邪馬台国九州説(平原、筑紫、田川)

1日本@名無史さん2018/05/03(木) 22:15:11.66
たくさんの資料の宝庫九州
さあ語りましょう
畿内説は別のスレでお願いします

311日本@名無史さん2018/05/22(火) 12:15:17.15
>>308
畿内は宅地化が進んでいて
家が建ってる私有地だから掘れない
広大な山や畑だらけの九州とは違う

312日本@名無史さん2018/05/22(火) 12:18:13.27
>>309
俺は九州説だが何その古田武彦 畜産業廃絶を訴えてるH君みたいだな

313日本@名無史さん2018/05/22(火) 12:20:54.21
>>309畿内説うるせえよ。
川向こうのスレで自作自演のオナニーでもしとけ
こっち来んな
こっち見んな

314日本@名無史さん2018/05/22(火) 12:30:02.76
>>311
福岡の方が都市化は奈良より進んでいると思うよ。

315日本@名無史さん2018/05/22(火) 12:32:05.60
>>309
>ヤマト王権の王都が大規模な纏向遺跡だったというのは有力な説であり

巻向が大規模?
夢でも見てる?
出土品が貧弱で、土器の流れも東海と出雲としか関わってない。
瀬戸内海へも出られない弱小集団。

316日本@名無史さん2018/05/22(火) 12:55:13.65
>>314
九州説で掘った場所は福岡の市街地じゃないだろw

纏向遺跡はJR纏向駅の駅前住宅地だよ

317日本@名無史さん2018/05/22(火) 19:40:43.44
福岡岡本遺跡郡>>>>>>奈良の桃の種の町

318日本@名無史さん2018/05/22(火) 19:41:47.80
鉄器ゼロの大型倉庫が3世紀前半でした!

×やっぱり、邪馬台国だった

〇だから、言わんこっちゃない

319日本@名無史さん2018/05/22(火) 19:57:04.39
福岡と都市比べをするとはいい度胸だなあ。

320日本@名無史さん2018/05/22(火) 19:58:02.95
邪馬台国民は、箸を使わずに、手づかみだった・・・・・・未開野蛮人すぐる件

321日本@名無史さん2018/05/22(火) 21:15:16.49
奈良県民は身の程知らずだなあ。
福岡相手に喧嘩を売るなんて。
大阪や京都の虎の威を借りているだけだろう。

322日本@名無史さん2018/05/22(火) 21:29:44.02
奈良の弥生遺跡数600
福岡の弥生遺跡数4000

323日本@名無史さん2018/05/22(火) 21:30:38.16
糸島市の弥生遺跡数300(福岡県)

324日本@名無史さん2018/05/22(火) 21:36:42.98
>>313

日本語通じないのか?
邪馬台国は北九州と書いてあるんだがw

325日本@名無史さん2018/05/22(火) 21:38:01.03
>>313
おまえキチガイだろ?

326日本@名無史さん2018/05/22(火) 21:43:11.13
たぶんな

327日本@名無史さん2018/05/22(火) 21:46:58.04
>奈良の弥生遺跡数600
>福岡の弥生遺跡数4000
>糸島市の弥生遺跡数300(福岡県)

だけど、弥生時代後期集落遺跡でパッとしたものがないんだよね。 @阿波

328日本@名無史さん2018/05/22(火) 22:01:27.24
環濠が無くなるだけ。
広大な面で広がっているのはそのまんま。

329日本@名無史さん2018/05/23(水) 01:41:07.99
この時だけ、北九州や筑豊を九州扱いする九州人。

330日本@名無史さん2018/05/23(水) 03:11:50.15
>>329
他の県がカスでお荷物なだけ

331日本@名無史さん2018/05/23(水) 06:40:57.43
>>330
福岡人も修羅の国を北九とか筑豊せいにしてるだろ。

332日本@名無史さん2018/05/23(水) 06:45:56.68
>>327
>だけど、弥生時代後期集落遺跡でパッとしたものがないんだよね。

まぁ、九州だけじゃなく、畿内も一緒なんだけど。  @阿波

333日本@名無史さん2018/05/23(水) 07:17:58.71
畿内という枠組みを持ち出すのがおかしい。
奈良が調子こいて大阪や京都も纒向の植民地か何かだと思い込んでしまう。

334日本@名無史さん2018/05/23(水) 07:43:22.86
敗残九州説はそんな妄想で自分を慰めるしかないわけかw

335日本@名無史さん2018/05/23(水) 09:45:09.49
>>322
>奈良の弥生遺跡数600
>福岡の弥生遺跡数4000

これ奈文研の遺跡データベースで検索した時のヒット数のことだろ?
でも、そのデータベースの説明で
「データベースの情報源は大きく 3 つに分けることができる。
 1 遺跡地図
 2 遺跡地名表
 3 発掘調査報告書(報告書抄録)
 遺跡地図は都道府県教育委員会、市町村教育委員会が発行する遺跡に関する包括的な情報源として
 最も大切なものである。『地域によって精度、更新頻度が異なり、近接自治体との情報格差が存在』する。
 地図が付加されていて位置情報の取得も可能な資料である。」

と書いてある

『地域によって精度、更新頻度が異なり、近接自治体との情報格差が存在』
九州説はこのデータベースのヒット数で、福岡県の方が多いと「言える」と
思っているようだけれど、そんなことはないんだよ

336日本@名無史さん2018/05/23(水) 09:48:56.35
実際に検索してみると
0. [遺跡データベース] 482701件
1. [3001など複合条件] 15436件 「弥生時代の集落遺跡」
2. [福岡県] 1703件
3. [調査 (除外検索)] 723件   「調査を除外」
福岡県の「弥生時代集落」のデータのうち、980件が調査報告の件数で遺跡数ではない

0. [遺跡データベース] 482701件
1. [3001など複合条件] 15436件
2. [奈良県] 229件
3. [調査 (除外検索)] 47件
奈良県だと、「弥生時代集落」のデータのうち、182件が調査報告の件数で遺跡数ではない

また、奈良県だと唐子鍵遺跡で1件としている
182075 個別 29363 唐古・鍵遺跡 奈良県磯城郡田原本町大字唐古および鍵

それに対して、糸島の三雲遺跡群は三雲・井原遺跡で地区登録が15件 その他個別登録で9件
合わせて24件だった

337日本@名無史さん2018/05/23(水) 09:49:28.29
341072 地区 40230 三雲・井原遺跡 456-1・458-1番地 福岡県糸島市三雲456-1/458-1
403739 地区 40230 三雲・井原遺跡 ヤリミゾ2582・2583地区 福岡県糸島市三雲字ヤリミゾ2582・2583
403734 地区 40230 三雲・井原遺跡 ヤリミゾ428・429地区 福岡県糸島市三雲字ヤリミゾ428・429
403738 地区 40230 三雲・井原遺跡 ヤリミゾ434地区 福岡県糸島市三雲字ヤリミゾ434
403726 地区 40230 三雲・井原遺跡 下西526-1地区 福岡県糸島市三雲字下西526-1
403727 地区 40230 三雲・井原遺跡 下西533地区 福岡県糸島市三雲字下西533
403733 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷426地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷426
403731 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷471・482-1地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷471・482-1
403728 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷478-1ほか地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷478-1・479-1・537-2
403727 地区 40230 三雲・井原遺跡 下西533地区 福岡県糸島市三雲字下西533
403733 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷426地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷426
403731 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷471・482-1地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷471・482-1
403728 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷478-1ほか地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷478-1・479-1・537-2
403729 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷480-1地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷480-1
403725 地区 40230 三雲・井原遺跡 井の川529-2地区 福岡県糸島市三雲字井の川529-2

338日本@名無史さん2018/05/23(水) 09:49:53.85
153426 個別 40230 三雲・加賀石支石墓 福岡県糸島市三雲加賀石 333236.3 1301440.0
348190 個別 40230 三雲井ノ川遺跡 福岡県糸島市三雲
153421 個別 40230 三雲原際所在7-729墳墓(仮称) 福岡県糸島市三雲原際 333223.5 1301400.3
153432 個別 40230 三雲原際所在7-740墳墓(仮称) 福岡県糸島市三雲原際
153430 個別 40230 三雲屋敷所在墳墓(仮称) 福岡県糸島市三雲屋敷
153431 個別 40230 三雲所在墳墓(仮称) 福岡県糸島市三雲
153428 個別 40230 三雲柿木所在7-736包含地(仮称) 福岡県糸島市三雲柿木
153429 個別 40230 三雲柿木所在7-737包含地(仮称) 福岡県糸島市三雲柿木
445195 個別 40230 三雲郡所在包含地(仮称) 福岡県糸島市三雲郡


結局、何を以って遺跡数とするかは、その地方自治体の考え方次第ってことで、
奈文件のデータベースは、それをそのまま記載しているってことだ

これで、福岡の方が奈良より遺跡が多いとか、言ってもしょうがないだろ?

339日本@名無史さん2018/05/23(水) 09:50:08.59
福岡県の弥生墳墓遺跡だと
調査を除いて757件がヒットするけど、そのうち
「204件」が宮若市沼口字汐井掛の汐井掛遺跡で
「汐井掛第90号木棺墓」とかの個別の墓一つ一つが数えられてる

そりゃぁ、数が多くなるのが当然だわ

340日本@名無史さん2018/05/23(水) 12:12:29.99
>>322
>奈良の弥生遺跡数600
>福岡の弥生遺跡数4000

>>335>>339で示したように、一つの遺跡で何件のデータとされているか、
というところで差があるように見えるだけ

唐子鍵遺跡1件と、三雲遺跡群24件の、24倍という倍率からすると、
奈良600、福岡4000で、10倍差がないということはむしろ奈良の方が遺跡が
多いんじゃないかとも考えられる

341日本@名無史さん2018/05/23(水) 12:30:34.27
奈良の古墳は土器片以外何も出ないから、まとめて1つなんだよ
福岡の古墳は鉄器や絹や青銅や翡翠モドキがでるから
細かく分けてんだよ

そんなに土器編年が大事かねぇ?

342日本@名無史さん2018/05/23(水) 12:36:56.88
>>341
詐欺師の手口

343日本@名無史さん2018/05/23(水) 18:31:24.87
志賀島の金印
漢委奴国王

漢・倭人・国王って意味で良いんじゃね?
奴=漢字も使えない程度の低い人間って意味だろうから

 

344日本@名無史さん2018/05/23(水) 18:33:15.05
手紙も書けない相手に金印を渡す意味はないけどな。

345日本@名無史さん2018/05/23(水) 18:42:14.80
漢・委奴国・王
以外ありえん

346日本@名無史さん2018/05/23(水) 18:56:04.02
>>343
現在の視点過ぎる

@阿波も含めてもっとシンプルに考えるべき

347日本@名無史さん2018/05/23(水) 18:59:14.36
>>345それでは、委奴って国はあったの?
奴は、さもしい、見下した漢字だよ

348日本@名無史さん2018/05/23(水) 18:59:56.72
>>346
>@阿波も含めてもっとシンプルに考えるべき

シンプルに考えたら「阿波」となる。  「其山有丹」。  @阿波

349日本@名無史さん2018/05/23(水) 20:19:10.86
匈奴と対の倭奴だよ。
まあ東夷と呼ぶくらいだから、低くは見られていただろうね。
でも後に伊都に改名させることに成功したんだよ。

350日本@名無史さん2018/05/23(水) 22:10:07.63
>>348
繰り返すか?
北部九州で石棺等に使用されていた中国産の丹を遣いが倭国産と見間違えただけ。

お前の心の拠り所はもうない。

351日本@名無史さん2018/05/23(水) 22:19:21.50
>>350
>北部九州で石棺等に使用されていた中国産の丹を遣いが倭国産と見間違えただけ。

さすがの魏使も、古墳の中を透視して丹を見ることはできない。
お前の心の拠り所はもうない。  @阿波

352日本@名無史さん2018/05/23(水) 22:38:20.17
>>351

ということで、シンプルに考えたら「阿波」となる。  「其山有丹」。  @阿波

353日本@名無史さん2018/05/23(水) 23:20:19.88
>>351
当たり前に古墳の中を見たわけではないだろう。
中国産を輸入していたのだからそれなりの場所に他の鉱物と並べて置かれてたと考えるのが普通でその中の一つが丹なわけ。

もしかしたら魏の管轄外から輸入していたかもしれないな。それを倭国産だと偽った。

本州を通り越さなければならない阿波は外交ルートすら怪しいのだが。シンプルに考えて。

354日本@名無史さん2018/05/24(木) 00:16:53.28
出土品や古墳の分布状況を見たら、
やっぱ邪馬台国は畿内でしょうね。

355日本@名無史さん2018/05/24(木) 00:35:52.43
>>354
大乱なのに鉄器が少なく殴り合いの土人説でか?

356日本@名無史さん2018/05/24(木) 00:41:41.29
平和だったから都になったのさ

357日本@名無史さん2018/05/24(木) 00:59:01.48
>>356
邪馬台国出ないことを認めたね 大乱がないなら邪馬台国ではないな

358日本@名無史さん2018/05/24(木) 01:10:33.31
>>355
修羅の国自慢はもうイイよ。
だからその後パッとしないんじゃね?

359日本@名無史さん2018/05/24(木) 01:17:12.43
>>358
今の奈良がパッとしてますか?

360在日コリアン2018/05/24(木) 01:56:21.39
九州は古来より韓国領土だ。
本州は古来より韓国領土だ
中国地方は古来より韓国領土だ
北海道は古来より韓国領土だ。
四国は古来より韓国領土だ
沖縄も古来より韓国領土だ

361日本@名無史さん2018/05/24(木) 02:57:19.73
>>360
古来より韓国は倭国の物だから問題ない

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