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邪馬台国畿内説 Part354
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0001◆UiepmfCeDJqf
垢版 |
2018/06/17(日) 23:03:54.68
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。
・出現期古墳段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

 邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1528820870/


◆0【 要 旨 】  ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
 纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

 これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

 2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
 換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

 倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
 博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
 絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
 それは桜井市纒向以外にありえない。
0952日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 03:04:55.33
どのスレだったかな

・川崎に住んでいるんじゃないの?

・誰々って川崎に住んでいるんでしょ?

家の話だろう、神奈川県の川崎区
0953日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 03:12:18.54
これは本当の話だと思う

『東日本大震災 余震 回数』

それと、いつになるのか、わからないけど、
これから来ると言われている南海トラフ?
周辺に住んでいる人は、引っ越しをしたほうが良いと言ってるのに
0954日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:22:38.02
>>924
>Yahooで検索して読んだだけ。
>知りたかったら、自分で検索しな。

>>891を書き込む前に検索した上で書いてるんだよ
ザラコクさんみたいに単なる思いつきをでたらめに書いてるわけではない

古い将棋のコマが見つかったのは本当でも、そこに「歩」のコマがあったのが本当でも、
そこに書いてあるのは「步」の崩し字

それを現代において文字に起こすと、新字体の「歩」で書かれるってだけ

本当に情報がまともに読み取れないくせに、間違ったことを書き散らす迷惑人!
0955日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:29:15.11
『倭人 使い』

どの人物の話なのかは、調べて読んでみて、
言語(中国?漢民族ではない)が違うだとか、トルファンとか・・・その他
0956日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:36:11.52
>>932
>人類の常識として、昭和24年時点で、
>それまでに「歩」という文字が、全く使用されていないのに、
>「步」を廃止して「歩」を創作する、なんて事は起こり難い。

そんなのは人類の常識なんかじゃないんだよww

漢字はいろんな要素の組合せでできているものが多い
その要素の数を絞ったのが昭和24年の国語改革

「歩」はなかったけど、「少」はあったんだよ
それで「𣥂」を廃止して、「少」に置き換えた
0から新しい字を創造したんじゃなくて、便法として組み替えで新字を作ったんだよ

「歩」の字は昭和24年以前には書き間違いとされるんだよ

「臭」の字も昭和24年から
本来はというか旧字では「臭」
「自」は鼻を示し、それに「犬」を添えて、イヌが鼻で臭う様子を表している
これが新字体になったからといって「臭」というのは、
「『自ら大きくなる』という意味だな」と言っている人がいたら、バカとしか思わないだろ?ww
0957日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:37:54.61
全レスバカの癖に、ザラコクさんが答えないこと
・在籍していた大学院はどこ?
・「步」が複歩だってのは分かったな?
・本当は日本人じゃないんだろ?
0958日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 07:41:04.91
>>930
>その連中は、幾ら真面目に答えて上げても、全て曲解捏造解釈をして、
>ヘイトスピーチ宣伝の種にすり替えてしまうだけだから、

自己紹介乙

>そのような・・・・内容の投稿は、
>原則として相手にしないで、放置して置くことにしている。


「・・・・」=「ザラコク」ww

これは答えられるだろ?

・「步」が複歩だってのは分かったな?

逃げ続ける惨めなザラコクさんww
0959日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:23:33.09
>>953
>古い将棋のコマが見つかったのは本当でも、そこに「歩」のコマがあったのが本当でも、
そこに書いてあるのは「步」の崩し字
それを現代において文字に起こすと、新字体の「歩」で書かれるってだけ<

私は、昭和24年以前に「歩」が使われた古い例を探したんだから、
「歩」で検索しただけ。
要するに、(wwの奇妙な断定とは違って)、
昭和24年以前に「歩」という文字も使われていた、って事らしい、
という事であった。
0960日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:23:37.61
畿内説を解説もせずに個人攻撃ばかりで、さすがに見苦しいよ。
0961日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:37:20.34
>>956
>>人類の常識として、昭和24年時点で、
それまでに「歩」という文字が、全く使用されていないのに、
「步」を廃止して「歩」を創作する、なんて事は起こり難い。<

>そんなのは人類の常識なんかじゃないんだよww<

近隣諸国民への、人種差別敵対殲滅を鼓舞扇動するような、
ヘイトスピーチ宣伝投稿をするキョクウの・・・・のwwが、
「人類の常識」を知っている筈もなし。

>漢字はいろんな要素の組合せでできているものが多い
その要素の数を絞ったのが昭和24年の国語改革
「歩」はなかったけど、「少」はあったんだよ <

「歩」がなかった、なんて、人類の常識に反する話は、証拠を出さない内は、信用出来ない。

>それで「𣥂」を廃止して、「少」に置き換えた
0から新しい字を創造したんじゃなくて、便法として組み替えで新字を作ったんだよ
「歩」の字は昭和24年以前には書き間違いとされるんだよ<

昭和24年の審議会だったか?の記録を提示してみな。
しかし、この頃は、公的機関の記録の抹殺を隠蔽が流行しているからなあ。
0962日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:51:09.83
【古代】卑弥呼の時代ではない? 纒向遺跡(奈良県桜井市)のモモの種 真の年代はどこに? C14年代測定は「発展途上の技術」

朝日が煽り毎日が否定する
このパターンが定着してるな畿内説は
0963日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:11:37.75
>>958
近隣諸国民への人種差別的な殺戮殲滅を叫ぶキョクウのヘイトスピーチの、
「南→東」などの嘘つき騙しの国粋皇国史観の大和説のwwでは、
始めから・・・・である事が見え見えであり、
「早く言え」狂や「モレ」らと同じく、放置対象だな。

北大阪の地震でも、
携帯やPCで、関東大震災での朝鮮人大殺戮を思わせるような流言飛語が飛び交った、
という報道があったが、
人種差別的な・・・・は、狂人だから、怖いねえ。
0964日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:27:04.53
>>963
>【古代】卑弥呼の時代ではない? 
纒向遺跡(奈良県桜井市)のモモの種 真の年代はどこに? 
C14年代測定は「発展途上の技術」
朝日が煽り毎日が否定する このパターンが定着してるな畿内説は<

ふーん。
成程。
0965日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:21:57.14
震災時の流言は中国人に関しては無いんだよな
関東大震災の時は、ザラコクのような日本人に強い憎しみをもった反日朝鮮人の
日ごろの言動のせいで
日本人や中国人や朝鮮人が殺傷される被害が発生してしまった
0966日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:44:50.42
>>964


で、周王朝や呉王夫差の後裔が火の国に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と
龍信仰と亀卜は?


で、周王朝や呉王夫差の後裔が火の国に渡来定着したとウソブいている
サギサギ考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えテメエ!
0967日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:44:54.78
>>965
>震災時の流言は中国人に関しては無いんだよな
関東大震災の時は、ザラコクのような日本人に強い憎しみをもった反日朝鮮人の
日ごろの言動のせいで 日本人や中国人や朝鮮人が殺傷される被害が発生してしまった<

そう言えば、関東大震災では、
流言飛語に狂わされた国民は、
日本人までも殺害してしまっていたらしいね。
(wwのように)狂ったら、何をするにか?、想像も付かない。

今回の地震でも、キョクウの・・・・らは、
流言飛語を相当飛ばしていたらしいね。
0968日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:59:17.42
流言の会の古田の本は震災時のような混乱を引き起こすのが目的だね
どろぼう偽書が判明したのでザラコクのような反日朝鮮人だけが残った
0969日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:16:01.14
>>959
>昭和24年以前に「歩」という文字も使われていた、って事らしい、
>という事であった。

ウソをつくなというに 本当にバカだなあ

今の文字媒体なら、昔使われていた「步」も、
新字の「歩」に置き換えて書かれているに決まってるじゃないか

それで、昔「歩」が書いてあったという現代の記事を見つけても、
ちゃんと原典を調べれば「步」になっているよ
0970日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:17:33.60
>>960
>畿内説を解説もせずに個人攻撃ばかりで、さすがに見苦しいよ。

私はこと細かく解説したうえで、ザラコクさんが間違いばかり
書いている能力の足りない人だ、と言っているだけww
0971日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:18:59.90
>>960
ザラコクさんが書いている>>961
>近隣諸国民への、人種差別敵対殲滅を鼓舞扇動するような、
>ヘイトスピーチ宣伝投稿をするキョクウの・・・・のwwが、

見たいなのが、見苦しい個人攻撃っていうんだよww
0972日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:25:40.27
>>961
>昭和24年の審議会だったか?の記録を提示してみな。

また話をそらしてごまかそうとしている
>>212の「「歩」は、「少し止まる」位の距離」というのが、
ザラコクさんの恥ずかしい勘違いで大間違いだってのを、まず認めなさいっての!

都合の悪いことは、全レスしながら意図的に無視してるけど、>>956
「「臭」の字も昭和24年から
 本来はというか旧字では「臭」
 「自」は鼻を示し、それに「犬」を添えて、イヌが鼻で臭う様子を表している
 これが新字体になったからといって「臭」というのは、
 「『自ら大きくなる』という意味だな」と言っている人がいたら、バカとしか思わないだろ?ww」

と同じだって分かるだろ?

ヘイトスピーチとかもまったく関係ないぞ!
さあ、さっさと認めな!

「「歩」は、「少し止まる」位の距離」というのは、
ザラコクさんの恥ずかしい勘違いで大間違いだって!
0973日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:31:03.51
>>968
>流言の会の古田の本は震災時のような混乱を引き起こすのが目的だね
どろぼう偽書が判明したのでザラコクのような反日朝鮮人だけが残った<

こんな嘘つき騙しの流言飛語をしゃーしゃーとして書けるんだから、
(「南→東」などの嘘つき騙しの)wwは、
もう相当のキョクウの・・・・殺人狂になってしまっている、
ってことだろうなあ。
0974日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:31:51.83
>>961
>昭和24年の審議会だったか?の記録を提示してみな。

実施が昭和24年だから、審議はその前に行われているよ
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/index.html

まあ、議事録レベルだから、そこまで細かいことは書いてないけれど、
どの時点で何が議論されていたのかは確認できる
0975日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:41:17.45
>>969
>>昭和24年以前に「歩」という文字も使われていた、って事らしい、
>という事であった。

>今の文字媒体なら、昔使われていた「步」も、
新字の「歩」に置き換えて書かれているに決まってるじゃないか<

いくら叫んだって、
それまで使っていた「步」を止めてまでして、新しい「歩」という文字に変える、
って言う事の、人類の常識に反する不自然さは、免れないよ。

>それで、昔「歩」が書いてあったという現代の記事を見つけても、
ちゃんと原典を調べれば「步」になっているよ<

それを、きちんと立証しなければ、何の価値もない。
0976日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:48:38.35
>>961
>昭和24年の審議会だったか?の記録を提示してみな。

見つけてきたよ なんて親切なんだろうね
旧字体
当用漢字表
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/sisaku/enkaku/pdf/12_001.pdf
これの2ページ目(pdf文書の3枚目)の止部に「步」があって、「歩」ではないことが確認できる

新字体への移行については、経緯も含めて
活字字体整理案 (活字字体整理に関する協議会)
http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/sisaku/enkaku/pdf/12_004.pdf
で確認できる

資料要求している間は、未確認でごまかして逃げ切れるって算段だったのだろうが、
これで、完全に確認できたな?

さあ、さっさと認めな!

「「歩」は、「少し止まる」位の距離」というのは、
ザラコクさんの恥ずかしい勘違いで大間違いだって!
0977日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:50:35.81
つまり、畿内説は完全に破綻してしまったのだね。。。
0978日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:50:39.53
>>975
>それを、きちんと立証しなければ、何の価値もない。

平安時代の将棋の駒に「歩」が使われていたと立証するのは、
ザラコクさんの方だよww

そんなことも分からないほど、バカなんだね!ww
0979日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:53:52.05
>>971
>>近隣諸国民への、人種差別敵対殲滅を鼓舞扇動するような、
ヘイトスピーチ宣伝投稿をするキョクウの・・・・のwwが、<

>見たいなのが、見苦しい個人攻撃っていうんだよww<

wwが、これまでも、私に対して、
「反日朝鮮人」とかの、嘘つき騙しの流言飛語を書き続けて来たから、
それに対して私が言い返して来た、
という事は、
もう、このスレの読者にも、世間の人々にも、掲示板担当者にも、マスコミにも周知になっていた、
と思うが、

>>968の、
「もう世間の人々に流言の会の古田の本は震災時のような混乱を引き起こすのが目的だね
どろぼう偽書が判明したのでザラコクのような反日朝鮮人だけが残った」
というwwの投稿も、また、酷いヘイトスピーチ投稿になっていたね。
0980日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:06:08.18
>>978
>「反日朝鮮人」とかの、嘘つき騙しの流言飛語を書き続けて来たから、

どこで?
「日本人としての常識がない」、とは書いたけれど、
「反日朝鮮人」と書いたことは一度たりともないぞ!

こういうのを「捏造による個人攻撃」って言うんだよ!

ザラコクさんに「日本人としての常識がない」のは、
新字体と旧字体の切り替えに関する理解がないことでも、明確に示してある
捏造じゃないぞww
0981日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:08:19.38
>>979
全ww病はやめろってww

>>968も私の書き込みじゃないぞww

邪馬台国スレで、極右だの皇国史観だの、ヘイトスピーチだのの
パヨク御用達政治用語を使いたがるのはザラコクさんの方だ

本当にバカだし迷惑w
0982日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:08:39.83
畿内説は嘘つきだから騙されちゃいけないんだけどさ

「卑弥呼の時代の三角縁神獣鏡が畿内から多く出てる!」って畿内説が論拠に上げるわけ

そこがもう、わざと騙そうとしてるんだけど

たしかに卑弥呼の時代に「作られた」銅鏡は畿内から出てくる

でもそれは「卑弥呼の時代より100年くらい後の遺跡から」なんだよね

だから真相はやはり九州説を強化してるわけ

つまり、九州に伝来した三角縁神獣鏡が、100年かけて畿内まで普及した、と


九州は3世紀中盤の那珂八幡古墳から三角縁出てるからな
卑弥呼の時代リアルタイムの遺跡から出てる

伝来の流れがわかるよな
0983日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:09:03.37
ザラコクが反日朝鮮人というのは事実
短里は流言
0984日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:10:48.31
那珂八幡の三角縁が出てる第2主体部はUC期〜VA期
0987日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:07:15.00
>>985

知らない、だろ
0988日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:18:30.79
「景初三年」鏡・・・・4世紀中ごろ築造の「神原神社古墳」より出土
           4世紀末ごろ築造の「和泉黄金塚古墳」より出土
「正始元年」鏡・・・・4世紀末ごろ築造の「森尾古墳」より出土



国産か九州からもたらされたものと考えてもおかしくない
0989日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:18:48.81
「景初三年」鏡・・・・4世紀中ごろ築造の「神原神社古墳」より出土
           4世紀末ごろ築造の「和泉黄金塚古墳」より出土
「正始元年」鏡・・・・4世紀末ごろ築造の「森尾古墳」より出土



国産か九州からもたらされたものと考えてもおかしくない
0990日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:18:54.41
「景初三年」鏡・・・・4世紀中ごろ築造の「神原神社古墳」より出土
           4世紀末ごろ築造の「和泉黄金塚古墳」より出土
「正始元年」鏡・・・・4世紀末ごろ築造の「森尾古墳」より出土



国産か九州からもたらされたものと考えてもおかしくない
0991日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:20:51.97
◆FAQ 28
A:平原1号墓、祇園山古墳ともに「公式調査報告書」は殉葬墓の存在を認めていない。
 また、殉葬の奴婢たちが卑弥呼冢域に埋葬されているとする「文献的根拠」は無い。
    ⇧

>>1のテンプレが「公式調査報告書」や「文献的根拠」に基づき論じられてないのによく言うよ
0992日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:21:07.23
◆FAQ 28
A:平原1号墓、祇園山古墳ともに「公式調査報告書」は殉葬墓の存在を認めていない。
 また、殉葬の奴婢たちが卑弥呼冢域に埋葬されているとする「文献的根拠」は無い。
    ⇧

>>1のテンプレが「公式調査報告書」や「文献的根拠」に基づき論じられてないのによく言うよ
0993日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:35:59.32
うめ
0994日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:36:51.13
鏡なんぞより国宝・中平銘鉄刀。

http://livedoor.blogimg.jp/myacyouen-hitorigoto/imgs/0/6/06e12156-s.jpg

卑弥呼と和邇氏の関係について考えよう。

解けるよ、ほら。


   事代主
     ┣━━━━━━━┓
   天日方奇日方(鴨王) ヒメ踏鞴━━神武
     ┣━━━━━━┓
     建飯勝    渟名底仲媛━━ 安寧
     ┃            ┃
    建甕尻          息石耳    ※ヒメ踏鞴(248年没)
     ┃            ┃
    豊御気主         トヨ津━━ 懿徳
     ┃              ┃
   大御気主             孝昭
     ┃              ┃
    阿田賀田須        天足彦国押人命
                   ┃
                和邇日子押人命
0995日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:40:14.66
>>991
>>1のテンプレが「公式調査報告書」や「文献的根拠」に基づき論じられてないのによく言うよ

じゃあ、>>991が「公式調査報告書」や「文献的根拠」に基づく正しい見解を
原典の対応部分を明確に示して論じてよww
0996日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:04:43.64
埋め
0998日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:09:22.03
998
0999日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:10:14.52
999
1000日本@名無史さん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:10:52.11
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