江戸幕府って本気で鎖国続けてけると思ってたの?

1日本@名無史さん2014/03/18(火) 17:38:16.05
そんな事やってたら他国にどんどん差をつけられていつか侵略されるかも…とか思ったりしなかったん?

417日本@名無史さん2017/11/16(木) 12:30:00.82
調所さんがあの世に持っていきました。

418日本@名無史さん2017/11/16(木) 13:03:12.64
1847年に薩摩は幕府の意向で琉球をフランスに対して開港させた
しかし諸般の事情で島津斉興は琉球に送る警備兵の人数をケチっていた
あと幕府は長崎の俵物貿易保護のために琉球の昆布輸出量に制限をかけていたがそれも破っていた
調所はそれを幕府に質されて斉興をかばうために自殺した

419白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/11/17(金) 01:51:06.49
>>411
馬関戦争も、日華事変、先の大戦も構造は一緒で、攘夷決行の自暴自棄の自滅戦争が
日本の上層部は大好きなんじゃし、これからも変らんよ。
>>412
属国日本たる明治政府の奴隷根性が上手いんかのう?

420日本@名無史さん2017/11/18(土) 19:44:52.13
>>415
朝廷と攘夷派敵に回すのが怖くて、
開国した責任を全部、松平忠固と岩瀬忠震に押し付けて失脚させたら
攘夷派からの盾が無くなって、結局全責任を引き受ける事になったのが真相だからね

421日本@名無史さん2017/11/18(土) 20:20:37.37
別に全責任を引き受けてないでしょ
孝明天皇に陰でこっそり条約は後で破棄するなんて約束しちゃったから
なかなか朝廷が攘夷をあきらめずに長々ともめることになった

422日本@名無史さん2017/11/22(水) 19:09:52.54
天皇が世代交代したのは都合よかったね。

423日本@名無史さん2017/11/23(木) 10:13:11.67
幕府にとってやたら都合よかったよな
孝明天皇が亡くなったらまるで待ち構えてたみたいに
喪中なのに身分の低い者が御所に近づくのは不謹慎であると
都合の悪い勢力を占め出して好きなようにしちゃったからねえ

424白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2018/01/15(月) 00:47:12.64
>>423
孝明天皇が不審な死で、結果的に得しくるんは倒幕派で一番損したんが会津じゃのう。

425日本@名無史さん2018/01/30(火) 14:18:12.55
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

5T33C

426白馬青午2018/05/23(水) 07:10:00.74
こきゃ、白馬青牛んレスが最後んレスんなっちょんじゃのうw

427日本@名無史さん2018/05/24(木) 01:07:34.73
江戸幕府は「鎖国」をしてるつもりはなかったんだ
朱印状出してた国がカトリックで出禁食らったり、
その他の国が自主撤退したからたまたまオランダだけになった
17世紀後半になってイギリスが再び来たけど、カトリック国になってたからダメ
だけどそのあともフランスが通商を求めるという噂があってオランダが神経質になってる

ロシアが通商を求めた時も、松平定信は信牌を与えてるし検討対象にはなってる
「鎖国が祖法」観が広がったのはそのあとだろう

428日本@名無史さん2018/05/24(木) 12:35:30.55
>>427
イングランドはカトリックじゃないよ。
UKになってから、カトリックが増えたんだよ。

フランスはカトリックのほうが多数のまま
ドイツもカトリックのほうが多いぐらいだな。

429日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:42:11.66
>>3
「攘夷と開国は両立できるぞ」
腰抜け幕府信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

430日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:42:43.00
>>5
できねぇで大損こいたじゃねぇか無能幕府

431日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:43:27.73
>>8
何がどうなって?

432日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:44:07.44
>>10
当時の人間はな後生のアホンダラは把握してない

433日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:44:56.37
>>20
幕末のやり方がウンコだったからな

434日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:45:42.65
>>37
お前が馬鹿ってことで

435日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:46:58.70
>>47
でもろくに何もせずに取って代わられたじゃん(笑)

436日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:47:33.47
>>50
幕府ウンコだからな

437日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:47:52.71
>>52
ロスケはゴミ

438日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:49:12.18
>>71
無能幕府の尻拭いしてやったんだろ

439日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:50:28.02
>>82
陰湿なのはお前
程度の低い馬鹿がに好き勝手させるくらいなら規制するだろ

440日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:51:37.25
>>98
陰湿なブサヨはその子孫だな(笑)やっぱブサヨはゴミだわ

441日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:52:07.38
>>102
お前の論がな

442日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:52:47.75
>>115
ブサヨ幕府は糞『「ウンコカス」』

443日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:53:37.74
>>120
ただの神社だろ
コッカシントウってなんだよ

444日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:54:49.39
>>135
バカチョンは存在が負けている。併合された負け犬バカチョン

445日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:55:03.81
>>133
ネトサヨだけ負けてたな

446日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:56:31.89
>>160
あれはバカチョンの負けバカチョンごときが勝てるわけがないバカチョンはゴミヘタレチンカス

447日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:57:24.69
>>167
お前がいたら植民地になってたな

448日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:58:09.74
>>172
シナカスは雑魚

449日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:58:39.30
>>172
シナカスの馬鹿はシミュレーションができないこれは明白

450日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:58:56.46
>>176
ネトサヨとかな

451日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:59:11.17
>>178
プッ

452日本@名無史さん2018/05/30(水) 04:59:44.26
>>182
お前もどんだけ「偉いんだよ」w

453日本@名無史さん2018/05/30(水) 05:00:24.37
>>195
今の野党に国を守ろうなんて意思はねぇよ

454日本@名無史さん2018/05/30(水) 05:01:04.87
>>197
バカチョンは徹頭徹尾失敗だろw開国君(笑)

455日本@名無史さん2018/05/30(水) 05:01:18.74
>>198
無能だな

456日本@名無史さん2018/05/30(水) 05:01:57.28
>>199
無能は百姓町民だろ

457日本@名無史さん2018/05/30(水) 05:03:01.11
>>212
でも負けたよな(笑)

458日本@名無史さん2018/05/30(水) 11:44:30.29
>>214
感情論は幕府信者のお前。論外。

459日本@名無史さん2018/05/30(水) 11:59:48.78
>>218
幕府はゴミだからな

460日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:00:21.59
>>219
お前が偽物だろ実証ゴロ

461日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:00:59.74
>>227
お前のことじゃん(笑)

462日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:01:52.17
>>231
お前は常識の無い馬鹿だよな死ねよガイジ(笑)

463日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:02:17.49
>>232
開き直りだろ負け犬幕府信者哀れよのう

464日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:05:11.48
>>301
お前らネトサヨとその崇拝対象がな北朝鮮に帰れよ(笑)

465日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:05:56.61
>>314
渡来猿はてめぇみてぇな落ちこぼれだけだろ(笑)
後は純血だ

466日本@名無史さん2018/05/30(水) 12:06:24.61
>>319
お前もうざいな

467日本@名無史さん2018/06/03(日) 23:28:25.42
>>416
密貿易はしている。

薩摩領内で使用する分ではなくて、大阪商人がやってきて横流ししていた。
また琉球との貿易ではなくて、琉球を傀儡に中国商品を輸入していた。

長崎の奉行所が密偵を送り込んでその調査結果が残っている。

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