を支持した―アベノミクスが克服した深いトラウマ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e7b6956cd8d1a333fdb03f95981e818917d7b6c

若者が望むのは分配よりも成長・雇用

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 09:31:57.33

維新＝竹中平蔵は改革を叫ぶけど
正社員こそ既得権益といって
全員非正規を目指している。
国家公務員の４割は非正規だから目標達成は近い。
小泉改革のとき非正規になった人の末路はさんたんたるものだ。
今でも皆生活苦そのものだ。

非正規で６５歳くらいまで生き残れても
非正規の年金では生活は至難。

竹中平蔵は非正規が年金世代になったとき
どうする気なんだろう。
ベーシックインカム７万円で賃貸・電気水道代・食費払えるわけない。
スマホも解約するしかない。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-i3jl) · 2021/12/07(火) 09:33:30.47

>>194
成長してないけどな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a2a3-PP5C) · 2021/12/07(火) 09:35:35.32

経済では立憲は岸田と近く、維新は安倍菅と近い。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-ZyeM) · 2021/12/07(火) 09:36:34.01

西村ひろゆきが
女性質問者が
「私は一流商社の契約社員ですが
どういう人を結婚相手に選べばいいですか？」
と質問しているのに対し
ひろゆき
「前もって言っておきますが、契約社員は
どこまでいっても派遣社員で、
一流企業の正社員ではありません。
あなたはとくに、一流企業の社員でなく
単なる派遣社員です。
男性を選べるような立場ではありません。」
とバッサリ切って捨てていた。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a2a3-PP5C) · 2021/12/07(火) 09:37:10.90

>>196
若者が欲しいのは改革。
大貧民は革命によって大富豪になる。
トランプであるだろ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7469-KL3t) · 2021/12/07(火) 09:38:36.71

今の非正規が年金受け取れるの75歳か下手したら80歳だから
ベーシックインカムの方がまだマシと考える人は多いと思うなー