【妖怪】 土蜘蛛 【国巣】

1陸耳御笠2012/01/03(火) 16:06:47.15
土蜘蛛について語るスレ


関連スレ

【移配】蝦夷と俘囚の歴史【別所】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1323507063/l50

【葛城氏】葛城王朝と丹後王国【海部氏】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1321981690/l50

73日本@名無史さん2013/10/31(木) 21:31:46.57
出雲=土蜘蛛説に賛成。
ヤマトタケルが土蜘蛛退治をしたという土地は出雲の支配地と重なる。

74日本@名無史さん2013/11/01(金) 12:40:27.50
ヤマトタケルは日本列島にいた土蜘蛛(出雲=新羅)と熊襲(=百済)をやっつけたんだよ
そのヤマトタケルも実は崇神王朝(伽耶=任那)の末裔なんです
ちなみにヤマタノオロチ(=数多のオロチ族=沃沮=高句麗)は土蜘蛛=出雲=新羅のスサノオに撃退されました

75日本@名無史さん2013/11/02(土) 05:11:10.99
要するに、安倍氏・武内宿禰・那須国造氏の祖・大彦命の父までの欠史八代までの天皇家とは、新羅以前の倭王王朝系譜からの継続皇統と言うことか・・
神武が日本へ渡り・弟の稲飯命が新羅を建国。
八百万の神々が祭られた最古の神社の全てが半島新羅系だからね。
後期渡来の半島百済・高句麗系は、ただの氏神神社だしね。

76日本@名無史さん2013/11/02(土) 05:18:13.28
半島の魏の百済・高句麗系が神道の八百万の神々を祭るとすると・・漢人の祖、盤古神で国之常立神を祭るしかないな・・。

77日本@名無史さん2013/11/02(土) 09:31:21.33
>>75-76
さすが妄想で生きるコリアンw
スサノオは新羅に上陸したけど、こんな土地最悪・・・と言って日本に来て種を蒔いた神だよ
新羅が出て来るのはこれのみ
もちろんアマテラスも新羅高句麗は完全無視全然無視

78日本@名無史さん2013/11/03(日) 10:50:19.60
>>72
前方後円墳や四隅突出墳のルーツが北朝鮮にあるという話しはどうなった?
恥ずかしくて言えない?

そりゃそうだろうw

79日本@名無史さん2013/11/03(日) 15:43:32.20
周国時代以前の渡来の話だろう。
稲飯命が新羅建国としているのは、新羅時代の人間の言い伝えだからと同じ事。

出雲大社
出石神社
伏見稲荷大社など、又
全国の各分社の
秦神社
韓人神社
八幡神社
賀茂神社
新羅神社などは

各時代の新羅国の関わる神社の存在は
新羅辺りから渡来が来た足跡なのは
神社の宮司・宮内庁・神道・天皇が認めている史実。
八百万の神々や山岳信仰は、新羅からの伝来信仰。

稲飯命が新羅建国としているのは、新羅時代の人間の言い伝えだからだ。

社家の人間のレスにも、そうやって無知な屁理屈唱えてそうだな・・罰あたりだわぁ・・

80日本@名無史さん2013/11/03(日) 21:03:37.50
だって新羅の建国者は倭人だし
済州島も倭人だし

81日本@名無史さん2013/12/28(土) 07:18:06.52
>>76
>半島の魏の百済・高句麗系が神道の八百万の・・・・・・・・・
魏の領内に住む百済・高句麗系移民が、日本列島のどこかに渡来し
八百万神を祀る神社を創建したというの?その根拠は何なの?

82日本@名無史さん2013/12/28(土) 11:47:18.13
>>81
ワザとらしく一部注釈して逆解釈捏造止めよ。
高句麗や百済渡来は人の世の時代。
八百万神を祀る神社を創建した最初の渡来は、新羅経由の渡来。
新羅連合国家の新羅建国(実際は周代の韓の支配層)の祖の神武の兄、稲飯命で後の倭人の昔氏。
日本へ渡来したのは、神武前後で、大規模の渡来勢力が先住と勢力争いをしたのは、孝霊・孝元・開化・崇神天皇の時代。
神社は、大規模渡来勢力の支配地の証と、連合国の渡来のどの民族の支配地かの目印・・渡来キャンプ地=ランドマーク。
八百万の神々は、倭人の神話伝承の神々と氏神の渡来神=天津神と支配した民の神々や氏神の土着神=国津神の合祀。

83日本@名無史さん2013/12/28(土) 11:57:41.40
>>81
古くは、天照大神や素戔嗚尊兄弟の様に、周代の王の時代に韓の街=後の新羅国経由の渡来神の辿った道を倭人や徐福秦氏が辿って日本へ来た。
徐福秦氏は、秦の始皇帝の命令で渡来。
おそらく、天照大神や素戔嗚尊辺りも、周代の自らの高天原の支配層の命で渡来した神々。
高天原は、中国の周代に在った倭人に連なる権力者層居た場所。
秦の始皇帝の祖先かもしれないし、はたまた、秦国の親国の周国自体かもしれないし、周代の何処かの倭人連合国家を高天原と呼んでいたのかもしれない・・。

84日本@名無史さん2015/05/26(火) 09:56:37.41
>>4
記紀・風土記に記された大和王権側にとっての異民族には、以下呼称が
あるが、それぞれ如何なる違いがあるのだろ?
    土蜘蛛・土雲 国巣 国津神 蝦夷 隼人

85日本@名無史さん2015/05/28(木) 06:54:43.89
>>84
国巣は、下記表記もされる。
   国樔、国栖、国主、国津、来栖、栗栖、楠、久須、葛

86日本@名無史さん2015/05/29(金) 02:00:27.94
語れ

87日本@名無史さん2015/06/01(月) 23:32:33.39
クモ、、、上代〜古代に於いて敵対、不服従の勢力等を卑下して言った。
イズモ(厳神(イズモ)を信奉する勢力)に出雲を宛てるのも(多分)その一端。
天叢雲剣は天村雲命(神武天皇)が征討将軍として父親の天の香語山命と共に各地を転戦なさり平定。国がなってやがて推戴され倭大国主命(ヤマトの初代大王に登極なさった)際に御佩き坐せる尊き剣。
故に直系子孫(本宗家)の尾張氏(海部氏と同族)の熱田神宮に保管され、奉斎される。
皇室やヤマト朝廷の祖先ながら非常に都合が悪い存在(天皇家は傍系だった。後に簒奪した)
故に『クモ』が付与される?
スサノオの尊。と言ってもヨロシ。

88日本@名無史さん2015/06/01(月) 23:50:29.91
クズ、、、クモと同じく敵対不服従な者どもを卑下して言った。
元々は葛(葛城族、、、葛は龍蛇神のトーテム(シンボル)。出雲族)
葛にクズ(クス)を宛てた?、、、あいつらはクズだ!

89日本@名無史さん2015/06/02(火) 00:14:59.59
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

90日本@名無史さん2015/06/02(火) 00:15:41.62
まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

91日本@名無史さん2015/06/05(金) 06:39:15.94
>>48
神武天皇即位前紀で、長脛彦が倒された次の段で大和盆地居住の以下の
土蜘蛛首長が、誅滅されますね。長脛彦敗北後も敵対したのだろうか?
戸畔は、紀伊の名草戸畔同様に女酋長。祝は、祭祀者。
   新城戸畔(ニヒキトベ)
   居勢祝(コセノハフリ)
   猪祝(ヰノハフリ)

それぞれ以下の地に居住していたらしい。
   層富(そほの)県の波多丘岬(はたのおかさき)・・・・奈良市五条町
                             但し新城は、大和郡山市新木町
   和珥(わに)の坂下(さかもと)・・・・・・・・・・・天理市和邇町
   臍見(ほそみ)の長柄丘岬(ながらのおかさき)・・・・天理市名柄町

92日本@名無史さん2015/06/06(土) 13:11:43.01
>>87
>クモ、、、上代〜古代に於いて敵対、不服従・・・・・・・・・・・・・
『肥前国風土記』彼杵郡条には、彼杵郡周賀郷の欝比袁麻呂(うつひおまろ)という
土蜘蛛が、神功皇后一行の難破した軍船を救助したと記事があるがね。前後段に
敵対・不服従記事も非友好姿勢記事もない。
土蜘蛛と蔑称呼ばわりだのに、「袁麻呂」なんていう和風の名が、怪訝だが。
     有土蜘蛛 石欝比袁麻呂 丞済其船 因名曰救郷 今謂周賀郷・・・・・・・・

93日本@名無史さん2015/10/07(水) 12:08:11.81
>>58
>天皇巡幸で存在を保証された土蜘蛛も『風土記』には散見・・・・・・・・・・・・
何々某國『風土記』に記された何々天皇巡幸時の何々という土蜘蛛のことなの?

94日本@名無史さん2015/10/07(水) 22:11:55.59
熊襲と隼人と蝦夷は三者三様に別々のものだろうが
国栖と土蜘蛛は同じものだろうな

95日本@名無史さん2015/10/20(火) 23:49:59.50
>>73
『陸奥国風土記』逸文に記されたこの陸奥国八槻郷も、出雲の支配地
だったとおっしゃるのかね?
    「日本武尊に詔して土知朱(つちくも)を征討たしむ。土知朱等力を合せて
     防禦ぐ。また津軽の蝦夷と謀り、許多くの猪鹿(さつ)弓・猪鹿矢を
     石城に連ね張りて官兵を射れば、官兵進歩むこと能わず。日本武尊、
     槻(つき)弓・槻矢を執り執らして七発に発ち八発に発つ・・・・・・・・・・・」

96日本@名無史さん2015/10/21(水) 01:19:33.48
まだあったの?

『聖化 日神 日霊』
↑普通に考えるとツチグモでしょ

97日本@名無史さん2015/10/21(水) 01:22:42.76
おかしな話だと思わない?

98日本@名無史さん2015/11/05(木) 22:29:06.60
日本にはナガスネ神を祀った荒覇吐神社というものがある。
脛の長い白人系の体格をしていたようだ。
これが大和朝廷の言う土蜘蛛ではないだろうか?

99日本@名無史さん2015/11/05(木) 22:45:47.13
「おはよー!」
「おっおっおっ、おはようっ」
(驚いた顔をする)
「馬鹿にしたな?今馬鹿にしたな?この弥生人が!」
(うわ、近づかない方がいいな・・・)

100日本@名無史さん2015/11/06(金) 23:39:49.55
87はテヨン系テヨン?
何で日本史に発生してんの?

101日本@名無史さん2015/12/05(土) 12:49:57.89
>>1
本スレ
【妖怪】 土蜘蛛 【国巣】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history/1325574407/

親スレ
熊襲、隼人、土蜘蛛、蝦夷、アイヌ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1192035314/

姉妹スレ
沖縄県人とアイヌ人は縄文人の末裔か?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1231336739/
北海道の少数民族史(アイヌ以外)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1104770822/

102日本@名無史さん2015/12/07(月) 16:44:10.03
京都の北野天満宮に在る

「土蜘蛛の塚」なるものは

一体なんですか?

103日本@名無史さん2015/12/07(月) 21:04:10.36
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、    小麦     などのプラント・オパールも見つかり

104日本@名無史さん2015/12/07(月) 21:06:13.45
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか     小麦     とハトムギのプラントオパールも見つかった

105日本@名無史さん2015/12/19(土) 00:46:40.17
『ギズモ』ドラクエ

あのギズモという敵は、どうみても雲だからな

それと、とある忍者アニメ 組織あかつきとか、
後世、後から作られた話なのかな

106日本@名無史さん2015/12/27(日) 05:45:00.71
>>43
鵺、土蜘蛛、鬼は、日本列島先住縄文人のことなのか?
鵺(ぬえ)・鬼(おに)・土蜘蛛(つちぐも)  2013-02-13
ttp://jiyodan.exblog.jp/18598818/

107日本@名無史さん2016/03/27(日) 22:22:51.68
源頼光の妖怪退治ってなんか元になる史実みたいのあるのかな?
土蜘蛛とかって朝廷に従わなかった人らって事だろうし。

108日本@名無史さん2016/04/02(土) 02:21:26.84
糞食い朴

109日本@名無史さん2016/07/08(金) 11:22:44.94
>>101
姉妹スレ補追
山窩、蝦夷(エミシ)、隼人は同一民族ではないか?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1125391365/
山窩 俘囚 蝦夷 隼人 熊襲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1240233082/
【賤】穢多・非人・番太・山窩について語ろう【民】
h ttp://awabi.open2 ch.net/test/read.cgi/history/1395241350/

110日本@名無史さん2017/09/22(金) 09:09:46.31
>>101
本スレ URL更新
【妖怪】 土蜘蛛 【国巣】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1325574407/

111日本@名無史さん2018/01/30(火) 16:05:24.98
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

KHRT6

112日本@名無史さん2018/02/17(土) 16:48:27.73
>>91
池田末則氏説では、長脛彦というのは、
長い脛の男でなく「中洲」(大和盆地)+「根」(中心地)由来だそうだ。
『紀』の「邑の号に因りて名となす」記事からと。
「ナカスネ」或いは「ナガスネ」という地名は、大和盆地に
現存するのかな?

113日本@名無史さん2018/02/17(土) 17:17:20.51
中洲に「根を張った」集団の族長

ということか

114日本@名無史さん2018/02/24(土) 12:56:09.40
>>106
地理板のこのスレか?
縄文人は鵺・鬼・土蜘蛛のモデル [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1471385775/

115日本@名無史さん2018/05/27(日) 19:50:31.03
>>57
>景行天皇は、土蜘蛛や荒ぶる神を退治・・・・・・・・・・・・・
景行天皇紀12年条には、碩田(おおきた)国(現大分県)の女酋速津媛の要請により
土蜘蛛(青、白、ねぎの、打猿、八田、国摩侶)を討伐したとの記事がある。(下示年表参照)
これら土蜘蛛6種は、部族名なのか個人名なのか?
一方、退治した荒ぶる神とは、何々か?
37.景行天皇の足跡を追いかける  1. 景行天皇の九州行幸
ttp://www.geocities.jp/ojyaru_24/keikoi.html

116日本@名無史さん2018/05/27(日) 20:11:12.87
>>98
>脛の長い白人系の体格をしていたようだ・・・・・・・・・・
『紀』の記す土蜘蛛が、白人系の体格?出典は何ですか?

『釋日本紀』卷十所収の『越後國風土記』逸文では、
       美麻紀天皇御世 越國有人 名八掬脛 其脛長八掬 多力太強 
       是土雲之後也  其屬類多・・・・・・・・・・・
即ち土雲は、脛長が拳八つ分と長く強力とある。
これだけだと土雲の体格が、北欧白人同様ともアフリカ黒人同様とも弁別不可です。

117日本@名無史さん2018/06/03(日) 19:51:56.68
摂津国風土記逸文に記されている
土蛛(ツチグモ)は新羅系かな?

118日本@名無史さん2018/06/03(日) 21:27:05.48
酒吞童子 

大和国伝説
丹波国丹後国伝説
近江国伝説
越後国伝説


茨木童子   

摂津国伝説
越後国伝説


土蛛・土雲八掬脛(ツチグモ・ヤツカハギ)

摂津国風土記逸文
越後国風土記逸文


古の時代、摂津と越後は繋がりがあったようだ。
特に、ツチグモと茨木童子が重なっているのは不思議だね。

119日本@名無史さん2018/06/03(日) 22:48:47.21
「都知久母(つちぐも)」や「土蜘蛛」の名が見られ[5]、陸奥、越後、常陸、摂津、豊後、肥前など、
各国の伝説を書き出させた風土記でも「古老曰く」「昔」などの書き出しで伝説として語られている[3]。

土蜘蛛へ全国各地にいる。

120日本@名無史さん2018/06/03(日) 22:49:57.19
>>119
x土蜘蛛へ全国各地にいる。
○土蜘蛛は全国各地にいる。

121日本@名無史さん2018/06/04(月) 19:24:21.12
>>119
常陸の都知久母(つちくも)国栖(くず)の場合は、常陸国の豪族黒坂命・建借馬命に虐殺されて
滅んでいるよ。風土記に退治した過程が詳しく書かれている。常陸国風土記・二人の英雄。

逆に、陸奥国風土記逸文には、土知朱(つちぐも)の「神衣媛と神石萱の子孫は許されて、郷に住んでいる。
今、綾戸(あやべ)と呼んでいる一族がそうだという(綾戸という地名由来)」と書かれている。

今も子孫が続いているかは知らないけど。

122日本@名無史さん2018/06/04(月) 22:06:24.05
常陸の豪族・黒坂命は、陸奥蝦夷を討伐して平定している。

123日本@名無史さん2018/06/10(日) 10:32:56.50
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM

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