メタル議論スレ Part2
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第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。）
を所持してはならない。
前スレ
ハーフメタル議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1588348040/ >>409
ニューヨークとかは規制キッツくて実質的に持てないレベルだったとｵﾓ
でもさすがに>>407の｢いわゆる本国じゃ銃持ってる＝変な人にちょっとなりつつある｣は本当ですか? って感じ
もちろんアメリカの住民にも銃に興味が無い&全く縁が無かった人はいるだろうけど､
あちらじゃ銃を持っている連中のほうが多く､銃砲店は日本でいうコンビニ並みに身近だというじゃん
そんな国で銃を持ってる人間=おかしいなんて認識する､あるいは啓蒙するのは意識高い系の学生くらいだと思うが…… アメリカクッソ広いから全土で同じ考えなどとは思わない方がいい
警察や法が行き届いてる都会とヒャッハーだらけで自警が必要な田舎では全然違う >>412
たしかに州によって全然違うんだろうけど、
所持は当たり前って州で 「修正２条Tシャツ！」 みたいなのを販売してよく売れてるってことは
逆に所持派に圧力かかってるってことじゃね
じわじわ狭まってるんだよ自由だった範囲が
日本も同じじゃん
最初は金属の拳銃はよかった。
駄目です
銃口をふさいでシリンダーもふさぎました
駄目です
金色に塗って銃口ふさいでSMって字を入れました
駄目です
シリンダーを割りました SMGって字を入れました！(`；ω；´)
ええよ
アメリカの銃規制派の書いてる文章をみると頻繁に
「連邦政府の官僚が市民の自由を奪う動きをしている。 阻止する」 って意味のことが書いてある。
日本の銃器規制だって官僚がやってるんだし、同じようなもんだろうな。 グロックのアルミスライドとかなんであれＯＫなんだろうな
別に規制されないほうがいいんだからそっちのが都合いいけど
理屈にはあってないからモヤモヤするわ
あれをアメリカ人とかにみせて「本物じゃないな」って思う奴がどれだけいるんだよむしろ こういうメタル銃って全部特亜の劣化コピーなんだよ
それを在日が密輸してコンビニ強盗に使ってるというのが真相
銃に関係するものは全部輸入禁止にした方がいい ガスブロのマルシンのM712とタナカのブローニングは、
台湾人が改良を施してもっと優れたガスガンになってるらしいな
M712は撃ち切るとスライドストップかかるし、例のバースト暴発が存在しないらしい >>404
猟銃の銃身切り落としたやつ(合法的に)をバックから出して強盗した奴が居るからね。
第三者から見たらおもちゃと真正は区別がつかない。 >>411
エアソフトガンは模擬銃器の規制対象にならないのが理解できないのか？ >>418
模造拳銃規制が新設された当時の背景を調べてこい >>419
えっマジで？
エアガンが模造銃(拳銃)の対象にならないって主張？
それとも「拳銃の話なんか俺は最初からしてねーよ」って趣旨？
ごめん、こっちは「金色か白色」の話や昨今の事件を受けてのスレの流れから拳銃メインで話してたわ。
長物なら金属で黒くても問題無いし議論の余地もない訳だけど。 >>421
とりあえず「模造拳銃」と「模擬銃器」でググって一から勉強し直せ 模造拳銃と模擬銃器の違いが理解できてない時点で話にならんわな バラして所持していても駄目ならぶった切って捨てるのが一番 >>422
じゃあ教えてよ大センセ。
貴方が言ってるのは「長物」の話だよね？
そもそも金色とか銃口閉塞とは関係無いよね、元々。
「銃身分離」について、明らかに拳銃の話してるとこに、そんな事必要無いって反論してくるのはミスリード狙っての事なの？ >>426
自分の無知を認めてさっさと「模造拳銃」と「模擬銃器」でググレ >>421
模擬けん銃と模擬銃器は違います
第二十二条の二
何人も、模造けん銃（金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有する物で内閣府令で定めるものをいう。以下この項において同じ。）を所持してはならない。
第二十二条の三
何人も、販売の目的で、模擬銃器
（金属で作られ、かつ、けん銃、小銃、機関銃又は猟銃に類似する形態及び撃発装置に相当する装置を有する物で、銃砲に改造することが著しく困難なものとして内閣府令で定めるもの以外のものをいう。次項において同じ。）
を所持してはならない。 >>428
なるほど、発撃構造や薬室を持たないエアガンは模造銃器にあたらないって言いたい訳ね。
残念ながら、警察から「銃口閉塞して金色にしてね」って指導されてる時点で、模造銃器にあたらないから銃口塞がなくて良い理屈にはならないんだな。
金属製拳銃の場合、金色とかのリアルじゃない色、プラス完全に塞がってる「見た目」も重要なんだよ。
実弾を発射可能にできるかどうかだけが問題じゃないんだよ。 その昔、土土一の事が大嫌いな某メーカーが、自社製品チクられた仕返しにガスハンドガン魔改造して実弾発射する実験やったんだよね。
外装プラだったんで問題にはされなかったけど、案外薬室は簡単に作れる場合もあるし、撃発装置は実銃の構造を模倣してるんだから、元々有るんだよ。
ただ、通念で「それ禁止したら流石にねえ」って酌量してるだけで。 >>429
「もぞうけんじゅう」と「もぎじゅうき」ね >>429
で、銃身分離が無関係な理由は理解できたか？ 銃腔閉塞と白or黄着色は模造拳銃規制に係る規定
銃身分離不可は模擬銃器規制に係る規定
エアソフトガンは撃発装置を有していないため
金属製であっても模擬銃器の規制対象にはならない >>429
>>428がそれぞれの条文出してるのになぜ混ぜる なにこれ
条文オタクが一人でＩＤ変えながら自演してるの？
つまらんスレだなぁ
警官の経験があるとかならまだしも素人が条文の知識披露なんかしても意味ねーよｗ そうだな、たしかに素人が連投しまくっても何の意味も意味ないよな
ID真っ赤だね うおお誤字った恥ずかし
とにかくまー、ブログとかようつべで海外製ハーフメタルとかメタルスライド化したのをレビューと称して自慢してるキッズにはまじでやめていただきたい >>436
ここにこいつを隔離できるメリットがあるんだよ
モデルガンスレでも要らん知識書き込むから
住民から鬱陶しがられてた >>439
あーそうなのー
図星でピキって指震えて誤字脱字しちゃうような雑魚だもんな
こりゃウザがられても仕方ない (´・ω・`)。 逮捕があるとスレが盛り上がっていいね
今回のはトイガンのみの逮捕でニュースで報道それたということは
厳しい時代の到来かな よくこの手の検挙の話題が出るけど
本人とか捕まったって人全然降臨しないよね
罰金刑で牢屋入りしてる訳でもないのに、箝口令でもしかれてるのか エアガンには撃発構造が無いから模擬銃器(ごめん間違えてたな)に当たらないって解釈は正しく無い。
前に書いた某がすが 間違って投稿しちゃったよ。
エアガンには撃発構造が無いから模擬銃器(ごめん間違えてたな)に当たらないって解釈は正しく無い。
トリガー、シア、ハンマー等「叩くための装置」は再現されてるし薬室は割と簡単に作れる。
模擬銃器の規制を補強するのが模造拳銃規制の目的なんだから、「金属製拳銃」に模擬銃器の規定を持ち込んじゃ駄目って根拠も無いよね？
だからモデルガンメーカーは規制後ガバやP38の金属製モデルガンは作らなかった。
簡単に改造出来無いように作られてる物は規制の対象にしないよ、って趣旨なわけで、特に今回の金属エアガンパーツの場合、銃身交換だけで復旧出来る構造はお目こぼしして貰えない。 合法仕様ってのはチャンバーも塞がなくちゃならないんでしょ？ >>446
模造拳銃と模擬銃器とでは規制の趣旨が全く異なる
模造拳銃と模擬銃器について一から勉強し直せ >>302
>>348
これかなり恐ろしくないか
この問い合わせ者共の暴走で規制が加速する恐れだってあるんだよな...
最悪このスレでの議論の余地すらなくメタルは全て違法と見なされてしまう！ マニア以外は「めんどくさいから全部規制してしまえばスッキリ」だろうから
ノンメタルでも露骨なおもちゃ型じゃないリアルに見える外装は全部アウトとかされそう それどころかトイガンの金属パーツはすべて黄色か白のみOKとかまで追加されてしまうのを国内メーカーや各協会、ショップも恐れている。 ハーフメタルが模造拳銃の規制対象になるかならないかだけの話
規制対象になるなら銃腔閉塞して白か黄色にすればよいだけ >>443
スピード違反と同じで、通報では警察は動かない
現行犯でしか逮捕されないからじゃね？
サバゲーとかに持って行かず、家の中で敷地内で触ってニヤニヤしてるだけなら永久に逮捕されない
サバゲーに持って行った行き帰りに検問に出くわしたとしても、その警官がトイガンに無知ならスルーしてもらえるだろう
世の中の全ての警官が法律のすべてを暗記してるわけではないだろうし
（プロ野球の審判でも知らないルールとかたまにあるじゃん？）
所持で逮捕されるはされるんだけど、いくつもの関門を突破しない限り逮捕にまで至らないだろうね >>455
じゃあ今回書類送検？された12人は何でされたんだろ？
常連さんで沢山買ってたのかな？ >>451
完全に目立ちたがり屋な自己満正義マンの暴走だよね 何で検挙歴有る人の書き込みが無いか？
自慢するような話じゃなく、むしろ恥ずかしいから。
あるいは、懲りて足洗ったか。
それでも好きで続けてて、自分の経験談話すなら「聞いた話」とか「知人が」って言うんじゃないか？ ちなみに、通報で捕まらないは間違い。
多くは友人知人からのタレコミ。
充分に裏をとってから踏み込み、踏み込んだからには絶対立件する。 もうトイガンは全てプラも金属もピンク色のみしか認めないと言う法律で良いよ >>465
準空気銃で引っかかったやつを買った人達じゃないかな？ ネット上の見た目で調べていたんだろうしパワーよりメタルパーツ購入のが確実 >>466
なるほど
Co2の人たちか
ありがとう 長物のフルメタルも規制しようぜー
楽しくなってきたな ハイキャパのシャシーメタルもこれを機にやめるべきだね。どうせシューティング界隈が反発するんだろうけど。
機関部周りだけならまだしもレール周りまで金属製である必要皆無だろう。やってる事が曖昧だからハーフでもオッケー論が出てくるんだよ 金属にも種類があってクソみたいな亜鉛合金から鉄、ステンレス色々あるからな。 でもこれからどうなっちゃうんだろ？
アマゾンでもコンバージョンキットは売ってるし
白と金で塗ってバレルを完全に塞ぐか、ネジ一本までバラして置くかの二択？ Amazonどころか俺の近くのガンショップは
guarderとかいろんな会社のm1911のアルミフレームとかアルミスライドとかホコリ被った状態で今も売ってるぞ
有名店なんだけどな
昔の種類すぎて俺がわからん だからメタルで捜査しても購入者が合法処理してたら無駄足になるわけだから
確実な準空気銃で検挙でしょ ハーフメタルでもグロックとか元々ポリマーフレームのはスライド変えるだけでほぼ実銃だしなあ 業界団体が明確に定義しないのが悪い。商売のために敢えて曖昧にしてるようにしか見えない トイガンは全面禁止orシリアルつけて所持して制にしてしまえばいい。大多数の第三者から見たら不要で危険なものだからね。それが普及するメリットがない。 とりあえず違法なものに議論もへったくれも無い訳
こういうスレを立てて、変に警察官の知識を増やす愚行よ
もう二度とと立てるなよ
違法覚悟、逮捕上等で所持したいアホだけネットを介さず勝手にやってろ 書類送検された12人はメタルではなくて準空気銃の方で摘発されたと考えると納得いく >>470
やっとこさﾏｼになった220IC系列も駄目になっちゃうんですが… 金属シャーシと樹脂スライドは問題なし？
詳しい人教えて 一人の意見を聞いても何の意味も無い
せめてタニコバレベルじゃないと 金属シャーシについてはスルーされて金属スライドばかり注目されてるけど、このへんの事情知ってる人いる？
大人の事情絡んでるような気するけど >>486
WAがハイキャパ出す時に「シャーシなら金属おｋ」ってずいぶん喧伝してた気がする ショップはともかくフィールドはメタルスライド、メタルフレームはどちらも禁止って名言してるところあるし、シューティング競技関係は一律禁止してる
日本のメーカーも使ってるところはない
サバゲーマーの中でも辞めたほうがいいって言う人が結構いるし、購入はおすすめできない
フィールドに持っていこうものならどんな目で見られることやら 模造銃器と模造拳銃の違いがわからないバカがいるね。 >>490
で、でたー
理解してない癖に語ってくるやつー ググれ だってw
分からないなら書くなよカスwww 文章にするとボロでるのが嫌だから用語出すだけの知ったかはいらないです。
詳しい人いませんか？ >>483
220ICのシャシーは露出してへんやんけ
そもそもタナカは内部ですら律儀に余計な金属パーツを極力排してたのに、マルイやWAが好き勝手屁理屈捏ねて金属シャシー売り続けたから痺れ切らしてるだけやぞ。 >>495
金属とその他の素材を組み合わせた場合の判例は出ていません ハイパー道楽にあるけどタニコバのインタビュー見た？
金属外装について書いてあるよ
要約するとハイキャパ系のフレームはグリップ周辺とみなせるからプラフレーム扱い とりあえず言えるのは「金属で作られ、かつ、けん銃に著しく類似する形態を有するもの」でハーフメタルが黒の場合、
HW樹脂のやつも材料に金属使ってて見た目は実物と見紛う仕上がりだからアウトだろうな
今までは警察が法を濫用していなかっただけで、国民からそれでは手緩い白黒ハッキリさせろって問い合わせが何件もあるなら、
取り締まりを強化するしかないだろうし 議論したからと言って、法律が変わるどころか下手に騒げば締め付けがより厳しくなるだけだから無駄な議論はもうやめよう オモチャの銃禁止、これからは金属、プラ関係なく全てが違法
これで決まりじゃー、ﾄﾞｯﾄｺﾑ マルイハイキャパはASGKの刻印が入っているから、国内メーカー規制はクリア ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
