松菊木戸孝允(桂小五郎)について語ろう14

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@お腹いっぱい。2012/07/21(土) 20:44:43.72ID:voPoYepAO
骨董品好き、植木好き、世話好き殿好き恩師好き。
そんな木戸について引き続き語っちゃげて。

前スレ
松菊木戸孝允(桂小五郎)について語ろう13
http://c.2ch.net/test/-/history2/1313213894/

・sage推奨。荒らし、コピペ、脱糞君、age君は華麗にスルー。
・幕末明治に関する小説、TVやドラマの話題もOK。
・木戸周辺の人たちの話題も歓迎。
・ここ見て木戸が気になった人は松菊木戸公傳・木戸孝允日記・木戸孝允文書・木戸孝允遺文集・木戸孝允関係文書などを読んでみよう。
 大きな図書館には大抵あるよ!

906名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/09(木) 03:39:12.48ID:Qmi5sbRi0
やっぱりか

907名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 17:58:54.73ID:WoiOfeRc0
変なキャラ設定されてないけど出番もそんなにないみたいな。明治なるとほぼでない。まぁ西郷とそんなに関係なかったから妥当といえば妥当だけれど。怜悧な美男子設定にしてくれただけ感謝。会津の遺体放置が大村のせいにされてたのはそっち⁉という驚き

908名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 14:34:49.94ID:hwizd1mn0
変に出番ない方がいいわ
ろくな扱い受けないから

909名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/17(金) 23:22:15.41ID:zfO+Zd8u0
そうだな

910名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 17:17:10.57ID:8lqrp0m30
木戸がもし病弱じゃなかったとしても紀尾井坂の変の時に殺されてたんじゃないかと最近思う。斬奸状で奸臣の筆頭に書かれて暗殺計画もあったみたいだし

911名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 03:38:51.69ID:KS70mHzK0
木戸さんなら返り討ちにするだろ

912名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 09:00:04.17ID:kNeG1KDf0
>>911

通勤中は帯刀していないだろ。

913名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 10:00:10.75ID:wF/os2E60
木戸なら殺害予告もらったら素直に逃げるだろ
この難を逃げ候こと本懐にあらずみたいなことは言わん

914名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 10:06:06.95ID:8RVvyxAvO
多分誰かが護衛に付くのでは

915名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/27(月) 16:27:32.00ID:2mopR9T/0
大久保も止まらずに走り抜けてたら助かってたとかなんとか

916名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 23:59:50.00ID:fD7oydoI0
木戸を知れば知るほど板垣に一発打ち込みたくなる

917名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 13:51:02.85ID:RGVMRauY0
影も形もない大河

918名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/26(火) 17:39:09.32ID:Y65pJDwX0
勉強不足で申し訳ないんだが「逃げの〜」の名称は作り話なんだよな?
初出は講話だか小説のタイトルかなんかだっけ?

919名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/28(木) 12:13:51.13ID:qjXb6kyc0
逃げの小五郎は司馬の小説のタイトル
小説の内容は禁門の変後の出石での潜伏生活
桂が幕末に実際に逃げの小五郎と呼ばれて馬鹿にされていたと紹介したのは歴史秘話ヒストリア
ヒストリアがおかしい理由は、桂が逃げなかったからじゃなくて
高杉や伊藤など他の長州の志士も必要な時は逃げてるので卑怯者と言われるはずがないという点

920名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/30(土) 21:37:33.63ID:e8Wtr34T0
そもそもマジモンの弱っちいやつなら長州人のキリングフィールドで会った京都にいようとしないわな

921名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 12:30:45.42ID:lTnl83wt0
ありがとう
出典がわからなくてもやもやしてたんだ

922名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/31(日) 13:17:12.47ID:2owqHN5MO
藩からだったか仲間だったか忘れたが
まさかまだ京都にいるとか言わんよなはよ帰ってこいやみたいに言われてなかったっけ

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 09:33:18.97ID:WbGpque70
ことなかれ主義で常に安全圏にいる人間が
リスクを背負って行動する人間を批判するのは日本人の習性だからしゃーない

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 12:35:31.02ID:WNKM52+30
>>886
>>887
レーダーチャートグラフ(政治力、見識、軍事力など)だったが、木戸と大久保が並んで
トップ。西郷、坂本、勝が続いていたような。

ずぶん前だが、幕末維新を通して評価する二人を挙げるテレビ番組で、坂本、西郷を評価する
人が多い中(ゲストにタレントが多かったので人気投票の感あり)、磯田さんは、木戸と
高杉を挙げていた。木戸は、幕末・維新を通じて常に要職にあったことを評価されていた。
確かに、大久保は維新後では活躍したけど、幕末志士の影が薄いよね。

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 17:39:35.29ID:Qfpo88Sf0
木戸さんの人生=幕末・明治維新史って言っても過言ではないぐらい
ずっと第一線にいたもんな

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 19:56:46.20ID:CaHUAFLI0
遊んでみました。職業編で。
西郷→中小企業オーナー(親分肌の創立者)
大久保→重厚長大企業社長(一企業一筋)
木戸さん→大手外資系企業社長(ヘッドハンティング)
広沢→重厚長大企業社長(官僚天下り)
大村→軍事アナリスト

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 21:27:11.88ID:kpkfSepJ0
大村益次郎とか高杉晋作はあの時代に生まれたことが一番の幸運だったタイプやな

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 22:46:24.76ID:BPFEJoqq0
ミネルヴァから木戸孝允の評伝が今年出るという話を聞いたのだが本当だろうか

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 09:15:04.75ID:I48tUcdK0
>>928
ここ数年、ずっと刊行予定に載ってるよ・・・。
生きてる内にでればいいな〜という境地。

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 07:06:06.82ID:Zg5xa0mz0
大河では悪役にされるのかな?

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 17:49:24.59ID:ZjrxpoUJ0
>>929
そうだったのか、人物叢書の方もアレだし、なかなか難しいなぁ
>>930
小物な木戸が譲らないのを大物の西郷が度量を見せて譲るみたいに描かれたらやだなぁ
まあ演じる俳優次第、五代友厚も朝ドラの俳優人気で知名度上がったしね

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 20:24:15.54ID:p11rPn8q0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:05:32.71ID:173yX7kw0
西郷で西南戦争まで描くとすれば明治政府時代も入ってくるだろうが、どうなることやら
山城屋事件で西郷が山縣を庇って復職させたことは地味に重要な転機だと思うが出るだろうか

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 10:06:21.10ID:6fwL30nk0
でもえねっちけーは木戸のこと単なるヒステリック姑としか思ってなさそうな部分あるよね〜忘れねーぞヒストリア〜!せめて大河では陽気な木戸を描いてくれてもいいのになぁ

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 21:31:27.67ID:DKdRTl7X0
>>934
龍馬伝の一部の時は良い感じだったんだけど、話が進むにつれテンプレに近くなり、
四部まで行くと、別人レベルになってたな。
まあ、兵士達に心配される武装姿の木戸さんというレアさはあったがw

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 21:46:03.40ID:1xjbTNJnO
あれって谷原さんが相当頑張ったんでしょ

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 00:01:05.60ID:JU0wwkag0
高杉、木戸のような死に方をしたい。

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 05:39:38.74ID:77AmMHeV0
>>937

病死なら難しくないだろ。

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 14:19:04.09ID:3MAkZaRY0
高杉晋作の日記や手紙に出てくる木戸が好き

高杉が江戸から萩に帰る時、久坂達、在京の長州藩士達数人と
別れを惜しみつつ歩いてたら、遠くから馬を駆けてくる人がいて
よく見たら木戸だった、公務を切り上げて急いで駆け付けてくれた

なんだか情景が目に浮かぶ、いい上司だ

まとある時は
馬関で高杉の妾うのと正妻まさが鉢合せしそうになった時
伊藤や井上などの仲間には、強がって余裕ぶっこいてた高杉が
木戸にだけは「どうしたらいいでしょか、死にたい気分です・・・」みたいな
正直な気持ちを書き送ってる
信頼する木戸には腹を割って気持を晒す

下から慕われる木戸さんのパーソナリティーをちゃんと描いたドラマが少ない

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 16:21:28.24ID:/dhoj5iw0
大河で実像とかけ離れた感じになってるの毎年誰かしらいるけど木戸ほど出演しながら曲解ばっかりてのもある意味レア
幕末系ほぼ皆勤、坂本西郷はもう二周目だというのに未だに主役がないってのも。家康だって大概な解釈多いけど主役大河あるしな

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/04(日) 17:46:43.46ID:B/P5zPah0
「花神」の米倉さんは史実とはちょっと違う感じのキャラ設定だったが、
あれはあれでよかった。

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 23:30:50.70ID:Qk3zMRKq0
龍馬伝の谷原さんはめちゃくちゃ頑張ってくれたと思う
終盤についてはノーコメントだが

大久保辺りもそうだけど木戸を主軸にするとなると国内国外関わらず当時の政治情勢ことごとく網羅しなきゃいけないんじゃないの
そこまでの力量が今のメディアにあるかというと疑問

醒めた炎の村松剛って専攻は仏文科なんだよね
よくあそこまで書いてくれたなあ

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:50:56.64ID:SwgJCM+H0
何か拾ったw
説明文が読んで照れるw

小説 木戸孝允 上巻:愛と憂国の生涯
小説 木戸孝允 下巻:愛と憂国の生涯
中尾 實信 (著)  出版予定:2018/3/15
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4862656609/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_jRzGAbD8THWC9
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4862656617/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_YSzGAbNFECHPV

西郷・大久保が躊躇した文明開化と源頼朝以来の封建制打破を成就し、四民平等の近代国家を目指した木戸孝允の愛と憂国の生涯を描く大作

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:54:04.70ID:RcFE46q7O
情報ありがとう
なんか凄いw

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:55:00.39ID:+8c+AVGD0
>>943
ヒョー新鮮な木戸小説だー

しかし説明文の内容だと廃藩置県で終わりそうな感じに……
地方分権とか地租減額あたりの話も好きなんだけど、期待してもいいかな?

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:03:17.00ID:tsuTvW9e0
作者は年配のお医者さんなんだな

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:15:52.76ID:cRziUeZZO
著者の他の本を見ると資料的な感じが強いっぽいね

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:03:24.53ID:m5K4QxZV0
>>945
上巻が廃藩置県までで、下巻が岩倉使節団から死去までじゃないかな

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:18:23.09ID:3c9M9x1D0
資料なら資料でよし

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 19:33:54.49ID:ZmwvYEH60
でもその本すごい高い
大河出演玉山鉄二だそうで

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:55:20.99ID:TaNx5w4o0
悪くないけどもう少し神経質そうな感じが欲しい

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:46:00.98ID:m5K4QxZV0
>>950
単行本で800ページ前後だから、仕方ないかな。

玉鉄の木戸さんはいい感じだなあ。
公開されている身長は瑛太(大久保さん)より3cm高いのねw

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 00:37:16.85ID:CtgiIkgn0
「薩長盟約 立役者は誰だ」はどうですか?
西郷アゲ本ですが、準一郎についてはどんな評価ですか?

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 03:52:43.89ID:ypaeS7XS0
大河出るのか
キャストも決まったのか

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 23:07:43.42ID:nw1O23oy0
木戸孝允は養子となった木戸孝正とどこかの旅館で
朝、寝間着姿で撮った写真がいいね。
木戸孝正が当時を回顧した文章も気に入っている。

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 23:33:52.71ID:YMoUZ+N10
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

新着レスの表示
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
レスを投稿する