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邪馬台国畿内説 Part365
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0001◆UiepmfCeDJqf
垢版 |
2018/07/29(日) 17:05:25.33
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4〜6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

 邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1532543558/


◆0【 要 旨 】  ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
 纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

 これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

 2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
 換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

 倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
 博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
 絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
 それは桜井市纒向以外にありえない。
0952日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 13:43:23.10
何故、纒向には国の重要文化財が無いのじゃ!
0953日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:45:50.96
>>947

博多湾沿岸は史跡にはたくさん指定されてるから都市化とは関係ない
0954日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:46:10.55
>>942
調査可能な、纒向が特別史跡で無いのじゃ
0956日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:52:25.79
>>953
関係ありますよ
博多平野の一番重要な場所が福岡空港の敷地になってますからね
0957日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:53:27.86
福岡市内と周辺には宮内庁管理の古墳はないので
基本的にはどれでも調査できるけど
埋蔵文化財に興味がある市民はそんなに多くはないからな
0958日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:00:18.83
>>957
遺跡しか取り柄のない奈良とちがって福岡は現在進行形の街ですからね
0959日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:03:13.48
>>956

空港は通常都市部にはないから都市化とは関係ない
福岡の場合は福岡空港の敷地を部落解放の父と呼ばれた松本治一郎一族が
所有していて、日本でもっとも高い借地料が支払われているので
以前に移転計画が市議会で出たが没になった
0960日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:03:32.07
>>956

博多周辺も奈良も遺跡の特異レベルでは、発掘後進県の徳島に遠く及ばないがね。  @阿波
0961日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 14:14:20.43
>>959
古代からもともと至便の地だが空港もあることで補強され都市化に拍車をかけている
空港も新幹線もフェリーターミナルも高速道路もない奈良とは違うからね
しかしむしろだからこそ古代の中心も博多湾周辺であろうと容易に想像できる
0962日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 14:23:11.78
ザラコクさんの妄想

「南≠東」は必ず正しい
薄葬令
21枚の「尚方作」の方格規矩鏡は舶載鏡
畿内なんてない
0963日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 14:24:07.57
>>961
>しかしむしろだからこそ古代の中心も博多湾周辺であろうと容易に想像できる

想像は逞しいが、現実が伴わない悲しさよ。  @阿波
0964日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 14:24:38.37
>>961

福岡空港は陸軍の席田飛行場から朝鮮戦争時米軍から現在国交省だから軍事拠点
2019年4月に民営化する
0965日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 14:24:43.31
奴国も伊都国も、邪馬台国ではない、という基本が分からない人が、
現代の福岡の繁栄を誇っている

マヌケだなぁ
0966日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 14:27:03.07
博多湾周辺は広義的に福岡平野と呼ばれているが
狭義では西から順に
糸島平野
室見川流域の早良平野
那珂川御笠川の博多平野
多々良川の糟屋平野 の4つに分かれる

糸島平野が伊都国、博多平野が奴国、糟屋平野が不弥国であろう
0967日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:30:02.72
博多平野じゃなくて福岡平野だろ
0968日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:30:50.23
>>965
邪馬台国というのは連合王国だぞ
邪馬台国の下に何十の国がある
伊都国や奴国など

魏志倭人伝で場所がはっきりしているのは奴国までで
伊都国には一大率を置くとはっきり書いている
邪馬台国の中心はここであり後は適当に伝聞を記述しただけ
0969日本@名無史さん
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2018/08/02(木) 14:38:02.82
>>968

適当なのはお前の話
0970日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:41:01.53
末蘆国東南陸行五百里到伊都国、
この「伊都国」の所在地は、小中学生が読んでも佐賀平野だろう
0971日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:41:56.57
古墳に似た色と形の、緑のテルテル坊主型のぬいぐるみの企画を獲得し、キナイコシが元気を取り戻してきたば。。。
0972日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:44:27.56
>>971
古墳に遊歩道を作製し、キナイコシが、古墳に似た色と形の、緑のテルテル坊主型のぬいぐるみで、出現して、観光客を喜ばせれば良いのではないのかな。。。
0973日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:47:38.21
ため池には、バジルの葉や、桃の形の貸しボートを用意すれば、良いのではないのかな。。。
0975日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:53:35.88
キナイコシが、ぬいぐるみ宣伝業界で、クマモンの獲得した地位を目指す決意を表明したのではないのかな。。。
0976日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:56:44.03
纏向って国指定のお宝ザクザクと思ったら無いのか
騒ぐような遺跡じゃないじゃん
0977日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 14:59:36.82
ここは奈良に都合の悪い説は全部否定される奈良判定
0978日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:02:21.89
せんと君では無理だよ。
0979日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:35:39.30
キナイコシに、元気がなくなったな。。。
0980日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:37:31.75
着ぐるみを、作製しているのではないのかな。。。
0981日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:39:16.27
作製した、緑のテルテル坊主型のぬいぐるを着装するのは、熱中症になる危険があるのではないのかな。。。
0982日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:41:03.72
緑のテルテル坊主型のぬいぐるを着装し、古墳の上を歩く前に、天皇家の許可が必要だったのでは、無いのかな。。。
0983日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:42:34.91
だから少し休んだほうが良いと言っているんだよ、
もう少し涼しくなってから再開するとか、秋頃?
0984日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:42:35.60
おお、そうだ、
ため池には、茶わんのお舟に箸の櫂、も浮かべてはどうかな。
0985日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:47:48.84
家にいても同じだという話だし、
PCばかり観ていたり、目の疲れ、寝不足・・・など、
いろいろ重なると・・・
0986日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 15:55:05.39
シンパイダーマンというのも、
そういう話なんじゃないの、
心配、ストレス・・・睡眠不足・・・体調が悪くなったり


検索すると、そのような画像が出てくるし、
『シンパイダーマン』グーグルで検索してみて
0988日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:02:56.58
災害があったりするでしょ、
その後の被災地の状況など、そういうもの同じ話だと思う


シンパイダーマンのような話
0989日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:08:58.51
>>1 以降 終始 梅 なのか? ワロスwww
うめ
0990日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:14:23.81
>>968
>伊都国には一大率を置くとはっきり書いている

本拠地に監視役はいらねーよ
バカじゃねーの?
0992日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:17:49.37
PC、スマホ、携帯・・・ほとんど同じ、
見てばかりいると目が疲れるという話だし、
テレビも同じなのかも?
0993日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:38:01.25
畿内説を論破されたキナイコシが、反論を諦めて、自分がやっている呟き荒らしの罪を、他人に擦り付けることで、話を逸らしているな。。。
0994日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:39:04.12
そして、キナイコシが、また勘違いしているようだな。。。
くまもん信者というニックネームの、謎の人物を、僕たちのことだと、誤認定したのではないのかな。。。
最近は、伊都クズとキナイコシが呼ぶ、優れた謎の考古学者にご認定されたばかりなのにね。。。
0995日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:39:29.64
それにしても、キナイコシは、テンプレートの嘘を暴いている優れた学者たちのニックネームをどうやって使い分けているのだろうね、、、
僕たちも、色々な呼ばれ方をしているけれども。。。
0996日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:40:25.06
確かに、、、
でも、 色々な呼ばれ方をしたけれども、どれもこれも、このスレッドに投稿している誰か別人や謎の人物たちと勘違いされているね。。。
第一、僕たちがニックネームを名乗ったのは、HHK2013というグループ名を名乗った一度きりなのに。。。
0999日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:41:34.21
一大率は警察じゃなくて代官
バカだったなww
1000日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 16:41:49.06
>>996
そうそう、、、
僕たちは、あの古墳の秘密を、たまたま隣のテーブルに居合わせた学者たちのひそひそ話で聞いてしまって、莫大な公金が無駄に使われていることに憤っている、ただのお節介にすぎないのにね。。。
他の別人が、僕らと間違われ、怨恨で誹謗中傷されるという迷惑がかかるのは辛いね。。。
10011001
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