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アジア・太平洋戦争はアメリカが仕掛けた←マジ？3
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/12(日) 21:36:03.23ID:+9MOI1WO0
ルーズベルトは糞
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/12(日) 21:57:46.53ID:0qzPUAnG0
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘・ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/12(日) 22:27:47.10ID:CCv+JcfI0
大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。

アジアの“歴史の政治”
　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決（そうでないなら台湾の帰属先は？）

1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。

大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。

異論があるなら何なりと！
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/12(日) 22:48:17.44ID:MEFQ6EaY0
ゾルゲ事件の尾崎ホツミ持ち出さなくても風見章が米内光政や白洲次郎とツーカーなので答えが出ている

風見章
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%A6%8B%E7%AB%A0

勝共右翼ってこれとか緒方竹虎語りたがらないよな
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/12(日) 23:12:25.66ID:e0/0LnBx0
戦前は海軍の対米戦争を強力に推進、扇動
戦後はアメリカと癒着し、責任を陸軍に転嫁し
東京裁判を捏造

戦後の日本を支配した
山本五十六を賛美する汚い利権勢力

市場原理主義勢力・CIA工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、
エセ右翼、街宣右翼、統一教会、海軍省記者クラブ

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0007名無しさん＠お腹いっぱい。(世界樹の都)
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2020/04/12(日) 23:49:19.17ID:8Pk+BzVT0
林修がこないだ言ってた
自分がはテレビでは分かりやすく喋ってるが普段はかなり難しい言葉をバンバン使う
それどういう意味？と聞き返してくる奴なんか面倒だから相手にしない
人生には広末涼子のような生き方と 彼女を見る度に「灰皿」と書き込む人生がある
どちらも人の生きざまだ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 07:27:32.10ID:HN7EYggR0
経済制裁は戦争行為

国際法の常識です
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:01:09.19ID:NAZw9qKr0
戦後もイラクや北朝鮮相手に経済制裁ってなされてるが、石油の
全面禁輸っていう経済制裁はさすがにやらないねｗ　それやったら
本当に戦争になるからってんで、北朝鮮相手にもそこまではしないわけだ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:03:48.44ID:NAZw9qKr0
まー、イラクやイランの場合は、石油が自分ところで採れるから
石油禁輸ってあまり意味ないのかもしらんが。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:17:44.40ID:NAZw9qKr0
戦後はアラブの産油国が数多く独立したから、アメリカの号令だけで
石油全面禁輸ってもうできないだろうねｗ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:20:52.09ID:NSFg7MGA0
アメリカの経済制裁が気にくわないのなら、
日本も武力行使ではなく
経済制裁で返せばよかったのではないの？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:23:23.50ID:NSFg7MGA0
経済制裁に対して経済制裁で返せば
問題には至らなかったんじゃね？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:24:50.90ID:NAZw9qKr0
日本がアメリカ相手に何をどうやって経済制裁するのか訳がわからないねｗ
戦前は欧米が植民地の天然資源も独占していたが、日本によるアジア解放
以後は、欧米の資源独占が崩れたせいで、日本もやりやすくなり、それが
日本の高度成長につながったともいえようｗ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:28:54.63ID:NSFg7MGA0
暴言を吐かれたら暴言で返すくらいに
留めておけばいいのに
暴力を振るったから変になったんだろ

武力行使の前に経済制裁をして
それからでも武力行使は
遅くなかったのではないの？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 09:31:17.50ID:NAZw9qKr0
だから、経済制裁って日本はアメリカが石油とめたら困るけど
アメリカを困らせるような輸出資源のカードって、日本には何もないじゃんｗ
持ってるカードが全然同じでないんだから、日本も経済制裁やったら
なんていう仮定は無意味であるねｗ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 10:28:42.28ID:NAZw9qKr0
そういうように一方的に首根っこつかまれてる相手に対して喧嘩を
売ろうなんて普通は考えないわけだが、日本はやってしまったわけであるねｗ
まあおとなしく言うなりになってればよかったのかもしらんが、世界の歴史を
みれば、奴隷もずっと言うなりになっているとは限らず、いつかは反乱を
起こすものなのであるねｗ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 10:50:40.19ID:zbK/WQYy0
>>16
>アメリカを困らせるような輸出資源のカードって、日本には何もないじゃんｗ

米英はドイツ打倒に振り向けるべき貴重な戦力を太平洋戦争で浪費することになるのだが？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 13:07:37.70ID:HN7EYggR0
武器禁輸も当然に経済制裁であり戦争行為です。

もっとも自国の企業に対して一般的に兵器開発や兵器運用に
つながる資源や技術の輸出を制限禁止することは自国の主権の
範囲なので経済制裁とはいえない。特定対象国の内政に干渉する
意図をもって特定国への輸出を制限禁止すれば経済制裁であり
戦争行為にあたります。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 13:23:14.03ID:NAZw9qKr0
まあ一口に経済制裁といっても、いろんなレベルがあるねｗ
共産圏輸出規制なんてのがかつてあったし、米中も最近
互いに経済制裁をよく発動して争っているねｗ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/13(月) 13:33:47.88ID:EMfyg+Ql0
>>20
あー、勘違いしてるようだが、国際法的には経済制裁は戦争行為ではないよ。
戦争行為に該当するのは「経済封鎖」ね。
法律勉強してね。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 13:49:53.62ID:NAZw9qKr0
かつてイラクへの経済制裁によって50万人の子供が亡くなったという
話があったが、そういう経済制裁は戦争と同じであるねｗ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 14:11:29.25ID:iEmn1kay0
>>18
ナチスドイツは独ソ戦だけで負けてた。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 15:19:24.52ID:L9Mg4uub0
>>20
勝手に基準作るなボケが
それはおまえの脳内基準か？

いつだれが、そんなことを決めた？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 17:25:15.82ID:3fvThCbX0
>>26
欧米の経済制裁にロシアが反発するのと何が違う？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 20:25:03.70ID:RDLEmR0V0
>>27
ロシアの武力行使は、経済制裁に対するものでは無い。

経済制裁を理由に武力行使をするなど国際法上、問題外だろ
日本はバカの国か？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 21:17:08.34ID:HN7EYggR0
>>22　はい。帝大理系の素人はウソを拡散しないように。
そもそも低大卒すらあやしいんだがｗ

経済制裁は戦争行為。
国際法の常識です。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/13(月) 21:57:36.70ID:X2bEzxGw0
大平洋戦争はルーズベルトが引き起こした。
　　　　　　　　　　
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/13(月) 22:02:31.55ID:X2bEzxGw0
　　　　　　　　　　　　
★ ハミルトン・フィッシュ（政治家、『悲劇的欺瞞』(Tragic Deception, 1983) ）

「ルーズベルト大統領は、その絶大な権力を使って遂に米国を日本との戦争に
巻き込むことに成功した。 そのことは、米国を欧州における戦争に参戦させる
という彼の最終的な目的を達成させた。」

（名越二荒之助『世界から見た大東亜戦争』展転社）


ルーズベルトは日本を戦争に追い込んだ糞である。
だから米国政府は今だに当時の対日戦略文書を公開していない。


　　　　　　　　　　　　
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 00:34:29.64ID:Trf1soWI0
サイバー攻撃が戦争行為って事は経済制裁も戦争だろ
国際法上の戦争行為は武力行使のみとは限定されてない
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 01:20:29.43ID:3DQrlcty0
そもそも日本は、アメリカに全面戦争なんか仕掛けて、
ただで済むと思ってる事が、頭がおかしいとしか考えられない。

その程度の常識さえ当時の日本には無かったのだから
日本が国際法なんぞ、理解してるわけも無かろう。
そのような低能国家は軍隊を持つべきではない
キチガイに刃物とはこのことｗ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 03:49:40.09ID:r8X6JBnk0
>>34 おまえがいかに侮辱のことばで虚飾しようとも、経済制裁という
戦争行為を先に実行し不戦条約に違反したのはアメリカです。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 08:54:15.47ID:A8jzqlnQ0
>>29
>ロシアの武力行使は、経済制裁に対するものでは無い。

ロシアのクリミア併合は正当かつ合法だからな。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 08:57:02.13ID:KRrZ0fqb0
>>36
ロシアのクリミア併合は住民投票を経ており、「武力行使」には該当しない。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 09:37:30.58ID:A8jzqlnQ0
>>29
>経済制裁を理由に武力行使をするなど国際法上、問題外だろ

？

ロシアとの緊張
　第二に、イランとの対決は米ロ関係にも影響を及ぼす。
　イランと協力関係にあるロシアはアメリカによるイラン制裁に批判的で、5月8日にイランがアメリカへの
対応として核合意の一部停止を宣言した際には、その原因を作ったアメリカを非難している。
https://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20190515-00125998/
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 09:41:07.05ID:Y909LUcQ0
経済制裁は戦争に繋がることは間違い無いが、だからこそトランプはプーチンとの「対話」を欠かさない。
経済制裁だけして「対話」を拒否すれば戦争に突入するしかない。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 10:04:56.21ID:BK7BYpVb0
>>35
他国へどういった品目を輸出をどうするか、何を規制するかどうか等は
国家の主権であり、その国が決めること。

輸出を規制したからと言って、それを禁止する国際法などは無い。
どこに禁止する国際法があるんだ？

一方、武力行使は国際法で禁止されている。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 10:11:09.67ID:A8jzqlnQ0
>>42
>輸出を規制したからと言って、それを禁止する国際法などは無い。
>どこに禁止する国際法があるんだ？

？

ロシア・タス通信によりますと、リャブコフ次官は７日木曜、記者団に対し、「我々は、
外交手段としての一方的な制裁の全ては違法であり、国際的な慣習規範に反し、また事実上要求や命令
を押し付けるための手段かつ、覇権主義的な政策の具現の１つだと確信している。そしてこれは、
イランや世界のそのほかの地域にも言及している」と述べています。
https://parstoday.com/ja/news/world-i56757
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 10:16:06.20ID:A8jzqlnQ0
2014年ロシアのクリミア併合と欧米の経済制裁、そして翌年のシリア情勢について学び直してはどうか？

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/04/14(火) 10:04:56.21 ID:BK7BYpVb0
>>35
他国へどういった品目を輸出をどうするか、何を規制するかどうか等は
国家の主権であり、その国が決めること。

輸出を規制したからと言って、それを禁止する国際法などは無い。
どこに禁止する国際法があるんだ？

一方、武力行使は国際法で禁止されている。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 10:25:35.96ID:A8jzqlnQ0
ロシア軍のシリア空爆(2018年)は欧米の経済制裁とは無関係だとか、詭弁を弄したいのならご自由に！

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/04/13(月) 20:25:03.70 ID:RDLEmR0V0
>>27
ロシアの武力行使は、経済制裁に対するものでは無い。

経済制裁を理由に武力行使をするなど国際法上、問題外だろ
日本はバカの国か？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 10:29:30.99ID:9OHc/9me0
2014年以降のクリミア情勢やシリア情勢は、ロシアとNATOとの語り尽くせぬ「複雑な事情」によるもの。
ファシスト大日本帝国によるアジア侵略戦争と比べるのは、ロシアにもNATOにも失礼千万なことである。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 10:32:05.53ID:A8jzqlnQ0
>>46
>ファシスト大日本帝国によるアジア侵略戦争と比べるのは、ロシアにもNATOにも失礼千万なことである。

「無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろ」というのも、「語り尽くせぬ複雑な事情」では？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 10:57:27.89ID:BK7BYpVb0
経済制裁は国際法で禁じられてないのだから
べつに各国の自由なはずだが？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:04:56.12ID:BK7BYpVb0
>>52
国際法に違反してるかどうかが問題
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:06:29.96ID:BK7BYpVb0
>>52
日米の話をしてるんだが？

なんでロシアが出てくるのか？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:09:24.04ID:A8jzqlnQ0
はいブーメランw

>>54
>日米の話をしてるんだが？

するとあんたの脳内国際法は、日本とアメリカの二国間だけにしか通じない独自論なのか？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:15:07.85ID:BK7BYpVb0
>>57
このスレは日米の戦争において
悪いのはどちらかを確認するスレ
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:21:40.89ID:JTM75E7S0
ま、偉大なる昭和天皇によってアジアが解放されたという歴史事実を
しれば、日米どっちが悪いとか小さな話は大した問題ではないねｗ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:24:37.62ID:BK7BYpVb0
>>59
日ソ中立条約を破棄しての参戦だから
一応問題ないだろ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:30:59.19ID:BK7BYpVb0
訂正

日ソ中立条約は1年前に破棄を通告する義務があるが
その前に参戦したから、これに関しては違反だな

しかしこのスレの日米戦争の開戦には
直接関係ない話
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:31:44.32ID:JTM75E7S0
それに歴史上の革命も独立運動も最初はすべて非合法なわけでねｗ
日本によるアジア解放も、その他の独立運動や革命とご同様といえようｗ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:31:59.95ID:A8jzqlnQ0
>>60
アジア太平洋戦争の最高指導者は昭和天皇ヒロヒトだけど、東京裁判では免罪になったね。
従って最高指導者を免罪にした東京裁判は、「茶番劇」と嘲笑されても仕方が無い。
あるいは大東亜戦争は正当防衛であり昭和天皇は英雄という主張を、欧米中相手にしてみてはどうか。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:32:13.77ID:BK7BYpVb0
>>60
日本国民300万人が死んでるのに
それが大した話ではないのか？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:34:18.45ID:A8jzqlnQ0
>>62
>しかしこのスレの日米戦争の開戦には直接関係ない話

中国はサンフランシスコ講和会議に呼ばれて無いぞ？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:42:05.01ID:JTM75E7S0
>>64
偉大なる昭和天皇は、日本の戦いはアジア解放のためであったと
ポツダム宣言受諾のときに宣言していたわけで、ポツダム宣言と
偉大なる昭和天皇のお言葉と、どちらが正しいかはその後の歴史に
よって判断されるねｗ　もちろん欧米の歴史家は昭和天皇のお言葉を
受け入れがたいであろうが、いろいろな角度から歴史を追求していけば
歴史の真実はいずれ万人に明らかになるといえようｗ

>>65
まあ百万も日本人が亡くなったのは大変なことではあるが、それはもう
過去の話で終わったことだからねえ。これから戦争で核兵器が使われる
ようなことにもしなったら死ぬのは百万どころではなく、人類滅亡の危機で
あるが、それを防ぐためには偉大なる昭和天皇によってアジアが解放されたと
いう歴史を明らかにしていかねばならないねｗ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:50:15.78ID:A8jzqlnQ0
>>67
ヨーロッパではポーランド、アジアでは中国が、第二次世界大戦の導火線となった。
しかしながらポーランドと中国は取るに足らない弱小国なので、世界秩序はアメリカとロシアが決めること。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:51:25.89ID:BK7BYpVb0
>>68
終わったことではあっても何が悪かったのかを
ちゃんと検証しなくてはならん。
日本はそれを避けてウヤムヤにしてきた。

これでは犠牲になった国民が報われないし
同じ失敗も防げない
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:54:17.81ID:JTM75E7S0
>>70
日本の過去の歴史を検証していけば、日本がアジアを解放したのち
壊滅的敗北をすることは運命的必然であったと判明するわけだねｗ
いったいこのような壊滅的敗北をしたのは誰の責任か、責任追及も
大事なことではあるが、運命的必然という転がる大岩の前には特定の
個人の責任など砂粒のようなものといえようｗ
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 11:58:58.98ID:BK7BYpVb0
>>71
その責任の半分は日本にある

日本がアメリかを全面参戦に引きづり込まなければ
あれほど大きな世界戦争にはなってない

だからこのスレの検証は非常に重大
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 12:02:31.34ID:A8jzqlnQ0
>>73
>日本がアメリかを全面参戦に引きづり込まなければ

ソビエトは曲がりなりにも満洲帝国を承認したんだが？

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/14(火) 12:12:44.83ID:A8jzqlnQ0
国際法とか国際秩序なんて「戦争に勝ったもん強いもん勝ち」というだけて、勧善懲悪なんて有り得ない。
ミュンヘン協定と独ソ不可侵条約はナチスドイツにお墨付きを与えたものだ。
つまりナチスドイツと雖も戦争で勝っている時は何をやっても問題にされなかったのだ。
ロシアのクリミアと中国の台湾は、軍事力が強いか弱いかの違いでしかない証拠。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 12:20:58.52ID:A8jzqlnQ0
「平和主義」というと聞こえは良いが実態は単なる現状維持。日本のそれは対米従属の現状維持。
1938年のミュンヘン協定は、ナチス政権のチェコ併合にお墨付きを与えた現状維持の平和主義。
1945年1月にソビエト赤軍がアウシュビッツ「解放」して、それもこれもとんでもないことだと判明した。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 12:32:25.85ID:JTM75E7S0
日米戦争のシンボルと言えばやはりパールハーバーとヒロシマで、アメリカは
現代でもことあるごとにパールハーバーといってくるが、世界はヒロシマのほうを
むしろ言うよねｗ　911のときも、これは第二のパールハーバーっていわれたし
現代のトランプ大統領もツイッターでパールハーバーってつぶやいたよねｗ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 12:37:27.47ID:JTM75E7S0
コロナがアメリカで大流行してるけど、これも第二のパールハーバーだ！
っていわれてるし、パールハーバーはアメリカの国民的記憶に欠くべからざる
要素にすでになっているねｗ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 12:41:19.98ID:JTM75E7S0
パールハーバーはアメリカの国民的記憶に刻まれているが、ヒロシマが
刻まれている記憶は特定の国民的記憶ではもはやなく、人類的な
記憶に刻まれたといえようｗ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 12:44:23.95ID:r8X6JBnk0
ルーズベルトは大恐慌を「戦争状態だ」と無断で定義し議会の同意なく大統領令を連発したからね。
高関税政策を経済制裁の手段に転用して合衆国憲法に違犯したのも大統領令によるもの。
アメリカ国民は裏切られたんだよ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 12:54:45.97ID:JTM75E7S0
911という第二のパールハーバーにおいては、敵であるビン・ラディンは
ヒロシマについて述べ、アメリカは第二のパールハーバーに対して国民的
団結をしたわけだなｗ　それでビン・ラディンはアメリカにやっつけられて
パールハーバーがヒロシマに勝利したというストーリーに911は逢着したわけだが
イラク戦争の結果は日本占領のときのようにうまくいかず、ストーリーは
結局、パールハーバーの勝利では終わらなかったわけだねｗ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 13:05:23.75ID:JTM75E7S0
日本はパールハーバーを反省して、このような悲劇を繰り返さないためには
どうしたらいいかと反省しているが、アメリカは国民の団結のために、むしろ
第二、第三のパールハーバーを必要としていたといえようｗ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 13:10:03.80ID:JTM75E7S0
>>84
一回は白紙で交渉しろっていったんだけど、やっぱり無理でしたって
いわれて、昭和天皇も朕が志にあらずといいながら、結局は開戦の
詔書に署名捺印せざるえなかったわけだねｗ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 13:35:45.15ID:A0Lf3FWr0
パールハーバーと日米戦争はどっちが悪いかという話は置くとして、アメリカが国民の団結のために第二のパールハーバーを
必要としていたというのは、恐らく真実であろうw
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 15:42:04.64ID:f8MrUd8g0
>>86
天皇陛下の気持を汲んでルーズベルトに最初の一撃を撃たせるように動けば開戦は避けられたかもしれないのにね
結局開戦やむを得ずというのは戦いたくてしょうがない軍部の言い訳でしかない
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 16:10:45.39ID:BK7BYpVb0
ハルノートは最後通牒ではないのに、無理やり最後通牒だということに改ざんして
日本政府は天皇をもだましてるだろ。
ここが最大の問題。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 19:50:20.38ID:JTM75E7S0
>>88
そんな外交力がもし当時の日本にあったら、そもそも戦争やらなくてすんだろうし
負けもしなかったのではないかｗ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 20:06:58.10ID:XxurNQJM0
日清戦争や日露戦争から満州事変までは、天皇陛下個人の意見を無視してしまう事はあったが、天皇の神託までは無視してない。

満州事変の時でさ、平和を望む天皇個人の意見は無視してしまう事になるが、天皇の神託までも石原莞爾は無視してない。天皇の神託に沿って、その能力を発揮したから、石原莞爾は僅かな手勢で、

たったの半年で広大な満州を建国するという世界史上、稀にみる奇跡を起こせた。

しかし、日中戦争からは天皇個人の意見だけではなく、天皇の神託までも無視して、戦線は不必要に拡大されていってしまう。
これは、近衛文麿や東条英機がソ連に内通する共産主義者だったから。

“関東軍憲兵隊資料”って資料にも永田鉄山、東条英機ら陸軍統制派そのものが、共産主義の疑いがあると書かれてあるが

東条英機が天皇の御名前だけを利用する、ソ連に内通する共産主義者であった事。
陸軍統制派がソ連の内通者や共産主義者だらけになっていた事。

御前会議で天皇陛下は、私の想像している以上にアメリカとの戦争に大反対しているが、その陛下の事を東条英機は何度も暗殺しようとしていた事。
それでも当時は、東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事。

こうした事実を知り合いの皇宮警察の人で左翼対策とも関わりのある人から直接聞いた。

本だの資料だの、そんな、間接的なものではなく、警察関係者で皇室を守る立場から対左翼の情報に非常に精通してる人から直接聞いた事実

俺の書いた事は、偽保守や共産党は多くの人達に知られたくないと思ってる。
なぜなら、大東亜戦争とは天皇陛下や中道や保守派ではなく、天皇の御名前だけを利用するアカが始めた戦争であるという事を

共産党は多くの人達に知られたくないと思ってる。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 20:14:08.25ID:r8X6JBnk0
神の声は民の声、天皇はこの宇宙において唯一人、神であり人である御方
これがすべてやろう
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 21:25:26.82ID:/Oxnia6l0
★山本五十六の犯罪履歴書

・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍の山本五十六らは、船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始（予算消費が目的）
　　　　　　（山本五十六の子分、井上成美が主導）

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。
　

・1941年　海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
　　　　　　対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
　　　　　　アメリカの対日禁油政策決定。

　　　　　　陸軍の米英可分論に対し、山本五十六は米英不可分論を主張
　　　　　　なんとしてもアメリカを戦争相手国とするために画策していた
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 21:28:03.40ID:6gW4fMq+0
権力者は工作員の総動員で国賊山本五十六の戦争責任を
他者になすり付けてごまかそうとしているが
そうは問屋が卸しませんｗ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 22:49:38.33ID:XxurNQJM0
>>94
だから神託では、あの時点、アメリカや蒋介石と戦争するのは反対
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/14(火) 23:02:17.09ID:XxurNQJM0
もうちょっと詳しく書けば、天皇陛下の神託では、あの時点ではアメリカとか蒋介石と戦争するのは、反対で北進して、ナチスやソ連と戦うように、、と出てたんや

で、天皇陛下の神託通りにやろうとしてたのが石原莞爾。
それを、ソ連の内通者だった近衛文麿や東条英機が妨害したって事。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 03:04:13.51ID:qB9vULid0
>>98
永野は違うだろ
岡田啓介が君側の奸
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 03:12:53.01ID:qB9vULid0
やはり2.26事件の影響が大きい

青年将校らの主張自体は正しかったが
クーデター、要人暗殺などという暴力では、支持を得られないどころか
むしろ大きな逆効果の結果を招いた。
海軍の真珠湾奇襲と同じ失敗をしている。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 03:20:13.81ID:L9Vrcv3C0
笠原教の狂信者が必死すぎていつも笑う
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 09:37:58.55ID:ZJ3A7hkE0
>>90
>ハルノートは最後通牒ではないのに、

対支21カ条の要求と同じで、「対話」を止めたら戦争になると思うぞ？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 10:37:36.01ID:ZJ3A7hkE0
>>94
シリア空爆も神託だからな。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 10:53:19.84ID:UsZpqQDE0
>>103
ハルノートを受け取る前にハワイ攻撃部隊はすでに出航していたぞ
会話が終わる前に拳を振り上げるのが日本という国
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 17:51:28.58ID:f5GrQ/9N0
>>108
真珠湾奇襲は海軍の独断作戦だろ

開戦直前まで東条は、海軍が真珠湾奇襲をやることを
知らなかったんだが？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/15(水) 18:16:55.00ID:UsZpqQDE0
>>109
12月1日の閣議で開戦決意してたし
真珠湾攻撃の同日に陸軍もマレーとフィリピンに侵攻したから
総理大臣兼陸軍大臣の東條が知らないわけがない
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 20:22:45.37ID:PlD+z+0f0
>>110
海軍単独の作戦である真珠湾奇襲のことなんか
陸軍の東條が知ってるわけが無いじゃないか。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 20:32:23.88ID:nx7usVK80
多数決が民主主義の絶対原則なのだから、経済制裁は戦争行為というのが国際法の常識です。
文句があるなら多数派を形成してから反論しなさいｗｗｗｗ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 20:55:22.12ID:nlRK/WKO0
真珠湾奇襲は、国際法をまったく知らない
バカ海軍が勝手に強行した、海軍の単独犯罪です
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 20:59:45.51ID:foKdBrM50
日本を破滅に追い込んだ日本海軍の暴走

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 21:19:09.36ID:FHQ7w7470
ルーズベルトに圧迫・挑発されて海軍が暴発したということですか
そうですか


　　　　　　　　　　　　　
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 21:22:21.54ID:U7UCOf4H0
>>105
シリア空爆は？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 22:12:39.36ID:UsZpqQDE0
>>55
欧米による2018年の経済制裁に対してロシアは2015年の時点で関係のないシリアに武力を行使して報復したと解釈する基地外に用はない
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/15(水) 22:45:40.77ID:VZs1b3/M0
暫定協定案を放棄した時点でルーズベルトにはもう交渉を続ける気なんてなかった
（そもそも最初から交渉するつもりなどなく
交渉は開戦準備の時間稼ぎだったとの見解もあるが）

関係者の日記にはハルノートの前に軍会議で「日本に最初の一撃を打たせる」と発言したって記録も残ってるし
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 03:25:19.41ID:B5w4/WaM0
>>118
でも開戦前天皇へ親電送ったじゃん
親電は日本で遅れたわけで日本がやることやってれば戦争は避けられたんだよな
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 08:16:43.14ID:9Sh0einT0
仏印からの撤退と引き換えに制裁の一部解除と３ヶ月限定の休戦を約束するのが暫定協定案
それが放棄されってことは、もうなにやっても制裁の解除は絶望的になったってこと
あれ以上交渉を長引かせても同じ結果にしかならなかったよ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 10:35:21.83ID:OS8NHOiq0
>>117
ロシアのクリミア併合は正当かつ合法だが？
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 10:46:25.03ID:wqHjwg060
ドイツのエニグマを破った英軍も、日本軍の暗号には全く歯が立たず、それが真珠湾奇襲に繋がった。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 10:53:01.77ID:1ivGYCZl0
>>73
>日本がアメリかを全面参戦に引きづり込まなければ

ノルマンディー上陸作戦があんなに遅れることは無かったからなあ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 11:16:39.18ID:Nl4qEqeJ0
>>122
領土拡大それ自体は今も昔も国際法上問題無いし、クリミアは歴史的にロシア領土だった。
というか歴史的云々ということなら台湾はどうかというと、あれは中共がクズだから拒否される。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 11:20:25.55ID:pENB1x1b0
むしろ台湾は歴史的に日本の領土。サンフランシスコ講和条約で日本が放棄させられたので権利は日本。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 11:28:55.28ID:NstOMN4s0
>>125
そうだね
欧米による2018年の経済制裁が解除されたら
2015年のロシアはシリアに報復しなかったんでしょうね
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 11:43:22.24ID:pENB1x1b0
ロシアの報復は今年もなんだが？

>>131
>2015年のロシアはシリアに報復しなかったんでしょうね

シリア・イドリブ県でロシア軍が空爆、民間人15人死亡
2020年3月5日 23:42　
https://www.afpbb.com/articles/-/3271831?cx_amp=all&;act=all
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 15:00:59.94ID:34+9B5MR0
ただの侵略犯罪だろ。国際法は多数決だぞ。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 15:39:14.75ID:1fb8CX8A0
国際法を踏みにじってきた米英が、日本軍が悪いロシア軍が悪い経済制裁だなんて、説得力ゼロwww
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 15:49:56.18ID:5M6fC0P+0
国際法って言っても当時はハーグ陸戦条約にしろ不戦条約にしろ完全に有名無実化してたもんな
それを敗戦国だけに適用するのはいかがなものか
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 16:13:42.69ID:34+9B5MR0
ソビエト・ロシアは歴史的犯罪に対する反省がまったく足りていない
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/16(木) 17:02:59.20ID:itHR6FQd0
ロシア(ソ連)は国際法を熟知し、あえてそれを破ってあとはキレイごと並べてうまいことやる国

アメリカと中国はそもそも国際法を理解してるかが怪しい国
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 17:31:14.07ID:vVG/cD0/0
そりゃヒトラーだって勝っている時は「英雄」だったからな。

その証拠に1938年にイギリスフランスはミュンヘン協定でナチスのチェコ併合を承認してる。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 20:13:03.79ID:34+9B5MR0
白系ロシア人を極東アジアから叩き出してこそ、ほんとうの意味で
帝国主義的搾取が清算されたといえるんだよ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 21:14:27.26ID:eg86gvGo0
何もかもルーズベルトが悪いんだよ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/16(木) 22:43:23.10ID:IGCcxTYf0
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘・ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/17(金) 07:59:52.47ID:ky9wckjK0
ロスケをウラルの西に叩き出してようやく旧世紀の侵略主義犯罪が清算されたといえる
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/17(金) 22:27:33.12ID:txHve66k0
1、東条英機ら陸軍統制派

東条英機も含めて、ソ連の内通者や、隠れ共産主義者の集まり。その当時から、日本がアメリカに占領された場合よりソ連に占領された方が比較にならない程、滅茶苦茶な事になる事は予測されていたにも関わらず、

日本をソ連の一部にしようと画策。

アメリカとの戦争に反対する天皇陛下の事さえ、抹消を企図。

2、日本海軍

警察情報によると、旧陸軍と比べれば、海軍の方がずっと、マルクス主義に汚染されている人間は少なかった。

アメリカと八百長試合を展開して、ワザとアメリカと動かす事によって、陸軍統制派による社会主義革命を阻止したいと考えていた。

3、石原莞爾、満州派

資本主義と社会主義の中間位が理想としていた。（これも現在の自由主義経済重視から見れば時代遅れだが）

蒋介石と争わず、北進して、先にナチスやソ連を征伐すべきと考えていた。

アメリカとの決戦決勝戦は、その後からと考えていた。


こりゃ、悪魔で1よりかは、2の方が良い。3だと、どうなってかな？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/17(金) 23:19:58.89ID:L9MwPESp0
>>157
それで日本を対米戦争に引きずり込んだ主犯は
だれだと言いたい？
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/17(金) 23:39:21.59ID:oafVMvPG0
>これも現在の自由主義経済重視から見れば時代遅れだが

新型コロナから、新自由主義も見直しが始まるんじゃないのかな？
これだけの被害を出しつつあって収束も不明ってのは、新自由主義の活発な国際交流からなんじゃないの？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/18(土) 00:14:49.33ID:1Kpk9ecY0
いまどきグローバリゼーション第一主義なんか日本と
一部の巨大企業だけで、
欧米は自国第一主義になりつつある
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 00:43:49.25ID:jsQQK/ju0
まあ、日本や日本人にとって国際ルールが不利になってるところがグローバルリズムの問題点。

けど自由主義経済の方が社会主義経済よりかは、ずっと良いとも思う。

日本の中では海軍より、東条英機ら陸軍統制派の方がずっと問題はあった。

国際金融資本、国際共産主義、ヒトラー、スターリン、
国際共産主義に裏で汚染されていた東条英機ら陸軍統制派、
あと中国共産党、、

この辺りが第二次世界大戦で特に問題のあった連中になるかな。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 00:55:52.69ID:1Kpk9ecY0
>>161
>けど自由主義経済の方が社会主義経済よりかは、ずっと良いとも思う

違うだろ

巨大企業のやりたい放題、市場独占、地域文化破壊、貧困格差拡大、等
すべて金の力が、世界を支配する市場原理主義の世の中がいいか？
（海軍の支持者）

それに対し、国家が一定の規制や統制によって、
格差拡大を抑制する社会主義的な要素を取り入れたなシステムがいいか？
（陸軍の支持者）

この選択であり、多くは後者を望んでいる
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 00:59:46.38ID:1Kpk9ecY0
>>161
>この辺りが第二次世界大戦で特に問題のあった連中になるかな。

なんで海軍が抜けてるんだ？
やはりおまえは、山本五十六信者
海軍の戦争責任をゴマ化すことが目的の書き込みだと見え見え
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 01:05:13.84ID:1Kpk9ecY0
>>161
東条のことを誹謗中傷、罵倒するのはいいが

それへの報復として、やり返されるぞ
山本五十六が叩かれまくる結果を招くと思うぞ

それでもかまわないなら、東条罵倒を続けてくれ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 01:31:39.57ID:jsQQK/ju0
海軍より東条英機ら陸軍統制派の方が問題があったと言ってるだけで、山本五十六の特別信者ではない。

東条英機ら陸軍統制派のような、マルクス主義に汚染されていた連中や、社会主義偏重よりは、自由主義経済の方が良い。

もちろん、国境や最低限の福祉は必要とも思う。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 04:49:20.55ID:O5ef/kYY0
>>165
かりに陸軍に問題があったとしても

それを抑止する策として、海軍とその支持者らがやったことが
日中戦争の勃発、泥沼化と、対米脅威論宣伝→真珠湾奇襲
終戦後のアメリカとの癒着、責任転嫁、東京裁判史観・陸軍悪玉論の宣伝、東条叩き

海軍とその支持派は、実に汚い連中だな
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 05:10:50.15ID:O5ef/kYY0
マルクス主義の汚染と言うが、その対極の市場原理主義勢力の汚染の方が
はるかに巨大で比較にならんな。
資金力が天と地の差ｗ

そもそもキリスト教が世界中で定着したのは
すべて下心のある勢力の巨大な金の力による。
国連も金の力で支配されている。
地球温暖化とか、市場拡大、経済活性化が目的なのはミエミエ
すべては金の力で支配されてしまう。

こういう事に最初に反旗をひるがえしたのが
ナチスドイツであり、陸軍皇道派。

なお陸軍統制派というのは、とくに思想的なものはない。
政治で調整すべきだとする、システム、手法を重視した勢力で
思想的な主張は無い。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 05:51:54.46ID:jsQQK/ju0
特別山本五十六の信者ではないが
東条英機よりかは、格、能力ともに石原莞爾の方がずっと上だな。
あのソ連のスパイ、ゾルゲも石原莞爾の事を一番、警戒していた。

さっきも書いたが、天皇陛下の神託では、あの時点では、アメリカや蒋介石と戦争すのには反対で、北進してナチスやソ連と戦うようにと出ていた。

神託通りににやろうとしていたのが石原莞爾で、それを妨害するために、近衛文麿や陸軍統制派と中国共産党による共謀によって、引き起こされたのがシナ事変。

もし、石原莞爾が東条英機らとの派閥争いに、勝っていたら、日本はアメリカからも社会共産主義勢力からも独立を保てたかもしれない。

アメリカからも、社会共産主義勢力からも独立を保ちつつ、まともな自由主義経済を維持していける状態に持っていけたら、もしかしたらそれが一番良かったかもしれない。

だが、東条英機らを含めた陸軍統制派がソ連の内通者や共産主義者だらけになっていた事や、
アメリカとの戦争に反対する天皇陛下の事さえ、東条英機は何度も暗殺しようとしていたが、当時は東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事等、

こうした事実を本当に、私は幼なじみの知り合いで、皇宮警察で左翼対策とも関わりのある人から聞いた。
皇室を守る立場から非常に対左翼の情報に詳しく知ってる警察関係者から、直接聞いた、この事実を知ってる以上、

海軍より、東条英機ら陸軍統制派の方が問題があったと言わざる得ない。

近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時の事も共産党とかも。どちらも到底、肯定出来ない。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 05:51:54.96ID:jsQQK/ju0
特別山本五十六の信者ではないが
東条英機よりかは、格、能力ともに石原莞爾の方がずっと上だな。
あのソ連のスパイ、ゾルゲも石原莞爾の事を一番、警戒していた。

さっきも書いたが、天皇陛下の神託では、あの時点では、アメリカや蒋介石と戦争すのには反対で、北進してナチスやソ連と戦うようにと出ていた。

神託通りににやろうとしていたのが石原莞爾で、それを妨害するために、近衛文麿や陸軍統制派と中国共産党による共謀によって、引き起こされたのがシナ事変。

もし、石原莞爾が東条英機らとの派閥争いに、勝っていたら、日本はアメリカからも社会共産主義勢力からも独立を保てたかもしれない。

アメリカからも、社会共産主義勢力からも独立を保ちつつ、まともな自由主義経済を維持していける状態に持っていけたら、もしかしたらそれが一番良かったかもしれない。

だが、東条英機らを含めた陸軍統制派がソ連の内通者や共産主義者だらけになっていた事や、
アメリカとの戦争に反対する天皇陛下の事さえ、東条英機は何度も暗殺しようとしていたが、当時は東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事等、

こうした事実を本当に、私は幼なじみの知り合いで、皇宮警察で左翼対策とも関わりのある人から聞いた。
皇室を守る立場から非常に対左翼の情報に詳しく知ってる警察関係者から、直接聞いた、この事実を知ってる以上、

海軍より、東条英機ら陸軍統制派の方が問題があったと言わざる得ない。

近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時の事も共産党とかも。どちらも到底、肯定出来ない。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 08:31:08.62ID:Zk1mSlRK0
ロスケを、極東から、叩き出せ～！
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 12:29:45.35ID:qFQbVoKt0
権力者に迎合した汚いインチキ作家やインチキ学者らが
異様に石原莞爾を賛美しているが、
その代表格が半藤一利と戸部良一で、こいつらは
デタラメの歴史観を必死に扇動している

石原莞爾が賛美される理由はいたって単純
東条を悪党に仕立てたいからと、ただそれだけで
意図が見え見え。

半藤や戸部は世間をなめている
そんな幼稚な作り話で東京裁判史観を固定化できると
思ってるとは、こいつらは読者をバカにしている

石原莞爾は成績は優秀だったのだろうが、言ってる事に
特に見るべき点はない。普通の事しか言ってない。

この人物は、まず人として、社会人として失格
人間性に重大な欠陥がある。
そんな欠陥人物が軍を統帥し指揮できるわけがない。
それは山本五十六も、その信者も同様。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 12:36:58.23ID:gc4MSN0l0
半藤でけでなく笠原十九司もデタラメ歴史観であることを理解できてないバカが多いな
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 13:03:43.43ID:qFQbVoKt0
>>172
笠原の場合は普通の学者で、はるかに信用できる

半藤や戸部のように利権目当てのお先棒担ぎ
商売作家、商売学者ではない
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/18(土) 15:33:18.01ID:biLkx/LL0
>>161
>けど自由主義経済の方が社会主義経済よりかは、ずっと良いとも思う

ならドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/18(土) 16:05:02.24ID:jsQQK/ju0
>>174
ナチスもソ連も嫌いなドイツ人もいっぱいいると思うぞ。

ナチスもソ連もユダヤカルト。

ヒトラー自体ユダヤ人との混血。
ナチスもソ連も自国民のそぶりをした、ユダヤ人が中枢に沢山入り込んでいた。

そして、どちらもマルクス主義の影響が強かった。それでいながら、ナチスも他のどこの共産主義国家も反ユダヤ主義だった。これもマルクス主義の影響で、

マルクスはユダヤ人でありながら、正統なユダヤ教を嫌い反ユダヤ主義だった。

ソ連もユダヤ人もいっぱい殺してるし、それでいながら、ナチスもソ連もユダヤ資本の援助も受けている。ナチスもソ連も同じようなユダヤカルト

まあ、俺はユダヤ人には良い人も悪い人もいるから、全面的な親ユダヤでも反ユダヤでもない。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/18(土) 16:31:01.77ID:gc4MSN0l0
>>173
>笠原の場合は普通の学者で、はるかに信用できる
こんなにこと言ってる時点でオマエは終わってるしただのアンチ半藤でしかないという証明証拠だわ
しょーもな

なにが普通の学者だよ笑わせんなw
笠原も同等同レベルの商売作家
あんな内容がデタラメで科学的反証がまったくできないことを書いて本にしてただの陰謀論は間違いなく商業本でしかないことくらい理解しような
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/18(土) 17:19:50.76ID:qFQbVoKt0
>>476
>あんな内容がデタラメで科学的反証がまったくできないことを書いて

そのデタラメだという内容を、具体的に示してくれ
おまえこそが、まったく批判、反論になってない
おまえの書き込みは、常に中身が無いレッテル張りしかない
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/18(土) 21:14:56.90ID:gc4MSN0l0
>>177
やはり正体は笠原なんかを妄信してるクソ狂信者かw

半藤ごときを必死に叩いてるのは大抵ここのバカ信者で海軍主犯のなんでも五十六のせいに無理やりこじつけるドアホくらいしかいないものなw

半藤ごときを目の敵にしてるのはつまり半藤と同レベルで張り合ってるってる同じ穴のムジナってことだろ?ww

しょーもなw
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/18(土) 21:58:33.04ID:qFQbVoKt0
>>179
戸部良一も叩いてるんだが？
こいつが権力者と癒着した利権目当てのインチキ学者の代表格
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 11:08:28.48ID:kbjDYhV20
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘・ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 13:00:02.84ID:zhzO3y4k0
ABCD包囲網が日本を追い詰めて暴発させたってのは間違い
経済封鎖の時点で戦争行為なんだから
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 15:09:19.75ID:Q7hafKzH0
>>180
笠原を妄信してる時点で同じだバカ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 18:16:18.97ID:vdKGk5y60
>>183
一番バカなのは
悪いのは全てアメリカだと言ってる、エセウヨの専門家の連中じゃないか
おまえはその信者だろ

日本は追い詰められて、やむにやまれず開戦したとかｗ
痴漢以下の幼稚な見苦しいいいわけで、おまえよく恥ずかしくないな？
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 18:19:16.96ID:vdKGk5y60
日本がやっていた対米戦争の準備状況を考えれば
アメリカの経済制裁は、追い詰めたどころか
遅すぎるし甘すぎるわな

ハワイを攻撃したアホの日本が100％悪い。
アメリカに非などみじんもないわ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 18:39:35.28ID:vdKGk5y60
悪いのはアメリカだろ嘘八百を扇動している
インチキ専門家の代表格は、こいつらだろうか

加瀬英明、藤井厳喜

こいつらが日本がどういう状況で日中戦争を勃発させたか
ちゃんと真剣に考えたことがあるんだろうか？

まるで日本はおしんのように、ただただ理不尽な迫害を受けていたかのようだが
笑わせるなｗｗｗ

こんな詐欺師のようなバカ右翼連中の戯言だが、なんと日本は国家ぐるみで足並みをそろえて
こいつらキチガイのトンデモ歴史観を宣伝している。
現在の日本は戦前の時以上に狂っている
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 18:40:04.03ID:zhzO3y4k0
米国も交渉中に対日戦争を準備してたじゃん
仏印進駐ばかり言うがハワイに艦隊並べるのだって日本に銃口を向けながら交渉してるようなもんだ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 18:52:24.83ID:buJyT6Ps0
>>187
日本に石油を輸出することが、アメリカにとって
妥当かどうかが問題。

日本のマル三、マル四計画は完全にアメリカを標的にした
日本の戦争準備。

こういう敵対国家にアメリカが石油を売る義務があるのか？
アメリカ国民は断固対日経済制裁を支持する。
日本が逆の立場なら、同じことやるだろ
それが正常
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 19:40:26.47ID:VZuhIrSH0
大東亜戦争は右翼の始めた戦争とは言えない。

今でも右翼を装おってるが、中枢にマルクス主義者や極左が入り込んでいて、当局から共産党と同じ位、警戒されてる団体とかあるが

大東亜戦争ってのはそういう連中が始めた戦争。

本当に中道や保守派なら、近衛文麿や東条英機みたいなアカが実権を握っていた時の事も、共産党もどっちも肯定出来ない。

それから、海軍が良いとか、悪いとか、もうその話しはどうでもいいよ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 20:49:15.54ID:VZuhIrSH0
>>190
そういう事でもない。

その当時から、資本主義経済を重視する立場の人からは、大政翼賛会は“アカ“であると批判されていた。

警察関係者やで対左翼情報に詳しい人に話を直接聞いてみても、ソ連の浸透工作は、俺の想像しているより根深いもので、大政翼賛会の中枢や陸軍にかなり共産主義者やソ連の内通者が入り込んでた。

もう、オモテの新聞でも旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義者国家にしようとしていた事や中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は報道されている。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 20:52:13.28ID:qEzrjFP50
>>189
また議論する能力のないおまえか？ｗ

権力を握っていたの近衛や東条ではない
天皇側近の岡田啓介が当時の最高権力者で、こいつが肩入れしてたのが
海軍の後輩の山本五十六

だから山本五十六はやりたい放題できる事になり、山本の望む
真珠湾奇襲が実行できた。
真珠湾奇襲の成功で最も喜んだバカが岡田啓介で
こいつら海軍OBの老体連中が祝杯を挙げてバカ騒ぎしていたらし

世界情勢の理解が無い。この程度の低い岡田啓介のような人物が山本五十六を持ち上げて
対米戦争を起こしたのだから、日本が勝てるわけが無い
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 20:54:04.59ID:VZuhIrSH0
>>192
警察関係者やで対左翼情報に詳しい人に話を直接聞いてみても、ソ連の浸透工作は、俺の想像しているより根深いもので、大政翼賛会の中枢や陸軍にかなり共産主義者やソ連の内通者が入り込んでた。

　　　　　　　誤字脱字訂正

警察関係者で対左翼情報に詳しい人に、話を直接聞いてみても、ソ連の浸透工作は、俺の想像しているより根深いもので、大政翼賛会の中枢や陸軍にかなり共産主義者やソ連の内通者が入り込んでた。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 20:58:08.39ID:qEzrjFP50
>>194
もともとくだらん根拠のない戯言の内容に
誤字脱字も無いわｗ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 21:00:28.44ID:qEzrjFP50
海軍はソ連と通じていたようだな
米内や、海軍に癒着した東郷とか
こいつらは裏でつながっている。

ノモンハン事件を無理やり停戦させたのは東郷だが
東郷はソ連の内通者で間違いない
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 21:08:45.61ID:H4FTD6Ep0
ちなみに海軍軍縮条約からの脱退も
岡田啓介、山本五十六のバカコンビの策略

この二人が陸軍に対抗するために
日中戦争、対米戦争を起こしたというのが事実
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 22:16:38.79ID:VZuhIrSH0
>>197
前も書いたが、マジのマジのマジで、

俺は、新渡戸稲造や、石原莞爾とか、渡辺昇一さんや、フリードリッヒ　ハイエクや、山本五十六の所属していた秘密結社の関係者や。

神道の事に詳しい、皇室関係者に直接話を聞いて見ても、遺伝子の事を調べてみても、

日本の皇室関係者や、日本人の中の縄文系の人とかが本当の真正ユダヤ人。

日本の神道こそ、あらゆる宗教の原点といってよい。

で海外のユダヤ人は、出自や血筋の怪しい偽物がかなりいる。（そうでない人達も、もちろんいるが）

あなた方は、本物のユダヤ人と海外の偽ユダヤ人の対立が、大東亜戦争の遠因だと思ってる。

それは間違いやない。

で日本海軍が偽ユダヤの手先だったと思い込んでる。

そこが勘違い。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 22:52:01.98ID:Q7hafKzH0
>>184
どこで俺がアメリカ主犯を言った？
それをちゃんと示せ
なにを根拠にそんな言いがかりつけてんのかちゃんと示してもらおうか

またオマエお得意の証拠のない妄想盲信とかいうクソオチは許さねーぞ

狂った笠原信者はこのような証拠もなく決めつけ言いがかりをつけるのが常套手段
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/20(月) 01:44:34.55ID:L/SI2nJp0
多くの状況証拠によって、海軍は日中戦争を勃発させるために
大山中尉に自爆突入させたとしか考えられない

・大山中尉は当日、死を覚悟していた （当時の日記から発覚）

・船津和平交渉の日に事件が起こった（偶然ではない明らかな妨害工作）

・事件は大山が任務上、行くはずのない場所で起きた。（自爆目的以外に合理的説明がつかない）

・海軍省は事件が起こることを予め予期して、事実確認もせず翌日未明に即座に対応した
（大山中尉の昇進の上奏、裁可等）

・大山の葬儀と待遇は、異例の好待遇がなされた
　葬儀には海相らが列席し、天皇、首相からもお言葉が届いた
　遺族に支給された見舞金など、その合計は莫大な金額
　靖国神社に大山の銅像が寄与された。美化する宣伝映画も制作

・武藤徹（元陸軍参謀本部動員学徒）の証言
　陸軍参謀本部・釜賀一夫少佐から聞いた内容
「大山勇夫中尉は、上官から『お国のために死んでくれ。家族の事は面倒を見るから』と言われて出かけた。
　

・海軍航空隊は、事件に合わせて渡洋爆撃準備で待機していた（盧溝橋事件直後に準備開始）

・海軍は日中戦争を勃発させたい動機が明確にあった（陸軍の対ソ戦阻止のため）

・海軍は対米戦を想定した予算大幅拡大を狙っていた（海軍軍縮条約から脱退、1937年マル3計画）

・山本五十六は自分が開発し新設した航空部隊、96陸攻による爆撃を宣伝したかった
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/20(月) 07:55:38.52ID:Tx/Zg9/D0
>>188
それ言うなら米国だってフライングタイガース計画で対日の戦争準備してたやん
と言うか情勢が情勢だからあらゆる可能性を見据えて様々な計画が同時進行するのは国として当たり前
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/20(月) 08:00:09.33ID:xR/euiOp0
経済制裁は戦争行為。
国際法の常識です。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 09:45:06.36ID:UL2OahlX0
アメリカが絶対的に悪かったとしても
ボコボコにぶちのめされた時点で
政治と言うものを日本人は理解して
無いんだと思う。

戦国時代の有力武将より
考える力も無いし、
お国の存続とか考えてないんだろうね。

アメリカが悪い悪いと言っても
後の祭りだしオナニーみたいなもので
アメリカは別に責任とる気も無いし。

ま、オナニーみたいなものだな。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 09:47:41.68ID:UL2OahlX0
アメリカが絶対悪だとして
アメリカは謝る気も賠償する気もないし
ボコボコにぶちのめされた時点で
だからなに？としか言えない。

結局、オナニーなんだよ。
ひとりで日本は悪じゃなかったと
夢想してオナニーにふける。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 17:06:13.54ID:XcCLMmGX0
>>196
なんのためにソ連と裏で組んでんだよ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/20(月) 19:41:00.71ID:Dgjhacg00
>>201
日本の中国に対する都市無差別爆撃は
国際連盟と9ヶ国条約会議で、
日本側の侵略戦争だとして（不戦条約違反、9ヶ国条約違反、陸戦条約違反）
国際社会による中国支援の決議を採択している。

中国は日本側の不法な都市無差別爆撃に対し、その自衛の反撃として
対日空爆を望み、アメリカにその支援を要請した。

それを受けてアメリカは中国に航空機を提供することを了解し
個人の身分としてパイロットも支援に加わっている

これらはなんら国際法に違反した行為ではないだろ。
悪いのは国際法に違反した日本の不正な武力行使と、都市無差別爆撃
日本側の中国無差別爆撃は、日本の軍内部からも批判が出ている。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/20(月) 19:44:54.29ID:Dgjhacg00
>>201
それから日本が対米戦争を想定した兵力を配備するのは
日本の勝手で、日本の主権だから文句はない。

そのかわり同じように、アメリカも日本に軍事物資を輸出するかどうか
これはアメリカの主権であり、アメリカが対日輸出規制を行うかどうか、
その判断に、アメリカは日本から文句言われる筋合いはない。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 19:47:04.92ID:Dgjhacg00
>>205
陸軍の対ソ戦を阻止するために
海軍はソ連と裏で通じているだろ。

アメリカと同様、日本海軍も
陸軍の対ソ戦を絶対に阻止したい理由があるからな。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/20(月) 20:56:03.84ID:8frBJH7A0
天皇陛下の近衛兵（現皇宮警察）と東条英機の操る憲兵隊が対立関係にあった事。
天皇陛下を東条英機が全部で100回以上暗殺しようとしていたが、当時は東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事。

東条英機が天皇の御名前だけを利用するソ連に内通する共産主義者だった事。

この事実は、何度か書いてきたとおり、本当に知り合いの皇宮警察の人から直接、聞いた。
天皇陛下を直接守る立場から、対左翼の情報に非常に精通している人から直接聞いた事実。

嘘は書いてないから、警察上層部に直接、今、ここに書いた事を見られてしまっても構わないぐらいや。

この真実を書いた事が、情報源にバレてしまうと情報源に怒られてしまうかもしれんが、東条英機のような人間の命令で特攻隊を強制された人達や戦死した人達の事を考えれば、真相を書かざる得なかった。

歴史は室町幕府、江戸幕府とか、ＧＨＱとか、その時々の有力者やえせ保守や、マルクス主義史観とかによって、散々、書き換えられてきてる。

だから、図書館とか本やら資料では本当の歴史はわからんよ。

本とか資料だけを鵜呑みにしてしまうと、日本海軍が一番悪いと勘違いしてしまう場合もある。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 21:17:22.33ID:C4od1NAM0
東条英機がマルキストならどうして占領軍に重宝されなかっだろ？
占領軍の中の連中は本格的なユダヤのマルキストよん
矛盾してるよなあ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 21:42:21.19ID:8frBJH7A0
ＧＨＱの中にもイロイロ派閥はあったやろ。

昭和天皇による8月15日の終戦の決断は命懸けやったらしい。

なぜなら陸軍統制派の残党がそれを妨害しようとしてたから、これが妨害されてしまってたら、日本の本土にソ連軍が侵略してきてエライ事になってたやろな。

もう、産経新聞にも旧陸軍が日本を大戦末期に共産主義者国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は報じられている。

この事は、それ以前から陸軍統制派や大政翼賛会の中枢に共産主義の火種が植え付けられていた事を裏付けている。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 22:18:12.61ID:C4od1NAM0
アメリカが共産主義を育てて普及させたというのは嫌らしい
第一に金の動きみれば一発なんですけどね
あとはブレーンはどこにいるかを見るか
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 22:52:34.64ID:8frBJH7A0
>>215
アメリカというか、国際金融資本はアメリカとかナチスとかソ連とか色んな所に、資金援助してワザと戦争起こさせて儲けようとしていたところがある。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 00:32:33.32ID:RqyUb+8A0
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大を目的にした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 00:33:41.45ID:RqyUb+8A0
多くの状況証拠によって、海軍は日中戦争を勃発させるために
大山中尉に自爆突入させたとしか考えられない

・大山中尉は当日、死を覚悟していた （当時の日記から発覚）

・船津和平交渉の日に事件が起こった（偶然ではない明らかな妨害工作）

・事件は大山が任務上、行くはずのない場所で起きた。（自爆目的以外に合理的説明がつかない）

・海軍省は事件が起こることを予め予期して、事実確認もせず翌日未明に即座に対応した
（大山中尉の昇進の上奏、裁可等）

・大山の葬儀と待遇は、異例の好待遇がなされた
　葬儀には海相らが列席し、天皇、首相からもお言葉が届いた
　遺族に支給された見舞金など、その合計は莫大な金額
　靖国神社に大山の銅像が寄与された。美化する宣伝映画も制作

・武藤徹（元陸軍参謀本部動員学徒）の証言
　陸軍参謀本部・釜賀一夫少佐から聞いた内容
「大山勇夫中尉は、上官から『お国のために死んでくれ。家族の事は面倒を見るから』と言われて出かけた。
　

・海軍航空隊は、事件に合わせて渡洋爆撃準備で待機していた（盧溝橋事件直後に準備開始）

・海軍は日中戦争を勃発させたい動機が明確にあった（陸軍の対ソ戦阻止のため）

・海軍は対米戦を想定した予算大幅拡大を狙っていた（海軍軍縮条約から脱退、1937年マル3計画）

・山本五十六は自分が開発し新設した航空部隊、96陸攻による爆撃を宣伝したかった
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 09:29:56.78ID:aaHo/SVt0
東條＝アカ
マッカーサー＝反共

マッカーサーが殺しに行ったのは当然
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 11:07:21.34ID:7NVahq4u0
大東亜戦争ってのは、天皇陛下や中道や保守派の始めた戦争じゃなくて

天皇の御名前だけを利用するアカの始めた戦争だったて事。

この真実を共産党とかは多くの人に知られたくないと思ってる
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 20:11:20.91ID:oWbakEgq0
>>220
なにがなんでも山本五十六の戦争責任を
東條になすり付けたいわけだな？

おまえみたいに、そういう汚いことをやればやるほど、
山本五十六は叩かれる結果になるであろう。
現にそうなっている。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/21(火) 23:40:12.22ID:6pRsWzkW0
国際共産主義、大アジア主義、看板はどうでもいい
今も昔もユダヤとツーカーな連中が売国奴
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/22(水) 06:26:26.44ID:M+Ucpjcv0
>>221
そうじゃなくて、本当に

警察関係者で皇室を直接守る立場から、対左翼の情報に非常に精通している人から、直接聞いた事実を書いてるだけ。

当時のソ連の浸透工作は本当に俺の想像以上に根深いものだった。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/22(水) 11:18:55.13ID:EGfqZOX00
東條はソ連派。五十六は米派。国内のソ連派と米派の対立が
あの戦争の原因。ある意味八百長
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/22(水) 11:37:36.16ID:fr62V9zF0
>>224
逆じゃないか

陸軍は北進論、米英可分論
海軍は南進論、米英不可分論
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/22(水) 12:55:25.04ID:T/uGuSyT0
“〔戦前日本左翼国家論の要旨〕
１）戦前の日本を支配していた国家社会主義者達は、自由主義国・民主主義国（米英仏蘭）を敵視し、天皇の権威を利用して社会主義国化を果たそうと企んだ。

彼らが共産主義者を厳しく弾圧したのは、皇室ロマノフ王家同視・抹殺企図が天皇権威利用の邪魔になるからだった。

２）近衛文麿が創った昭和研究会や朝飯会は、ソ連スパイやコミンテルン関係者達の巣窟だった。
近衛らは、北支事変を日中戦争に導いて関東軍の北進を阻み、ソ連の極東側脅威を取り除いた。

また、中国国民党軍を弱体化させて、結果的に壊滅寸前の中国共産党軍を援けた。
そして、1938年の国家総動員法と電力国家管理法、1940年の大政翼賛会で、独裁社会主義体制を築き、

統制経済・計画経済を導入した。
更に、1941年7月2日の御前会議で米英蘭に対する宣戦布告に等しい南進を決定し、ソ連挟撃の可能性を封じた。

３）彼らが同年9月6日の御前会議で対米開戦を決定したのは、レーニンの敗戦革命論に基づき、日本を大東亜戦争で疲弊させて共産主義勢力を伸長させ、ソ連軍による開放を歓迎する風潮をつくりだして米軍より先に日本を占領させ、

東欧諸国同様の共産国家を誕生させる為だった。
辻政信は国の中枢に巣食う国家社会主義者の要人と通じており、日本を親ソ共産国家にすべく、権謀術数を凝らして、

無謀な作戦が遂行されるように工作し、膨大な人数の日本兵達を死に追いやった。
敗戦革命論に基づく極秘任務遂行だった。
敗色濃厚となったとき、「米英との終戦交渉は国体破壊が必須」

との嘘プロパガンダで対米英戦争を継続させたのは、当時、ヨーロッパ戦線に居たソ連軍が兵力を極東へ向けることができず、ソ連主導による終戦の条件が整ってなかったからだった。

第一次近衛内閣官房長官の風見章は、戦後、社会党左派に所属した。
対ソ連終戦工作を中心的に担っていった参謀本部戦争指導班長の種村佐孝大佐は、戦後、日本共産党員になった。”
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 13:10:11.91ID:T/uGuSyT0
“〔戦前日本左翼国家論の要旨〕
１）戦前の日本を支配していた国家社会主義者達は、自由主義国・民主主義国（米英仏蘭）を敵視し、天皇の権威を利用して社会主義国化を果たそうと企んだ。

彼らが共産主義者を厳しく弾圧したのは、皇室ロマノフ王家同視・抹殺企図が天皇権威利用の邪魔になるからだった。

２）近衛文麿が創った昭和研究会や朝飯会は、ソ連スパイやコミンテルン関係者達の巣窟だった。
近衛らは、北支事変を日中戦争に導いて関東軍の北進を阻み、ソ連の極東側脅威を取り除いた。

また、中国国民党軍を弱体化させて、結果的に壊滅寸前の中国共産党軍を援けた。
そして、1938年の国家総動員法と電力国家管理法、1940年の大政翼賛会で、独裁社会主義体制を築き、

統制経済・計画経済を導入した。
更に、1941年7月2日の御前会議で米英蘭に対する宣戦布告に等しい南進を決定し、ソ連挟撃の可能性を封じた。

３）彼らが同年9月6日の御前会議で対米開戦を決定したのは、レーニンの敗戦革命論に基づき、日本を大東亜戦争で疲弊させて共産主義勢力を伸長させ、ソ連軍による開放を歓迎する風潮をつくりだして米軍より先に日本を占領させ、

東欧諸国同様の共産国家を誕生させる為だった。
辻政信は国の中枢に巣食う国家社会主義者の要人と通じており、日本を親ソ共産国家にすべく、権謀術数を凝らして、

無謀な作戦が遂行されるように工作し、膨大な人数の日本兵達を死に追いやった。
敗戦革命論に基づく極秘任務遂行だった。
敗色濃厚となったとき、「米英との終戦交渉は国体破壊が必須」

との嘘プロパガンダで対米英戦争を継続させたのは、当時、ヨーロッパ戦線に居たソ連軍が兵力を極東へ向けることができず、ソ連主導による終戦の条件が整ってなかったからだった。

第一次近衛内閣官房長官の風見章は、戦後、社会党左派に所属した。
対ソ連終戦工作を中心的に担っていった参謀本部戦争指導班長の種村佐孝大佐は、戦後、日本共産党員になった。”

続く
ID:RkpkBacZd(2/5)
0575 へい ◆pQXWWj8zvI 2020/01/03 16:23:59
>>572
“〔戦前日本左翼国家論の要旨:続き〕
４）英仏蘭は、アジアから撤退し、共産中国、共産北朝鮮、共産ベトナム、そしてソ連と同盟するインドが誕生した。

三百万人の命を犠牲にして日本は敗北し、南樺太・千島列島・満洲は共産化して、大東亜戦争の目的は達成された。
アジア各地を手に入れた共産勢力の恐怖支配下で膨大な人命が失われた。

５）1945年にGHQがポツダム宣言に基づいて軍国主義体制を解体し日本を親米英の自由主義国家に復帰させた際、軍国主義化・侵略戦争の元凶は天皇制・軍部・独占資本主義だったかのように歴史が改竄された。

保守論壇の大半は、戦前的国家社会主義の流れをくむ反米英主義者だった。
少数派の親米英保守主義者は、戦前が社会主義者に支配された左翼親ソ国家時代だったことを認識できていない。

保守・自由主義勢力の思想・現実認識の脆弱さが歴史の改竄を許すことに繋がった。”
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 15:52:18.05ID:fr62V9zF0
戦前は海軍の対米戦争を強力に推進、扇動
戦後はアメリカと癒着し、責任を陸軍に転嫁し
東京裁判を捏造

戦後の日本を支配した
山本五十六を賛美する汚い利権勢力

市場原理主義勢力・ユダヤ資本勢力の手先、
エセ右翼、街宣右翼、統一教会、海軍省記者クラブ
＜陸軍悪玉論・東京裁判史観を宣伝したCIAの工作員＞

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 18:51:46.74ID:EGfqZOX00
でも東條は南進論者だろ。武藤章もだが。
松岡とか石原とかは北進派だが。
東條はいざ戦争になったら講和に興味を示さなかったのが全てだろ。
天皇崇拝者とか嘘だよ。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 19:03:50.32ID:EGfqZOX00
東條も五十六も日本の敗戦を望んだ。
ソ連領になるか米領になるかの違い
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 20:19:08.69ID:fPag/Pd60
>>230
アメリカに戦争を仕掛けたのは海軍じゃないか

陸軍と東條には、対米戦争の責任はない
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 20:42:06.72ID:abLjKnJG0
林千勝でもダメージコントロールでロックフェラーのIPRが対日工作やってたよ言わざるをえないのに
このスレの工作員の人って

[国際情勢板]日米戦争で日本を敗戦に追い込んだスパイ達
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1582631320/
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 21:18:08.21ID:ljDTqupD0
>>230

まさにそういう事。

旧陸軍が大戦末期に共産主義者国家にしようとしていたり、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事はすでにオモテの新聞でも報じられている。

陸軍統制派が日本を共産主義国家にしようとしたり、日本をソ連の一部にしようとするので、海軍はそれなら、アメリカに先に介入してもらったほうがマシと考えてたって事。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 09:54:51.02ID:VsL0BAtw0
>>231
国内に対する責任は東條にはある。
大体、東條の遺書とか本物かどうかも怪しいからな。

東條＝独裁者→違う
東條＝小役人→違う
東條＝愛国者→違う
東條＝アカ→事実だった

この流れだろ。大体武藤や兄貴分の永田がアカだからな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 09:59:30.24ID:VsL0BAtw0
というか陸軍がどうこう海軍がどうこうじゃなくて
どっちも本来の日本そのものを否定しようとしたんだよ。
だから永野修身は五十六の真珠湾を裁可した。
東條は東郷のハルノート拒否に賛同した。
一番かわいそうなのは一般市民であり東條じゃない
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 10:00:22.15ID:VsL0BAtw0
陸軍悪玉論も海軍悪玉論も間違いだから
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 10:40:51.15ID:rwZN4XVc0
A級戦犯で処刑された7人は全て
海軍の裏工作によって、責任をなすり付けられて処刑された。

責任が重いのも汚いのも
やはり海軍だな。

マスコミ、文化人など海軍支持者は戦後もずっと、
責任転嫁の宣伝をやっている薄汚い連中
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 11:40:55.32ID:VsL0BAtw0
>>237
そう、もちろん両方悪玉だよ。
当時の軍指導者連中は欧米かソ連かぶれだから
日本＝属国になるのは当然という思想。
大東亜会議とかあんなの表面的なパフォーマンスだよ。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 11:45:30.15ID:VsL0BAtw0
真珠湾がどうこうインパールがどうこうじゃなく最初からあの戦争は八百長だった。
そうなるとハルノートとか大した問題じゃなくなる。
アメリカのみじゃなく日本国内でも日本をわざと敗戦に持ち込む動きがあった。
吉田茂ももちろんそう
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 12:31:13.44ID:rwZN4XVc0
>>241
300万人の犠牲を出した戦争の責任問題が

そんな意味不明であやふやな結論で済む問題ではない
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 12:46:01.85ID:PbwYiJ5t0
大東亜戦争は天皇陛下や中道や保守派ではなく、天皇陛下の神託を無視し続けただけでなく、天皇の御名前だけを利用したアカ（東条英機ら）が、始めた戦争ということを

えせ保守や、左傾化したマスコミや共産党は多くの人達に知られたくないと思ってる。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 13:30:38.57ID:PbwYiJ5t0
>>245
江戸時代にも表面上、仏教徒を装おった隠れキリシタンが現れたりしているが

戦前に、共産主義者の取り締まりを強化してしまうと、逆に表面上、保守派を装おった共産主義者が増えてしまうという現象が起きている。

こういう連中が旧陸軍が大政翼賛会の中枢に沢山入り込んでしまってた。

だから、大戦末期には、旧陸軍は日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟さえ結ぼうとしている。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 13:35:48.52ID:PbwYiJ5t0
>>246
こういう連中が旧陸軍が大政翼賛会の中枢に沢山入り込んでしまってた。

　　　誤字脱字訂正

こういう連中が旧陸軍や大政翼賛会の中枢に沢山入り込んでしまってた。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 16:56:41.52ID:VsL0BAtw0
>>242
また海軍ガーとか言うのかｗ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 20:10:09.73ID:G6LjQQtK0
>>234
真剣なはなし、まったく書かれている通りですね。

永田鉄山は日本をソ連の一部にしようと画策してました。それを知った相沢中佐が激怒して相沢中佐を斬り殺したという事です。

永田鉄山や東条英機を含めた陸軍統制派は、ソ連の内通者や共産主義者だらけになってました。

この事実をメディアがなぜ、あまり取り上げないのでしょうか？やはり、えせ保守や共産党がこの事実を知られたがってない事と関係あるのでしょうか？
それとも、もっと深いところに問題があるのでしょうか？

アメリカとの戦争に大反対する天皇陛下を東条英機が何度も暗殺しようとしていた事。
それでも当時は東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事。

東条英機が天皇の御名前だけを利用するソ連に内通する共産主義者だった事。

この事実は、本当に皇宮警察の人で、天皇陛下を直接守る立場から、対左翼情報に非常に精通している人から直接、本当に聞きました。

この事実を知っている以上、本当に中道や保守派ならば、近衛文麿や東条英機なんかが、実権を握っていた時の事も、共産党もどちらも、肯定出来ないと言わざる得ない。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/23(木) 22:40:34.52ID:Dvfe4JCc0
要するに、日本を太平洋戦争に引き摺り込んだのはルーズベルトです。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/23(木) 22:45:02.88ID:Dvfe4JCc0
ルーズベルトは欧州大戦に参戦したかったが、大統領選挙の公約が足かせとなって参戦できずにいた。
そこでドイツ側から戦闘を仕掛けてくれば戦争が出来ると考え、1年余りにわたってドイツに軍事挑発
を仕掛けたが、ヒトラーは全く相手にしなかった。

そこでルーズベルトは戦術を転換して、シナで国民党と対峙する日本に目を向けた。日本は資源を米国
頼みにしているので、うまく口実を作って国民を納得させたうえで石油を止めれば必ず戦争を仕掛けてくる
という結論に至った。

かくして日本はルーズベルトの謀略に操られ、対米戦争への道を歩き出すのである。


　　　　　　　　　　　
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/23(木) 23:33:39.85ID:QeKBDva60
★日本を対米戦争に引きずり込んだ山本五十六の行動

・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍の山本五十六らは、船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始（予算消費が目的）
　　　　　　（山本五十六の子分、井上成美が主導）

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。
　

・1941年　海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
　　　　　　対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
　　　　　　アメリカの対日禁油政策決定。

　　　　　　陸軍の米英可分論に対し、山本五十六は米英不可分論を主張
　　　　　　なんとしてもアメリカを戦争相手国とするために画策していた。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 06:59:14.36ID:iZg2TnZV0
そもそも太平洋戦争が軍部の陰謀だったとしても、やとそれがルーズベルトの陰謀を否定する根拠にはならない
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 10:26:08.58ID:0I+6lAqS0
日米合作の八百長だろ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 12:38:52.91ID:0I+6lAqS0
そもそも明冶以降欧米の属国思想なんだから靖国も糞もない。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 12:41:49.16ID:0I+6lAqS0
イギリスフランスの代理戦争だった頃から日本は汚染されていた
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 13:02:36.15ID:YWpAC3Lr0
この戦争を誰か限定した人物や勢力の責任とせいにしないと物事を考えられないアホ馬鹿カスしかこのスレにはいねーなw
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 15:03:20.26ID:c2hwNoMe0
>>258
しかし、東条英機がアカだったと知ってるとは、他の知ったかぶりしてるアホと違い、あなた事情通やな
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 15:22:14.50ID:lqDow83G0
そもそも、日露戦争のときに帝国ロシアのアカの勢力を支援して、共産主義を広める役割を果たしたのが
日本の明石元次郎なわけで、まあ、明らかな謀略だったわけだ。

それが回り回って日本に来たら、因果応報としかｗ
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 17:06:57.64ID:c2hwNoMe0
>>261
しかし、東条英機がアカだったという事まで知ってる事情通なら、わかると思いますが、歴史は幕府やＧＨＱや、えせ保守や、マルクス主義史観なんかによって、

何度も改竄されてきてるので、本や資料や図書館なんかだけでは、本当の歴史はわからないですよね。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 23:16:18.14ID:IzaC+fA60
カサブランカ会談も戦争が長引いた原因の一つじゃないか？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/24(金) 23:47:50.13ID:0I+6lAqS0
大体、今の保守論客の殆どが親米だからな。
属国根性なんだよ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 00:16:19.35ID:esvhC4f10
当然東京裁判も茶番、八百長。
永野修身は抹殺された
東亜の開放といいながら日本が属国になったというオチ。
大東亜という意味に糞も味噌もない。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 00:43:52.16ID:vDW6BI0w0
陸軍で裏切り者といえば宇垣一成だろ
表に正解が書いてある、いつまでメクラのふりしてるんだ？

>東京裁判を主導した主席検察官のキーナンは、米内光政・若槻礼次郎・岡田啓介と並んで宇垣を「ファシズムに抵抗した平和主義者」と呼び賞賛し、四人をパーティに招待し歓待している

宇垣一成
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%9E%A3%E4%B8%80%E6%88%90
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 01:42:17.03ID:aiYIZyvB0
戦前は海軍の対米戦争を強力に推進、扇動
戦後はアメリカと癒着し、責任を陸軍に転嫁し 東京裁判を捏造

戦後の日本を支配した
山本五十六を賛美する汚い利権勢力

市場原理主義勢力・ユダヤ資本勢力の手先、
エセ右翼、街宣右翼、統一教会、海軍省記者クラブ

＜陸軍悪玉論・東京裁判史観を宣伝したCIAの工作員＞

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 09:14:54.52ID:/GWFthSd0
>>268
犯罪事件の真相を多くの人に知られないように、沢山のメディアを金や政治で買収してしまうなんて、今でも時々ある。

だから、警察関係者や諜報関係者に直接、話を聞いてみたら真相を知っていたりする。

日本書紀なんて幕府やＧＨＱによって、何回も改竄されてる。
改竄される前の、本当の１番最初の日本書紀の原本の内容知ってる人なんて、皇室関係者の一部とか、極一部だけやろな。

だから特権階級の人とか、諜報関係者とかから直接話しを聞いてみるんやな。

とにかく、記録や資料なんて、金や政治でいくらでも飲み込んでしまえるから、歴史は改竄に改竄を重ねてきてる。

俺も本当の歴史の全貌の全部はしらない。

全貌を知ってるのは、天皇陛下とか、僅かだけやと思う。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 09:52:23.89ID:esvhC4f10
宇垣とかもろ親米派だろ。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 11:47:59.74ID:BoJj+uRc0
もうダメだこのスレ
ただのオカルト板にあるようなスレッドになってしまってアホ馬鹿どもの都市伝説陰謀論のマウントとる場になってしまった
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 12:01:13.59ID:t+r52IVF0
太平洋戦争の本当の主戦場はニューギニア
ニューギニアでの惨敗が太平洋戦争の敗北の主因
つまり日本軍はマッカーサーに敗北したに等しい
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/25(土) 13:18:25.98ID:aiYIZyvB0
山本五十六の大罪

①岡田とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物

②大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く

③アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

④真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を裏で指示した。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命

⑥本来の大東亜戦争の主戦場であるアジアでの陸軍の作戦を常に妨害し
太平洋戦線で消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な被害を与えた最大の愚将
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 15:46:35.84ID:/GWFthSd0
>>268
大昔にも、蘇我氏によって皇室図書館の本が全部燃やされてしまう事が起きてるし、その時点で、たくさんの複数の資料を含めた、大規模な歴史的改竄が行われてるわけやし、歴史はそんな事を繰り返してきてる。

ＧＨＱも昭和20年代に絶大な力を持っていたから、かなりの歴史資料の改竄を行ってる。

歴史は、幕府、ＧＨＱ、その時々の有力者、えせ保守、マルクス主義史観等々によって改竄に改竄を繰り返してきてる。

本当に複数の資料や記録でさえ、金や政治の力でいくらでも飲み込んでしまえる。

陰謀を示唆しているものも、いないものも含めてあまり、本や資料なんてアテにしないことや

歴史なんて勉強すればするほどアホになったり、知ったかぶりするだけ。

１番、奨めるのは、警察の諜報関係者に直接話しを聞いてみるのが良い。
皇宮警察や警視庁の人間なら、在日に買収されてないし、そういう人間ならば、

立場によってはメディア等に歪められる前の情報を多数保有している。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 16:21:34.23ID:ELCWKu/B0
そんなことを言うと、「江戸しぐさ」みたいに資料がＧＨＱで全部破棄された…とか言って
トンデモ歴史を伝えようとする人がいるからなあｗ

なんらかの証拠なり根拠がないとなんとも。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 18:39:52.06ID:WWwT9vOS0
>>275
その戦後の歴史改ざんをやったのが、こういった権力者だろ

＜陸軍悪玉論・東京裁判史観を宣伝したCIAの工作員＞

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎
笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介
正力松太郎 ・緒方竹虎

とくに山本五十六の親友であった笹川良一は、海軍の裏で莫大な利益を得て
さらに戦後はCIA、アメリカ自由主義勢力から資金援助を受け
その莫大な資金で創設したのが、今の自民党

笹川の子分は児玉誉士夫 ・岸信介 ・正力松太郎 ・緒方竹虎といった連中で、
絶大な権力で政財界、マスコミ、広域暴力団、街宣右翼、芸能界、等、
全てを統率し日本を支配した。

笹川はアメリカの有力者だけではなく、中国共産党にも顔が利く
日本の唯一の支配者として君臨した

このエセ右翼・笹川良一を頂点とした日本の権力者が扇動したのが
海軍善玉、陸軍悪玉論。
山本五十六を賛美し、東条を悪玉に仕立てる。
日本の全ての文化人は、この笹川の意向に忖度し、日本の歴史認識は定着した。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 18:57:10.58ID:WWwT9vOS0
>>275
そのお前の知り合いの警察の事情通によると
笹川、児玉、正力、山口組、街宣右翼、芸能界、プロレス界や野球界とか
どういう関係だと言ってるんだ？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/25(土) 19:05:55.02ID:esvhC4f10
五十六を出すなら何故永野を出さない？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 19:10:09.15ID:WWwT9vOS0
>>280
永野なんか、なんの権限も影響力も無い
岡田のイエスマン
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 21:42:33.84ID:/GWFthSd0
>>279
街宣右翼や芸能界の事は、在日が多いから、あまり良いように言ってないな

ヤクザの世界も在日が多いから、昔のような侠客と呼べるような人は減ったと言ってた。

皇宮警察には在日がいてると言う話しは聞かないし、警視庁も在日は少ないが、

地方によっては、警察も在日の影響の強いところはあるみたいやな。

そもそも、先の大戦戦没者数も　不法移民の数も公式に発表されてるものと本当の数は全然、違うらしい。

警察情報によると、池田大作は何年か前に、フィリピンで違法薬物で、フィリピン政府に捕まってて、その後、金で保釈されてるが、この事実は、

大手メディアは全部、買収されてしまい報道されてない。

世の中には池田大作なんかより、もっと金や政治力のあるやつが、いてるわけやで。

そんな人は、情報操作なんて朝飯前。
お前ら、本とか資料だけを鵜呑みにしすぎ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/25(土) 22:05:07.21ID:vDW6BI0w0
警察に皇室への聖公会の浸透はどんなに酷いか聞いてみ
多分とぼけるから
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 22:22:09.20ID:f3CCrnMH0
「ヤクザ」というのは
古代の天皇がボディーガード役の豪族に付けた
八色の姓（やくさのかばね）から来ているもので

近代に於いても朝鮮ヤクザは「天皇の守り人」だ
天皇を批判する者は、特高によってリンチされ、ハクザが八つ裂きにする

朝鮮ヤクザに天皇を批判する者は一人もいない
朝鮮ヤクザは神輿を担いで神道の祭を盛り上げる

古代の天皇は新羅人と百済人の二系統あったが
近代には新たに高句麗系が誕生した
昭和から李氏朝鮮の李天皇だ

だから天皇周辺、宮内庁から政治家、マスコミまで
みんな朝鮮人に決まってるだろが
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 22:37:28.50ID:/GWFthSd0
>>284

＞古代の天皇は新羅人と百済人の二系統あったが
近代には新たに高句麗系が誕生した
昭和から李氏朝鮮の李天皇だ

嘘をつくな、北朝は縄文系やアイヌの系統。南朝はモンゴルからシベリア経由で来た人達。

それから、昔から朝鮮人は、日本や中国の小判鮫なだけやろ。

元寇のときも、１番、酷いことしたのは、モンゴル軍ではなく、朝鮮人の部隊だったらしいしな。

日中戦争の時も、軍紀違反して滅茶苦茶したのは、ほとんど朝鮮人やろ。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 22:47:34.92ID:7za29q8L0
>>282
聞いてる事の答えになってないじゃないか
笹川良一のこと聞いてるんだが？
こいつが戦後の日本の支配者だろ？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 22:52:03.46ID:7za29q8L0
>>284
その日本のヤクザ、右翼を全国統一したのが
笹川良一と、その子分の児玉誉士夫

両者とも、戦前は山本五十六の子分で、海軍の裏組織
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/25(土) 23:02:17.43ID:7za29q8L0
今の日本のヤクザは、海軍と三菱が朝鮮から大量に連れてきた
労働者が起源になっている。

こいつらは長崎や佐世保、神戸、横浜と、海軍や三菱の港伝いに拡散し
組織を形成し、日本の古来からの任侠と対立し抗争が頻発した。

戦後にそれを全国統一したのが、笹川、児玉の両名。
笹川は自民党の創設者、事実上のオーナーでもあるのだから
またバックにはCAIからの莫大な資金援助もあるのだから
鬼に金棒だわな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/25(土) 23:07:56.81ID:7za29q8L0
在日の歌手が歌っている「長崎から船に乗って神戸についた」と言う歌があるが
これは日本の暴力団のルーツを語った歌だと言われている
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/25(土) 23:56:12.91ID:/GWFthSd0
>>287
笹川良一の事は、あまり詳しく知らないし、どうのこうの言えんな。今度、機会があったら聞いてみる。

ただ、戦後、やたら在日にが増えたり、在日が力を持ってしまったのは、アメリカの謀略であるとは、言ってたな。

そうやって、日本の独立性や統一性を弱めさせるのが、アメリカの作戦らしい。
アフリカとかでも白人は分割統治というのをやってたやろ？

だから、アメリカにも問題はあるとは言ってた。
しかし、それ以上に日本がソ連に占領された方が、もっと滅茶苦茶な事になってた。

だから、海軍が良かろうと悪かろうと、その事、関係なしに、陸軍統制派は非常に問題があった。

本当に陸軍統制派は日本をソ連の一部にしようとしていた。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 00:29:11.09ID:ij9RyRub0
>>290
反共、反共と言いながら
その反共の日本の総元締めの笹川良一を良く知らないとは
どういうことだ？

笹川は東条に戦争責任をすべて負わせるため
海軍が巣鴨に送り込んだ工作員だが、その成功、功績で名をあげ
アメリカからも支援されたCIA工作員でもあり、戦後の日本の支配者。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 00:38:33.40ID:ij9RyRub0
笹川良一はアメリカ大統領といつでも話ができる
日本の事実上の支配者だが、中国共産党ともつながっている。

笹川は日本で徹底して共産主義者を抹殺したが、
敵であるはずの中国共産党幹部とは親密な関係にある
中国でもVIP対偶
https://www.youtube.com/watch?v=XfZBtj2dG5M

本当の権力者とは、そういうもの
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 01:02:50.44ID:4V2JTcOo0
>>291

俺は右でも左でもない自由主義者。

国家社会主義も共産主義も同じ事と思ってる。

ただ、敗戦国の日本や日本人にとって、国際ルールが不利になっている点で、グローバルリズムも問題はあると思ってる。

海軍の事とか全然関係なしに、東条英機は、非常に重大な問題があった。
以前にも書いたが、日清戦争や日露戦争や満州事変までは、天皇個人の意見は無視されてしまう事はあったが

天皇の神託までは無視されてない。
東条英機は神託を無視し続けた、だけでなく、何度も陛下を暗殺しようとしたソ連に内通する共産主義者だった。

これは幼なじみ皇宮警察の人間で、天皇陛下を直接守る立場から、何度も極左と死闘を繰り返し、皇室の方々を守る立場から、対左翼の情報に非常に精通している人から、本当の本当に直接聞いた。

海軍をよく見せようとするために書いてるのではなくて、事実を書いてるだけ。海軍の事とか関係ない。

陸軍統制派は本気で、日本をソ連の一部にしようとしていたから、それを知った相沢中佐は、永田鉄山を斬り殺したという事。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 01:38:14.14ID:ij9RyRub0
>>293
東條が共産主義者だったとか、天皇暗殺を企てたというのならば
その根拠を示してくれ。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 01:39:32.73ID:eV8VbiFm0
>陸軍統制派は本気で、日本をソ連の一部にしようとしていたから、それを知った相沢中佐は、永田鉄山を斬り殺したという事。

単に、当時陸軍で流行していた「ユダヤ陰謀論」とか「ユダヤ＝ソ連指導部の陰謀論」の流れなんじゃないの？
当時は、ソ連とユダヤ人が同一視されていたし（それをソ連指導部は自覚していたから、本物のユダヤ人のトロツキーを追放した）

国立国会図書館のデジタルアーカイブで「ユダヤ禍」とかで検索すると、当時の陸軍がどう思っていたかが分かる。

特に、満川亀太郎の「ユダヤ禍の迷妄」は、反ユダヤ主義を戒めた本だが、当時の陸軍の様子が結構描かれている。
満川亀太郎は1919年には「何故に過激派を敵とする乎」と題する文章を発表し、ソ連政府を承認すべきだと言っているから
まさに「日本をソ連の一部にしようとしていた」と思われる人かと。

>>294
東条の件は、ユダヤ人救出を手助けしたからなんじゃないかｗ
天皇暗殺は知らないナー
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 06:43:45.44ID:4V2JTcOo0
>>294

だから、皇宮警察の人で、直接、天皇陛下を護衛した経験も何回もあり、皇室を守る立場から、ここの誰よりも対左翼の情報に詳しいひとから、

天皇の近衛兵（現皇宮警察）と東条英機の操る憲兵隊が対立関係にあった事や、
アメリカとの戦争に反対する天皇陛下の事を東条英機が何度も暗殺しようとしていたが、

当時は東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかったと直接、聞いた。

旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようとして、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事や、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事は、産経新聞にも報じられている
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 08:04:35.76ID:WS8cacQG0
東京裁判のビデオが目に触れにくいのは周知の通り
東条と近衛は戦後の占領軍と日本側の裏切り者による赤化に邪魔だったんだろう


>東京裁判で東条英機は、
>　満州を守らなければ満州が共産化する。それから支那も赤化する。
>支那事変であろうが、満州事変であろうが、その背後にはコミンテルンが働いていた”と主張しました。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 08:18:18.43ID:rkEC1Lfd0
ABCD包囲網とハルノートで戦争を仕掛けるよう誘導されたと捉えるか、
米国による中英への軍事支援及びABCD包囲網が戦争行為だったと捉えるか、
いずれにせよ太平洋戦争はルーズベルトが仕掛けたものであるのは間違いない
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 08:34:54.44ID:jA1f1v+10
アメリカからだけじゃなく国内からも戦争に持っていこうとする仕掛けがあったのが問題なんだが。そこら辺は保守論客の殆どは触れない。林、江崎、馬渕ぐらいだろ。触れてるの
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 11:09:45.00ID:4V2JTcOo0
>>261
しかし、東条英機がアカだったと、どこで知ったんですか？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 12:55:27.92ID:lw6cVjnV0
山本五十六の大罪

①岡田とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物

②大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く

③アメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

④真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を裏で指示した。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命

⑥本来の大東亜戦争の主戦場であるアジアでの陸軍の作戦を常に妨害し
太平洋戦線で消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な被害を与えた最大の愚将
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/26(日) 16:11:31.54ID:eV8VbiFm0
誰も手を付けていないが、こういったトンデモ論の系譜を誰か歴史学者が研究して欲しいモノだ。

とりあえず、満川亀太郎の「ユダヤ禍の迷妄」とか「奪はれたる亜細亜」、包荒子の「世界革命之裏面」とかのユダヤ問題が
これの発祥だと思う。

そもそもユダヤ人を貶めるために作られた「シオン賢者の議定書」こそが、この手の偽書の根源だと思うからだ。

四王天延孝の「第三インターナシヨナルに就て」、「フリーメーソン秘密結社に就いて」、「社会主義・共産主義運動之実情」
などの著作が、直接的に共産主義陰謀論の根源なんじゃなかろうかと思う。

どれも（一部だけど）、国立国会図書館のデジタルアーカイブにある。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 01:16:56.55ID:enk01lSR0
>>302
シオンの賢者の議定書みたいな、偽書の話しをしてワザと話しをトンデモということにするな。

大政翼賛会とかは、その当時の資本主義を重視する立場の人からも“アカ”であると批判されているし、

近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時は、神道等は、形骸化されて利用されているだけで、明らかに、資本主義経済よりマルクス主義経済の影響が強くなっており、その事は政治にも強い影響を与えていた。

あまり、資料のような間接的なものを提示してもしょうがないが、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事を報じる産経新聞の記事を抜粋してみる

“コミンテルンの浸透工作など大戦期のインテリジェンスに詳しい中西輝政京都大学名誉教授の話「英国立公文書館所蔵の機密文書の信頼性は高く、第一級の史料である。

第三国のインテリジェンスで、日本の指導層とりわけ陸軍中枢にソ連工作が浸透していたことを浮き彫りにしている。米国の最重要情報源とは、OSSのアレン・ダレスで、日本に対するOSSの分析だろう。

また当時は国共合作していたため、武官は、中国共産党員の可能性もある。統制派を中心とした日本陸軍の指導層にはソ連に親和性を感じ、ソ連共産党に通じた共産主義者（コミンテルン）がいて、敗戦革命を起こして戦後、ソ連型国家を目指す者がいた。

ゾルゲ＝尾崎事件では、軍部は捜査を受けず、人事も刷新されず、コミンテルンによる浸透工作が継続していた。『ヴェノナ』文書により、米国のルーズベルト政権ですら、200人以上のソ連のスパイないし協力者がいたことが判明したが、

防諜が弱かった日本でも、総力戦体制の中でソ連の浸透が進んでいた。ソ連を頼り、和平を委ねたのは、日本を共産主義国家へ転換する周到な工作だったとも考えられる」”
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 01:21:29.33ID:enk01lSR0
>>303
何度か書いてきたが、警察関係者で天皇陛下や皇室の生命財産を守る為に、革マルなどとも何回も死闘を繰り返し、非常に対左翼情報に精通している人に、直接話しを聞いてみても

戦前戦時中のソ連の浸透工作は、俺の想像している以上に根深いもので、本当に天皇陛下の事を何度も東条英機は暗殺しようとしていたと、直接間違いなく、聞いた。

今の書いた事は、悪ふざけや嘘じゃないから警察上層部に、今、書いた事を見られても構わない。

今の時代より、近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時の方が、陸軍や大政翼賛会の中枢は赤化していた。日清戦争や日露戦争の時と違い、天皇個人の意見だけではなく、天皇神託までも無視され、

明らかに、マルクス主義経済の影響が強くなっていっていた。

今でも右翼を装おっているが、中枢にマルクス主義者や極左が入り込んでいて、当局から、共産党と同じ位、警戒されている団体とかがあるが、

東条英機ら陸軍統制派はそれと同じ。
つまり、共産主義を批判している者が共産主義者ではないとは、限らないわけや。

とにかく、東条英機なんかの命令で特攻隊を強制させられた人達の事や、戦死した人達の事を考えれば
、天皇陛下の神託を東条英機が無視し続けただけではなく、

東条英機が天皇陛下の事を何度も暗殺しようとした
、天皇の御名前だけを利用するソ連に内通する共産主義者であったという事実をどうしても書き示しておきたかった。

海軍の事は、もうどうでもいいよ。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 01:26:51.52ID:enk01lSR0
>>304
今の時代より、近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時の方が、陸軍や大政翼賛会の中枢は赤化していた。日清戦争や日露戦争の時と違い、天皇個人の意見だけではなく、天皇神託までも無視され、

　　　　　誤字脱字訂正

今の時代より、近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時の方が、陸軍や大政翼賛会の中枢は赤化していた。日清戦争や日露戦争の時と違い、天皇個人の意見だけではなく、天皇の神託までも無視され、
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 01:36:01.97ID:q+9S+0dk0
>>304
いずれにせよ、証拠が無いとなんとも。

通説になっているコトと違う主張をするなら、かなり強固な証拠が無いとなんともできんよ。
普通超能力者はそこらには居ないから、人の気持ちを読めと言われても限界あるし。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 01:53:40.10ID:HsIxewv10
海軍の戦争責任をゴマかしたい連中は
あらゆるトンデモ論を持ってきて戦争責任を
ウヤムヤにしようとしています。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 02:07:13.45ID:FkfXRxyi0
ゾルゲ諜報団　＝　海軍上層　＝　ロックフェラーの太平洋問題調査会人脈

同じクラスタだろ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 02:23:25.99ID:q+9S+0dk0
>>303
中西輝政京都大学名誉教授の話「英国立公文書館所蔵の機密文書

要するに、これの信頼性か？ｗ
当時は相手を混乱させるために、フェイク文書が沢山流れたがその一つなんじゃないか？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 02:32:51.17ID:q+9S+0dk0
検索すると、「英国立公文書館所蔵の機密文書」は本物だし評価されているな。

だけどそれが東条英機まで及んでいたというのはちょい？？
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 08:28:52.02ID:enk01lSR0
>>312
もし、冷戦時代に、自衛隊が中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとするという、絶対の絶対にあり得ない事があったとしたら、

自衛隊の中枢は非常に共産主義に汚染されている事が想像出来るやろ。

大戦末期に旧陸軍が日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は、オモテの新聞でも報じられている。

これはそれ以前から、陸軍統制派や大政翼賛の中枢に共産主義の火種が植えつけられていた事を裏付けている。

実際、大まかにみても近衛文麿や東条英機が実権を握っている時は、今の資本主義経済と比べると明らかにソ連型の経済の影響が強くなってるやろ？

“尾崎秀実を取り調べた特高の宮下弘氏の著書『特高の回想』を紹介したことがある。その宮下氏が右翼担当であった時に、皇道派の大物・真崎甚三郎を訪れたことがあり、

その時に真崎が宮下氏に語ったという言葉が印象深い。

「君、世間は知らないんだが、2.26事件の青年将校たちをふくめて、みんなアカなんだよ。統制派も皇道派もそんなものはありゃしないんだよ。アカがなにもかも仕組んでいろんなことをやっているんで、

軍もアカに攪乱されているんだよ。」(『特高の回想』p.153)”

このように陸軍の大物、真崎甚三郎も旧陸軍が共産主義の強い影響にさらされていた事を認めている。

“関東軍憲兵隊資料”という資料にも永田鉄山や東条英機ら陸軍統制派そのものが共産主義の疑いがあると書かれてある。

その上、知り合いの皇宮警察上層部で対左翼情報に非常に精通している人から、私は直接、東条英機が天皇の御名前を利用するだけのソ連に内通する共産主義者であったと聞いた。

一部の本やら資料だけでは、俺もソ連の浸透工作がここまで根深いとは思ってないが

東条英機は間違いなくアカやった。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 10:11:23.14ID:afOwoH0x0
>>314
想像に想像を重ねても。

大体相手を共産主義者だと言うのは、罵倒するための常套句だしな。

テレビでもアメリカの富裕層が健康保険を導入しようとする人にそれを言っているシーンを見たぞ。

大体、共産主義がもの凄く嫌いだった昭和天皇がなんで首相に指名するんだよ、東条を。それに東条の遺書には共産主義に対する警戒が書いてあったとあるぞ。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 11:17:41.55ID:i7FpmDjD0
>ＦＤＲは日本のことなんかに関心はありませんでした。
>そんなに暇じゃなかったんです。
>日本人の方で一方的に「アメリカは日本を殊更に憎んでイヤガラセをしてくる」と思い込んでいた。
>ほとんど朝○人と似たような反応パターンでした。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 14:14:54.28ID:QUsEqkFw0
昭和天皇じゃなく木戸幸一だろ指名したの。あいつ色んな意味で確信犯だし。
東條内閣も胡散臭いの多いな。
東郷だの賀屋だの岸だの。嶋田は役立たずの操り人形だし。
賀屋とか近衛一派だったし。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 14:31:49.98ID:74JmIurt0
昭和天皇「毒をもって毒を制するというわけだね」と納得していたぞｗ
そもそも大嫌いだったら首相になれんし。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 14:45:12.60ID:aH8tZmY40
山本五十六フリーメーソン説の方が
まだ説得力がある。

現実に日本を対米戦争に引きづり込んで大敗させたのは
山本五十六なのだからｗ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 15:12:02.95ID:aH8tZmY40
よく混同されるが
陸軍の多くが求めたものは国家社会主義で（ナチスドイツも同様）
国家社会主義と、ソ連の共産主義は、同じではない。


・国家社会主義・・・個人の報酬、個人資産は認める

・共産主義・・・個人の報酬、個人の資産は認めない


このように、決定的な違いがある。

国家社会主義は、資本主義と共産主義の中間的なもの。
現実的にはどこの資本主義国家でも、完全な自由競争というのはなく
大なり小なり、一定の統制や規制はある。
（格差拡大、市場独占の防止のため）

なので現在、全ての国は国家社会主義だとも言える。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 15:17:03.77ID:aH8tZmY40
しかし市場独占を狙う一部の富裕層、大資本勢力、マスコミやそのお先棒担ぎ文化人は
ちょっとでも社会主義的な主張を言うものに対し

共産主義者だ！　大きな政府派だ！！　などと
レッテル貼りをやっている
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 15:32:29.68ID:aH8tZmY40
なお日本では一般的に、社会主義と共産主義の違いについて
社会主義は、共産主義へ移行する前段階
だと説明されているが、これは間違い

これは自由主義勢力による社会主義＝共産主義
だというレッテル貼りで事実ではない
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 17:29:28.94ID:enk01lSR0
>>321
ヒトラーは近親憎悪的に共産主義を批判していますが実際は非常にマルクス主義の影響を受けています。

ナチスは非常にソ連の政治形態や、やり方を模造しており、教育方針などソ連のそのままのコピーやった。ナチスの政治形態は冷戦下中国共産党よりソ連に近くなっていっていた。

ナチスは労働党の独裁により、実際には非常にマルクス主義を実行化し、冷戦下の他の共産主義国家と変わらない位に自由主義経済を大幅に制限していってた。

一応、ナチスドイツの中でキリスト教の教会や民間企業の存在は認められていたが形骸化され、ナチ党にコントロールされていた。
他の共産主義国家にも、多少か形ばかり、民間企業や宗教の存在は認められていたがそれと大差ない。

ナチスは国民に度々、神という概念を否定させていたが、これもマルクス主義の影響で善悪を相対化させ、党首を神格化させるため。

“神とあらゆる倫理を否定し、善悪を相対化させ、どんな事をしても労働党の独裁を目指さなくてはならない。”
ヒトラー自体がこのマルクス主義の考えを着実に実行化している。

ナチス自体が完全に共産主義国家の条件を満たしていた。

まともな自由主義経済を守るべきとする立場なら、大政翼賛会にしろ、共産党にしろ、ナチスにしろソ連にしろ、どれも左翼ですね。

なにしろヒトラーは1930年代のドイツの古新聞で、ドイツのレーニンと書かれていたし、アメリカではナチスは、ブラウンボルシェヴィキ（褐色の共産主義）と言われていた程。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/27(月) 17:38:43.77ID:enk01lSR0
>>315
日清戦争から日露戦争や満州事変までは、天皇個人の意見が無視されてしまう事はあっても、天皇の神託までも無視されていない。

しかし、日中戦争以降は、天皇個人の意見だけではなく、天皇陛下の神託までも無視されて、戦線が不必要に拡大されていっている。

何度か書いたが、天皇陛下の近衛兵（皇宮警察）と東条英機の操る憲兵隊が対立関係にあった事や、

御前会議で私の想像している以上に天皇陛下はアメリカとの戦争に反対しているが、その陛下の事を東条英機は何度も暗殺しようとしているが当時は東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事。

天皇の御名前だけを利用する、東条英機がソ連に内通する共産主義者であった事。
本当に天皇の御名前を表面上利用されているだけで
、天皇の神託結果は、ことごとく無視している。

この事実を本当に皇宮警察の人間で、立場的に対左翼の情報に非常に精通している人間から、直接、俺は聞いた。

一部の資料や本だけでは、ここまでソ連の浸透工作が根深いものとは、俺も思ってないかった。

到底、天皇陛下の本音の本当の自由意志で東条英機の事を首相に指名したり、大東亜戦争が拡大されたとは思えない。

今でも、右翼を装おっているが中枢に、マルクス主義者や極左が入り込んでいる団体とかはあるが、東条英機ら陸軍統制派はそれと同じ。

つまり、表向きの発言や文書で共産主義を批判しているからといって、そいつが共産主義者ではないとは限らない。

例えば、北朝鮮の事を表向きは、日本共産党は批判しているが、今でも日本共産党の政治家が北朝鮮に行けば、VIP扱いや。

俺の書いた事を共産党とかは、多くの人に知られたくないと思ってる。
なぜなら、大東亜戦争とは天皇陛下や資本主義ではなく、天皇の御名前を利用するだけのアカの始めた戦争という事を

共産党とかは、多くの人達に知られたくないと思ってる。
真相を知ってる以上、近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時の事も、共産党とかも、どちらも肯定する事は、出来ない。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 17:56:58.23ID:5pB9TGea0
>>314
>関東軍憲兵隊資料
はいダウト
こんなものどこにも存在してない

おまえはその胡散臭い皇宮警察上層部の奴のことなんの検証もなしに鵜呑みにしてるだけ

ダウトダウト！
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 19:32:43.00ID:L/r5iLcL0
なんの根拠も示さず、東條をアカだの天皇暗殺を計画してただの
このような妄想を語る人間が信用できるわけが無いｗ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 19:56:09.07ID:QUsEqkFw0
東條って当時の人間でもドン引きするような天皇崇拝者だがそんな奴が
暗殺しようとする根拠を知りたい。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 21:32:55.63ID:GSEiq/Ku0
大平洋戦争を引き起こしたのはルーズベルト。
ルーズベルトは糞。

　　　　　　
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 21:34:38.64ID:enk01lSR0
>>327
“「関東憲兵隊資料」がそれである（資料全体の概要や解説、そして
その発見・公開に至る詳しい経緯は、それを発掘した小林英夫氏・福井紳一氏の『満鉄調査部事件の真相』を参照）。

この史料は
首都新京（現長春）にあった関東憲兵隊の司令部があった敷地内の土の中から発見されたもので、この中に小泉の手記もあった。
ここには、小泉が尾崎の組織の一員で、

尾崎からコミンテルンの極東支部員を紹介されたということや、関東軍司令部の爆破計画に
関わっていたということが記されている。・・・（略）・・・


　ただし、この新資料については、そもそも憲兵隊が作成した調書であり、その信憑性に関して論争があり、小泉が共産主義者で
あったのかどうかははっきりとしない。・・・（略）・・・


　陸軍内に「国体の衣を着けたる共産主義者」は存在していたのであろうか。「アカ」と名指しされた軍人は多数いる。上記で
言及した秋永月三ばかりでなく、

武藤章、牧達夫、梅津、池田、瀬島龍三、さらには驚くことに永田鉄山、東條英機、そして
統制派そのものが「アカ」ではないかと疑われた。・・”
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 21:41:09.51ID:enk01lSR0
>>321
国家社会主義と共産主義が似たり寄ったりではないのでは、

なぜ旧陸軍は大戦末期に日本を共産主義国家にしようとしたり、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとする？その事は産経新聞にも報じられている。

戦後、陸軍将校で共産党関係者になった者も少ない無いと聞く。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/27(月) 21:53:04.31ID:enk01lSR0
>>328
はあああ？

神道の事に詳しい皇室関係者に直接、話しを聞いてみても、天皇陛下の一番重要な仕事は神託
、つまり祭祀

祭祀、つまり神託がどうでもいいというのであれば、天皇や神道は形骸化されていって構わないという事ではないか。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 01:12:30.35ID:TKk74x/T0
実際、神託なんて近代思想からしてみるとどうでも良いというか何というか。
まあ、歴史の重みがあるから大切にしましょうねって程度かと。

明治時代の書籍を国会図書館のデジタルアーカイブで見ても（好きなんだねｗ）
幽霊とか心霊とか神託とかを否定する言論の本があるし…
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 01:23:28.01ID:TKk74x/T0
過去から延々その手の事象があると噂されるが、未だに確たるものが示されていないのがどうにも。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 01:41:40.35ID:HsapFynV0
>>330
だから、今でも右翼を装おってるが中枢にはマルクス主義者や極左が入り込んでいて、当局から共産党と同じ位、警戒されている団体とかがあるが、

そういう団体だって表向きは、天皇陛下の事を崇拝してるそぶりをするでしょう。

今でも、えせ右翼で裏で革マルなどと繋がってる人とかいます。

東条英機ら陸軍統制派はそれと同じ。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 01:52:07.13ID:HsapFynV0
>>338
しかし、神道の事に詳しい皇室関係者に直接話しを聞いてみると、

日清戦争や日露戦争や満州事変まで、天皇陛下個人の意見は無視されてしまう事があっても、神託までは無視されてなかったとの事。

祭祀の神託に沿って、重要な事は決められていたとの事。

満州事変も平和を望む、天皇陛下個人の意見は無視されてしまうことになるが、神託までは、石原莞爾も無視はしてなかったとの事。

天皇の神託に沿って石原莞爾はその能力を発揮したからこそ、相手に対して僅かな兵力で広大な満州を半年で建国する事が出来たらしい。

しかし、日中戦争以降は、天皇個人の意見だけでなく、天皇の祭祀の神託結果まで無視されて戦線が不必要に拡大されていっている。

これは近衛文麿や東条英機ら陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていたから。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 01:55:19.68ID:FFrfCjwt0
・
・
ついに山本は日本を救うために立ち上がった のである

そして誰もが反対した真珠湾奇襲を、見事に成功させた

その類いまれなる屈託した指導力、先見性、愛国心

だれよりも日本を愛した真の愛国者

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ

半藤一利ｗｗｗｗ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 01:58:23.15ID:FFrfCjwt0
訂正

・
・
ついに山本は日本を救うために立ち上がった のである

そして誰もが反対した真珠湾奇襲を、見事に成功させた

その類いまれなる卓越した指導力、先見性、愛国心

だれよりも日本を愛した真の愛国者

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ

半藤一利ｗｗｗｗ
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 02:15:18.17ID:ClaxoCf50
山本五十六の大罪

①岡田とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物
脱退と同時に海軍はアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し（マル3計画）
対米兵力を拡大させ アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

②大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
国際連盟の対日非難決議、谷知経済制裁決議、ルーズベルトの隔離演説

④山本五十六は真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と裏で通じ
偽りの外交を画策。
海軍は日本政府とアメリカ政府をだまし、真珠湾奇襲を強行。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命

⑥本来の大東亜戦争の主戦場であるアジアでの陸軍の作戦を常に妨害し
太平洋戦線で消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な被害を与えた最大の愚将
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 08:00:24.28ID:361O9OCV0
ステイホーム週間に読み応えありかな

～Kindleプレミア無料ダウンロード～

「戦場から令和の君へ」宇田伸夫　著
https://www.amazon.co.jp/dp/B0754L1D5S
平和しか知らない君に本当に見たことを話そう
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 08:11:23.46ID:361O9OCV0
ステイホーム週間に読み応えありかな

～Kindleプレミア無料ダウンロード～

「戦場から令和の君へ」宇田伸夫　著
https://www.amazon.co.jp/dp/B0754L1D5S
平和しか知らない君に本当に見たことを話そう
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 09:22:12.11ID:X+iYoDKs0
>>340
それが本当だとすると、満州事変は関東軍だけではなく、日本の謀略だということになるんですがｗ

いずれにせよ、神託なんかで国の舵取りされたらたまったもんじゃないよ。

神頼りで失敗した事例は多いだろ？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 10:47:00.22ID:4fQZ2qXD0
俺は詳しくないけど東条英機は満鉄調査部を弾圧してただろ、それは無視け？
満鉄調査部は戦後につながる派閥
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 12:21:18.82ID:lEk4kdis0
>>340
神道に詳しい皇室関係者
対左翼関連に詳しい皇宮警察上層部の人物

オマエの言ってることはすべて胡散臭さ満載だなw

その人物が誰なのか言えない時点でオマエの言ってることのすべての信憑性はゼロに等しい
まったくもって科学的検証ができない

妄想、宗教の類いであること間違いない
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 12:56:39.12ID:quTf/dQ/0
>>346
>満州事変は関東軍だけではなく、日本の謀略だということになるんですがｗ

ソビエトは曲がりなりにも満洲帝国を承認したんだが？

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 13:06:06.37ID:OPOYWTW60
当時、東條にそこまでの力あったかな？陸軍ですら統一できなかったし
陸軍内での人望もなかったし。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:07:20.88ID:HsapFynV0
>>349
本当に知り合いの皇宮警察の人で、天皇陛下を直接守る立場から、極左と何度も死闘を繰り返してきた人から、東条英機は共産主義者だったと直接聞いた。

諸事情から、名前さ出せんが嘘は書いてないから、警察上層部にここに書いた事を見られても構わないぐらい。

裏では、今でも皇室の方々に対する、極左のテロというのは、時々あるから、立場によっては、皇室を守る立場の人の対左翼情報は半端ではない。

そうでなかったら、皇室の方々の生命財産安全を守れないからな。

そういう立場の人から直接聞いたから、間違いなく東条英機はアカだったと言える。

だいたい何が、科学や？歴史なんて疑似科学、さんざん、いろんな立場が、改竄の改竄を繰り返してきてる。

複数の資料や記録も余裕で、金や政治の力で飲み込んでしまえる。

自分の知らない情報や気に入らない情報は、妄想であると妄想するな。

少なくとも、俺の知らない情報だから、何とも言えないとするのが一番中立的やろ。

それに、旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようとしていて、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事や、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事は産経新聞にも報じられている。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:23:26.01ID:JbjyKQyW0
昭和天皇陛下ご本人は松岡などに文句があっても東條には悪口一つも言っていないのだからデタラメ言うな
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:24:17.72ID:mfNhERFA0
>>353
俺は個人的にいくら気に入らない情報でも、ある程度確かな証拠が有ったら認めるよ。

だから、共産思考の指導者層が大戦末期にいた事は認める。情報を見つけた人にレッテル貼って思考停止したくなるけど、我慢するｗ

だから、個人の噂話以上の証拠を出してほしい。そうしないと、考えの志向が違う人を納得させられない。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:28:01.33ID:JbjyKQyW0
東條英機は色々やらかしても
天皇陛下の代わりに敗戦の責任を背負って死んだ点に関しては忠臣であり
断じてアカではない
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:49:45.07ID:OPOYWTW60
木戸は共産主義者
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:53:47.26ID:OPOYWTW60
陛下が東條を信頼していたのは陸相時代から上奏に偽りがなかったから。
永野や杉山と違い。もちろん鈴木貫太郎の方を信頼していたが。
さすがに鈴木をスパイ扱いする馬鹿はいないだろうが
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:57:26.63ID:OPOYWTW60
所謂保守派の知識人は日本国内からの戦争に向かう圧力を論じないよな。
高山正之みたいに白人ガーの連呼ばっかり
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 15:00:39.08ID:EN3qm3pP0
>>356
戦争回避をまかされて、それができなかった時点で忠臣かは俺は疑問だが、共産主義者で無かったという点では一致する。

だが、有無を言わさない証拠があったら認めるよ。それだけだ。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 15:12:55.97ID:lEk4kdis0
>>353
聞いただけで検証してない、できてない時点で完全なるアウト
信憑性は皆無である

つまり信じるか信じないかはオマエ次第の妄想と宗教と都市伝説の世界

"関東憲兵隊資料"なるものはどこにいったら中身を確認できるのか言ってみろよww
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 15:36:03.66ID:HsapFynV0
>>361

じゃあ、お前は自分の知らない情報は妄想であると妄想しておけ。

東条英機は絶対に共産主義者だったと断言しておく。

歴史なんて疑似科学で、GHQやエセ保守やマルクス主義史観なんかにさんざん改竄されてきてるから、あまり資料とか記録と言ってもしょうがないが

ヴェノナ文書の非公開の部分がもっと公開されたら真相がハッキリするよ。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 16:29:42.98ID:TKk74x/T0
>>362
うーん。

歴史学はというか、学問一般はガンコな所があって、通説と違うコトが一般に通るのには、かなりの決定的な証拠が必要かと。
逆に、それさえあれば、多くの人が史実と認めたくないコトでも、認めざるを得ないわけで。

だから、キミがやるべきだったコトは、その人物に話を聞いた時点で「自分の考えに合った話だ」で思考停止するのではなく
考えが全く違う人を説得できる材料を探すべきだった。

具体的に言うと、後で明らかになる天皇や皇室に関するエピソードなりを何個も収集しておくべきだった。
それが意外なエピソードであれば更に良い訳で…　で、ひょっとして、キミはそういうエピソードを持っている？

更に、単に相手を共産主義者だと罵倒しているかも知れないから、その証拠なり根拠を聞いておくべきだった。
どんなことを言ったとか、どんな行動をしたとか。そういうのはないのか？

単に、東条を共産主義者と罵倒する話を聞いただけで終わりなのか？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 16:58:24.21ID:lEk4kdis0
>>362
爆笑だわオマエwwwww
もう病気だから心療内科いってこいやwwwww

証拠も出せないで真実だ事実だ言ってバカの極み

"関東憲兵隊資料"とやらの中身確認してーんだわ
どこにあんだよ?
どこにいけば見れんだよ?
四の五のいいからはよ言えや
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 17:41:24.06ID:OPOYWTW60
今後もっと新たな情報が出てくるだろう。
新たな情報＝今まで隠されていたことだからな。
だから東條の評価も色々変わる
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 17:54:50.95ID:TKk74x/T0
>>365
そんなことを言って、状況が一切変わらなかった事例がいっぱいあるのですが。
偽史の歴史を調べると、そんな事例でいっぱいですよ？

東日流外三郡誌しかり、江戸しぐさしかり、日本原住民論しかり、竹内文書しかり。

ご自分で何とか証拠を収集し、提示しようと思わないのですか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 18:11:56.80ID:lEk4kdis0
自称、神道に詳しい皇室関係者
自称、対左翼関連に詳しい皇宮警察上層部の人
というその身分すらまともに確認も証明もできてないヤツの言ったことをなんの自己検証もせず思考停止してただただひたすら鵜呑みにしてるという事実が分かっただけなんだがこれww

これだけ長々と何度も何度も書き込んでおいてまったく歴史的真実やら発見を証明する内容のものではなく
ひたすらにとてつもなく胡散臭い聞いた話というのを妄信したよというしょーもない内容で証拠も出せないときたもんだw

いい歳こいてこんなアホ丸出しの話をでんぐり返しひっくり返し喜々として語るすスレでも板でもここはねーんだわ
話したきゃオカルト板にいってこい
興味もって聞いてくれるやついるかもしれんぞw
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 20:19:45.37ID:R5zbaaQP0
日本の歴史研究者は、バカばかりですｗ
・
・
ついに山本は日本を救うために立ち上がった のである

そして誰もが反対した真珠湾奇襲を、見事に成功させた

その類いまれなる屈託した指導力、先見性、愛国心

だれよりも日本を愛した真の愛国者

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ

半藤一利ｗｗｗｗ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 20:29:15.72ID:vTXkG4090
日本を対米戦争に引きずり込んだ戦犯は
海軍の山本五十六だと、もう結論は出ている。

この人物は、陸軍に負けたくないと、私情しかない。
最後は大博打に賭けたが、当然だが崩壊した。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/28(火) 20:34:40.06ID:HsapFynV0
>>367
知り合いに、皇宮警察の人間で左翼対策とも関わりのある人間がいてるのは、本当。
幼なじみやから間違いない。

じゃあ、ソ連の浸透工作や暗躍は、浸透工作で暗躍なのに、お前の頭の予想内でしかソ連は暗躍しないんやなw

ソ連の浸透工作や暗躍は、お前の頭の予想を超えたものであったという意見は精神病なんて、お前が精神病w

ソ連の浸透工作や暗躍は、どこまでのものであったかは、今の時点では分からないとするのが、お前の立場では一番中立的やろ。

だいたい何が、科学や？

歴史は、幕府、ＧＨＱ、その時々の有力者、えせ保守、マルクス主義史観等々によって改竄に改竄を繰り返してきてる。

複数の資料や記録でさえ、金や政治の力でいくらでも飲み込んでしまえる。

理科の純粋な実験と違って、歴史なんてもの、多分に経済や、多角的な政治的思惑が入り込んでしまうから科学的足りえない。

そんな事、余程の世間知らずのアホやなかったらわかること。

お前の言う、科学なんて、昔、社会主義者が言ってた科学的社会主義なんてのと同レベル

アホらしい。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 00:33:06.14ID:9MriM6r00
>>372
ソ連の浸透工作や暗躍は、浸透工作で暗躍なのに、お前の頭の予想内でしかソ連は浸透工作や暗躍しないなんてお前が精神病。

ソ連の浸透工作や暗躍は予想を超えたものであったのか？なかったのか？それは、今の時点では不鮮明とするのが、お前の立場では一番中立的やろ。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 00:43:52.90ID:9MriM6r00
>>373
何を根拠に、知り合いの警察関係者で左翼対策とも関わりのある人から、当時のソ連の暗躍がどの程度であったかを俺が聞いたのが嘘だというのがわかる？

お前だって、警察関係者で左翼対策と関わりの深い人間から、共産主義者の暗躍がどの程度だったか聞いた場合と

お前みたいな蛆虫から聞いた場合だと

お前みたいな蛆虫だって前者の方を信用するやろww
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 02:40:29.63ID:UyYnmGte0
>>375
仮に聞いたのがもし俺だったら、その人の信用なんて他人に通用しないと心得ているから、
その「蛆虫」を含めて誰もが反論できないように、入念に聞くことを選び、せっかく重要な情報源に接しているのだし証拠
固めをしっかりするだろ。情報源から得た情報が後に昭和天皇実録などと後で一致するなら信頼性は抜群だしな。

それが出来ない時点で…既に
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 03:08:00.51ID:hUh5S2Ms0
日本の歴史研究者は、バカばかりですｗ
・
・
ついに山本は日本を救うために立ち上がった のである

そして誰もが反対した真珠湾奇襲を、見事に成功させた

その類いまれなる屈託した指導力、先見性、愛国心

だれよりも日本を愛した真の愛国者

それが山本五十六の実像に他ならない。

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ

半藤一利ｗｗｗｗ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 09:16:22.44ID:1dP49J1c0
>>352
ソ連が満洲帝国を公式承認した事実は、くやしいけど認めるしかない。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 09:18:06.72ID:1HKPywpr0
まじかよ。ソ連最低だな・・・
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 09:23:13.16ID:ohuI+j8j0
>>379
曲がりなりにも満洲帝国を公式承認したソ連を攻撃するのは馬鹿げている。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 12:49:21.41ID:DhlcutxB0
>>375
じゃその人間の名前と所属の証明を挙げろやキチガイ妄想野郎がw

証明証拠もなしに鵜呑みになどできる馬鹿は世の中オマエくらいだアホペテン師が

妄想世界で悦に入ってるひたすらイタい奴とはオマエのこと

オマエが言い出した"関東憲兵隊資料"なるものの証拠も出せない

なにひとつ証拠を出せないのはオマエだ
統合失調症だろオマエw

証拠を出せよ証拠を

オマエはUFOはいる
UMAいると言ってのと同じだキチガイ

いるなら
そういう事実があるなら証拠を出せ証拠を！おら！
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 13:09:11.03ID:zh/KWLDO0
戦争を勃発させた山本五十六の大罪


①山本五十六は岡田啓介とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物
脱退と同時に海軍はアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し（マル3計画）
対米兵力を拡大させ アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

②自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
国際連盟の対日非難決議、対日経済制裁決議、ルーズベルトの隔離演説

④山本五十六は真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍は日本政府とアメリカ政府をだまし、真珠湾奇襲を強行。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命していた

⑥本来の大東亜戦争の主戦場であるアジアでの陸軍の作戦を常に妨害し
太平洋戦線で愚かな消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な打撃を与え
日本を大敗に導いた最大の愚将
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 13:18:50.24ID:gMQ7YYh90
>>378
しとらんしとらん。
承認国家に対して行なうはずの、国書交換とか満州国との友好条約締結とか一切してない。
真の支配者である日本との中立条約の際に、実質日本領である満州も中立条約の対象だと認めただけ。
国家承認と言うより、日本領認定であり、実質的には満州国の否定でしかない。
現に、満州侵攻の際にも満州国に宣戦布告していない。
対日宣戦布告とともに満州に攻め込んでおり、ソ連にとって満州は日本領あるいは日本の占領地であり、
満州国の国としての存在など認めていなかった。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 13:54:05.73ID:QhX+sd/c0
>>381
産経新聞にも“統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、傾斜していたこと”が報道されていた上に、

警察関係者で左翼対策とも関わりの深い人間から、東条英機が共産主義者だったと聞いたんだから、間違いないと俺自体は言える。

まじで、ソ連の浸透工作や暗躍は、暗躍なのにお前の頭の予想内でしか暗躍しないなんて、お前が精神病のキチガイ。

じゃあ、お前の頭の予想内にしか、江戸時代の隠れキリシタンも、戦時中の隠れ共産主義者もいてないんやな？

マジで予想を超えていたかどうかは不鮮明とするのが、お前の立場では一番中立的やろ？

そうか、隠れていたり、暗躍してるのに、お前の想定通りにしか、江戸時代の隠れキリシタンも、戦時中の共産主義者もいてないんやな。

お前の方こそ、頭の腐った精神病。

共産主義の暗躍が、想定を超えたものであったのか、どうかは不鮮明とするのが、せいぜい、お前の言える事やろ。

本当、隠れたり、暗躍してるけど、お前の想定通りにしか、ソ連は暗躍しないなんて、お前の脳味噌が腐ってるだけ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:16:36.91ID:qczCHPRt0
日本の歴史研究者は、バカばかりですｗ
・
・
ついに山本は日本を救うために立ち上がった のである

そして誰もが反対した真珠湾奇襲を、見事に成功させた

その類いまれなる屈託した指導力、先見性、愛国心

だれよりも日本を愛した真の愛国者

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
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山本五十六を賛美する痴呆ジジイｗ　

自称歴史探偵団ｗｗｗ

ひたすら陸軍悪玉論を宣伝する、ホラ吹き歴史捏造作家・半藤一利ｗｗｗｗ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:21:56.53ID:qczCHPRt0
★日本を戦争に陥れた海軍・山本五十六の大罪

①山本五十六は岡田啓介とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物
脱退と同時に海軍はアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し（マル3計画）
対米兵力を拡大させ アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

②自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
国際連盟の対日非難決議、対日経済制裁決議、ルーズベルトの隔離演説

④山本五十六は真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍は日本政府とアメリカ政府をだまし、真珠湾奇襲を強行。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命していた

⑥本来の大東亜戦争の主戦場であるアジアでの陸軍の作戦を常に妨害し
太平洋戦線で愚かな消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な打撃を与え
日本を大敗に導いた最大の愚将
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:26:34.14ID:qczCHPRt0
>>384
おい頭の狂った痴呆ババアｗ

テメーは世間をなめているのか？

戦争を勃発させたのはキチガイの山本五十六で
東条には対米戦争にはなんの責任も無い。

なにか反論でもあるか？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:29:01.31ID:QhX+sd/c0
2013年8月11日の関東版の産経新聞やな。

“昭和史に詳しい作家、半藤一利氏の話「愚策といわれる大戦末期のソ連仲裁和平工作の謎を解く一次史料だ。当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、

傾斜していたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』と聞いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。

近衛上奏文など状況証拠はあるが、直接証拠はなかった。英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。”


“当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、
傾斜していたことがだんだんと知られ”
とまで書いてある。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:33:39.97ID:DhlcutxB0
>>384
このように証拠をナニひとつ出せないで己の妄想と願望をわめきちらしてるキチガイだということがはっきりわかる

完全論破
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:34:52.65ID:Rzyrj89m0
>>389
おまえ半藤一利本人だろ？ｗ

その精神の腐った汚い性格と文書に共通性があるｗ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:41:32.98ID:Rzyrj89m0
終戦の仲介をソ連に依頼の考えとか、普通にあっただろ

日本は真珠湾だまし討ちと捕虜大量処刑でアメリカには
相当な恨みを買っている

それに対し、日本は日ソ中立条約を順守し、シベリア経由のソ連の補給路を妨害しなかったため
ソ連は独ソ戦で勝利できた。
だから日本はソ連に恩がある。

であるからソ連に仲介してもらった方が、良いのでは？
と日本の一部が考えたのは不思議でも何でもない
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:53:31.10ID:8AU00YUK0
裏付けのない噂を事実として語るな
その噂も「スパイがいた」にとどまっていて、その噂が事実だとしても東條がそのスパイとは限らない

結局、デタラメを広まるなとしか言えない
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 14:53:37.16ID:vBHSYvlM0
>>376
“重要な情報源”からは、具体的に何を聞いておけば、もっと信憑性が高まる
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 15:10:28.20ID:vBHSYvlM0
>>393
2013年8月11日の産経新聞の記事で、

たしか岡部伸って人の記事だな。

“日本がソ連に接近して和平仲介を進めたのは、ソ連およびコミンテルン国際共産主義が日本中枢に浸透していたためとの説を補強するものとして論議を呼びそうだ。　（岡部伸）”

陸軍統制派が共産主義に汚染されていた事に対して、
“近衛上奏文など状況証拠はあるが、直接証拠はなかった。英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。”

とまで書いてある。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 15:20:02.44ID:Rzyrj89m0
>>395
デタラメ書くな半藤一利ｗ

日本がソ連に終戦工作の依頼を検討していた
なんて話は、だれでも知ってる話。

それをもって陸軍が共産主義者だとかｗ
ホラ吹き作家の半藤やその仲間らしい
いつもの汚い詭弁。

こいつらは、とにかく海軍と山本五十六の戦争責任を
ごまかす事が使命で、そのためには平気で嘘八百を吹きまわる
薄汚い連中ｗ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 15:39:26.73ID:0gVHqd0a0
東條は関東軍参謀長時代に赤狩りしてんじゃん。それはどう説明するの？まさかスターリン方式じゃないよな？(笑)
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 16:41:06.18ID:WpeRQ5Nt0
>>397
こういう事やな。

“〔戦前日本左翼国家論の要旨〕
１）戦前の日本を支配していた国家社会主義者達は、自由主義国・民主主義国（米英仏蘭）を敵視し、天皇の権威を利用して社会主義国化を果たそうと企んだ。

彼らが共産主義者を厳しく弾圧したのは、皇室ロマノフ王家同視・抹殺企図が天皇権威利用の邪魔になるからだった。

２）近衛文麿が創った昭和研究会や朝飯会は、ソ連スパイやコミンテルン関係者達の巣窟だった。
近衛らは、北支事変を日中戦争に導いて関東軍の北進を阻み、ソ連の極東側脅威を取り除いた。

また、中国国民党軍を弱体化させて、結果的に壊滅寸前の中国共産党軍を援けた。
そして、1938年の国家総動員法と電力国家管理法、1940年の大政翼賛会で、独裁社会主義体制を築き、

統制経済・計画経済を導入した。
更に、1941年7月2日の御前会議で米英蘭に対する宣戦布告に等しい南進を決定し、ソ連挟撃の可能性を封じた。

３）彼らが同年9月6日の御前会議で対米開戦を決定したのは、レーニンの敗戦革命論に基づき、日本を大東亜戦争で疲弊させて共産主義勢力を伸長させ、ソ連軍による開放を歓迎する風潮をつくりだして米軍より先に日本を占領させ、

東欧諸国同様の共産国家を誕生させる為だった。
辻政信は国の中枢に巣食う国家社会主義者の要人と通じており、日本を親ソ共産国家にすべく、権謀術数を凝らして、

無謀な作戦が遂行されるように工作し、膨大な人数の日本兵達を死に追いやった。
敗戦革命論に基づく極秘任務遂行だった。
敗色濃厚となったとき、「米英との終戦交渉は国体破壊が必須」

との嘘プロパガンダで対米英戦争を継続させたのは、当時、ヨーロッパ戦線に居たソ連軍が兵力を極東へ向けることができず、ソ連主導による終戦の条件が整ってなかったからだった。

第一次近衛内閣官房長官の風見章は、戦後、社会党左派に所属した。
対ソ連終戦工作を中心的に担っていった参謀本部戦争指導班長の種村佐孝大佐は、戦後、日本共産党員になった。”
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 16:53:34.54ID:WpeRQ5Nt0
>>398
“〔戦前日本左翼国家論の要旨:続き〕
４）英仏蘭は、アジアから撤退し、共産中国、共産北朝鮮、共産ベトナム、そしてソ連と同盟するインドが誕生した。

三百万人の命を犠牲にして日本は敗北し、南樺太・千島列島・満洲は共産化して、大東亜戦争の目的は達成された。
アジア各地を手に入れた共産勢力の恐怖支配下で膨大な人命が失われた。

５）1945年にGHQがポツダム宣言に基づいて軍国主義体制を解体し日本を親米英の自由主義国家に復帰させた際、軍国主義化・侵略戦争の元凶は天皇制・軍部・独占資本主義だったかのように歴史が改竄された。

保守論壇の大半は、戦前的国家社会主義の流れをくむ反米英主義者だった。
少数派の親米英保守主義者は、戦前が社会主義者に支配された左翼親ソ国家時代だったことを認識できていない。

保守・自由主義勢力の思想・現実認識の脆弱さが歴史の改竄を許すことに繋がった。”
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 17:22:09.96ID:QzHyMLkJ0
>>383
>ソ連にとって満州は日本領あるいは日本の占領地であり、
>満州国の国としての存在など認めていなかった。

嘘書いて、恥ずかしくないか？

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 17:30:45.27ID:QzHyMLkJ0
ソ連が日ソ中立条約で満洲帝国を公式承認したことは、中国人に計り知れない痛撃を浴びせた。
日本としては満洲帝国を公式承認したソ連を攻撃せず、承認しなかった米英中を攻撃するのは当然。
ヤルタ協定とかポツダム協定とかクリミア併合とか、米英とロシアが対立するときはロシア支持。
「敵の敵は味方」という論法を貫徹していくことが大切。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 17:33:28.22ID:QzHyMLkJ0
「無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろ」は止めて欲しい。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 17:45:20.60ID:QzHyMLkJ0
ロシアの北方四島併合は正当かつ合法ということなら日本とロシアの対立点は何も無いが、

北方領土と台湾は、日本が放棄したんだろ？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1520357784/

北方領土を言い立てるのなら日ソ中立条約と満洲帝国の正当性を言い立てるべきだ！
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 17:53:39.22ID:QzHyMLkJ0
ニ島引き渡しでさえ米軍基地を理由にロシアは渋っているが、返還ゼロでロシアと平和条約は結べない。
そもそも日ソ中立条約を踏み倒して平気なロシアと新条約を結ぶのは馬鹿げている。
日露関係は領土問題歴史問題は棚上げにするしかない。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 17:56:06.13ID:8AU00YUK0
>>398
1)の国家社会主義者と2)の共産主義者を一枚岩の如くまとめて「彼ら」と呼ぶ論理が可笑しいのを気づくべき
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 18:01:31.67ID:QzHyMLkJ0
日ソ中立条約を一方的に踏み倒しておいて、

>>383
>現に、満州侵攻の際にも満州国に宣戦布告していない。
>対日宣戦布告とともに満州に攻め込んでおり、

そんな陳腐な言い訳しても、ロシアと新条約を結ぶ理由にはならないぞ？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 18:08:43.46ID:QzHyMLkJ0
それからもうひとつ、台湾は中華民国に「返還」されたのか？

1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約により、ポツダム宣言とカイロ宣言は破棄された。
そしてこの条約には中国が参加していない。つまりこれは大陸打通作戦の大勝利がもたらした結果なのだ。
反ファシズム聯合国からして対日戦争がオマケということなら、日中戦争はオマケのそのまたオマケで、
中国は戦勝国の地位を得られないことになる。ちなみに日中国交回復は1972年、米中国交回復は1979年。

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

そして日本の歴代内閣はこのサンフランシスコ講和条約を盾に戦後補償の全てを蹴り飛ばした。
だからこの4月28日を「大陸打通作戦勝利記念日」として、日本人であることの喜びを感じるべきなのだ。
いくらポツダム宣言の受諾を「無条件降伏」と呼ぼうが、サンフランシスコ講和条約でポツダム宣言
そのものが無効化されており、「つまびらかに読んでいない」（安倍首相）で済んでしまう。
つまりポツダム宣言は「紙くず」、そうでないなら台湾の帰属先は何処なんだと問いただせば良い。
ロシアはクリミアを取れるが中国は台湾に手が出ないから、台湾の帰属先は未定のままだ。
なおロシアのクリミア領有と中国の台湾領有とを常に比較することで、中国に恥を掻かせることができる。
まさにクリミアと台湾は、バグラチオン作戦と大陸打通作戦の再現ビデオに他ならない。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 18:28:37.07ID:DVWkCfjb0
陸軍の北進論を常に妨害し、ソ連の意向に協力してたのは
海軍だろ

だったら海軍が共産主義者じゃないかｗ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 18:32:55.35ID:DVWkCfjb0
関東軍の意向を無視して、ノモンハン事件でソ連に有利な条件で
現地で勝手に停戦を進めたのは東郷だが
東郷はまちがいなく海軍派だわな。（西園寺に近い）

これは海軍の裏工作で停戦となったわけだが
どうみてもソ連と裏で通じていたのは海軍じゃないか
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 18:43:25.33ID:RHmfHTAI0
>>399
>保守論壇の大半は、戦前的国家社会主義の流れをくむ反米英主義者だった。

ぜんぜん違うだろｗ
戦中、戦後の日本の論壇を主導したのは海軍省記者クラブの連中。
こいつらが海軍賛美、陸軍悪玉論を宣伝し定説化されてきたが
どうみてもこいつらは、共産主義の正反対の利権勢力側だが？
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 18:47:02.79ID:aijFvxKH0
>>398
やはりおまえ、半藤一利本人だろｗ

言ってるデタラメな内容がまるきり同じｗ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 19:24:12.80ID:QzHyMLkJ0
>>409
満洲帝国を承認したソ連を攻撃するのは馬鹿げている。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 20:09:29.11ID:RMyeSvj10
NHKでやってるが

ケネディを暗殺したのは、共産主義者ではなく
やはりアメリカ自身、CIAだった
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 21:59:07.53ID:gMQ7YYh90
>>401
>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
それを満州国に対してでなく日本に対して約束しているんだよ。
日本が満州国と呼ぶ領域は日本のものと認め手を出しませんって言ってるの。
もしソ連が満州国領域に攻め込んでも、条約違反だと言えるのは日本であって満州国ではないんだ。
こんな頭ごなしに満州国を無視した条約は、満州国を承認したことにはならんのだよ。

満州国の承認に関しては少しでも正当化させようとウソが多い。
バチカンなども、外交的意味の無い信徒向けの特使を派遣したら承認した事にされてしまっていた。
日ソ中立条約による「承認」もその手のこじつけたウソでしかない。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/29(水) 23:49:22.33ID:8YjANhtV0
★日本を戦争に陥れた海軍・山本五十六の大罪

①山本五十六は岡田啓介とともに日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物
脱退と同時に海軍はアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し（マル3計画）
対米兵力を拡大させ アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

②自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。

③海軍の都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
国際連盟の対日非難決議、対日経済制裁決議、ルーズベルトの隔離演説

④山本五十六は真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍は日本政府とアメリカ政府をだまし、真珠湾奇襲を強行。

⑤太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命していた

⑥本来の大東亜戦争の主戦場であるアジアでの陸軍の作戦を常に妨害し
太平洋戦線で愚かな消耗作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な打撃を与え
日本を大敗に導いた最大の愚将
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/30(木) 08:38:36.19ID:SjzLlb6d0
>>409
アメリカだろ、ロシアはアメリカのユダヤ閥の利害と共通していただけで
ロシアの国家転覆やって支援し続けたのはどこだか考えよう
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/30(木) 15:11:25.61ID:LYCXCu/60
>>390

お前みたいなウジ虫の知ってる事が、全てと思っとけ。

絶対にお前みたいなウジ虫の想像内でしか、ソ連は暗躍しないなんて、お前が頭の腐ったキチガイ。

そんな事なら、あんなに共産圏は拡大しないし、お前みたいな、頭の腐ったウジ虫ばかりなら、もっと
、共産圏は間違って拡大してたやろなw

お前みたいなウジ虫の想像外の事があったのか
？なかったのかは、わからない。

せいぜいお前みたいなウジ虫が言えるのは、そんなところ。それが、お前の言う科学やろww
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/30(木) 18:34:32.76ID:tSUWebyd0
>>415
>日ソ中立条約による「承認」もその手のこじつけたウソでしかない。

アメリカイギリス中国は満洲帝国そのものの存在さえも認めない立場なんだが？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/30(木) 18:38:46.18ID:tSUWebyd0
>>415
>それを満州国に対してでなく日本に対して約束しているんだよ。

なぜアメリカイギリス中国は、ソビエトのような合理的判断が出来なかったのだろう？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 18:46:33.62ID:tSUWebyd0
馬鹿丸だしw

国家承認と言うより、日本領認定であり、
国家承認と言うより、日本領認定であり、
国家承認と言うより、日本領認定であり、
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 18:51:58.30ID:tSUWebyd0
米英もノルマンディー上陸作戦を早めたいのなら、ソ連に倣って満洲帝国を公式承認すべきだった。
太平洋戦争とインパール作戦の影響で、ノルマンディー上陸作戦が大きく遅れてしまったのだから。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 19:02:08.53ID:tSUWebyd0
米英も満洲帝国を承認しておけばDデイは早まり、ソ連の東欧支配も無かったはず。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 20:41:21.22ID:Z2IbGWD50
ロシアを極東・シベリアから叩き出してウラルの西に蹴り出して
ようやく旧世紀の帝国主義的侵略犯罪が清算されたと言えます
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 22:48:23.41ID:tSUWebyd0
ソ連が日ソ中立条約で満洲帝国を公式承認した事実を指摘すると、

>国家承認と言うより、日本領認定であり

怒り狂って馬鹿丸だしとなる！
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 23:50:56.42ID:VBpFfj4G0
>>376
重要な情報源からは、具体的に何をもっと聞いておけばもっと信憑性が高まる？
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/01(金) 09:47:59.84ID:+jrBoYqz0
>>418
なんの証拠も出せないということはなにひとつ主張の証明ができないということだとわからんくらいアホなんだなオマエw

それは立証して科学的に信憑性を担保できないということであり
つまりオマエの感情論でありただの願望であるということだキチガイ

そんな程度の低いヨタ話はテメーのブログがチラ裏にでも書いてテメーひとりで眺めてろや嘘つきペテンの妄想統失野郎
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 10:20:36.82ID:2H+4pQ2G0
>>426
ソ連は満洲帝国と友好同盟条約を結んでいない。満洲帝国は正当という日本の主張を認めただけ。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/01(金) 11:17:55.19ID:PGKUyOup0
>>426
具体的な反証もできずに
>怒り狂って馬鹿丸だしとなる！
のは君の方だろう。

ソ連が直接満州国を独立国家として扱った外交上の行為は存在しない。
宣戦布告も日本にのみ行い、満州国を無視して満州に侵攻している。
満州の事は常に日本と協議して妥結している。
日ソ中立条約はその好例であり、満州国の承認どころか、事実上の日本領認定でしかない。

>>430
>満洲帝国は正当という日本の主張を認めただけ。
それも違う。
満州が日本の支配下にあり、事実上日本領であると認めただけ。
だから、日本との不可侵を約束する条約で、満州国も不可侵としたのである。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 12:15:41.90ID:nCcsR56r0
ここだけは正しいんだけど、

>>431
>満州の事は常に日本と協議して妥結している。

米英もそうすべきだったと思わないか？
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 12:22:48.55ID:yatGcwK70
>>429
何年か前に、池田大作がフィリピンで覚醒剤で、フィリピン当局に捕まるということがあったが

創価学会は、数百億円の金で主要メディアを買収した為、主要メディアは全て、この事を報じてない。

俺が、知り合いの警察関係者から、何年か前に池田大作がフィリピンで犯罪で捕まったと聞いた。
しかし、諸事情から、知り合いの警察関係者の事は
、そんなに詳しく話せない、と言ったとしよう。

お前の言う、科学wwとやらでいけば、

お前みたいウジ虫には、池田大作がフィリピンで犯罪をやらかしたかどうかは、ハッキリわからないとまでしか言えないはずや。

それとも池田大作がフィリピンで犯罪をやらかしたのは、嘘で妄言と決めつけるのが、お前の言う、科学とやらかw

池田大作と同じぐらいか、それよりもっと、金や政治力のある、Aという人が犯罪をやらかしたとして
、金や政治力で、主要メディアや、たくさんの記録を買収したとしよう。

誰かが、知り合いの警察情報ではAは犯罪をまちがいなく、やらかしたが、知り合いの警察関係者の事については、諸事情やプライバシーから、今すぐ、詳しくは話せないと言ったとしよう。

お前みたいなウジ虫が言える事は、Aが犯罪を犯したかどうかは、ハッキリわからないぐらいやろw

それがお前のいう科学やろ
それともAが犯罪をおこなったのは嘘と決めつけるのがお前のいう科学wwとやらか

よって、お前みたいなウジ虫が、お前みたいなウジ虫の想定内でしかソ連は暗躍しないなど決めつけるなんて、

お前が脳味噌にウジ虫のわいたキチガイ。

お前みたいなウジ虫が、「ウジ虫にはソ連がどこまで暗躍していたか、ハッキリはわからない｣とするのが

一番、科学ww的。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 12:22:48.76ID:yatGcwK70
>>429
何年か前に、池田大作がフィリピンで覚醒剤で、フィリピン当局に捕まるということがあったが

創価学会は、数百億円の金で主要メディアを買収した為、主要メディアは全て、この事を報じてない。

俺が、知り合いの警察関係者から、何年か前に池田大作がフィリピンで犯罪で捕まったと聞いた。
しかし、諸事情から、知り合いの警察関係者の事は
、そんなに詳しく話せない、と言ったとしよう。

お前の言う、科学wwとやらでいけば、

お前みたいウジ虫には、池田大作がフィリピンで犯罪をやらかしたかどうかは、ハッキリわからないとまでしか言えないはずや。

それとも池田大作がフィリピンで犯罪をやらかしたのは、嘘で妄言と決めつけるのが、お前の言う、科学とやらかw

池田大作と同じぐらいか、それよりもっと、金や政治力のある、Aという人が犯罪をやらかしたとして
、金や政治力で、主要メディアや、たくさんの記録を買収したとしよう。

誰かが、知り合いの警察情報ではAは犯罪をまちがいなく、やらかしたが、知り合いの警察関係者の事については、諸事情やプライバシーから、今すぐ、詳しくは話せないと言ったとしよう。

お前みたいなウジ虫が言える事は、Aが犯罪を犯したかどうかは、ハッキリわからないぐらいやろw

それがお前のいう科学やろ
それともAが犯罪をおこなったのは嘘と決めつけるのがお前のいう科学wwとやらか

よって、お前みたいなウジ虫が、お前みたいなウジ虫の想定内でしかソ連は暗躍しないなど決めつけるなんて、

お前が脳味噌にウジ虫のわいたキチガイ。

お前みたいなウジ虫が、「ウジ虫にはソ連がどこまで暗躍していたか、ハッキリはわからない｣とするのが

一番、科学ww的。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 12:37:42.97ID:CZACr+Lm0
>>431
>満州が日本の支配下にあり、事実上日本領であると認めただけ。

満洲が日本の支配下にあったからこそ、大勢のユダヤ系人が救われたんだが？

1931 年 9 月 柳条湖事件発生 満州事変勃発
1932 年 3 月 満州国建国
1934 年 8 月 ヒトラー ドイツ総督就任
1938 年 1 月 「河豚（ふぐ）計画」 外務省「回教および猶太（ユダヤ）問題委員会設置」
1939 年 6 月 ベルリン満州国書記官 王替夫、ユダヤ難民らにビザ発給（12000 通以上）
1939 年 9 月 ドイツ軍 ポーランドに侵攻 第二次世界大戦勃発
1940 年 7 月 リトアニア領事代理「杉原千畝」ユダヤ人らへ日本通過ビザ発給 およそ 6000 人を
救う
1940 年 8 月 ソ連、リトアニアを併合
1940 年 9 月 「日独伊三国軍事同盟」締結
1941 年 8 月 ユダヤ難民 上海移住開始
1941 年 12 月 日本軍、英米に宣戦布告 太平洋戦争勃発
1942 年 3 月 「猶太人対策要綱」の廃止
杉原千畝の単独行動は、まったく日本政府の方針に反したものではなかった
外務省の許可なし
に通過ビザを発行したが、何のお咎めもなく、7 年間ヨーロッパで外交官として活動
https://www.shirotori-f.com/sp/data/2019/201909_Japan.pdf

「杉原千畝は訓令違反で処罰された」というデマを信じたいならご自由にw
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 12:40:58.10ID:nCcsR56r0
>>431
>日本との不可侵を約束する条約で、満州国も不可侵としたのである。

つまりソ連は満洲帝国を公式承認したということだなw
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 13:02:15.55ID:XHoaUo460
経済制裁が国際法上の戦争行為に該当するなどということは
国際法学の基本です。おれさまの国際法学を開陳するまえに
まずは基本書を読み大学で国際法の単位を取りましょう。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 14:46:38.72ID:XgadBYm20
>>433
>>434
キチガイが必死の連投www

検証もしないで聞いたこと鵜呑みにしてますと自ら言って晒してるのとこれは同じことしてるということに気づけないほどの頭悪いのか？w
気づけないからこそキチガイなんだけどなオマエはw

ならオマエの論法をそっくりそのまま模倣して返してやるわ

俺の幼なじみに旧日本陸軍の将官だったオヤジを持つ海上自衛隊現役幹部がいるが
太平洋戦争はアメリカの開戦陰謀と日本海軍の予算拡大の思惑が合致して起こされたものであると言ってる
並びに旧日本陸軍統制派がソ連、コミンテルンと手を組んでいたなど真っ赤な嘘偽りデマであると言ってる

幼なじみは太平洋戦争の知識に精通しており
海上自衛隊内でも将校教養教育の要として現在もおり
幼なじみの父も旧日本陸軍統制派の将官であり
開戦決定に深く関わった人であるその父親からも聞いた話を合わせて言ってるので間違いない
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 14:48:42.48ID:h1K8lcDD0
日本政府は無条件降伏などしていない
無条件降伏を突きつけられたのは日本政府ではなく日本軍に対してだ
また、ロシアによる4島占領は当時まだ効力のあった日ソ中立条約違反なので不法占拠だ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 16:29:13.46ID:qH3TbMj50
>>438
勝手に連投になっただけ。

頭の腐ったウジ虫が、揚げ足とるのに夢中になるなw

そりゃ、誰だって、幼なじみで皇宮警察で左翼対策とも関わりの深い人間の方をお前みたいなウジ虫の言う事より信用する。

だから、おれが池田大作が何年か前に、フィリピン当局にジャブで捕まったという事実を、知り合いの警察情報で聞いたが、諸事情から、知り合いの警察関係者の名前は出せないと言ったからって、

フィリピンでの犯罪の件について関して、池田大作が金と政治力で、主要メディアや記録を買収して、封じてるからって

お前の言う、科学(爆)とやらでは、お前みたいなウジ虫が言えるのは、「池田大作がフィリピンで犯罪をやらかしたかどうかは、ウジ虫にはわからない｣ぐらいまでやろ。

「池田大作がフィリピンで犯罪をやらかしたのは嘘で妄言｣と一方的に決めつけるのが、科学wwとやらか。

まじでお前の言う、科学(爆)とやらでは、お前の立場では「池田大作がフィリピンで犯罪をやらかしたかどうかはわからない｣が一番、科学(爆)的やろ。

本当、お前みたいなウジ虫の想定内か、想定通りにしかソ連は暗躍しないと思い込み決めつけるなんて、お前が脳味噌の腐ったキチガイ。

さっきも言ったが、お前みたいなウジ虫が言える事は、「ソ連の暗躍がウジ虫の想定を超えたものかどうかは、わからない｣ぐらいまでやろ。

それがお前の言う、科学wwとやら。

ほんま、なにが科学や。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 16:57:12.53ID:7mAaI/390
ここで経済制裁は戦争行為だと主張する右翼は政治家には絶対に向かない。
というか現実を理解してない。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 17:12:13.11ID:42quog9z0
じゃあサイバー攻撃が戦争行為だと主張してる米国も現実が見えてないな
国際法では戦争は武力行使に限定されるんだろ？
具体的にどの法のどの条項に「戦争は武力行使に限定される」のか是非ともご高説願いたいが
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 17:22:31.89ID:7mAaI/390
何が戦争行為に該当するか、
そんなのは俺には興味がない。
日本社会でも勝てば官軍負ければ賊軍と
言われてた。
勝ってしまえば幾らでも言い訳を作れる。

東条英機とか当時の政治家は信玄や
秀吉、家康よりアホだよ。
右翼のアホ共は秀吉や家康に乱世の
生き方を学ぶべき。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 17:24:15.45ID:7mAaI/390
当時の政治家は国家運営と言うのを
本気で考えてないんだよ。
いかにアメリカが悪くクソだろうが
ひたすら臥薪嘗胆。
三国干渉の時の精神はどこに行ったのか。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 17:27:50.40ID:7mAaI/390
右翼って理想主義が強すぎるんだよね。
どっちが良くて悪かったかなんて
実にくだらない。
勝ち負けが全ての世界では
別にそんなのどうでもいいし。

東照大権現の家康公に言わせれば
当時の政治家は職務怠慢だろうね。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 17:44:41.96ID:PGKUyOup0
>>432
思わんね。
満州は中国領であり、日本が不法に占領しているのだから。
なお、日ソ中立条約を結んだ時点でのソ連は、フィンランド侵略で国際連盟から除名され、
ドイツとポーランドを分け合ったれっきとした侵略国家だ。
日ソ中立条約の満州とモンゴルの相互不可侵は、侵略国家同士の侵略地の相互承認でしかない。

>>435
どうだろうか。
日本が満州支配に拘り、常任理事国の座にありながら国際連盟の勧告を蹴って脱退するなどして、
国際連盟を弱体化させた事は、間違いなくヒトラーにと取っては追い風だったろう。
それが無ければ、ヒトラーの支持を強めたベルサイユ体制の破壊はそれほどでもなくなり、
ユダヤ人虐殺自体が起きなかったかもしれないのだ。

>>436
ならないと言ってるのに。
満州国を承認したならば満州国と話し合うべきである満州への不可侵を、日本との条約で取り決めているのだから。
ソ連は、日本に対して、「あなた(日本)が満州国と呼ぶ領域はあなたのものだから不可侵にしますよ」
と言っているのだ。

反証もなしに同じことを繰り返すのはある種の敗北宣言。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 19:54:31.59ID:nCcsR56r0
>>448
>日ソ中立条約の満州とモンゴルの相互不可侵は、侵略国家同士の侵略地の相互承認でしかない。

ほらね！

>満州国を承認したならば満州国と話し合うべきである満州への不可侵を、日本との条約で取り決めているのだから。

でも承認したものは承認した、違うか？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 20:00:08.86ID:nCcsR56r0
>>448
>日ソ中立条約を結んだ時点でのソ連は、フィンランド侵略で国際連盟から除名され、

でもソ連は大祖国戦争で勝利してフィンランドとポーランドを「解放」したということだが？

ん？　これって何かオカシイか？

フィンランドはロシアに対してカレリア返還要求をしてきるか？

ちなみにナチスと結んで米英を攻撃した日本は「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」と主張してるのに、
ナチスと結んでソ連を攻撃したフィンランドは「有条件降伏をしたからカレリアを返還しろ」とは言わない。
クリミアは住民投票の結果ロシア領土になったという主張と、北方四島は日本が無条件降伏した結果ロシア領土になったいう主張は、
どちらが正しくてどちらが間違いなのか、あるいは両方間違いなのか両方正しいのか。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 20:02:12.71ID:HqY7Ne030
>>442
>具体的にどの法のどの条項に「戦争は武力行使に限定される」のか是非ともご高説願いたいが

それは日本の憲法でも同様。
国際法で言う戦争にも、細かな定義なんぞ規定されてない。

だからといって国家がどんな解釈でも可能か？
といえば、そうとはならない。
国家の行為はまともな人間が、だれもが納得いく説明を要する

国家の武力行使が、正当な行為か、不当な行為
経済制裁が正当か、不当かなど
それは国際社会が総合的に判断する。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 20:08:11.58ID:nCcsR56r0
これでまあ異論無いが、

>>448
>日ソ中立条約の満州とモンゴルの相互不可侵は、侵略国家同士の侵略地の相互承認でしかない。

「侵略国家」ということなら、アメリカイギリスフランス中国にだって当てはまること。
また侵略国家同士の相互承認ということなら韓国併合についても当てはまること。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 20:16:14.61ID:nCcsR56r0
ミュンヘン協定と独ソ不可侵条約と日ソ中立条約、全ては侵略国家同士の侵略地の相互承認だ！

>>448
>日本が満州支配に拘り、常任理事国の座にありながら国際連盟の勧告を蹴って脱退するなどして、

第二次世界大戦も純粋な意味で「帝国主義間戦争」だった。従ってソビエトの領土拡大は正当化される。
とはいえドイツ再統一については、第三帝国(ヒトラー政権)の完全否定が前提条件となる。
日本の場合は何回謝罪しても北方領土も竹島も戻らないばかりか、尖閣よこせなんて言われてしまう。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 20:25:06.68ID:nCcsR56r0
ナチス政権完全否定はあくまでドイツ統一のための前提条件であり、

ヴァイツゼッカー ドイツ統一への道
https://www.iwanami.co.jp/smp/book/b261976.html

日本が侵略戦争の謝罪と反省を何遍やっても北方領土も竹島も返らない！
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 20:43:24.18ID:HqY7Ne030
>>454
ここは日米の戦争は、だれが引き起こしたかを
論ずるスレなんだが？

だれが引き起こしたんだ？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 22:14:26.27ID:OnLGeNtC0
ルーズベルトが対米戦争引き起こしたんだよ。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 22:22:55.99ID:OnLGeNtC0
大平洋戦争前の、米国の対日戦略資料が公開されていないのが証拠だ。
米国は、対ドイツ戦略資料は既に公開している。

大平洋戦争当時の対日戦略を知ることが出来るのは限られた人間だけ。
最近ではブッシュ大統領が詳しかったようだな。彼は米国大統領として初めて
自らの意思で靖国神社参拝を希望した。日本の外務省が断って実現しなかった
が、それくらい、ルーズベルトの対日戦略は糞だったのだ。

日本の外務省も糞だが。
　　　　　


　　　　　　
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 23:15:01.41ID:UcyMoOEW0
>>452
>「侵略国家」ということなら、アメリカイギリスフランス中国にだって当てはまること。
>また侵略国家同士の相互承認ということなら韓国併合についても当てはまること。
それらは侵略が禁止される前の話。

満州事変以降の日独伊ソのやらかしは、侵略禁止の国際合意ができた後だったから問題視される。

禁煙条例ができた後にタバコを吸って責められて、前はお前らも吸ってただろと言っても逆切れでしかない。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/01(金) 23:33:28.87ID:h1K8lcDD0
>>458
それって第一次世界大戦後から国連の共通理念とされた民族自決主義のこと？
けどそれ以降も欧米列強は植民地解放してない
つまり植民地侵略を続けてたやん？

例えるならタバコが禁止された後も「俺はタバコ禁止される前から吸ってるから良いんだよ」つって吸い続けてるようなもんだ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 00:09:39.49ID:Silk2yPu0
>>456
これでもか？ｗ

★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘・ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 00:16:57.70ID:Silk2yPu0
【開戦時の連合艦隊】

日本はいつのまにか、このような世界最強の大兵力を保持していた
これで対米戦争を、やるなと言う方が間違っている

連合艦隊（山本五十六大将）
第１艦隊（高須四郎中将）
第１戦隊　戦艦「長門」「陸奥」
第２戦隊　戦艦「伊勢」「日向」「扶桑」「山城」
第３戦隊　戦艦「金剛」「榛名」「霧島」「比叡」
第６戦隊　重巡「青葉」「衣笠」「加古」「古鷹」
第９戦隊　軽巡「大井」「北上」
第１水雷戦隊　軽巡「阿武隈」
　第６駆逐隊　駆逐艦「雷」「電」「響」「暁」
　第17駆逐隊　駆逐艦「谷風」「浦風」「浜風」「磯風」
　第21駆逐隊　駆逐艦「初春」「子ノ日」「初霜」「若葉」
　第27駆逐隊　駆逐艦「有明」「夕暮」「時雨」「白露」
第３水雷戦隊　軽巡「川内」
　第11駆逐隊　駆逐艦「吹雪」「初雪」「白雪」
　第12駆逐隊　駆逐艦「白雲」「叢雲」「東雲」
　第19駆逐隊　駆逐艦「磯波」「浦波」「敷波」「綾波」
　第20駆逐隊　駆逐艦「天霧」「朝霧」「夕霧」「狭霧」
第３航空戦隊　航空母艦「鳳翔」「瑞鳳」駆逐艦「三日月」「夕風」
第２艦隊（近藤信竹中将）
第４戦隊　重巡「高雄」「愛宕」「摩耶」「鳥海」
第５戦隊　重巡「那智」「羽黒」「妙高」
第７戦隊　重巡「最上」「三隈」「鈴谷」「熊野」
第８戦隊　重巡「利根」「筑摩」
第２水雷戦隊　軽巡「神通」
　第８駆逐隊　駆逐艦「荒潮」「満潮」「朝潮」「大潮」
　第15駆逐隊　駆逐艦「黒潮」「親潮」「早潮」「夏潮」
　第16駆逐隊　駆逐艦「初風」「雪風」「時津風」「天津風」
　第18駆逐隊　駆逐艦「霞」「朧」「陽炎」「不知火」
第４水雷戦隊　軽巡「那珂」
　第２駆逐隊　駆逐艦「村雨」「五月雨」「春雨」「夕立」
　第４駆逐隊　駆逐艦「野分」「嵐」「荻風」「舞風」
　第９駆逐隊　駆逐艦「朝雲」「峯雲」「夏雲」「山雲」
　第24駆逐隊　駆逐艦「海風」「山風」「江風」「涼風」
第３艦隊（高橋伊望中将）
第16戦隊　重巡「足柄」軽巡「長良」「球磨」
第17戦隊　敷設艦「厳島」「八重山」特設敷設艦「辰宮丸」
第５水雷戦隊　軽巡「名取」
　第５駆逐隊　駆逐艦「春風」「旗風」「朝風」「松風」
　第22駆逐隊　駆逐艦「文月」「皐月」「長月」「水無月」
第６潜水戦隊　潜水母艦「長鯨」
　第９潜水隊　潜水艦「イ－１２３」「イ－１２４」
　第13潜水隊　潜水艦「イ－１２１」「イ－１２２」
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 00:17:32.73ID:Silk2yPu0
第12航空戦隊　水上機母艦「神川丸」「山陽丸」「相良丸」
第４艦隊（井上成美中将）
第18戦隊　軽巡「天龍」「龍田」
第19戦隊　敷設艦「沖島」海防艦「常盤」「津軽」「天洋丸」
第６水雷戦隊　軽巡「夕張」
　第29駆逐隊　駆逐艦「追風」「疾風」「朝凪」「夕凪」
　第30駆逐隊　駆逐艦「睦月」「弥生」「望月」「如月」
第７潜水戦隊　潜水母艦「迅鯨」
　第26潜水隊　潜水艦「ロ－６０」「ロ－６１」「ロ－６２」
　第27潜水隊　潜水艦「ロ－６５」「ロ－６６」「ロ－６７」
　第33潜水隊　潜水艦「ロ－６３」「ロ－６４」「ロ－６８」
第５艦隊（細萱戌四郎中将）
第21戦隊　軽巡「多摩」「木曾」水上機母艦「君川丸」
第22戦隊　特設巡洋艦「栗田丸」「浅香丸」
第６艦隊（清水光美中将）
第１潜水戦隊　特設潜水母艦「靖国丸」潜水艦「イ－９」
　第１潜水隊　潜水艦「イ－１５」「イ－１６」「イ－１７」
　第２潜水隊　潜水艦「イ－１８」「イ－１９」「イ－２０」
　第３潜水隊　潜水艦「イ－２１」「イ－２２」「イ－２３」
　第４潜水隊　潜水艦「イ－２４」「イ－２５」「イ－２６」
第２潜水戦隊　特設潜水母艦「さんとす丸」潜水艦「イ－７」「イ－１０」
　第７潜水隊　潜水艦「イ－１」「イ－２」「イ－３」
　第８潜水隊　潜水艦「イ－４」「イ－５」「イ－６」
第３潜水戦隊　潜水母艦「大鯨」潜水艦「イ－８」
　第11潜水隊　潜水艦「イ－７４」「イ－７５」
　第12潜水隊　潜水艦「イ－６８」「イ－６９」「イ－７０」
　第20潜水隊　潜水艦「イ－７１」「イ－７２」「イ－７３」
第１航空艦隊（南雲忠一中将）
第１航空戦隊　航空母艦「赤城」「加賀」
　第７駆逐隊　駆逐艦「曙」「潮」「漣」
第２航空戦隊　航空母艦「蒼龍」「飛龍」
　第23駆逐隊　駆逐艦「菊月」「夕月」「卯月」
第４航空戦隊　航空母艦「龍驤」「春日丸（大鷹）」
　第３駆逐隊　駆逐艦「汐風」「帆風」
第５航空戦隊　航空母艦「翔鶴」「瑞鶴」駆逐艦「秋雲」
南遣艦隊（小沢治三郎中将）
第24戦隊　特設巡洋艦「報国丸」「愛国丸」「清澄丸」
第11航空戦隊　水上機母艦「瑞穂」「千歳」
第４潜水戦隊　軽巡「鬼怒」
　第18潜水隊　潜水艦「イ－５３」「イ－５４」「イ－５５」
　第19潜水隊　潜水艦「イ－５６」「イ－５７」「イ－５８」
　第21潜水隊　潜水艦「ロ－３３」「ロ－３４」
第５潜水戦隊　軽巡「由良」
　第28潜水隊　潜水艦「イ－５９」「イ－６０」
　第29潜水隊　潜水艦「イ－６２」「イ－６４」
　第30潜水隊　潜水艦「イ－６５」「イ－６６」

他に陸上基地航空部隊の第１１航空艦隊、連合艦隊直率部隊、支援部隊などがある。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 08:53:22.36ID:wGx7ClnL0
>>459
法的定義は必要とされれば定められるものでしかない。無ければ語義、常識で判断される。
境界例ならともかく、明白な他国領への侵攻占領と永続的支配の画策は、誰がどう見ても侵略。
ソ連の奉ソ戦争のように、明白な権益侵害がありそれを回復されるために一時的に侵攻占領し、元の権益だけ確保する協定を結んで撤退するといった例なら、境界例とも言えるが、
日独伊のやった事は、境界例でもなんでもない、明々白々な侵略。
(ソ連もフィンランドでは完全にアウト)
法的定義うんぬん以前の話。

また当時の合意に則れば、国際世論によって判断されるべきとされており、
国際連盟で日本は「自衛にあらず」、伊ソは侵略との判定を受けている。
ドイツも連合国参加国から侵略認定されている。

>>460
>それって第一次世界大戦後から国連の共通理念とされた民族自決主義のこと？
それもあるが、それより、ベルサイユ条約と不戦条約の主権領土の尊重と戦争禁止。

>それ以降も欧米列強は植民地解放してない
やってますが。

イギリス
1922　　エジプト王国独立
1927　　漢口租界返還(中国)
1930　　威海衛租借地返還(中国)
1932　　イラク王国独立
1931　　大英帝国を改組し英連邦に。植民地の自治権外交権を大幅に拡大

アメリカ　
1934　フィリピンに10年後の独立を約束、立法化し準備政府を設立。
　　　(日本の侵略で1年遅れで独立)

禁止されたのは現状からの新規の侵略。
だから日本も朝鮮や台湾の保持は問題ない。

過去の侵略の結果の領土権益の保持まで、「侵略」と見なすのは勝手だが、
それが禁止されてないので侵略禁止ではないというのはニュアンスのすり替えによる詭弁でしかない。
実際問題、過去の植民地、征服地を全て手放すことになれば、世界中の国家が崩壊するので、非現実的な暴論でもある。
日本だって台湾朝鮮琉球北海道はもちろん、茨城県の名が示すように、東北地方は征服して領土化しているのだから。
基本を現状維持とし、これからの侵略と拡大を禁止する国際合意は現実的で妥当な合意だった。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 11:33:36.05ID:c0cqbGkb0
対米戦争の話なのに、なんで満州事変の話に
すり替えようとするんだ？

東京裁判もそうだったが
肝心の対米戦争の検証を何もせず、日中戦争から、さらに前の満州事変に
論点がすり替えられて、本来の裁判の目的がおかしくなっている。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 11:39:06.85ID:c0cqbGkb0
なんで東京裁判でそうなるかと言うと、これは戦後に日米政府が結託し
戦争責任をすべて陸軍になすり付ける裏工作、不正が行われたからだな。
その流れは現在でも、国家ぐるみで協力に堅持されている。

本来負うべき日本の海軍の、とくにや真許五十六の戦争責任は
だれもが知っていながら、みんな口をつぐんで話さない。

日本のすべての研究者が、国家権力に忖度して事実を隠ぺいする異様な歴史観
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 11:41:08.84ID:H+cYkLaj0
>>464
植民地支配は正真正銘の侵略だろ
帝国主義の反省で戦後に植民地解放されたのになんで今更お前が帝国主義を擁護してるんだ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 11:49:35.97ID:c0cqbGkb0
>>467
日米戦争のスレなのだから
なぜ日米開戦に至ったのかを書いてくれ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:20:10.08ID:H+cYkLaj0
>>464
国際的な理念とされた民族自決は植民地侵略の反省で唱えられた理念だろ
古代に獲得した領土がウンヌンこそ詭弁だわ
現地の独立運動を抑え込んどいて植民地支配が民族自決権を侵害してないなどと言えるか？

結局、帝国主義は継続され植民地解放されないまま保護主義と結びつき、ブロック経済が生まれた
それが植民地を持てる国と持たざる国の対立を生み、第二次世界大戦に繋がる
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:24:40.48ID:VWicgoO70
>>458
>満州事変以降の日独伊ソのやらかしは、

ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:27:21.48ID:wGx7ClnL0
>>466
日本が国際合意で止めると決めた新規の侵略を中国に対し始めましたので、
最初は言葉で諌めましたが、全然言う事を聞かないばかりか拡大を続け、
独伊と侵略国家同士で同盟を組み、さらには中国の外まで派兵してきたので、
禁輸措置を取ったら、逆切れして攻撃してきましたのでアメリカも受けて立ちましたってのが、
太平洋戦争に至る流れですので。
検証も何も必要ない、明々白々な流れです。

まあ、どの段階でアメリカが受けて立つと決めたか、それに伴なう思惑とか、付随事項はありますけど、本質ではありません。

始まりは満州事変で、そこから日本がやらかし続けて太平洋戦争に至ったわけです。
ですので、満州事変に言及は避けられないのですよ。

もちろん、満州事変から太平洋戦争まで選択肢が無かったわけではありません。
しかし、日本は交渉と称して拡大したものを幾分かは確保させろと言い続けていたのですが、
それは米英や中国に一方的な譲歩を要求しているのも同然です。
それでは戦争回避などできはしません。
奪ったものを返そうとしない態度を改めない日本が、自分で太平洋戦争への道を選び続けていたのです。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:27:45.13ID:VWicgoO70
赤軍はフィンランド解放軍だよ？

>>464
>(ソ連もフィンランドでは完全にアウト)
>法的定義うんぬん以前の話。

国連で演説するプーチン大統領（GettyImages）
（翻訳）
尊敬する代表の皆さん！尊敬する国連事務総長殿！尊敬する各国首脳の皆さん！紳士の皆さん！
　国際連合の70周年は、歴史と我ら全員の将来を考えるのによい機会です。1945年、
ナチズムを打倒した諸国は、戦後世界の秩序を築くべく努力を結集しました。
　思い起こしたいのは、国家間関係の原則に関する重要な決断と、国際連合の創設に関する決断は、
我が国のヤルタにおける反ヒトラー連合の首脳会談で採択されたということです。ヤルタ体制は、
この星で20世紀に起こった二度の世界大戦に出征した何千万という人々の生命に実際に敬意を払ったものであり、
過去70年間の過酷で劇的な出来事の中で客観的に人間性を保つ助けとなり、世界を巨大な波乱から救ったのです。
　国際連合は、その正当性、代表性及び広範さにおいて比類なきものであります。たしかに過去、
国連の場においては少なからぬ批判がありました。これは効率性の不十分さを示すものであり、
特に国連安保理のメンバー国間では重要な決定に関して覆いがたい対立があります。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5458
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:31:17.53ID:VWicgoO70
これは譲歩するのが賢いとしか言えない！

>>471
>それは米英や中国に一方的な譲歩を要求しているのも同然です。

満州の事は常に日本と協議して妥結するのが筋、反ファシズム連合国としてマトモなのはソビエトだけ！

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:32:42.41ID:jXNqekqI0
そうそう　中国が日本に侵略して全世界は日本の味方だった
ルーズベルトだけ日本を目の敵にしてた
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:34:49.92ID:VWicgoO70
フィンランドは国連の「敵国条項」に当てはまるんだが？

>>464
>(ソ連もフィンランドでは完全にアウト)
>法的定義うんぬん以前の話。

ロシアのプーチン大統領は、NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう、と述べた。
フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領との共同記者会見で述べた。
「NATOはおそらく兵士の最後の一人に至るまで喜んでロシアとの戦争を行うだろう。あなたにそれが必要だろうか。
我々には必要ない。我々は望まない。あなたに何が必要か、自分自身で決めてほしい」とプーチン大統領。
2016年6月17日、フィンランド大統領は、国としてNATO加盟を申請する機会を放棄することはできないと述べた。
http://jp.sputniknews.com/politics/20160702/2410878.html
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:35:22.04ID:wGx7ClnL0
>>470
>ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？
そりゃ、貢献度の問題でしょ。
ナチスドイツを倒す戦いでは実際にソ連は大きな役割と貢献を果たしたが、
軍国主義日本を倒したのはほぼアメリカの独力。
ソ連はほとんど終わってから参戦してきただけだから。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:39:42.12ID:c0cqbGkb0
>>471
それはまるで日本が一枚岩であったかのような単純な認識だが
満州事変から日中事変は、同じ流れではない。

満州事変は陸軍主導で、海軍は陸軍に対抗した形で
日中戦争は海軍主導で拡大されている。

以後も北進論と南進論
米英可分論と不可分論
対米主戦論とアジア主戦論と
陸軍と海軍が、あるいは軍部と政府が、まるきりかみ合わない主張で日本は迷走し
その結果、泥沼にはまり込んでいっている。

外国をどうこう批評する前に、まずこうした日本の問題点を正面から検証しなくては
まともな結論、総括ができるわけがない。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:45:50.36ID:c0cqbGkb0
>>475
おまえコテハンの「だつお」はやめたのか？

真剣に日本の歴史を検証しようとするスレには
常にお前が来て荒らしまくり妨害するが
おまえ何かの組織の工作員？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 12:47:54.55ID:wGx7ClnL0
>>473
>満州の事は常に日本と協議して妥結するのが筋
日本権益地ならともかく満州全般となるとそんな筋は存在しない。
侵略、占領したところに、侵略者の「筋」を認めるのは「筋違い」

>>475
>フィンランドは国連の「敵国条項」に当てはまるんだが？
それはソ連がドイツに攻められて枢軸側から連合国に寝返ったため生じたひずみである。
フィンランドには不運であった。
もっとも、これも日本が国際連盟を無力化していなければ回避できたのかもしれないのだが。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 12:55:10.64ID:OK8Kl5nD0
満州の事は常に日本と協議して妥結するのが国際法の筋なのに、

>>58
>このスレは日米の戦争において
>悪いのはどちらかを確認するスレ

満洲帝国そのものを徹底的に否定する方が頭オカシイとしか言いようが無い！
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 12:56:55.62ID:VWicgoO70
大東亜戦争は正当防衛だったのに、

>>479
>フィンランドには不運であった。

負けてのは日本には不運であった？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 12:59:40.15ID:VWicgoO70
1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年 原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年 アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年 原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html

なおソ連邦の核開発はイギリスよりも３年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。

　あ　り　が　と　う　ソ　連　邦　！
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:05:43.26ID:wGx7ClnL0
>>477
そんな日本国内の派閥問題など諸外国、特に侵略される側からすれば何の理由にもならない。
陸軍だろうが海軍だろうが、日本としての行いに違いは無いのだから。
相手から見ればどう見えると言う視点が重要。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:13:57.06ID:c0cqbGkb0
>>483
日本にとって重要なのは、外国がどう見るかではなく、なぜ日本が失敗したか。
同じ過ちを繰り返さないためには、それは重要。

それには日本の内部の問題を徹底検証しなくては意味が無い。
でなくてはまた同じ失敗を繰り返すわ。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:19:06.78ID:OK8Kl5nD0
>>483
>相手から見ればどう見えると言う視点が重要。

ソビエト視点が一番イイ！

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:23:16.74ID:OK8Kl5nD0
「相手」というのは、当然ソビエトも含むんだよね？？？

>>483
>相手から見ればどう見えると言う視点が重要。

スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加しなければ
ならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを
脅かしたドイツに対する戦争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国民は右に関わる国益を理解し、
かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた 」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:28:19.00ID:OK8Kl5nD0
大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。

アジアの“歴史の政治”
　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決（そうでないなら台湾の帰属先は？）

1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。

大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。

異論があるなら何なりと！
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:36:01.56ID:OK8Kl5nD0
国際連合は確かに「WW2戦勝国クラブ」なんだけど、

>>483
>相手から見ればどう見えると言う視点が重要。

日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国は1971年、西ドイツは1973年。これが国連視点のWW2評価。
満洲帝国は日本の犯罪的侵略というのはあくまでアメリカイギリス中国だけの視点に過ぎない。
ソビエトは連盟こそ外されたが、大祖国戦争で大勝利して立派に領土拡大を果たした。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 13:52:04.12ID:wGx7ClnL0
>>469
>古代に獲得した領土がウンヌンこそ詭弁だわ
>現地の独立運動を抑え込んどいて植民地支配が民族自決権を侵害してないなどと言えるか？
独立運動も途絶えた古代の征服地は問題にならず、現在の独立運動の有無が問題となるとすれば、
それを根絶させればOKということになるが。

君の意見の破綻はさておき、それ以前の話として、問題としているところはそこではない。
国際合意されたのは新規の侵略であって、日独伊はそれに違反したと言うのが論点。
似て非なる問題で論点をずらそうとしている。



>結局、帝国主義は継続され
ここでもニュアンスの混同、すり替えがある。帝国主義は拡張主義であり、その部分を禁じられたのだから
帝国主義は継続されているとはいえない。

>それが植民地を持てる国と持たざる国の対立を生み、第二次世界大戦に繋がる
また持たざる詐欺が始まった。
日本は植民地を持っている側である。
本当に持っていない国でもブロック経済下でもよそに戦争を吹っかけ奪わねばならないほど困窮したような国は無い。

同時代人でもブロック経済は戦争の理由にならないとする人はいた。
1930年代前半に東京商工会議所専務理事などを務めた渡辺テツ蔵は1946年に戦争調査会において
「経済的に圧迫されていた」「オッタワ会議で英帝国ブロックが日本をいじめている」とかを、
「正反対と云ってもいい誤解」であると言っている。

籠谷直人らの近年の研究でも、植民地との取引に関する限り、日本製品の輸入や日本への輸出を追認、希求する傾向にあったとされている。
数字としても、1928年を基準に1934-37年に数量ベースで1.6から2倍もの輸出がなされており、
ブロック経済の致命性は否定されている。

そもそも満州事変はブロック経済と無関係に計画されている。
関東軍の閥益を主として、一夕会など陸軍派閥は総力戦における資源の確保のための、
満州、中国侵略をオタワ会議はもちろん、スムートホーリー法以前、大恐慌以前から計画している。

その陸軍のやらかしを統制できず、結果奪った成果の保持にこだわった事が、太平洋戦争へ繋がる道だった。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/02(土) 14:01:59.26ID:wGx7ClnL0
>>484
> 日本にとって重要なのは、外国がどう見るかではなく、なぜ日本が失敗したか。
だから、他人から見たらどう見えるかと言う、客観的視点が欠けてたのも失敗の原因でしょ。

>それには日本の内部の問題を徹底検証しなくては意味が無い。
徹底検証のために、日本の内部の問題であっても、他者から見たらどう見えるという客観的視点が必要なんだが。
日本内部の都合の帳尻あわせを外国におしつけておきながら、日本内部の問題で他者に対してエクスキューズしても意味が無いでしょ。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 14:11:18.61ID:c0cqbGkb0
>>490
日本が暴走した事実なんぞは、わかりきった話で
それは、どんどん酷くなった。

こんな明らかな話は、外国がどう見るかなんぞ
調べるまでもないこと。
世界中が一致してそう見ているし異論は無い。

ではなぜそうなったかは、日本の問題だろ
日本の内部が病に侵され異常だったから
日本は暴走し犯罪を犯した。

犯罪を犯した事実は明白なのだから（多少の認識の差はあっても）
どれほどの罪を犯したかの議論よりも
なぜ罪を犯したか、再発防止のためには動機や原因の方が重要だろ。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 14:25:18.48ID:H+cYkLaj0
>>489
民族自決は第一世界大戦後に植民地侵略に対する反省で生まれた理念だ
新規の侵略のみを禁じて既存の侵略は合法とするなんてバカげた法や宣言など存在しない
確実なのは、植民地支配が民族自決の理念に反しているって事実だけだ

保護主義による関税で通過切り下げ競争が起きていたのだから単純に輸出量
の増加で
保護主義が存在しなかったなどという歴史に反した主張は成り立たない
関税に対抗するダンピング競争が世界経済に深刻なダメージを与えた
日本製品に対する排斥は史実であり今更それを隠蔽することなど不可能だ

経済封鎖に挑んだ日本
http://www2s.biglobe.ne.jp/nippon/jogdb_h19/jog486.html
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 14:33:21.72ID:FIkLpev+0
>>5
リンクが切ってあるけど風見章と親しかったメソジストのダニエル・ノーマンは敗戦のドサクサで共産主義的政策をやったハーバート・ノーマンの親父なんだよなあ
これも全然語られないね、日本を戦争に嵌め込んだアメリカのスパイだからね

ハーバード・ノーマン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 14:43:37.93ID:c0cqbGkb0
>>492
いいわけはもうたくさん
経済封鎖に挑むのは結構だが、武力行使以外で挑んでくれ

武力行使をやってしまってたのでは、
ただの通り魔殺人の犯罪者と同じ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 14:49:33.25ID:H+cYkLaj0
日本の輸出量、輸出額が増加しているのを見せて「ほら貿易額減ってないでしょ、本当は保護主義なんてなかった」って詭弁を何度かみたことあるが
円は通過切り下げの急先鋒だった点が全く考慮されてない
ドルベースで見れば保護主義で世界の貿易額が激減したのは一目瞭然

世界経済危機の中で揺らぐ自由貿易体制
https://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2009/2009honbun/html/i2310000.html

そもそも、保護主義が危険じゃないとすればなぜ戦後GATT（関税及び貿易に関する一般協定）体制が創設されたのか
2018にトランプ関税で株価が急落したのも市場が保護主義を危険視してる証拠
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 15:44:57.47ID:OK8Kl5nD0
>>490
>他人から見たらどう見えるかと言う、客観的視点が欠けてたのも失敗の原因でしょ。

するとフィンランドはなぜ失敗したのか？
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 15:47:57.77ID:TGFJtkfj0
客観的にはソビエトは勝利し領土拡大したが中華民国は潰れた。

>>490
>他人から見たらどう見えるかと言う、客観的視点が欠けてたのも失敗の原因でしょ。

バグラチオン作戦と大陸打通作戦の比較検討が大切だ。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 15:56:41.44ID:SRdZ7Ts60
>>489
>国際合意されたのは新規の侵略であって、日独伊はそれに違反したと言うのが論点。

ソビエトが公式承認した以上、満洲帝国の正当性は揺るがないぞ？

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

もし違うというのなら、この声明を発したソビエト政権の責任はどうだという矛盾になる！
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:00:01.98ID:i4jAEb8/0
満州の事は常に日本と協議して妥結するというソビエトのやり方は、国際法の道理に合っている。
ロシアはシベリア抑留を謝罪したがアメリカは原爆投下を謝罪していないのだから。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:03:25.91ID:i4jAEb8/0
ソビエトは立派に領土拡大しているけど、

>>489
>国際合意されたのは新規の侵略であって、日独伊はそれに違反したと言うのが論点。

ソビエト大祖国戦争は偉大な勝利であり、国際合意もへったくれも無い！
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:06:12.43ID:VWicgoO70
>>464
>(ソ連もフィンランドでは完全にアウト)
>法的定義うんぬん以前の話。

日独伊ファシズムと結んだフィンランドは懲罰を受けて当たり前なんだが？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:12:53.42ID:H2OrGfKC0
>>496
フィンランドは「冬戦争」だけなら自衛だけど、「継続戦争」やっちまったのでアウト。
それは日露戦争までは自衛だけど満洲事変以降はアウトという日本の立場とよく似ている。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:49:52.73ID:VCbTwXo70
「英米本位の平和主義を排す」(近衛文麿)とはよく言ったものだが、

>>489
>国際合意されたのは新規の侵略であって、日独伊はそれに違反したと言うのが論点。

ロシアのクリミア併合はどうなんだ？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:54:15.56ID:VCbTwXo70
国際法について語るのに、

>>464
>日独伊のやった事は、境界例でもなんでもない、明々白々な侵略。
>(ソ連もフィンランドでは完全にアウト)
>法的定義うんぬん以前の話。

ロシアはシベリア抑留を謝罪したが、アメリカは原爆投下を謝罪していない件！
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 17:04:43.03ID:5pOqpM0E0
>>489
>ここでもニュアンスの混同、すり替えがある。帝国主義は拡張主義であり、その部分を禁じられたのだから

ロシアのクリミア併合は正当かつ合法だが？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 17:09:19.06ID:+FMZeJAv0
ロシアがクリミアを併合して以来、

>>448
>日ソ中立条約の満州とモンゴルの相互不可侵は、侵略国家同士の侵略地の相互承認でしかない。

領土不拡大がどうたらってアホみたいに思える！
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 17:17:26.73ID:+FMZeJAv0
境界例？　何それ何て国際法？

>>464
>境界例ならともかく、明白な他国領への侵攻占領と永続的支配の画策は、

するとクリミアはどこの国の領土？

　　　　　　「クリミアはウクライナとロシアの共有領土である」
　　　　　　「クリミアは境界例でありどこの国にも属さない」

ならば「満洲帝国」についてはどうなんだ？

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

満洲帝国にだけ侵略戦争史観を当てはめて、他は逃げ回ろうってか？？？
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 17:24:38.41ID:+FMZeJAv0
満洲帝国を公式承認したソビエトがいかにありがたい存在だったかについて、

>>489
>国際合意されたのは新規の侵略であって、日独伊はそれに違反したと言うのが論点。

15年戦争は国際法違反の日本の明確かつ不正な侵略戦争でありその過程としての満洲帝国は、

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

ソビエトも連盟を除名されたが大祖国戦争で偉大な勝利を収めて返り咲き、ソビエトは「境界例」である！

クリミアは「境界例」であり、クリミアはロシアのウクライナの共有領土である！

・・・それどういう国際法？？？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 17:46:00.86ID:+FMZeJAv0
日本としては「敵の敵は味方」ということで、全面的にソビエトを応援することが大切！

ソビエトは反ファシズム大正義常任理事国だから文句のつけようが無いだろ？

>>431
>満州の事は常に日本と協議して妥結している。

妥協に応じるソビエトは味方、逆に満洲帝国を全否定するアメリカイギリス中国は日本の敵！

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

アメリカは原爆投下を謝罪したのかい？

ロシアはシベリア抑留を謝罪したんだよ？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 17:50:34.31ID:VIglMegR0
>>512
>革命外交は侵略行為そのもの、

つか中華民国は亡命政権であり、国家主権を有しない！
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 17:55:07.21ID:VIglMegR0
満洲は中華民国の領土なのか？

だとすれば中華民国の領土ってどこにあるの？

>>479
>日本権益地ならともかく満州全般となるとそんな筋は存在しない。
>侵略、占領したところに、侵略者の「筋」を認めるのは「筋違い」

中華民国は亡命政権で、マトモな国家主権を有していないんだが？

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 18:12:52.74ID:VIglMegR0
>>511
「中華民国への主権侵害」というが、中華民国の国家主権は明確に否定されているのだからな。
1943年のカイロ宣言持ち出すなら、1941年の日ソ中立条約で満洲帝国を正当化できるから。
ソビエトは主権国家であるのに対して中華民国は亡命政権なのでソビエトの承認が上位になる。
更に言えぱカイロ宣言に法的効果は無くて、その証拠に台湾の帰属先は未定のまま。
中華民国に国家主権があるというのなら地球上の何処にあるのか、なぜ国連加盟できないかを説明すべき。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 18:29:14.63ID:VIglMegR0
>アジア・太平洋戦争はアメリカが仕掛けた←マジ？3

満州の事は常に日本と協議して妥結することが筋、それを拒否したアメリカイギリス中国が仕掛けた！

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 18:30:54.87ID:fwp1wXdy0
だつおは左翼がスレを荒らしたいときに使う自演コテ。

だつおはもううせろ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/02(土) 18:36:08.96ID:Jwrd8VZ20
左翼は捏造された東京裁判史観（陸軍悪玉論）を通説化させたいがため
とにかく満州事変だけを騒ぎ立てて自演をやり
本当に重要な1937年以降のシナ事変以降を
隠ぺいしようとしているｗ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/03(日) 06:49:19.68ID:CNAKOsCL0
https://twitter.com/sdkfz01/status/1256190407077064705
≪今回のまとめ≫
香ばしい人「米国民の9割が参戦に反対！」
→それは1940年半ばの話で、一年で世論は大きく変わります。
香ばしい人「よって、ハルノートで裏口から…」
→その時点で米独は既に交戦状態で、正規の戦争への移行は時間の問題です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:51:21.37ID:Fnl36MIo0
>>517
満洲帝国については、連合国間でロシア見解と米英中見解で対立していて評価が定まらない。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/03(日) 14:11:08.68ID:DMdfK4L60
>>431
>満州の事は常に日本と協議して妥結している。
>日ソ中立条約はその好例であり、

ナチスドイツを倒してベルリン入りしたソビエトの慧眼には脱帽せざるを得ないよな！
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/03(日) 23:55:57.18ID:wtQeEap40
>>520
米国世論はルーズベルトに味方してたんだな
なんかフーバーが哀れになってきた
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 12:45:37.85ID:rdK8mwUW0
https://i.pinimg.com/originals/fd/90/fd/fd90fdc6e727d3e638ebb078da91e576.jpg
この画像のようなものでシナ事変開戦の機序だけを見れば中国が仕掛けたように見えるが
その前段階として日本の北支分離工作がある
根っこが親日の蒋介石は満州国は当面認めてやる考えだったが日本が長城を越えて
中華本土を侵略してくれば西安事件のように抗日意見の突き上げに耐えられなくなる
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 13:19:05.97ID:W5HdZWMn0
>>523
ソビエトの東欧支配は太平洋戦争の影響でノルマンディー上陸作戦が遅れてしまったことが大きな原因。
戦略的に見れば満洲帝国を承認しないまでも黙認するくらいで良かったはず。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/04(月) 13:30:27.64ID:mQFc9j+r0
満洲帝国についてはロシアと米英中で見解が割れることだが、反ファシズム連合国としては棚上げしかない。
ナチスドイツ打倒は絶対事項だけど、満洲帝国と台湾その他アジアのことは成り行き任せということ。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 15:21:41.19ID:abGVhEGQ0
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘・ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定
日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 16:26:42.62ID:NJEweZeV0
>>539　すべてアメリカの安全保障には関係ないな。
仮に関係あると強弁したとしても、アメリカが日本に
経済制裁という戦争行為を実施してよい理由には
ならない。なぜなら日本とアメリカは不戦条約締約国
なのだから。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 18:19:25.54ID:2SLbHcgR0
>>541
あのね、パリ不戦条約を最初にどこが破ったか知ってる？
日本だよ。だから、板垣征四郎が戦後極刑を命じられた。
①～④、すべてアメリカに対する挑発行為だよね。
こういう海外がどう考えているかに無神経だったから、日本は自滅したんだ。
お前は松岡洋右と同じだ。甘い情勢判断を行い、自ら世界中に敵を作った
あの愚か者とな。嗚呼、松岡洋右の早い死が惜しまれる。あと2年生き残って、
絞首台に立ってほしかった。侵略国の愚かな外交担当、その罪により死す、とね。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 18:31:57.67ID:L3gFpsjz0
>>542
パリ不戦条約を先に破ったのはアメリカな
アメリカは不戦条約の草案者に経済封鎖が戦争行為であることをはっきり確認した上で署名した
そしてABCD包囲網は誰がどう見ても経済封鎖だ
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 19:06:24.64ID:abGVhEGQ0
>>541
日本海軍によるマル3、マル4計画と、連合艦隊の艦隊編成の拡大は
完全にアメリカとの戦争のための兵力増強であるのは明らか。

そしてそれによって設置された航空部隊の大半と
陸軍の精鋭部隊が南部仏印に集結し急ピッチで戦争準備を進めている。

このような敵対国家に石油を輸出することは
アメリカの安全保障に関わる重大な問題であり
アメリカが日本への石油の輸出を止めたのは当然の措置
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 19:10:34.65ID:abGVhEGQ0
>>542
ふざけるなボケ

松岡は南部仏印進駐と対米開戦に反対した
唯一の閣僚

それを更迭して対米開戦を進めたのは
海軍とその後ろ盾の天皇側近、重臣の岡田、米内、鈴木らだろ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 19:16:51.95ID:abGVhEGQ0
>>542
板垣征四郎を死刑にしたのは、アメリカではなく海軍だろ

米内や岡田らが、フェラーズ准将などGHQと裏で癒着、裏工作し
海軍の戦争責任を、すべて陸軍などになすり付け
7人を処刑の追いやった。

日本の海軍は実に汚い組織だな
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 19:35:16.06ID:nY2T5JSi0
そう言う割には、戦後GHQとくっついてスパイみたいなことしてた児玉誉士夫とか、東京裁判で陸軍の指導者を糾弾した田中隆吉とか
皆陸軍系だってのはなんでだ？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 20:04:03.16ID:abGVhEGQ0
>>547
児玉誉士夫の児玉機関は、海軍の裏組織なんだが？

陸軍で金で寝返った裏切り者は多数いるが
花谷と田中隆吉がその代表だな
CIA工作員の岸、笹川、児玉らが、金の力で寝返らせ
嘘の証言をした汚い連中
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 21:56:31.94ID:NJEweZeV0
不戦条約と合衆国憲法に違背して、無関係の第三国の紛争に
介入し戦争行為に着手したのはルーズベルト

自身の信条のために、無辜のアメリカ国民の若者を太平洋戦線に
送り込み、自国の利益になんらつながらない戦争のために３０万人も
虐殺し、日本市民１５０万人の虐殺を含む３００万人の殺害に着手した。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:01:13.81ID:NJEweZeV0
誰が犯罪者であるか、もう、はっきりしましたね。

そう。フランクリン・ルーズベルトという愚かな男と
それを無分別にも支持してしまった軽率なアメリカ市民に
ほんとうの責任があるということを。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/05(火) 22:46:04.14ID:2SLbHcgR0
>>546
海軍から死刑が出なかったのは、GHQと検察の怠慢。

本来なら、永野や山本、米内の罪を全て嶋田繁太郎に押し付けて、
嶋田を絞首台に送らなければならないのだし、それができなかった
のは、GHQと検察がバカだからに他ならない。（日本政府や海軍に
そんな権限はないし、GHQの黒歴史はGHQが責任を取るべきだ）

嶋田は責任者だったから、それが可能だし、軍事裁判として当然だ。

>>545
松岡が南部仏印進駐を反対したのは事実だが、国連脱退と、
三国同盟を結んだ段階で、松岡の罪はリッペントロップと同罪で、
リッペントロップを死罪にしながら松岡を死罪にしないと、つじつまが
合わない。まあ、松岡不在でも、大島浩を死刑にしなかったのは、
GHQと検察の怠慢だがね。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/05(火) 22:52:30.79ID:2SLbHcgR0
ちなみに、嶋田は真珠湾攻撃で絞首台に送ることは容易だった。
嶋田は訴因54（残虐行為の命令・許可）を問うことはできないが、
訴因55（残虐行為防止義務の不履行）を問うことは出来た。
そして、訴因55で嶋田は絞首刑になるべきだったのだ。

GHQと検察の怠慢を、当時解散状態の海軍に押し付けられても困る。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 00:11:05.49ID:gH3MeuwE0
>>553
まっさきに死刑にするべきは嶋田ではなく、またほかの7人でもなく
松岡でもない。
満州事変、国連脱退、三国同盟は、米中への侵略戦争の直接の原因ではない

侵略戦争の直接の原因は、陸軍に対抗した海軍の行動であり
軍縮条約の脱退、日中戦争の勃発、真珠湾奇襲が罪を問われるべき

最大の主犯は山本五十六だが、その次はこいつをあと押しし共同謀議の罪で、
権限も持った岡田啓介と米内に最大の戦争責任がある。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 00:16:08.65ID:gH3MeuwE0
>>553
岡田啓介と米内が死刑にならず、嶋田が死刑なんて、おかしいわな

その場合、嶋田が切れて海軍の罪をすべて暴露する可能性がある
それを恐れて、岡田と米内が嶋田の無罪をGEQに要請したんだろ

岡田、米内や笹川らが、水面下でフェラーズ准将やキーナン検事などと
裏で何度も接触している
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 00:21:30.00ID:gH3MeuwE0
ついでに言えば、及川、豊田、井上

こいつらも当然、死刑が妥当

及川と豊田は共同謀議の罪
井上は重慶無差別爆撃と、米軍捕虜の処刑に関わっている
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 00:23:16.23ID:gH3MeuwE0
あと野村吉三郎

偽りの外交の罪で、こいつも死刑になるべき人物
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 02:38:32.40ID:UptF/MgL0
東京裁判は裁判の形式を悪用した処刑ショーってのは常識だろ
敗戦革命に貢献のあったやつは裁判に呼ばれたとしても実刑を与えられていない
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 03:55:32.37ID:gH3MeuwE0
このように日本の海軍と、それを支持、賛美してきた連中が
いかに薄汚い連中か、おわかりであろう

まあ、笹川、児玉がその中心人物なのだから
言うまでもない話ｗ
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 06:55:32.79ID:2952VDZH0
不戦条約と合衆国憲法に違背して、無関係の第三国の紛争に
介入し戦争行為に着手したのはルーズベルト
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 07:39:45.45ID:i6xE8Z4p0
>>582
>無関係の第三国の紛争
アメリカも九ヶ国条約や不戦条約に参加してるから無関係ではない。

>戦争行為に着手
自衛ならざる軍事行動で他国領に侵攻占領しているのは日本が先。

結局日本正当化論って、バレバレな嘘で出来ている。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 07:54:51.41ID:2952VDZH0
でも戦争してよい理由にはならないね。経済制裁という戦争を。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 08:17:46.35ID:i6xE8Z4p0
先に日本の侵略行為があるので、経済制裁は正当である。
不当なる戦争を仕掛けたものに対し、経済制裁を行なう事の正当性は、
日本自身もそれを認めている。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 08:57:16.69ID:Hkop3ZEe0
不戦条約で重要なのは正当か不当かではなく自衛か否かだ
倫理的に正当な戦争行為だとしても自衛でなければ不戦条約違反
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 09:43:38.55ID:xXn0cqkc0
>>565
>不当なる戦争を仕掛けたものに対し、経済制裁を行なう事の正当性は、

ロシアのクリミア併合は正当かつ合法だが？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 09:46:42.78ID:0Ic88HeY0
>>565
>先に日本の侵略行為があるので、経済制裁は正当である。

ソビエトは連合国だけど、日本に経済制裁をしたのかい？

ああいう局面では、ソビエトのように「妥協」するという賢さが求められるところだ。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 09:52:32.36ID:Ssd8sXws0
>>563
>結局日本正当化論って、バレバレな嘘で出来ている

ソビエトは日ソ中立条約で満洲帝国を公式承認した、この点はくやしいけど歯が立たないw

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

満洲帝国そのものの存在を否定するなんて頭涌いてるぞ？

ロシアはシベリア抑留を謝罪したが、アメリカは原爆投下を謝罪していないぞ？
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 09:55:41.92ID:66vvKiu20
>>479
>それはソ連がドイツに攻められて枢軸側から連合国に寝返ったため生じたひずみである。

ソビエトは大祖国戦争で偉大な勝利を収め、国際社会の尊敬を勝ち取った。

>フィンランドには不運であった。

フィンランドは「継続戦争」でナチスに媚びた卑怯者。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 10:02:23.38ID:66vvKiu20
プーチン大統領は欧州の、特にバルト諸国、ウクライナにおけるネオナチの出現に深い憂慮の念を現し、
第2次大戦の結果修正やナチズムの英雄化を許してはならないと呼びかけた。
「残念なことに、ニュルンベルグ裁判で作られたナチス・ウィールスのワクチンは欧州の数カ国には効力を
発揮していない。それを如実に物語るのが、ラトビアやバルト諸国でもはや普通のこととなったネオナチのあ
からさまな出現だ。このなかで特に憂慮を念を呼ぶのはウクライナの状況であり、2月に憲法に反して国家転覆
が行われたが、それを動かしていたのはナショナリストほか、急進的なグループだった。」

https://jp.rbth.com/news/2014/10/16/50669
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 10:09:44.34ID:b7gD4pgN0
>>570
「承認」というよりは「黙認」。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 10:12:56.14ID:66vvKiu20
国際法学という観点からすれば、ソビエトが最も冷静であったように思える。
ソビエトは立派に領土拡大して、領土不拡大という戯言を粉砕したのだから。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 12:54:45.75ID:2952VDZH0
フィンランドやポーランドを軍事侵略しておいてそれはないｗ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 13:16:11.29ID:OTRzgrZn0
>>575
太平洋戦争に拘ってノルマンディー上陸作戦を遅らせたツケが回ってきた。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 13:21:36.17ID:66vvKiu20
>>575
東京大空襲や広島長崎の原爆投下と比べればマシ。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 14:15:55.03ID:i6xE8Z4p0
>>566
>不戦条約で重要なのは正当か不当かではなく自衛か否かだ
そう。故に自衛ならざる軍事行動で他国領に侵攻占領した日本は不戦条約に違反した。
違反国は該当条約における保護や権利、利益の対象外となる。
違反国に対するのならば不戦条約違反にはならない。
倫理的にも、法的にも、アメリカの経済制裁を非難することは出来ない。

>>569
>常識です。
ライフスペースじゃあるまいし。
荒唐無稽、根拠皆無の妄言を、常識だ定説だと強弁しても通用しないよ。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 14:43:43.29ID:66vvKiu20
>>575
戦前はアメリカよりソビエトのほうがマトモだよ？　満洲帝国に対する態度が全く違うよ？
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 14:46:15.91ID:66vvKiu20
日ソ中立条約があるのにアメリカの言いなりなんて有り得ない。ソビエトは核兵器無しでナチスドイツを倒した。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:00:49.04ID:wfHENn770
陰謀論と言えば最近の注目はケネディ大統領暗殺事件です

これまでは共産主義者のオズワルドによる単独犯罪だとされてきましたが、
最近ではそうではなく、共産主義の広がりを防ぎたい
アメリカ政府直轄のCIAによる犯行だったというのが有力説、
というか間違いないことが判明してきました。
この事件で異様なのは、実行犯を始め事件に関わった可能性のある人物や
それを調べようとする人物が、次から次へと謎の変死している事です。

共産主義思想をこの世から抹殺したいと考える共和党の支持者は
アイゼンハワー大統領（共和党）の後を継ぐのは当然
ニクソン（共和党）だと確信してました。

しかし共産主義に寛容な民主党のケネディがなんと大統領選で勝利し、
しかもその人気はどんどん上がっていたため、共和党支持勢力は
相当な危機感を抱いたと思います。

そしてケネディ大統領暗殺事件が起こったのですから
暗殺者の側の意図は明確です。

共産主義者の陰謀や工作もあるでしょうが
それを抹殺しようとする勢力側の力の方が、はるかに巨大です。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 15:15:57.35ID:RQ6+RBDt0
>>575
侵略ではなく、ファシズムからの解放。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 18:16:02.57ID:sfGk1UHL0
ttp:/hassin.org/01/wp-content/uploads/The-Second-Sino-Japanese-War.pdf
日中戦争は中国の侵略戦争なのである
史実です
常識です
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/06(水) 21:19:22.50ID:UlDbYA3e0
>>586
それ上海事変を日中戦の発端にしてるバカ本
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 21:20:40.47ID:UlDbYA3e0
「日中戦争(当初は事変)」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。 ←これを発端にしたがるアホが多すぎ
日本・首都追撃戦。(南京～重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 21:22:06.73ID:UlDbYA3e0
【華北分離工作】

日中戦は盧溝橋から語られる場合が多い。
しかしその前に、日本は中国領に分離工作を仕掛けてた。

「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。

領土を分断させて政権を作る（しかも関税破りの拠点に）
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。

中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり、航空支援も。
つまり盧溝橋の前から、日本人は中華民国への軍事衝突を仕掛けてたのである。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:06:18.06ID:UlDbYA3e0
>>591
＞日本が中国に侵略されたのは史実で常識

世界の認識は、どちらかと言えば逆。当時に明確な侵略定義は無いが。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:07:11.03ID:UlDbYA3e0
国際社会「日本はシナ(中華民国)の主権を侵害した」
------------------------------------------------
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E5%9B%A3
1933年2月24日の国際連盟総会では「中日紛争に関する国際連盟特別総会報告書」の採択が付議された。
(中略)
満州の主権については明確に踏み込んだ表現を使用し、法的帰属については争う余地がなく支那にあり
------------------------------------------------
上記の報告書に対する同意確認の結果
賛成42票、反対1票（日本）、棄権1票（タイ）

連盟は、まず日本の正当性を完全に否定。
その上で、日本の従来権益も尊重する見解を示し、
日本人顧問を多く入れた自治政府の提案。

それすら蹴って脱退、独走しさらなる介入に向かった日本。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:09:35.07ID:axhOQDoq0
★日中戦争は予算拡大を目論む山本五十六らが
謀略によって引き起こした侵略戦争である。


第二次上海事変は日本の海軍が予算拡大を目的に
自作自演の大山事件を起こして
それを口実に都市無差別爆撃を強行したために
勃発した戦争。

この日本海軍による都市無差別爆撃は世界中から非難され
世界中が日本を侵略国家だと判定し
中国も国共合作が実現し、抗日で一致団結した。

すべての非は、予算拡大という利権目的で謀略を企て
戦争を勃発させ泥沼化させた
日本の海軍に100％責任がある。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:26:12.75ID:P+bif5160
>>593
デタラメを書かないように。

日中戦争は第二次上海事変によって始まった戦争。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:33:59.63ID:UlDbYA3e0
>>595
おまえ馬鹿。

・二次上海事変の前から、日本軍は北京や周辺を占領し、さらに華北で勢力拡大するチャハル作戦を認可。

・上記と二次上海事変の間に、停戦は結ばれてない。

・仮に二次上海事変が無くとも、上記の作戦により、中国軍との戦闘は避けられなかった。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:48:38.44ID:P+bif5160
>>596
北支事変と第二次上海事変は、ぜんぜん別物
陸軍と海軍の作戦も、まったく別物

それを戦後の日本は意図的にごまかして
一体であるかのように歴史を改ざんしてるだけだな
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:51:56.78ID:UlDbYA3e0
>>597
＞北支事変と第二次上海事変は、ぜんぜん別物

どちらも日本軍と中国軍が衝突する事に変わりない。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 22:54:58.68ID:P+bif5160
第二次上海事変が日中戦争の勃発の原因だが
この事件は日本の海軍によるデッチアゲ事件だった
というのが今の常識。

上海の海軍陸戦隊は、ほんとうに戦闘に巻き込まれたのか？
何人の犠牲があったというのか？
上海で市街戦など、実際には起こってない。
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/06(水) 23:06:56.82ID:P+bif5160
日本では、上海の日本の3万の邦人を守るため
3000の海軍陸戦隊が、3万の中国軍を相手に戦って、守り切った
なんて報じられている。

それでは海軍陸戦隊には相当な被害があったはずだが
実際に戦死した兵など一人も聞いたことが無い。

戦闘など起こってないのに、海軍陸戦隊は戦っているかのような
猿芝居をやっていたんだろ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 01:09:53.20ID:HtE2JZDg0
北支事変も中国の侵略です
日本軍は中国軍の侵略攻撃から逃れるために北京ダックを占領したに過ぎません
宇宙戦艦ヤマトが自衛のためにガミラス星を壊滅したことが純然たる正義であるように
日本軍が中国人を全滅しても自衛です
侵略したのが中国です
事実で真実で常識です
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 09:25:38.41ID:DmegXEHp0
>>601

侵略するからには何かしらの目的がある
のだろうが、中国の目的って何？
領土の獲得？資源の強奪？
目的無しに侵略する訳ないから
中国の侵略目的ってなんなん？
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/07(木) 13:31:00.07ID:/gmVDigq0
周辺民族の奴隷化だよ
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 14:36:54.31ID:+PFcpW/60
東條はデュープスだろう
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 14:53:35.04ID:xcyVrUpE0
中国がやったこと
・奪われてた台湾の返還
・権益放棄させ主権回復
相手国とって大きな重しとなる賠償は放棄しており取り戻す戦いだったのが分かる
日本がやろうとしたこと
・満州国承認要求
・賠償金請求
・特権要求
奪うための戦いで侵略者だったのが分かる
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 15:49:54.81ID:pb4msyOh0
もう本当におまいたつは救いようがない
工作員なのか天然なのか分からんが
国際社会は国のくくりで見たら何も分からんちゅーの

国境を超えて存在する支配者たち
国の中の民族まで見ないと

取り合えず司令塔はバチカン
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 15:54:13.93ID:/bKOj/X30
>>602
>中国の侵略目的ってなんなん？

台湾では？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 15:58:43.07ID:Uw59aSqg0
>>606
>中国がやったこと
>・奪われてた台湾の返還

それで台湾は中華民国に「返還」されたのか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 16:10:41.14ID:1Yj4UiKn0
『デュープス』ってなんだ？？
と思って検索したら、こういう事らしい
ある人物が必死に宣伝している
『本人は「共産党員」でも「共産主義者」でもないのに、実は共産党に操られている人物が、
今、日本に相当いるんですよね。
これを「デュープス」というんですね。
「デュープス」とは「騙されやすい人たち」という意味です。
簡単に言うと「おバカさんの人」という意味（笑）』

江崎道朗


こいつはいったい自分が何様のつもりなんだろうか？
自分の方こそ、利権目当ての権力者の金魚の糞ではないのか？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 16:41:01.52ID:HtE2JZDg0
中華民国は日中戦争当時の中国政府であり
日本に侵略して台湾を強奪したツケとして共産党に中国本土から追い出されて台湾に逃げただけ
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 16:43:58.31ID:HtE2JZDg0
まともな国家は中国共産党の中国だけ
日本政府も中国共産党と協力して中華民国の蒋介石を打倒した
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 18:04:44.93ID:xcyVrUpE0
>>615
言い訳無用。日本が奪うために戦ったのは変わりない
もし戦った相手が日本のような強欲な国だったら日本は固有領土を失い天文学的な賠償金を科され破滅していただろう
中国をはじめとした連合国（一部はアレだが）の正義と寛容の心には涙出る
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 18:10:02.40ID:ft//3rv70
「鬼畜米英」「男は殺され女は犯される」
と信じていた日本人も実際に進駐軍がやって来たら一気に親米になってアメリカに憧れたからな
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 18:13:45.11ID:HtE2JZDg0
日本は八紘一宇の志のもとに中国と戦い、たから周辺各国は中国の奴隷にならずに済んだのです
たから今でもアジア諸国は日本を敬愛し、中国を敵視している
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 18:28:34.21ID:HtE2JZDg0
日本は侵略など一度たりともした事はなかったのです
ダグラス・マッカーサーも言っていました
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/07(木) 21:02:41.54ID:ppND2mTB0
>>620
それを信じて沖縄では多くの市民が自決している
そういうデマを流した連中の責任だが、
だれも責任追及されてない
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 08:49:43.98ID:kNVLf7e00
>>619
>中国をはじめとした連合国（一部はアレだが）の正義と寛容の心には涙出る

ならドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 12:38:15.29ID:+5fO+ivL0
白系ロシア人とその暴力的権力を極東とシベリアから追放し
ウラルの西に叩き出してこそ、ようやく１９世紀の侵略犯罪が
清算されたといえる。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 12:53:36.00ID:5dX7UXgA0
白系ロシア人とは赤軍と反対の皇帝派勢力の意味だからもうおらんぞ
ソ連邦崩壊以降にちょっとは復活したかもしらんが
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 18:34:52.61ID:+5fO+ivL0
カラフトどころかウラジオでさえ、なにご主人様ヅラしてのうのうと生活してんだよ
てめーらは犯罪者の子孫だっつー自覚もって、さっさと窓から飛び降りて死ね
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 20:41:43.72ID:yO5QPXvb0
外務省の問題なんて小さなものだ。
米国を中立国のまま開戦すれば何の問題も無かった。
要するに必要とする資源を持っていたのは、英国とオランダなのだから、
敢えて米国には宣戦 を布告しない方が、現実的だった。
米国との戦争が避けられないものだったとしても、米国側からの参戦ならば米国民の士気も全く違うものだったから（陸軍はそのことを把握してた）、
戦争の推移が似たようなものなっても、サイパン・硫黄島あたりで方向が変わった可能性が強い。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 20:44:00.40ID:yO5QPXvb0
ドイツも日本の参戦に合わせて対米宣戦布告をしただけだから、1941年の米国参戦が
ないと欧州戦域の推移にも差異が生じる。
もともと旧海軍は、米国の太平洋艦隊が中部太平洋まで出張ってきたところを叩く艦隊
決戦構想を持っていたから、英国領を攻撃して米国の自発的参戦を促したほうがシナリオ
道理に艦隊決戦に持ち込めた。
（勝利する保証は無いが、短期決戦には向いたシナリオ だった）
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 20:45:10.17ID:yO5QPXvb0
最も計画的に想定された訓練をしてきていたのに、それを突然航空機による奇襲攻撃に
切り替えてしまったので、それまでの労力が役に立つ機会を自ら捨てる暴挙を犯した。
その延長上に「リメンバー　パールハーバー」があるわけで、長年培ってきた海軍の宝は
使われずに持ち腐れになるわ、相手の士気は跳ね上がるわ、
沈没艦艇の引き上げが容易な港湾での攻撃で、戦力ダウンは一時的なものでしかないわで
戦略的にも戦術的にも成功とはいえない結果となった。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 20:56:12.45ID:TY4REZi20
そもそも、当初の戦略はインドネシアに行きその後マレー、インド、中近東でカフカスでナチスと合流でアメリカには攻撃はしないというものじゃなかった？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 21:08:15.70ID:P33ly56R0
4月上旬、日本海軍はイギリス海軍とセイロン島沖で対峙し、空母1隻、重巡2隻を撃沈したが、
イギリス東洋艦隊の多くを取り逃がした（セイロン沖海戦）。

チャーチル英首相は4月7日および4月15日付けのルーズベルト米大統領宛の書簡で、
「今、日本がセイロン島と東部インドからさらに西部インドへ前進してくれば対抗できない。
蒋介石支援ルート、ペルシャ湾経由の石油輸送ルートやソ連支援ルートが遮断される」とし、
4月末までにアメリカ太平洋艦隊が日本の西進を止め、東へ転じさせるべく牽制行動をとるよう切望した。

4月18日の日本の西進を止めることを狙ったアメリカの陽動作戦・ドゥーリトル空襲に、
山本五十六連合艦隊司令長官は誘い出され、昭和17年6月上旬にミッドウェー海戦で大敗北を喫した。
しかも海軍はこの敗北と損害を陸軍側に長く知らせなかった。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/08(金) 21:20:49.16ID:CCC1YTMt0
アンチネトウヨは高学歴の嗜み

↓東大修士、UCバークレー博士
おそらく中国政府の指示で、ネトウヨの真似をした日本語のアカウントが作られているのだろう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588933837/

↓早大卒
宇多丸の『物騒な発想』はネトウヨへの怒りに満ちた、ポリティカルラップのお手本で完成度の高い作品だ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588926346/

↓東大卒
ネトウヨ『天皇は極左！』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588925621/

↓一橋大卒
ネトウヨが外国人へのヘイトを助長しようという極めて悪質な意図で、フェイクニュースを流している
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588905484/
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/08(金) 21:43:45.57ID:Xjwzs/CA0
日本を大敗北に導いたのは山本五十六です

世界の常識です
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/09(土) 08:16:05.28ID:/1tgidIR0
白系ロシア人とその暴力的権力を極東とシベリアから叩き出し
ウラルの西に蹴り飛ばしてこそ、ようやく１９世紀の侵略犯罪が
清算されたといえます。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 19:08:42.54ID:Wwuv9Yhk0
先の戦争は日本によるアジアの解放戦争だったと60年も経ってまだ歴史を学ばず
脳内自慰している総てのバカ右翼に問いたい。
米軍指揮下のフィリピン軍が４万人も死んでいるのは、白人の帝国主義者に
強制されたものだと思うんですか、と。

旧厚生省その他によりますと、1941年から45年まで、フィリピンで日本兵は
51万8000人死んでいるそうです。うち47万人はゲリラに殺されたと言う人もいます。
いや８割は餓死だった、という人もいます。
とにかく51万という数字は、シナで戦死している日本兵46万人を上回る。
そう、比島防衛戦こそは、日本陸軍史上、最低最悪の戦いだったんです。
それがどういうわけか戦後日本人の意識の中ではスルーされています。

しかも面妖にも、３万５２０人しか死んでいないインパール作戦などが「拙戦」「悪戦」の
代表格として取り沙汰されているんです。
（ビルマ全体で昭和20年８月までにトータル14万6000人死んでいるが、牟田口が
第15軍司令官だったのは昭和18年３月18日から19年８月29日の間だけ。）
それには特殊な事情があります。勅任官の師団長を３人も馘にした牟田口は、
ビルマの仇を東京で、かつての部下たちにとられ、復讐されてしまったんです。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/11(月) 19:10:10.03ID:Wwuv9Yhk0
つまり、牟田口に左遷された高級軍人たちは、ノモンハンの前線部隊長たちとは異なり、
決して黙って泣き寝入りはしませんでした。彼らの恨みのエネルギーは敗戦を挟んで
反牟田口の大宣伝となり、おかげでちっぽけなインパール作戦が、比島作戦全体よりも
むしろ悪名が高くなってしまったのです。

19世紀はじめ、ナポレオンは、スモレンスク以東に49万1000人の味方の死体を置き去りに
して帰ってきています。これと同規模の体験を20世紀の日本陸軍が舐めたのは
比島戦であって、ビルマ作戦ではありません。もちろん13万人が死んだニューギニア戦でもなく、
94000人が死んだ沖縄戦でもない。
ビルマでは、敵方のウィンゲートの第一回東征でも、出発時の１／３の英兵＆グルカ兵は
ジャングルの肥やしとなっています。10万人出して7万人が戻ってきた牟田口のインパール作戦と、
死亡率は同じでした。ビルマでは日英お互いにシンプルに死闘を繰り広げたのです。

比島戦は、道義的にも最も問題の多い、日本史の汚点です。
支那事変は、シナ人が官民合同の国家的テロ作戦を日本に仕掛けた結果始まったものでした。
その結果、シナ人がたとい何十万人死のうと、それは自業自得だと言えるでしょう。
しかるに比島戦はそうではない。現地政府の教唆に基づく反日テロなどは戦前の比島には
起きてはいませんでした。そういうところに日本軍が乗り込んでいった結果、フィリピン人民は
なんと１１１万人も殺されることになってしまったのです。
シナ人に理由もなく土下座するのが趣味の日本人が多いようですが、そういう方たちは
まずその前にフィリピンに向かって頭を垂れるのが人の道というものであろうと思います。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 20:36:34.82ID:Ja7Lp40K0
>>639
フィリピン戦は、海軍に要請されて出した兵力で
陸軍の意思ではない。
その他、東部ニューギニア他、太平洋戦線の全てが
海軍に要請されて、陸軍は協力したという立場。

したがって陸軍が太平洋戦線で大損害を出した責任の大半は海軍にある。
海軍の情報がデタラメだから、陸軍の損害が大きかったという事。
（台湾沖航空戦の戦果の誤報など）

また海軍は陸軍に派兵を要請しておきながら、その補給船の護衛を
大部分断ったっため、陸軍は補給が出来なくなっている。

太平洋戦線での陸軍の損害の大半は、補給が出来ない地域に戦域を拡大した
海軍に責任がある。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 20:40:09.46ID:Ja7Lp40K0
>>640
戦後の戦史を伝えてきた戦史家は、みんな海軍賛美者だろ。

だから海軍の責任をゴマ化したいがために
陸軍の単独作戦のインパール作戦を、過大に批判しているということ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/11(月) 21:04:38.56ID:kxCoa5Mp0
>>641
だから、海軍の責任を問えなかったのはGHQがクソだからだろ。
本来なら及川古志郎と嶋田繁太郎を絞首台に送らなければ
いけなかったし、それはGHQの責務だろ。にもかかわらず、
嶋田を絞首台に送れず、及川に至っては逮捕すらされず、
GHQよ、お前の目は節穴か？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/11(月) 21:05:54.14ID:kxCoa5Mp0
はっきりと、海軍についてはGHQがクソだ、と言い続けていいんだよ。
及川古志郎と嶋田繁太郎を絞首台に送り損ねた無能な占領軍とね。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/11(月) 21:13:03.85ID:Ja7Lp40K0
>>644
だれを死刑にするかは、日本側が決めている。
アメリカが決めたんではない。

米内がGHQのフェラーズ准将と頻繁に会って
その打ち合わせをやっている。

及川が起訴されなかったのは、及川は米内の
高校の後輩だから
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 22:40:41.92ID:Z3xxEOxi0
白系ロシア人による暴力的支配を極東とシベリアから叩き出し
ウラルの西に蹴り飛ばしてこそ、ようやく１９世紀の侵略犯罪が
清算されたといえます。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 23:06:26.35ID:okADLJE00
嶋田と永野は生け贄。永野なんか殺されたしな。五十六もていよく利用され殺された。あいつは鉄砲玉。米内と近衛が仕組んだ。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/11(月) 23:08:37.71ID:okADLJE00
あと、国内の責任においては東條はある。懲罰招集。これはどんな視点からでも擁護できない。実際、花山に懺悔している。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/11(月) 23:21:57.17ID:okADLJE00
実際の所、大東亜戦争に関わった軍人は軍官僚ばかりで戦略家は居なかったということ。そうなると、そういう官僚システムを作った明治の武士上がりの軍人たちにも責任はある。要は欧米の真似事だけをしたに過ぎないのだから
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/12(火) 06:54:30.05ID:+5BnZutR0
ルーズベルトは経済制裁という戦争行為に着手することにより
国際法とりわけ不戦条約の信義に違背し、合衆国憲法に違犯
することでアメリカ国民を裏切った重犯罪者
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 12:07:39.63ID:+cZ/WNI10
中国が日本に侵略したことが始まりであり、すべてなのです
ルーズベルトも中国の日本侵略に手を貸したに過ぎません
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 12:17:19.94ID:+0tvyJcS0
>>651

侵略と言うからには侵略に何かしらの目的はあるだろ。
中国は領土や資源を奪うために侵略したのだろうが、
どこの資源や領土を奪う目的だったんだい？
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 12:20:09.45ID:+0tvyJcS0
日本が組織的、計画的にパールハーバーを攻撃したのとは対照的に
中国の場合、盧溝橋事件に見るように
計画性も組織的な行動も見られない。

また領土や資源を奪い様子も
見られない。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 15:39:14.17ID:TB9+WmbH0
・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍の山本五十六らは、船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始（予算消費が目的）
　　　　　　（山本五十六の子分、井上成美が主導）
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 15:40:45.48ID:TB9+WmbH0
このように日中戦争は

日本の海軍が自作自演の謀略によって勃発させた戦争です
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 16:11:11.52ID:KEYOalhy0
>>654
革命外交ってスローガンなわけで、実力行使に至った例なんかないんだけど？
通商条約破棄宣告があっても、結局話し合いで解決してるし。

中国側は弱者と言う自覚があるので、決定的な弱みは握らせないよう、
非常に注意深く、条約のグレーゾーン、解釈可能と言える範囲内で行動している。

例えば日本との併行線問題や商租権問題にしても、併行線や商租権の定義が無く、
誰の目にも明らかな違反とは言えないのだ。
併行線禁止協定など、協定そのものが議事録にある口約束でしかなく、条文化も署名も無い。
しかも、議事録には違反した場合日本は抗議できると言うものでしかなく、罰則規定も無い。
禁止に該当するかの基準も無く、誰が判定するかも取り決められてはいない。
併行線禁止の権益を侵されたと日本が主張しても、それは日本の一方的な主張でしかないのだ。

>租借地の奪取と日本人居留民の略奪
いつどこで誰がどうやってどのように、などを具体的に示してくれんかね。

そして、もし本当にそんなことが有ったのなら、
本物の事件に対して自衛権を発動させればよいのであって、
柳条湖事件をでっち上げる必要なんか無いのだが。

柳条湖事件をでっち上げる必要があり、でっち上げを実行したと言う事実が、
君の言う中国の侵略とやらが、言いがかりか針小棒大の宣伝レベルのものでしかなく、
日本自身の主観においてさえ、侵略と言えるようなものが存在しなかった事を、示している。
言うならば日本側の自白に等しい。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 17:07:02.73ID:xAtMUqqa0
>>657
>日本自身の主観においてさえ、侵略と言えるようなものが存在しなかった事を、示している。

中華民国なんてマトモな国家でさえ無いのだし、それと比べればソビエトのほうが賢い。

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

満州の事は常に日本と協議して妥結、国際法理としてはこっちのほうが賢い。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 17:20:53.48ID:xAtMUqqa0
侵略行為ということなら満洲事変も韓国併合も同じである。韓国併合は決して「円満」では無い。

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

しかしながら侵略的武力行使であっても、国際法という観点からするとソビエトの見識には脱帽する。
ソビエトは核兵器無しでナチスドイツに勝利したのであり、原爆投下した米国は道義的に格下。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 17:28:03.56ID:xAtMUqqa0
満洲事変を仕掛けた首謀者は石原莞爾だけど、東京裁判では無罪ね！
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 17:35:53.57ID:xAtMUqqa0
国際法における「道義」についてだが、

>>487
>　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
>欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。

「道義」ということなら戦争の前後で矛盾があってはならないが、アジアについてはいくら戦時中の
日本軍の蛮行を非難してみても、アメリカもイギリスもオランダも戦後にアジア独立戦争を弾圧しており、
「道義的一義性」は獲得できていないことになる。欧州のアジアでは戦後も事情が大きく異なる。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 17:44:05.46ID:xAtMUqqa0
自由と民主主義の解放戦争がやりたいなら、1945年8月以前にそうしておけば良かったはずだ。

その場合、ベトナム戦争なんて有り得ないのだから！
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/12(火) 17:52:46.41ID:xAtMUqqa0
道義的に比較すると、ソビエトはナチス支配からポーランドを「解放」したが、
アメリカは日本軍政支配からベトナムを「解放」したか？
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 18:13:36.26ID:BXxJ+klW0
>>654
それより前に日本は領事館警察設置して中国侵略してただろ
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 19:47:38.56ID:KEYOalhy0
>>660
無罪と言うより、捜査不十分で見落とした。
満州事変の表向きの責任者は関東軍司令官の本庄、2番目はNO.2の板垣。
石原は形式的には3番目以下の存在。
GHQも流石に15年に及ぶ日本の侵略を占領後1年ほどでは査定し切れなかったのだろう。
満州事変に関してはTOPとNO.2が訴追され、それで十分と思われた。

本庄は自決し、板垣は有罪。
一方の石原は、東京裁判で証人として証言をした時も、白々しくも本庄の命令に従っただけですと言い抜けていた。
この石原を持ち上げるような輩が15年戦争正当論者なのだ。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 20:24:23.18ID:KEYOalhy0
>>659
>韓国併合は決して「円満」では無い
同意

>国際法という観点からするとソビエトの見識には脱帽する。
それが言えるのは奉ソ戦争の対応。
日ソ中立条約における日ソ間での満州とモンゴルの分割は、
フィンランド侵略やナチスと組んでのポーランド分割と同様の行為であり、
国際法の信義にもとるものであった。

>>661
>アメリカもイギリスもオランダも戦後にアジア独立戦争を弾圧
アメリカは約束どおりフィリピンを独立させたし、
イギリスも、ビルマ、インドの独立勢力と話し合って独立させたが？
オランダは厳しく取り締まったが、あれは侵略者に加担した犯罪者集団だし。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/12(火) 20:50:05.92ID:p/dsXa6F0
>>666
列強は植民地の独立運動を制圧した上でブロックを囲い込み
保護主義で第二次世界大戦を引き起こしたんだろうが
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/13(水) 05:20:25.24ID:8U2p0qzV0
大の人種差別主義者のルーズベルトがしかけた戦争
その罠にまんまとはまったバカ軍部
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 08:48:31.78ID:vAgK2RHr0
>>666
>日ソ中立条約における日ソ間での満州とモンゴルの分割は、

でもドイツ人はソ連軍に「感謝」してるが？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 09:21:07.19ID:vAgK2RHr0
>>666
>オランダは厳しく取り締まったが、あれは侵略者に加担した犯罪者集団だし。

スカルノの独立インドネシア政権が「犯罪者集団」？　それ一体どういう歴史観？

日本はスカルノ政権とサンフランシスコ講和条約を結んだし、スカルノ政権は1950年に国連加盟してるよ？
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 09:51:14.00ID:vAgK2RHr0
だろう？

>>665
>GHQも流石に15年に及ぶ日本の侵略を占領後1年ほどでは査定し切れなかったのだろう。

石原莞爾は裁判に出頭したはずだが？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 10:01:36.67ID:vAgK2RHr0
スカルノ政権が犯罪者集団？？？

>>666
>オランダは厳しく取り締まったが、あれは侵略者に加担した犯罪者集団だし。

　バンドン会議60年の集まりを実現された、ジョコ・ウィドド大統領閣下、ならびにインドネシアの皆様に、
心から、お祝いを申し上げます。
　アジア・アフリカ諸国の一員として、この場に立つことを、私は、誇りに思います。
共に生きる
　共に生きる
　スカルノ大統領が語った、この言葉は、60年を経た今でも、バンドンの精神として、
私たちが共有するものであります。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/a_o/rp/page3_001191.html
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 11:01:08.60ID:vAgK2RHr0
バンドン会議に欧米ロシアの代表は入っていないぞ？

>>666
>アメリカは約束どおりフィリピンを独立させたし、
>イギリスも、ビルマ、インドの独立勢力と話し合って独立させたが？

　インドネシアのスカルノ大統領、インドのネール首相、中国の周恩来首相、エジプトのナセル大統領、
ビルマ（現ミャンマー）のウ・ヌー首相やベトナム民主共和国、パキスタン、アフガニスタン、
サウジアラビアなどの代表たち。アジア・アフリカの旧植民地国が独立後、欧米諸国を入れずに結集した初めて
の国際会議の熱気が伝わってきます。日本の鳩山内閣の高碕達之助・経済企画庁長官もいます。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-03/05_01.html
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 11:12:21.79ID:vAgK2RHr0
>>666
>オランダは厳しく取り締まったが、あれは侵略者に加担した犯罪者集団だし。

　　　参議院議員和田政宗君提出安倍総理のアジア・アフリカ会議（バンドン会議）六十周年記念首脳会議出席
に際してのインドネシア・カリバタ英雄墓地の参拝に関する質問に対する答弁書
一について
　平成二十七年四月二十二日（現地時間）に行われた安倍内閣総理大臣によるカリバタ英雄墓地訪問及び
元日本兵の墓前への献花は、インドネシアの独立戦争に参加し尊い命を犠牲にした方々に対して、
御冥福をお祈りし、尊崇の念を表するために行われた。
二について
　一般的に、歴史的な事象に関する評価については、専門家等により議論されるべきものと考えており、
お尋ねについてはお答えを差し控えたい。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/189/touh/t189147.htm
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 12:10:34.82ID:PwHFiX9Y0
1955年のバンドン会議に欧米代表は招かれて無いし、

>>666
>アメリカは約束どおりフィリピンを独立させたし、
>イギリスも、ビルマ、インドの独立勢力と話し合って独立させたが？

フランスはインドシナ戦争、アメリカはベトナム戦争をやっている。つまり「道義」など認められない。
自由と民主主義の解放戦争がやりたいなら1945年8月以前に、共産主義と対決したいのなら、
1945年2月のヤルタ会談やら1945年7月のポツダム会談やらで、共産主義ソ連と妥協したのは何だったのか。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 15:46:58.18ID:PwHFiX9Y0
>>666
>日ソ中立条約における日ソ間での満州とモンゴルの分割は、
>フィンランド侵略やナチスと組んでのポーランド分割と同様の行為であり、
>国際法の信義にもとるものであった。

1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年 原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年 アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年 原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html

なおソ連邦の核開発はイギリスよりも３年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。

　　　　　　　あ　り　が　と　う　ソ　連　邦　！
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/13(水) 22:46:27.94ID:60v7X/yg0
>>670
>スカルノの独立インドネシア政権が「犯罪者集団」？　それ一体どういう歴史観？
オランダは警察行動と称してます。
オランダからすれば犯罪者の取締りでしかないかったのですよ。

まあ、その後、国連の調停を受けて独立を認めましたが、
それまではスカルノらはオランダからすれば犯罪者なわけです。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/14(木) 01:40:43.14ID:9gQfJT9g0
犯罪者の子孫にしてみりゃ警察官は犯罪者ｗ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/14(木) 20:49:31.51ID:58dafV+I0
>>677
インドネシアが第三世界の指導的立場となりえたのは、アメリカやロシアの力を借りず独立を果たしたから。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 04:19:26.35ID:e1kvHe3f0
インドネシア独立運動と戦う目的に使うのならば戦後復興のための船舶は貸さない
とアメリカは旧宗主国オランダに独立を認めるよう強圧をかけていたよ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 06:19:36.80ID:vn0hMfmd0
>>665
海軍の及川古志郎も同様だわな。
本来なら、及川と嶋田を両方絞首台に送るのが妥当なのにね。

>>645
寝言もいい加減にしな。アメリカが一方的に決めたんだよ。
負けた日本に建言などあるものか。及川が起訴されなかったのは、
アメリカの調査能力がザルだっただけで、米内とは何の関係もない。
ついでに、板垣征四郎も米内の旧制中学の後輩だけどねwww
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 06:20:54.71ID:vn0hMfmd0
そして、仮に>>645が事実だとしても、GHQがクソ、検察能力が
クソだと言い続ければいい。敗軍に忖度するなんて、正義の力で
勝った聖戦の勝利軍ではあってはならないことだ。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 06:28:57.22ID:vn0hMfmd0
>>645
あと、アメリカを侮辱するのもいい加減にしろ。
何でアメリカが米内如きに忖度しなきゃならんのだ。
アメリカの勝利に泥を塗ることを、アメリカ自らがやるものか。

アメリカの間違いはあったにせよ、少なくとも米内風情と忖度し
自らの勝利を汚すようなことがあるはずがない。
アメリカは良くも悪くもそういう体質はない。もし米内に忖度する
ような体質があったなら、逆にイラクやアフガンでここまで泥沼化
しない。必ずどこかでケリをつける。

アメリカは日本と違う。日本人の感覚でアメリカを見るのはやめろ。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 07:17:08.74ID:kkRkBVi+0
ソ連にみせつけるためだけに５０万人をやきはらうなんて日本人の感覚では理解できません
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/05/16(土) 10:24:04.41ID:q8sDgOCK0
>>683
アメリカと戦後の日本の支配者は市場原理主義勢力で
市場原理主義こそが正義だと宣伝している連中だろ

そいつらにとっては、戦争を仕掛けたのは、その精神に反する
社会主義支持者だ、ということにしなくてはならない（実際には逆）

だから戦後の日米政府は
社会主義志向の陸軍を、悪玉に仕立てたということ



陸軍が悪玉で海軍が善玉
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 10:29:52.44ID:q8sDgOCK0
現実に戦後の日本を主導したのは、
笹川と児玉だが
二人とも海軍・米内の子分的な人物です。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 13:23:20.04ID:kkRkBVi+0
現実の大虐殺ですら「ルーズベルトが計画したことだから」「トルーマンが命令したことだから」で
責任回避して焼き殺された側が悪いの自己責任だのいい募るんだから、民主主義という政体ほど
無責任で虐殺を誘発する政体は無いといえる。そういやヒトラーやスターリンも民主主義の産物だったか。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 17:31:53.67ID:vn0hMfmd0
>>687
ヒトラーは半分そうだが、スターリンは違うだろ。
というか、レーニン自体、恐怖で支配しただけで、国民の信を得たとは言い難いぞ。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 17:34:29.88ID:vn0hMfmd0
>>685
違うね。陸軍はトップダウンで非常に裁きやすかった。
松井以外、死刑がおかしい奴、一人もおらんだろ。
海軍は、本来なら及川と嶋田を絞首台に送らねばならなかったが、
及川の起訴を忘れる大チョンボをGHQがして、嶋田は自己弁護に
徹すれば良かったと言う、かなり楽な裁判だった。

文官だが、広田の死刑は当然として、大島を絞首台に送り損ねた
のは、悔やんでも悔やみきれんわな。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 18:47:14.18ID:/JhdchGI0
>>690
>>690
A級戦犯で処刑された7人は全て
海軍の責任をなすりつけられている


板垣征四郎・・・中国侵略・米国に対する平和の罪＝本来、第二次上海事変以降の海軍が負うべき罪

木村兵太郎・・・英国に対する戦争開始の罪 ＝対英戦争は日独同盟が根拠で不戦条約違反委当たらない

土肥原賢二・・・中国侵略の罪 ＝第二次上海事変以降の海軍が負うべき罪

東條英機・・・ハワイの軍港・真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪 ＝真珠湾奇襲は海軍は負うべき罪

武藤章・・・一部捕虜虐待の罪 ＝パラワン島での捕虜処刑の責任と考えられるが（山下大将も）、事件の収容所は海軍の管轄施設

松井石根・・・南京大虐殺の罪＝戦後の捏造。海軍の南京無差別爆撃の罪がなすり付けられた。

広田弘毅・・・南京大虐殺の罪＝戦後の捏造
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 19:14:33.29ID:kkRkBVi+0
松井はB級で訴追されてB級で有罪くらっただけやから
最初から最後までA級戦犯でもなんでもないんやで。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 21:18:44.40ID:/JhdchGI0
>>692
細かい話はどうでもいい
処刑された7人はみんな、本来ならば海軍が負うべき罪を
押し付けられて処刑されている。

これはどう考えてもアメリカ側の判断ではなく、
戦後の日本側の要請。
汚い連中（特に海軍）が裏工作で罪をなすりつけたということ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/16(土) 21:36:39.77ID:2P8aBZJ00
松井石根の最大の罪は、田中正明と言う捏造常習者を私的秘書に雇い、彼に歴史に関する発言力を与えてしまった事かも知れない。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 07:58:21.29ID:9vDq9LCB0
>>680
同盟国からハシゴ外される哀れなオランダw
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 11:38:37.40ID:0LZWSXzO0
>>691
>板垣征四郎・・・中国侵略・米国に対する平和の罪＝本来、第二次上海事変以降の海軍が負うべき罪

柳条湖事件を自演し、満州に侵略した罪は逃れがたし。
最も、石原莞爾も同じ罪で絞首台に送るべきではあったがな。

>木村兵太郎・・・英国に対する戦争開始の罪 ＝対英戦争は日独同盟が根拠で不戦条約違反委当たらない

何度言っても判らないようだが、何度でも繰り返すと、日独伊三国同盟は
フランスが滅んでからできた同盟で、世界征服に向け邁進していた
ドイツと同盟を組むこと自体が問題。つまり、三国同盟を根拠とすること
自体論外。だから、木村については、この理由で何ら問題はない。

まあ、松岡洋右のが死刑に当たらないなんて言っている基地外に
何を言っても無駄だと判ってはいるが。

>土肥原賢二・・・中国侵略の罪 ＝第二次上海事変以降の海軍が負うべき罪

土肥原は意外と知られていないが、華北分離工作と言って、華北を日本の
勢力下に置こうとしたんだよね。これでは死刑は免れんだろう。

>東條英機・・・ハワイの軍港・真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪 ＝真珠湾奇襲は海軍は負うべき罪

首相であり、かつ永野も山本も死んだ以上、これを東條が背負うのは仕方がない
だろう。もっとも、嶋田繁太郎にも背負わせ、一緒に絞首台に送るべきではあったが。

>武藤章・・・一部捕虜虐待の罪 ＝パラワン島での捕虜処刑の責任と考えられるが（山下大将も）、事件の収容所は海軍の管轄施設

確かにこれもあるが、武藤の最大の罪は日中戦争のゴーサインを出したこと。
これは海軍の無差別爆撃とは関係ない。

>松井石根
省略

>広田弘毅・・・南京大虐殺の罪＝戦後の捏造
広田の最大の罪は、軍務大臣現役武官制を復活したこと。
これにより、ジャパニーズファシズムの暴走を招いた。死刑は妥当。
他には、日中戦争序盤の外相として、外交を有効にできなかったのもある。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 11:51:20.82ID:0LZWSXzO0
そもそも、三国同盟は無効どころか、締結したこと自体が平和に
対する犯罪行為だって判っている？
判ってないから、余りにも死刑が当然の松岡洋右も大島浩も
死刑に当たらないなどと、頓珍漢なことを言い続けるんだろうね。

海軍については、及川古志郎と嶋田繁太郎に全てを押し付け、
2人を絞首台に送っておけば丸く終わったはず。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 13:01:41.94ID:TyZw7+em0
>>3
日本が真珠湾を攻撃した理由

18/08/11 チャンネル桜【討論】もし大東亜戦争、、50分～
林千勝
ハワイを攻撃しない予定。
山本五十六長官が、攻撃を希望。
永野修身軍令部総長「山本を辞めさせないため決済した」
窓が壊された真冬の巣鴨拘置所で肺をやられ死亡。
永野の遺品も盗まれる。
https://twitter.com/taropin3/status/1258638402573832192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 13:14:35.89ID:veZM3pgX0
ウヨとして東京裁判の７名の戦死者を「昭和受難者」と呼ぶのは当然として
おなじ７名を指してA級戦犯（として殺された）呼ばわりはいくらなんでも
不勉強すぎるというわけです
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 13:48:14.97ID:9vDq9LCB0
>>696
>最も、石原莞爾も同じ罪で絞首台に送るべきではあったがな。

満洲事変の首謀者が「無罪」、日本人である自分からすれば笑うしかないな。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 14:31:35.78ID:50IKyf6l0
>>698
こいつただの陰謀論者じゃん。
参考にすらならん
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 14:32:35.27ID:0LZWSXzO0
>>700
お笑いでしょ。検察の目は節穴か、と言いたいわね。

>>699
何を言いたいか判らんが、A級戦犯は良い言葉だと思うよ。
これが定着することで、この7人は日本人から未来永劫許される
ことはない、というのと同じだからな。許されるべき理由もないけどね。
むしろたった7人なんて少な過ぎる。

大島浩、白鳥敏夫、嶋田繁太郎も死刑にすべきだったし、
あとは不起訴だが及川古志郎も絞首台送りにすべきだった。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 14:41:16.92ID:IXJWrybZ0
まさかこのスレでペテン師の林千勝が出てくるとはワロタ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 14:42:08.31ID:0LZWSXzO0
アメリカとしては永野を生かして絞首台に送りたかったと思うよ。
わざと肺炎にさせるなんてありえないわ。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 14:42:59.77ID:0LZWSXzO0
正直、松岡も永野も生きていれば刑死は100%免れなかった。
だから、アメリカとしては死を早める理由は全くない。
むしろ、絞首台で死んでもらう方がずっといい。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 15:52:07.20ID:TyZw7+em0
>>703
エビデンスを言ってるだけじゃん
詳細は、こっちがいいかも
https://youtu.be/9KKnxD7ZSt8?t=38
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:01:47.69ID:TZtMqaxW0
A級戦犯で処刑された7人は全て
海軍の責任をなすりつけられている
板垣征四郎・・・中国侵略・米国に対する平和の罪＝本来、第二次上海事変以降の海軍が負うべき罪

木村兵太郎・・・英国に対する戦争開始の罪 ＝対英戦争は日独同盟が根拠で不戦条約違反委当たらない

土肥原賢二・・・中国侵略の罪 ＝第二次上海事変以降の海軍が負うべき罪

東條英機・・・ハワイの軍港・真珠湾を不法攻撃、米国軍隊と一般人を殺害した罪 ＝真珠湾奇襲は海軍は負うべき罪

武藤章・・・一部捕虜虐待の罪 ＝パラワン島での捕虜処刑の責任と考えられるが（山下大将も）、事件の収容所は海軍の管轄施設

松井石根・・・南京大虐殺の罪＝戦後の捏造。海軍の南京無差別爆撃の罪がなすり付けられた。

広田弘毅・・・南京大虐殺の罪＝戦後の捏造
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:11:48.16ID:TZtMqaxW0
真っ先に死刑になるべき人物は岡田啓介

こいつは戦後にアメリカと癒着し、日米合作の陸軍悪玉論の捏造に加担した。

★岡田啓介の罪

日中戦争、対米戦争を勃発させた
山本五十六の暴走を米内、鈴木らとともに裏で支えた、
最大の黒幕で天皇の側近の権力者

・海軍軍縮条約を作為的に破綻、脱退

・海軍のマル3計画を推進（対米戦争の兵力を拡大）

・自作自演の大山事件によって、中国無差別爆撃、日中戦争の勃発

・海南島～南部仏印へ対米英戦争の兵力南下を推進

・日米交渉を破綻するために、松岡外相を更迭、豊田を外相にして南部仏印進駐を強行
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:15:31.58ID:TZtMqaxW0
>>696
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:25:14.09ID:50IKyf6l0
>>708
だから？嶋田が出てこないから失格だろ。
根拠もなしに白州をスパイ扱いだしなこいつ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:26:44.52ID:50IKyf6l0
しかし林みたいな詐欺師を信用してるやついるんだなｗ
中川八洋のパクリだろこいつ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:40:56.55ID:SqNjdaBX0
>>713
半藤一利　必死だなｗ

おまえと、どっちが詐欺師なんだ？ｗ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:51:13.93ID:50IKyf6l0
半藤一利も林千勝も同類なんだがｗ馬鹿なの？あ、コリアンかこいつｗ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 16:56:33.59ID:2Qyniumd0
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘・ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝荘Nでも、ここまｂﾅ狂ってはいなｂ｢

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/17(日) 19:37:08.21ID:8q8IMb7x0
林千勝は尾崎、風見、白洲、らを共産主義者だと言っているが
そんなバカな事はありえない

これらはマスコミと海軍の米内、山本五十六に近い勢力だが
共産主義者ではなく、まった逆の勢力で陸軍の社会主義思想を
阻止したいと考える自由主義万歳側の勢力。
共産主義者なんかであるわけがない。

彼らがソ連と親密だったのは（アメリカも）
ドイツと陸軍の社会主義思想を封じたいからで
そのためにソ連の力を利用しようと言う考え

当時はソ連の共産主義よりも、陸軍の社会主義の方が
市場原理主義側にとっては現実的な敵だった。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/18(月) 06:57:57.27ID:2kwz20uV0
同じユダヤの手先だろ、掲げている看板はどうでもいい
いまどきユダヤを語れない奴は国際政治を語る資格なし
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/18(月) 09:20:24.67ID:XKjvBJu20
ホロコーストの話も
ユダヤによるデッチアゲ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/18(月) 11:26:06.87ID:XKjvBJu20
アウシュビッツに火葬場があるが
あんなもので何万ものガス殺遺体を焼けるわけがない。

というか、そもそも火葬なんか考えないはず。
東日本大震災でも、殆どの遺体が火葬できずに
とりあえず土葬するしかなかった。

大量虐殺をやって、それを全部ご丁寧に完全に灰になるまで焼いた
なんてことは、ありえんわな。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/18(月) 22:57:10.15ID:+ZJ7qch20
マクロ的に見ると巨大な経済圏ブロックを持つ国々が保護主義でブロック経済を仕掛け、
ブロックを持たざる国を追い詰めて対立を生んだのが戦争の原因だろ
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/19(火) 16:43:52.19ID:4BIr3CSQ0
>>722
現実として、真にブロックを持たない国は戦争を仕掛けたりしていないし、それ以前に経済的に破滅もしていない。
日本とイタリアはどちらかと言えば植民地を持つ側であるし、
何より、日本(関東軍)の満州支配の計画はブロック経済どころか、世界大恐慌発生以前から企まれている。
イタリアも1927年にアルバニアを保護国化するなど、拡張主義は大恐慌前から始まっている。
ブロック経済や保護主義に責任を転嫁するのは、言い訳でしかない。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 06:30:30.59ID:KvTKY5Qy0
>>724
ブロック経済がブロックを持たない国に負担をかけたのは事実
それが政治的にブロックを持つ国との対立を生んだのも事実
だから戦後に保護主義が危険だと認識されるようになった
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 07:18:28.02ID:kFdFDFfQ0
朝鮮・ドイツと組んだほうが負ける
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 14:25:53.36ID:5vFufxEf0
>>725
> ブロックを持たない国
ここにも誤解がある。日本もイタリアもブロックは持っていた。
確かに英米に比べれば規模も、自給度も低いが、英米ブロックと言えど自給自足できていたわけではない。

>それが政治的にブロックを持つ国との対立を生んだのも事実
だが、その対立が戦争を生んだとするのは飛躍であり、論点のすり替えだ。
現実に、戦争を起こした国はブロック経済以前から拡張主義の再開を目論見、実行していたのだから。
そして、その様な勢力の弱い国は戦争に訴えなどしていない。
保護主義による政治的対立は、侵略主義者の正当化に利用されたに過ぎない。

もちろん、保護主義は危険である。
なにせ、侵略の正当化の国内向けの宣伝扇動に使える事が実証されているのだから。
しかし、それ以上に拡張主義や軍国主義の方が危険視されており、
国連開設時にも安全保障理事会など、軍事面の対応が優先して整備されている、
GATTOなど保護主義対策はそれら侵略主義対策の後に行なわれたのが事実であり、
それが脅威度、優先度を反映しているのである。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 11:40:54.45ID:hJpIjkDc0
どういうこと？って思ってる人
https://fakelielife.fc2.net/
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 19:38:08.07ID:XXv8OGxH0
この手の内容空疎なブログへの罠リンクって、アフィ目的なんかな。
どうせなら読み応えのある内容書けよって思うわ。サイト覗いただけで
アフィ収入発生したりせんやろうに・・・(´･ω･｀)
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 21:10:10.33ID:XXv8OGxH0
保護主義が危険なのは機会均等をタテマエに武力介入してくる帝國列強が危険だからだよ
これを明示的に阻止し現在も阻止できているのはサウジアラビアくらいしかない。なにしろ
人権という口実さえあれば当該国が他国に対してなんら被害をあたえていなくても、アメリカ
議会の気分しだいで武力介入してくるのが現代の国際法なのでな。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 21:13:35.79ID:XXv8OGxH0
サウジが一国孤立主義をゆるされているのはアメリカの同盟国であり石油という
カードよりほかには他国（とりわけアメリカ）にめいわくをかける余地がないから。
保護主義などしょせんその程度のことであり、アメリカ（かつてはイギリスとフランス）の
機嫌さえそこねる懸念がなければなんら問題なく保持できるものだった。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 22:48:35.29ID:z3IOBgj20
保護主義が危険なのは経済的な理由だよ
例えば2018年のトランプ関税引き上げで米国の消費者・企業が被る損失は年間688億ドルって試算もある

1930年以降の保護主義により貿易がいかに落ち込んだかは以下の記事を読んで欲しい

歴史が教えるトランプ関税ショックの危険性
https://sp.shikiho.jp/news/0/214282
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 22:58:08.16ID:+Uy6vV0Z0
どうでもいいが、このスレに張り付いている海軍主犯説論者は、一度　自殺してみるか、
武漢ウイルスに患って２週間隔離されるか、どちらになってほしい。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 05:32:24.73ID:OtMRGkwa0
自由貿易が阻害されると危険だと騒ぎ立ててる人間は現実が見えてない。
保護主義が危険なのは保護主義を採用するとアメリカが武力行使してくるから。
ただそれだけの理由ですｗ経済や雇用など関係ありません。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/24(日) 05:35:38.51ID:OtMRGkwa0
アメリカが武力行使さえしてこないのなら、中国は凌遅刑を復活させてもよいし
朝鮮は公然と白丁精度を復活させてもよい。そんなことは自国の主権の範囲であり
日本やアメリカの経済や安全保障にとってなんら影響はないのである。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/26(火) 14:12:26.12ID:3fAddWEn0
>>728
>それ以上に拡張主義や軍国主義の方が危険視されており、

でも満洲帝国くらいは「妥協」の範囲内と思わないか？

>>431
>満州の事は常に日本と協議して妥結している。

ソビエトのほうが柔軟で好きという考え方もあり、世界は米ソ二極化という方向になる。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/28(木) 07:27:20.48ID:VG2jL1nW0
　1930～1935のあいだに、世界の貿易総額は1/3に激減。米仏独は1/3だし、英国は1/2になった。
しかるに日本のみはこの期間に貿易総額が２倍弱に伸びた。
ブロック経済の開始といわれたオタワ会議の年から年々累増した。
日本からインドへの輸出は、Ｓ６には１億円、Ｓ12には３億円。ニュージーランドに対しては12倍。
英帝国総体では、日本からの輸入が３倍も増えたのだ。
　Ｓ７～Ｓ12は日本が経済的な大躍進を謳歌できた、輝かしい日本の時代だった。
それは英帝国が日本から品物を輸入してくれていたおかげなのだ。
その事実をナチスの手先の反英宣伝が、大衆の目から隠した。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/28(木) 07:52:09.98ID:YYIzujPs0
>>745
円ベースではだろ？
円は通過切り下げ競争の急先鋒なんだから実態を正しく把握するにはドルベースで見るのが正しい
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/28(木) 10:03:40.07ID:YYIzujPs0
>>747
関税を突破するためにダンピングで薄利多売なんだからその数量が増えてるって主張も意味がない

実際、好景気だったのは満州事変の戦争特需に湧いた30年代前半だけで以降は景気も下り坂で庶民の生活も貧しく、
30年代後半には徐々につり上がる関税に勝てず遂にシェアも下落して八方塞がりになってる

日本が豊かだったので保護主義の影響を受けなかった、、など完全にミスリード
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/29(金) 19:08:34.18ID:vc6SpKCT0
安倍さんの戦後70年談話では、欧米によるブロック経済が日本を苦しめたことに言及し、
外交的、経済的な行き詰まりを力の行使によって解決しようと試みたのは誤りだったとしている

つまり、一連の戦争行為については罪を認め反省しつつも、
拡大主義の原因はブロック経済だったってのが日本政府の見解
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/29(金) 19:21:47.33ID:gYg5zIod0
>>431
>満州の事は常に日本と協議して妥結している。

満洲帝国についてはソビエトの対応が最も賢い。悔しいけれども、スターリン閣下には脱帽するしかない。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/29(金) 19:25:15.84ID:gYg5zIod0
>>728
>それ以上に拡張主義や軍国主義の方が危険視されており、

満洲帝国については妥協しても問題無いどころか、連合国にとって有益でさえある。
米英も中国なんて棄ててドイツ打倒に全力を投入していたらソ連の東欧支配は無かったはず。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/30(土) 10:38:52.26ID:KXXcc+In0
経済の話はもういい

戦前も現在も経済戦争は、常に世界中で行われているわけで
そんなものは戦争の直接の要因ではない
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/30(土) 15:10:02.32ID:E9qpEem/0
>>752
反ファシズム連合国の立場はあくまでドイツ打倒第一主義。この点はいくら強調してもしすぎることはない。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 08:08:02.75ID:eq5IllZb0
日本の綿製品、工業製品には世界を席巻するポテンシャルがあった

戦後の高度経済成長を戦前にも演じることができたはずなんだよ
保護主義さえなければな

貿易に突破口を見いだせればアメリカを敵に回してまで拡大主義に傾倒する必要が無かった
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 09:48:00.70ID:HLiajJbM0
>工業製品には世界を席巻するポテンシャルがあった
綿製品のような軽工業はともかく、工業製品一般となると疑わしいぞ。
特に重工業系は基礎技術のレベル不足で、マザーマシンを欧米製品に頼り、統一規格も無く部品のすり合わせ(現物合わせ)が必須と言う有様。
まともなものを作るには熟練工が必要で、大量生産が出来ない。
(で、その熟練工を徴兵したりするから・・・)
maid in Japanが粗悪品の代名詞だった時代だったんだ。
熟練工と言う人的資源や優良部品と言ったリソースをつぎ込めばそれなりのものは作れるよ。
ゼロ戦をはじめとした兵器のように。
それでも稼働率は悪い方だが。
何より、完成したゼロ戦を牛車でまる1日かけて飛行場まで運送する有様じゃあ世界を席巻なんてムリムリ。

>戦後の高度経済成長を戦前にも演じることができたはずなんだよ
無理だよ。戦後の高度経済成長は農地解放とそれに伴なう農民の中産階級化と購買力の拡大があってこそ。
貿易よりも内需拡大の方が必須だった。
そして、内需拡大が出来るなら軍事的な拡大など不要であり、
保護主義の悪影響もそれほどの問題にならなかったはずが、
既得権益層の抵抗と、外征こそが閥益となる軍部の思惑で、
拡大主義の理由と宣伝に利用されてしまった。

何度も言うけどさ、本当の小国、持たざる国でブロック経済や保護主義で国が滅ぶような事態になった国は無い。
侵略を再開させた日伊は、持てる側であり、大恐慌前から拡張主義を進めていた。
保護主義やブロック経済は口実に使われただけで、確かに負担にはなったが、それだけで拡張主義に転ずる以外に道は無かったなどということは無い。
国内の既得権益層を抑えて内需拡大のための改革をするより、外征に出た方が安易であり、
外征が閥益である軍部の思惑もあってそちらに流れただけである。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 12:59:32.01ID:5fUjIdMf0
保護主義を採用するとアメリカが武力行使してくるのでできませんでした。
経済的には何の悪影響もありませんでした。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 13:12:35.18ID:2VrWIGJl0
>>757
>特に重工業系は基礎技術のレベル不足で、マザーマシンを欧米製品に頼り、

だから日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 13:18:13.25ID:2VrWIGJl0
≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 13:37:12.88ID:2VrWIGJl0
第二次世界大戦の連合国はあくまでドイツ打倒第一主義であり、日本としてはここを最大限利用したい。

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

対日戦争がおまけなら日中戦争はおまけのそのまたおまけということで、中国を国連から追放できる。
日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国は1971年。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 22:57:13.86ID:fevqEoem0
>>763
高度経済成長には戦後から30年もかかったじゃん
国民を食わせられないからせっせと移民を輸出しようとしてた当時の日本にとっては途方もないな
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 06:12:30.14ID:YZciILSO0
>>763
>高度経済成長には戦後から30年もかかったじゃん
戦後30年と言う事は1975年であり、その時は既に石油ショックにより高度成長期は終わっている。
高度経済成長の始まりとされる神武景気は1954年だが。
そして1955年にGNPで戦前レベル(1934～36)を越えたとして「もはや戦後ではない」と言われた。
つまり、戦前レベルから高度経済成長は可能だったんだよ。

>国民を食わせられない
国民を食わせられない国が世界3位の海軍を保持し、世界最大の戦艦を建造しているわけねえ･･･
現代でも似たような国があるけどね。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 07:37:19.47ID:zpovvazB0
>>766
現に人口増加に苦しんで苦し紛れに移民を輸出してたじゃん
いくら違うそんなはずないと言おうとそれが現実だった
産業が成長するには時間かかるから輸出が頼みの綱だったのは間違いない
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 12:33:40.75ID:5lSWvCh50
経済制裁は戦争に繋がることは、現在の欧米によるロシア制裁が示して通り。

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

ソビエトは欧米に屈せず見事に領土拡大を果たした。それはむしろ日本人として慶賀すべきなのだ。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 18:29:49.67ID:VjyC+WgC0
戦前に高度経済成長は絶対無理
佐藤大輔みたいに日露戦争敗北設定にしたって無理
それは一般国民が豊かになるってコトだしそうでないと達成不能
戦前日本は比喩としての貴族社会とかじゃなくて厳然と制度として貴族がある国なんだぜ？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 19:18:04.47ID:dQZENUlb0
第二次世界大戦は、「敵の敵は味方」という思考が大切！

>ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した

友好関係とは言えなくても、満洲帝国そのものを完全否定するアメリカイギリス中国とは異なる。
無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろなどと馬鹿なことを主張してはいけない。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/01(月) 19:36:29.18ID:dQZENUlb0
友好関係とは言えないが、

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

満洲帝国に関しては「冷笑」という立場ね！
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/02(火) 07:16:32.00ID:98XXPk900
>>763
>>766
どちらも間違い。
高度経済成長を起こしたのは池田内閣。
理由だが、日本は1960年共産主義暴力革命が成就する寸前の状態に
なり、経済成長して国民の所得を上げることこそが、共産主義革命を
防止する唯一の方法と悟ったため。

ちなみに、国民を食わせられない国が世界3位の海軍を保持したのは、
日本は戦前、ファシズムに狂っていたため。
ある意味、今の中国も同じだと思うし、過去の日本と同じ怖さを感じて
いるけどね。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/02(火) 11:06:33.60ID:WUQgm9+P0
>>773
満洲帝国に関しては、ソビエトのやり方が理性的。敵ながらあっぱれ。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/04(木) 22:17:00.11ID:5RRqOoX40
ここの奴らみんな東條の人に完敗だろうな。ここの奴らゴミ過ぎるｗｗｗ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/05(金) 10:36:18.90ID:qmcxLuVc0
戦後政治を調べててここについた。
根拠の薄い内容が多いけど、アカというテーマでヒントをもらえた
気がして、とても興味深いコメントもあった。

鳩山一郎引退後の総裁選で奇跡的に岸信介に勝ったのが石橋湛山。
石橋派というのは少数グループで、正直、今の石破派よりも小さくて、
とても勝てる状況ではないものを、二位三位同盟なる奇策の他、ありとあらゆる
寝技裏技を使ってひっくり返した石橋派の側近石田博英の手腕は桁外れであり、
とてもじゃないが当選2～3回生程度の駆け出しにできる芸当じゃなかった。

のちに石田博英はソ連の大物スパイだったという報道と共に政界を引退。
事実だったものと推測できる。石橋派には辻政信も入っていたのだが、私は、
石橋と真逆の戦中時代を歩んだ辻がなぜそこにいるのか、とても不思議だったが、
アカつながり、とすると一つの答えが見えてくる。

戦時中の話と絡んで、興味深い話がもう一つあるが、長くなるのでまたの機会に。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/06(土) 00:16:37.29ID:A5FafJ1A0
777get
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/06(土) 07:14:36.42ID:NUDZI31/0
・ ↑

低能児www
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/07(日) 13:35:54.75ID:+8Strfqq0
ここにいる人たちに教えて欲しいんだけどさ
少なくとも現代の戦争って民間人を巻き込んじゃいけないっていうルールがあるみたいで
太平洋戦争の時もそんなルールがあったかどうか知らないんだけどさ
アメリカが空襲したり原爆落としたことをものすごく避難してる人もいるじゃん
一般人を狙った大量殺戮とか言ってさ
でも当時の日本にはアメリカ本土まで攻撃に行くだけの力がなかっただけで、日本だってできるならアメリカを空襲したんじゃない？
アメリカ並みの空軍持ってたら基地以外にもワシントンやニューヨークを焼け野原にしようとしたんじゃない？って思うんだけど
そこを教えて欲しいの
お願いします
0782芋田治虫
垢版 |
2020/06/07(日) 16:28:49.89ID:EvXcYZoo0
それにしても、このままアメリカの政府批判デモが拡大し続け、思わぬ方向に向かったら、それはそれで面白いな。
まだしばらくは、暴動もデモも収束しそうにないし。
アメリカはヘレン・ケラーという、障碍者と、被爆者とその家族をだますことしかしないで、
自分の恩師をも欺き、偉人伝になり、今でも多くの社会的弱者をだまし続けている、
アカ（極左のこと）の真正基地外ペテン師が生まれ落ちた地だし、いっそのことこのまま、
アメリカで、世界中で、ヘレン・ケラーを批判するデモが、奴の誕生日にでも起きればいいし、
ヘレン・ケラーを称賛、擁護する本が破られ、焼かれる事件が、アメリカで、世界中で相次げばいいのに。
あのイカレタアバズレサイコパスマザーファックビッチアバズレ野郎にふさわしいプレゼントになるぜ。
なぜか？
ヘレン・ケラーという、あの神々をも欺くことができる悪魔専門の売春婦は言った。
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」 と。
それは違う。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。
それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって？
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
ヒロシマ、ナガサキに言った後、すぐに原爆症で死んだわけでもなく、１９６８年まで、８７歳まで生きたのにである。
措置入院が必要な、重度の精神病患者でも、重度の知的障害者でもなかったのにである。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリや、フクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、 核兵器も原発もなくならないんだ。
こんな奴が、評価され続けてるから、 障害者への本当の理解が進まないし、障害者が誤解され、障害者への偏見と差別を生むのだ。
ヘレン・ケラーがたまたま障害者だっただけであり、障害者がヘレン・ケラーなのではない。
知的障碍者や、重度の精神病患者や、重度の自閉症患者が、ヘレン・ケラーを尊敬しているのは、ヘレン・ケラーに騙されているだけ。
そもそも害者の騙し方はヘレン・ケラーから学べばいいし、ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。
ハイル・ケラー＼(^o^)
Heil・Keller＼(^o^)
h・K＼(^o^)
世界が平和になりますように。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 09:27:52.01ID:7ahu8xN50
>>781

中国に対しては重慶市に対して
無差別爆撃を実行している。
この事から日本がもしアメリカに
対して無差別爆撃ができるなら
実行していたと思う
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 10:13:20.05ID:KMXgsp1R0
ブロック経済が戦争の引き金だった事は間違いない
歴史学者の多くがそう指摘している
また、保護主義の危険性については経済学、産業界、投資家の間ではもはや常識となっている
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 10:31:02.10ID:b9rh0mnd0
空襲の警告はしていたよ。一般住民を防護しないのは占領軍がわの責任。
重慶や南京で市民に犠牲がでたのは蒋介石が防護義務を放棄したから。
これが戦時国際法の法理。じっさい東京裁判では重慶爆撃の違法性は
俎上にのぼったが事件そのものの違法性については裁判所は肯定する
ことはできなかった。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 10:33:58.47ID:b9rh0mnd0
一般市民が在住している都市を攻撃することが交戦法規違反になるのなら
人質として市民の盾を利用する戦闘行為を肯定することになってしまうからね。
都市を攻撃するさいには事前通告し避難のための相応の猶予さえ与えれば
あとは原爆を落とそうが高射砲で火の海にしようが交戦法規上は問題ない。
むろんそこで発生した経済的損害の賠償義務については停戦後の講話条約の
議題になる。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 10:50:17.52ID:KMXgsp1R0
>>786
国際法にそんな規定あったっけ？
わざわざ防衛設備を飛行場や軍事施設から市街地域に移動して市民を盾にした蒋介石は責められるべきだけど
それでも無差別爆撃はハーグ陸戦条約違反だ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 16:55:03.63ID:b9rh0mnd0
２５条だよ。文民は「とうぜん」攻撃してはいけないので防護された都市を
攻撃するなら責任ある占領者が文民の避難を完了させるに十分な時間の
警告をあたえないと文民の殺害について戦争犯罪が成立する余地がある。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 17:30:13.83ID:YmBjslug0
ソビエトは核兵器無しでナチスドイツを倒したし、日本人を大量虐殺したのは米軍であって赤軍では無い！
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 19:20:36.84ID:IIIB2Ojt0
事前警告は原則なのでそれさえ満たせば合法って意味ではない
また、軍事設備以外の建物や非戦闘員に対しては損害回避の義務があるので絨毯爆撃の時点で違法
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 19:21:55.07ID:IIIB2Ojt0
別に日本だけを批判してるわけじゃないけどな
米国による空襲や原爆だって同じ理由で国際法違反だし
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 21:05:55.99ID:ChIQbVoo0
>>788
日本には文民は存在しないだろ
1憶国民すべてが、最後の一人まで徹底して戦うと宣言した
実際に沖縄で、日本はそれを実行している

従って日本の国民は全てが、アメリカの攻撃対象になる
アメリカは全ての日本国民を攻撃できる権利がある
民間人でも女子供でも、やらなきゃ、やられるからな。

日本が自分で、そう宣言したんだろｗ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 21:16:32.50ID:ChIQbVoo0
アメリカでは民間人が戦闘行為に参加するなんてことはない
戦時国際法で禁止されているし
もしそういうことをやれば、容赦なくやられるわ

しかし日本は、こうした国際法を全く理解してないのか
守る気がさらさらないのか知らんが
女子供もみんな戦うと、それが日本では常識となっていた。

これじゃ日本国民全部が戦闘員ということじゃないか
だったら都市無差別爆撃もやっていいですよと
日本はバカだから、自分でそう世界に宣言したも同然だろ？

それがハッタリでないことは、沖縄戦での民間人の戦闘行為参加で
明らかになっている
これじゃ日本はアメリカに文句言えんわな
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 21:45:06.05ID:IIIB2Ojt0
>>793
国際法では戦闘員か否かはその国の宣言や国内法ではなく実態で判断する
具体的には武器の配布と武装の義務化や、組織化され召集された実績が有るかどうかなど
これらの基準を満たしてないので国際法的には日本人全員が戦闘員という事には該当しない
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 21:54:03.43ID:IIIB2Ojt0
実際、日本が空襲や原爆について米国に抗議した際、米国は反論せず黙殺を決め込んだ
重慶爆撃を国際法違反と日本に抗議してる以上、空襲についてどう反論しようとブーメランになるからな
日本国民全員が戦闘員など、当の米国もそう主張できる根拠がないと判断したってことだ

ちなみにこの方針は戦後も変わっていない
米国は原爆使用を正当化はしてもその法的な是非については言及を避け続けている
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 23:20:17.91ID:b9rh0mnd0
>>790　交戦法規という性格上、不時着したB２９のパイロットをつかまえて無差別爆撃の交戦法規違反として
処刑する、などということはありうるだろう。これは戦争犯罪という概念が交戦中あるいは停戦中においては
あくまで管轄国の主権の下でおこなわれる懲罰的（敵対的）性格をもつものといわざるをえない、その性格に
起因しているとはいえる。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/08(月) 23:24:00.15ID:b9rh0mnd0
>>793　校庭や水田をにげまわる一般市民（文民）を機銃掃射する行為は明確に戦争犯罪だよ。
日本政府にはそれを処罰するための管轄権を持つ機会がなかったので犯罪者が処罰されて
いないだけの話し。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 00:29:23.33ID:FClSo+WO0
>>795
やられたら、やり返してかまわない
というのが国際法だろ

日本は国際法を無視した行為をやりまくった
主なものは
・重慶無差別爆撃
・ハワイ不法攻撃
・捕虜、民間人の大量殺害

日本は国際法を無視して、こういう不法行為をやりまくったから
アメリカは、日本に対してはもはや国際法を順守する必要は無いと判断した

だから原爆投下も問題ない
日本に対しては国際法を順守する義務は消滅している
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 03:15:47.87ID:FClSo+WO0
>>794
軍服を着用してない民間人で
戦闘行為に参加する意志のある人間はゲリラだろ？

そういう連中は捕虜の資格すらない、ただちに殺してかまわない
という扱いがされる。

当時の日本国民は一億総戦闘員で
軍人とゲリラしかいない国だろ？

だったらアメリカ軍は、全ての日本国民を攻撃してかまわないはずだが？
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 07:05:44.36ID:0TZ4peff0
>>799
当の米国がそう主張してないのは基準を満たしてないからだろ
国際法では戦闘員かどうかは戦闘員としての実態で判断される
竹槍で訓練してる程度じゃ戦闘員として実態があるという基準を満たさない
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 07:07:09.68ID:0TZ4peff0
>>798
国際法にそんな規定はない
やった方も違法だがやり返した方も違法になる
基準に従って普遍的に適応されるのが国際法
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 07:40:13.58ID:ZWM7QGqU0
「やられたらやりかえす」は条約の有効・失効に関する議論で、２国関係についてはむろん
そのとおりなんだが、国際法があくまで国家間の法理を記述するもので、国家と国民との
関係を規定する国内法、あるいは政治を統制する倫理や道徳の問題を一意に解決する
わけじゃないからね。なにしろ民主政を採る国は国民の意思次第で指導者もその主唱する
正義も変わってしまうのだから。国内法とはちがい国際法の基礎はあくまで相対的なもの
なので「国際法上こうだからこれが正義」とは対象国政府に対してのみ有効な言論にすぎない。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 07:45:53.16ID:ZWM7QGqU0
>>801　それは人道に関する強行法規の概念が導入されて以降の話し。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 07:58:38.04ID:0TZ4peff0
ただ、まあ当時の状況ではハーグ陸戦条約が事実上、死文化していたって意見にも一理ある
だけどもしハーグ陸戦条約が死文化してたんなら東京裁判で不整合が発生する
事後法を除けば東京裁判の法的根拠はジュネーブ条約とハーグ陸戦条約くらいしかなかったからね
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 08:12:30.68ID:ZWM7QGqU0
きみは国際法の講座をまず受講したほうがいい
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 08:47:25.60ID:0TZ4peff0
米国内では原爆が合法だったのかという議論は度々蒸し返されてきた
だが米国は原爆使用については正当化はしても違法との指摘に対して反論したことはない
この点に関して一貫して黙殺を決め込んでいる理由は単純明快
下手に反論したら専門家に即論破されることを分かってる(つまり違法だったと認識している)からだ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 14:56:53.60ID:4VK/gkYs0
原爆投下はポツダム宣言でほぼ予告されてるから、原爆投下の正当性を論ずるならば、当然ポツダム宣言の正当性も問題になるねw
ポツダム宣言が正しいならば原爆投下は正しいし、原爆投下が誤っていたならばポツダム宣言も間違いと認めざる得ないねw
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 15:20:24.53ID:4VK/gkYs0
もし将来において世界から核兵器の廃絶を望むならば、ポツダム宣言も間違いだったと認めねばならず、そして必然的に天皇中心の日本によって
アジアが解放されたという歴史が正しかったと言うことにならざる得ないねw それは鎖で繋がれた人類の歴史における必然であるねw
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 16:30:42.83ID:ZWM7QGqU0
長崎では空襲予告のビラを撒いてるからね。ヒロシマだけは空襲予告なしで原子爆弾を投下している。
だから戦争犯罪だという議論が起きるのだね。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 16:35:56.42ID:4VK/gkYs0
そもそもビラ撒いてるならば原爆投下は正当化されるなんてことは無いわけで
事前にビラを撒いたのが事実か否かは原爆投下の正当性を論じる上で大して重大な論点では無いねw
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/09(火) 20:01:30.06ID:FClSo+WO0
>>804
日本はハーグ陸戦規定を全然守ってないじゃないか

中国に対する都市無差別爆撃や
南太平洋の戦線では、捕虜はほとんどすべて殺害している
民間人も大量に殺害している。
（日本人にはほとんど知られてないが）

そういう日本がアメリカに対して、ハーグ条約を守れ
なんて言う資格があると思うか？

国際法は厳密には法ではなく、国家間の約束事
日本ががそれを反故にするならば、交戦国ももはや日本に対しては
守る義務はない。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 20:10:27.78ID:FClSo+WO0
>>807
原爆は違法
戦争も違法

ただし正当な理由がある場合
自衛のために使うならば合法

こういうことだろ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 20:35:08.12ID:4VK/gkYs0
戦争というのはどんなに格好をつけても所詮は殺し合いなわけで、残虐行為と戦争は切っても切れないねw
これはべつに日本の戦争に限らず、どこの戦争でもそうだねw 兵器の技術が進歩するにつれ、破壊力の桁もあがるわけで
精密爆撃の技術が進歩しても巻き添えで被害が出るのは避けられないわけだねw
そのように戦争があるところ残虐行為はあるわけだが、やはり原爆投下というのはそのような戦争につきものの
一般的な残虐行為とは異なるレベルである、と偉大なるパル判事はその判決において書いたものであったねw
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 21:02:17.36ID:0TZ4peff0
>>812
＞国際法は厳密には法ではなく、国家間の約束事
＞日本ががそれを反故にするならば、交戦国ももはや日本に対しては
＞守る義務はない。

国際法にそんな規定は存在しないが
それはただ単に死文化してるって言うんだよ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 21:17:56.04ID:FClSo+WO0
>>815
国際法に細かい規定なんか書かれてないだろ
慣習法で国際的な常識というものがある

例えば戦争行為は違法だが
やられた場合は、やり返してかまわないし、その場合は合法だと判断する
特に規定がなくとも、そのように解釈されている。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 21:31:27.66ID:ZWM7QGqU0
イタリアが参戦してる時点で陸戦条約は失効してる。国際法の基本だぞ。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 21:33:42.96ID:ZWM7QGqU0
なお「日本が中国におこなったんだから、アメリカが日本におこなっても合法」などというのは法律学の論法ではない。
ここにあるのは論理学や論証学ではなく、ただ勝者による敗者に対する一方的な宣言。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 21:51:08.33ID:0TZ4peff0
東京裁判の法的根拠は事後法を除けばほぼ陸戦条約くらいしかなかった
それが死文化してたってことは…
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 22:05:23.78ID:0TZ4peff0
第二次世界大戦についてハーグ陸戦条約の適用はない、
つまり死文化していたという指摘は分かる
だが敗戦国にだけ有効で戦勝国には適用されないなんて都合のいい解釈は存在しない
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 22:13:04.04ID:7L448JGY0
>>824
ポツダム宣言自体がデタラメだなんだといっても、当事者の国が受け入れてるんだから
仕方ないｗ　裁判について当事者は異議を唱える立場にないといってるしｗ
当事者のあいだで解決がついてるならば、一般的にはそれ以上つっつく必要は
ないねｗ　ただ世界から核兵器をなくして真の世界平和を確立するという遠大なる
理想、目標があるのなら、ポツダム宣言を永遠に不可侵のまま置いておくことは
できないだろうねｗ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 22:19:13.90ID:0TZ4peff0
>>827
ポツダム宣言はサ条が成立するまでの一時的な効力しか無い
つまり、カイロ宣言を根拠に日本が法的に侵略である事が確定しただの
台湾が中国領だのって意見もあるがそれはデタラメってこと

サ条が成立した時点でポツダム宣言は失効している
日本政府も公式にこの見解を発表してる
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 22:24:07.59ID:7L448JGY0
>>828
サ条約が発行したのは東京裁判のあとだから、サ条約が根拠で東京裁判が
成立したわけではなく、むしろその逆だよねｗ　ポツダム宣言はもう失効してるから
あれこれ批判する必要ないなら、東京裁判もサ条約の発行でポツダム宣言同様
失効してるはずだから、事後法だなんだ批判する必要はないはずだねｗ

しかし実際にはポツダム宣言がサ条約発行で失効したところで、東京裁判や
原爆投下についてその正当性を論ずる議論が終わったわけではないんだねｗ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/09(火) 22:44:26.46ID:0TZ4peff0
まあ、ポツダム宣言の話は置いといて、
国際法が空文なら日本にも適用されないし、
国際法が有効なら米国や戦勝国にも適用されるってごく当たり前の話だ

日本の戦争犯罪だけが違法で米国の戦争犯罪はノーカンなんて滅茶苦茶な主張は論理破綻してるってこった
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 00:58:19.80ID:0FtbHy+n0
>>821
東京裁判の法的根拠（侵略戦争）は不戦条約だが？
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 03:20:46.16ID:iMCCNkiG0
不戦条約には罰則とかないでしょ。戦争犯罪人を裁判にかけると明言されてるのはポツダム宣言だよw
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 03:50:22.83ID:0FtbHy+n0
>>833
ポツダム宣言は裁くことの宣言だろ

何を裁くかと言えば、日本の不法な戦争行為、侵略戦争だが
その法的根拠は不戦条約違反じゃないか
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 03:55:18.58ID:0FtbHy+n0
>>831
日本がアメリカに仕掛けた戦争は不戦条約違反で
違法行為じゃないか

それに対する反撃の武力行使は自衛権の行使であって
これは不戦条約の禁止行為には当たらない合法
というのが当時も今も、国際法の解釈だが？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 04:06:49.92ID:0FtbHy+n0
>>831
国際法は空文ではない

戦争行為も原爆使用も違法行為
しかし正当な自衛権の行使なら、戦争行為も原爆使用もかまわない
自衛のためやむをえない場合は合法行為

アメリカの言い分はこうだが
間違ってないし、正しい国際法の解釈。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 05:44:16.27ID:fAR+YU+R0
>>834
不戦条約自体には、違反国に対する処罰や制裁がどのようになされるべきか
何も規定されていないねｗ　ポツダム宣言には不戦条約について何も書かれていないし
日本は世界征服やろうとしてると書いてあるねｗ　世界征服という行為がいかなる
ものを指すのか、不戦条約には何も書かれていないねｗ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 05:47:42.45ID:fAR+YU+R0
>>836
原爆が自衛行為というのは、それは正しい解釈とは限らないねｗ
自衛というのは一般的にバランスが求められるわけで、一人殺した
相手に対して百人千人殺すなどというのは、過剰な報復とされる
場合がおおいねｗ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 05:48:55.10ID:fAR+YU+R0
日本がやったことは世界征服ではなく、アジアの解放であったというのが
科学的客観的な歴史事実であったといえようｗ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 07:30:09.06ID:osc2A4Rt0
>>832
違うな
平和に対する罪が法的根拠とされてるので東京裁判は完全に事後法だ
そもそも不戦条約に罰則なんてないじゃん
不戦条約もザル法すぎて当時から空文と専門家に指摘されてた代物だし
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 07:54:39.90ID:ISKJ6i1Z0
東京裁判は普通の裁判ではなくいわゆる軍事裁判に相当する
つまり東京裁判は厳密には裁判ではなく戦争行為だ
処刑された戦犯は法によって裁かれたのではなく戦争行為によって殺害されたって事だ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 12:46:03.41ID:pgB52gg90
>>841
東京裁判が事後法なのはあまり重要ではない。
なぜなら、日本は世界征服を企んだ悪のナチスドイツの一味で、
成敗されねばならなかったからだ。

で、東京裁判の何が最大の間違いかというと、海軍の巨悪、
伏見宮博恭王を逮捕、裁判できなかったことだろう。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 12:49:41.79ID:pgB52gg90
伏見宮博恭王、及川古志郎を逮捕し、この両名を絞首台に送れなかった
ことこそが、東京裁判の最大の失敗なのだ。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 18:21:48.08ID:fAR+YU+R0
伏見宮が絞首刑にされなかったのが問題だとか、原爆投下の前に
警告のビラが撒かれたかどうかという話以上にどうでもいい話であるねｗ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 20:11:43.17ID:0FtbHy+n0
>>841
>不戦条約もザル法すぎて当時から空文と専門家に指摘されてた代物だし

ほとんどすべての国際法で、細かい規定とか罰則規定なんぞは
書かれていない。
それをもって、その国際法を空文だとか、守らなくてよいなどと言うのなら
すべての国際法がそうじゃないか。
もう少し考えて書き込んでくれ
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 20:29:55.89ID:0FtbHy+n0
>>840
>大量破壊は自衛による戦争だとしても違法

そんな国際法の規定は当時ない
べつに原爆だろうが水爆だろうが、自衛のための武力行使で当時は
使用してもかまわない
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 20:44:09.53ID:r0ZHg2GA0
>>847
いや、空文ってのは「当時の専門家」から指摘されてたんだぞ
何が戦争で、何が侵略で、何が自衛なのか基準がなかったので各国が好き勝手に留保を出しまくった結果、実質的に骨抜きにされてた法だ
中には「自国の利益に関わる戦争は不戦条約違反に該当しない」なんて留保まであったからな
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 20:49:20.42ID:BixFe3y70
>>849
ビラまいて警告してるだろ
軍も政府も知ってたはずだが、隠蔽した
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 20:57:01.17ID:BixFe3y70
>>850
>何が戦争で、何が侵略で、何が自衛なのか基準がなかったので

それは現在でも同じだが？
現在でも細かい基準は無い。
しかし、だからと言って何でもありではない
日本のハワイ攻撃は違法で、これに異論は無い。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 21:41:22.89ID:iMCCNkiG0
まあ真珠湾については、真珠湾の前にアメリカはフライングタイガーズ使ってた！とか、日本に対する経済制裁は自衛戦争の発動の理由になるとか
そのような反論がいままでになされて議論になってきたねw しかしやはり天皇中心の日本によって
アジアが解放されたという根本的な真理に基づかないと、正しい歴史解釈には行き着けないんだねw
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/10(水) 22:00:36.52ID:BixFe3y70
>>854
それはおまえの個人的主観だろ？
なにか法的根拠でもあるのか？
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 22:13:23.59ID:BixFe3y70
>>856
日本がやったハワイ攻撃は
今でも当時でも議論の余地はない

あんなもんどう間違っても100％間違いなく
不法な攻撃だろが
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 22:14:11.12ID:r0ZHg2GA0
>>855
ハーグ陸戦条約には攻囲者の義務が列挙されてて事前告知もその一つ
だから事前告知さえすれば他の義務を破っても合法になるってものではない
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/10(水) 22:27:21.42ID:r0ZHg2GA0
>>857
当時の不戦条約では真珠湾攻撃が合法と解釈することも可能
と言うかどうとでも解釈できる
実質的に機能してないザル法だったからな

不戦条約では経済封鎖(ABCD包囲網)が戦争行為に含まれるかどうかは不明
中立違反(米国による中英への軍事支援)が戦争行為に含まれるのかも不明
また、経済封鎖に対しても自衛が成り立つかも不明だ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 01:33:31.30ID:/8kK/9Dt0
>>841
>不戦条約もザル法すぎて当時から空文と専門家に指摘されてた代物だし
しかし、それを受けて当時不戦条約は無効と主張した国もないな。
開戦前や開戦直後でも。
一方で、柳条湖事件、グライヴィッツ事件など、侵略した国でも自衛に見せる偽装はしていた。、
つまりは不戦条約が有効であると認識していたと言う事だ。

戦争に完敗して裁判と言う話になってから、無効でしたと言い出しても、完全な後出しの言い訳でしかない。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 02:03:55.77ID:/8kK/9Dt0
>>859
>と言うかどうとでも解釈できる
侵略国は自分の侵略を自衛と偽装するだろう事は予測されていた。
それゆえ、逆手に取られかねない条文的定義は避け、
ケース･バイ･ケースで最終的には国際世論によって判定されるものとされていた。
そして、日独伊の行為は自衛に非ず、侵略であると判定された。

>不戦条約では経済封鎖(ABCD包囲網)が戦争行為に含まれるかどうかは不明
既に侵略行為に走っている日本に対するものなので、戦争行為と見なされるとしても自衛の範疇。

>中立違反(米国による中英への軍事支援)が戦争行為に含まれるのかも不明
被侵略国への支援は自衛行為への支援であり不戦条約違反にはならない。

>また、経済封鎖に対しても自衛が成り立つかも不明だ
なんら正当な理由無く行なわれたのならともかく、該当のABCD包囲網とやらには、
正当な理由があるので問題にはならない。

事態を発端から見ていけば、自衛であるか否かはまさに自明である。
条文的定義に拘るのは、法匪的解釈による逃げでしかない。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/11(木) 06:38:01.19ID:Tr6afK2D0
>>861
全部お前の主観じゃん
そもそもABCD包囲網は日中戦争に対する罰則として発動したものであって米国の自衛行為ではないし、
交戦国に対する軍事支援が中立違反であることはハーグ陸戦条約第5条に明記されてるし、
自衛の範囲が不明確なので経済封鎖に対しても自衛が成り立つと解釈も可能
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 06:42:07.89ID:Tr6afK2D0
ちなみに米国は不戦条約の草案者に経済封鎖が戦争行為であることをはっきり確認した上で条約に署名している
つまり典型的な経済封鎖であるABCD包囲網は戦争行為であり米国にその認識がなかったとは考えにくい
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 12:48:40.96ID:GUATgo2P0
>典型的な経済封鎖であるABCD包囲網
単なる禁輸措置でしかないABCD包囲網は当時において典型的な経済封鎖とは言えない。
それ以前の経済封鎖の実情を見ると、多くは軍事力を用いた、物理的な通商、輸送の遮断である。
中立船舶ですら臨検され、敵国向け物資の押収も行われた。
そういった第一次世界大戦で行われた経済封鎖と、単なる禁輸措置でしかないABCD包囲網とは話が全く異なる。
つまり、典型的な経済封鎖であると言うのは君の勝手な決めつけでしかない。

またケロッグらの頭にあったのは、第一次世界大戦で行われた、臨検、物資押収を含む、軍事力による強制的物理的な通商遮断。
ABCD包囲網のような単なる禁輸措置を想定したものではない。

戦後～現在に至るまでは禁輸措置の方が一般的になってきたため、経済封鎖のニュアンスが変化している。
ABCD包囲網が戦争行為だなどと言うのは、そのニュアンスの変遷を無視して似て非なるものを混同させた詭弁である。

ABCD包囲網なるものは、日本が各国に敵対行為を取り続けた結果のリアクションであり、非と責任は日本自身にあった。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 13:07:15.16ID:N97OQt520
>>865
ケロッグは「経済封鎖は戦争行為に含まれるか」と聞かれて「yes」と答えただけ
そのやりとりから武力による経済封鎖に限定されるなんてニュアンスは読み取れんな

で、経済封鎖の意味が当時と今で異なるってソースは？
ソースを出せないなら詭弁はそちら側だわな
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 13:14:35.07ID:Tr6afK2D0
フーバー元米国大統領は、日本敗戦後、次のように述べました。

「私が『日本との戦争の全てが、戦争を仕掛けたいという狂人（ルーズベルト）の欲望だった』と述べたところ、マッカーサーも同意した。
マッカーサーは『１９４１年7月の日本に対する”金融制裁”が、挑発的だったばかりでなく、その制裁を解除しなければ、
たとえ自殺行為であったとしても、日本を戦争をせざるを得ない状態まで追い込んだ、経済制裁は殺戮と破壊が行われないものの、戦争行為に当たるものであって、
どのような国であっても、誇りを重んじる国であったとすれば、耐えられることではなかった』と述べた。
日本に対する”経済制裁”は、弾こそ撃っていなかったが、本質的には戦争であった」

また、マッカーサーは帰国して間もない、昭和２６年（１９５１年）５月３日、米国上院軍事外交合同委員会において、次のように証言しました。
「彼ら（日本）はもし、これらの石油やくず鉄などの原料の供給が断ち切られたならば、１０００万人から１２００万人の失業者が発生するだろうことを恐れていた。
したがって、日本が戦争に飛び込んでいった動機は、その大部分が安全保障の必要に迫られてのことだった」
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 13:33:35.03ID:arJ51TsP0
大量破壊兵器を入手出来ず相互確証破壊戦略による安全保障を確保出来ない国が先制攻撃で自衛するのは当然容認すべき合法な行為ってことだ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 15:14:47.19ID:+/dcbzNF0
>>863
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大を目的にした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定
日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 15:35:45.73ID:+/dcbzNF0
>>869
それは北朝鮮の主張ですか？

それでは日本は北朝鮮の主張と同じじゃないか
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:08:20.06ID:+/dcbzNF0
＞＞８７４
では北朝鮮が、なんの警告もなく突然日本にミサイルを撃ち込だとして、
それが正当な行為で合法だと？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:12:03.43ID:+/dcbzNF0
>>874
それからあんたの主張では、日本は北朝鮮に
戦争を仕掛けていることになる

それでは憲法違反ではないのか？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:21:42.29ID:L/bmPr350
すみません。唐突ですが、以下の映像の信頼性を教えて下さい。
立ち会った通訳者は、日本人の奥村氏との記載も見た事があり、
イマイチ、映像の信頼性を確信出来ません。皆さんの意見を聞かせて下さい、

昭和天皇とマッカーサーの会見を通訳官が証言
https://streamable.com/lkc4ew
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:40:33.68ID:86cLnNNH0
>>877
マッカーサーの回顧録と矛盾してるところは見当たらないし、この人が
通訳として立ち会ったことが確かならば、天皇マッカーサー会見の証言として
採用できるレベルの話だねｗ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:43:26.96ID:arJ51TsP0
>>876
石油禁輸は戦争行為であり、中国への侵攻や真珠湾攻撃は自衛行為で正当性があると主張する輩の論理から見れば、憲法違反に違いない
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:47:44.94ID:86cLnNNH0
北朝鮮には国連で経済制裁やってるけど、さすがに石油の全面禁輸まではやってないから
日本への経済制裁は北への経済制裁より厳しいレベルであったとしかいえないねｗ

北に対して石油の全面禁輸やったら本当に戦争になるから、そこまではできないという
話もきこえてくるねｗ　北朝鮮は米韓に対して軍事演習は挑発だからやめろといってきてたが
軍事演習は国際法違反であるとはみなされてないねｗ　北のミサイル発射は国連決議
違反ということになってるけどｗ
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:48:38.46ID:N97OQt520
>>876
日本は自衛権の範囲を武力行使のみと留保しているからな
ただし戦争の範囲は厳密的な国際法がないから国によって違う
例えば米国はサイバー攻撃も戦争行為としているので必ずしも戦争イコール武力行使のみとは限らない
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:51:08.48ID:86cLnNNH0
偉大なるパル判事は、原子爆弾についてそれは後世の判断にゆだねることに
なるだろうと書いたが、核兵器について東京裁判でもスルーした結果、そのツケを
北朝鮮問題という形で現在世界は払っているわけであるねｗ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:51:43.10ID:N97OQt520
今の条約はともかく、
少なくとも当時の不戦条約では経済封鎖が戦争行為であると草案者が断言してるわけで
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:53:24.72ID:L/bmPr350
>>878
そうなんです。証言内容は、他の資料と高い整合性があります。
でも、会見の席に居た証拠をまだ、見つけられない。　 (ノдT)
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 16:59:15.57ID:N97OQt520
>>870
米国だって早い段階から日本を仮想敵国としてオレンジ計画を練ってたのでお互い様
と言うか国家レベルになるとあらゆる可能性を視野に入れて複数の計画が同時進行するのは当たり前なので
計画があったからといってどうこう言うのは陰謀論でしかない

計画だけで言えばフライングタイガースを中国軍に偽装して日本と交戦する計画だってあったんだし
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 17:00:49.31ID:86cLnNNH0
イラク戦争のときも大量破壊兵器、核が戦争の口実になったわけで
北朝鮮はそういうのを見てるから、虎の子の核兵器は手放さないわけだねｗ
まあ、戦勝国による核の独占も徐々に崩れていっているわけで、核による
安全保障耐性も永遠に盤石とはいえないねｗ　核による安全保障を
こえて世界平和を打ち立てるために必要なのは、天皇中心の日本によって
アジアが解放されたという普遍的真理を明らかにしていくことであるねｗ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 19:34:14.91ID:9p+U9tyM0
>>883
その経済封鎖の定義は？

経済封鎖だの、ABCD包囲網だの
日本が勝手に言ってるだけじゃないか
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 19:42:36.06ID:9p+U9tyM0
>>885
アメリカのオレンジ計画はただのシュミレーションだが
日本のマル3、マル4計画は、現実に実戦配備されてるわけで
その内容も、完全に対米戦争を想定した航空兵力が主力であり
その数も異常な大幅増強

だれが見ても、日本はアメリカに戦争を仕掛けてくるとしか考えられない
そういう日本の敵対行為だろ

まあこれは日本の主権だから日本の勝手だが、
その代わり、アメリカは日本への軍事物資の主出は規制する。

このアメリカの行動は、当然の行為だが？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 19:58:38.47ID:/Noy3/qN0
>>887　対象国の「国民」との自由な取引について、政府が介入することだよ。
このばあい特定国だけを抜き打ちにした高関税政策は経済制裁となる。むろん
すべての輸出入品に対してすべての外国を対象に高関税を設定するばあいは
外交上の敵対行為とみなすことは難しい。たとえばすべての石油の輸出入に対して
一律に関税を課す（輸出税等）ことは特定の国に対して経済的ダメージを与える
余地があるが、すべての国を対象としているかぎり敵対行為とはみなされず
主権（関税自主権）の範囲とみなされる。ところが日本やドイツだけを「高関税の
例外リスト」から除外して高関税を貸す場合には外交上の敵対行為になりうる。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:00:36.70ID:/Noy3/qN0
高関税の設定ではなく、完全な輸出禁止となれば「経済封鎖」になる。むろん
これもすべての外国に対して輸出を禁止する措置（たとえばアフリカの某国から
象牙の輸出を全面禁止する、など）であればこれは自国の主権の範囲となる。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:04:58.83ID:/Noy3/qN0
しばしば登場する>>887みたいなシロウト的発想は、「アメリカ」という国家企業が
「日本」という国家企業との取引を拒否する（それは契約自由の原則だから制裁も
へったくれもない）という論理でものごとを見がちなのだが、経済制裁とはそうでは
ない。自由な諸国民が、自身の財産権を基礎として貿易することを、主権国家（行政府
あるいは議会）が介入し妨害することに本質があるのだよ。この点はシロウトくんは
学習したがいい。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:11:51.67ID:/Noy3/qN0
日本の商人と北朝鮮の商人が自由に貿易することに、日本の国会と行政府が
法律と入管政策をもって介入し妨害し、処罰をもって禁止すること、場合によっては
輸出目的品を没収（国家が略奪）すること、これが経済封鎖であり経済制裁です。

北朝鮮国営の企業と日本国営の企業が契約自由の基礎のもとで日本国営企業側が
取引の継続を取りやめることではありません。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:33:45.76ID:9p+U9tyM0
>>892
アメリカ政府は、アメリカ国民と国家を守る義務がある。

日本はアメリカに対して、明確に戦争を仕掛ける準備をやっている。
アメリカ政府としては、そういう敵対国家に対し
軍事物資の輸出を停止することができる。

これは大統領の権限で、民間企業の利益よりも
国家の安全の方が重要なわけだから、こうした権限が大統領にある
日本でも同様だろ。

大統領がそうした措置を取らず、敵対国家の日本への武器輸出を放置したならば
その大統領は無能な売国奴だわな
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:38:04.98ID:9p+U9tyM0
>>891
では聞くが、国家の安全を危うくするような
民間企業間の武器などの取引がある場合
国家と議会はどうするのだ？

民間企業の利益が最優先で
そのために国家の安全保障が危ぶまれる事態になっても
国家は何もするなと？

おまえは国家と国民の安全と、民間企業の商売利益と
どっちが重要だと考えるのか？
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:42:09.16ID:9p+U9tyM0
>>892
日本が何の理由もなく経済制裁をやられたならまだわかるが
日本はこれだけの対米敵対行為をやっている。
これでアメリカの輸出規制を、不当だなどと言う資格があると思うか？

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大を目的にした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定
日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:49:08.97ID:N97OQt520
不当だとは言ってない
論点はそこじゃなくて、ただ単にABCD包囲網は戦争行為だと言ってるだけだ
不戦条約の創案者が経済封鎖は戦争行為であると明言している
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 20:56:00.20ID:9p+U9tyM0
>>897
その経済封鎖なるものに、定義が示されてないじゃないか

そんなのだけで、アメリカの輸出規制を戦争行為だと断定して
ハワイを攻撃するとは
頭の狂った通り魔殺人鬼の被害者妄想のレベルだわな。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 22:12:28.07ID:/Noy3/qN0
経済制裁は不戦条約違反。米国内の恐怖心など締約国には関係ありませんよ。
自国内での恐怖心の声が不戦条約違反である経済制裁を正当化する理由になるなら
条約の信義とはいったい何なの？
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 00:38:34.54ID:YaM97DZa0
>>897
だから、ABCD包囲網が経済封鎖に該当するかって話をすっとばして、勝手に決め付けてるだけだろ。

>>899
封鎖じゃないね。禁輸国以外(ドイツとかソ連とか)から輸入すれば済む話で、
禁輸国はその輸入を物理的に阻止しようとはしていないからね。
まあ、現実問題として代替輸入は無理なわけだが、


そもそも、侵略国に対する経済封鎖も経済制裁も不戦条約違反にならんよ。
侵略国は既に不戦条約に違反しているので、不戦条約の対象外。
なぜか、一方的にABCD包囲網が仕掛けられたかのように語るが、
あれは日本の敵対行為、侵略行為にに対するリアクションだkらね。

さらに、集団的自衛権の概念は既にベルサイユ条約に盛り込まれている。
第11条【戦争の脅威】
1 戦争又は戦争の脅威は、聯盟国の何れかに直接の影響あると否とを問わず、総て聯盟全体の利害関係事項たることを茲に声明す。
仍って聯盟は、国際の平和を擁護するため適当且つ有効と認むる措置を執るべきものとす(後略)

そしてその手段として、経済制裁が16条に示されているし、兵力使用の規定すらある。

被侵略国への支援は自衛行為への幇助であり、自衛の範疇であり、不戦条約違反にはならない。

ABCD包囲網が不戦条約違反などと言う妄論は
ABCD包囲網が経済封鎖に該当するか、
経済封鎖だとしても不戦条約違反に該当するか、
重大な論点を幾つもすっ飛ばして、部分的に正しい話を切り張りした詭弁でしかない。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 01:09:51.16ID:+MiyRo9t0
>>899
それは中国に対して侵略戦争を遂行し
米英に対して戦争準備を進めている日本に対する
国際社会の制裁措置だろ。

正常な国の正当な行為であり
国際法に禁止された行為でもない。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 02:34:53.34ID:+MiyRo9t0
ということで安倍政権が憲法改正をやるなんて言ってるが
とてもじゃないが、無理だわな

ネトウヨは真珠湾奇襲を自衛権の行使だ！などと
たわ言をほざいているが、安倍政権の連中も
そういう主張をしている。

では、現在の憲法下でも同じ状況になれば
真珠湾奇襲と同じ武力行使をやるという事じゃないか？

これでは日本政府には、軍隊を保持する能力は無いと
言わざるをえない。
自衛権の行使がどこまで許されるかを、まったく理解してないということ。
こんなバカ安倍政権に憲法改正なんぞ、とんでもない話だわな。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 02:53:13.51ID:+MiyRo9t0
ABCD包囲網（日本側の勝手な呼称）を
戦争行為だ！とほざいているバカは
北朝鮮の言い分と全く同じじゃないか
北朝鮮も同様の主張をして、核武装とそれによる先制攻撃すらも肯定している。

安部政権を支持するバカウヨクは、北朝鮮を誹謗中傷してるくせに
言ってる内容は、彼らと全く同じだというバカぶりには、呆れるほかない
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 07:37:01.91ID:EGo1cGRp0
だいたい宣戦布告前の卑怯な騙し討ちで戦争始めておいて
報復の爆撃と無制限潜水艦作戦に泣き言をいうとか
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 07:58:08.03ID:S1CV6wBv0
>>901
集団的自衛権なので不戦条約違反でないとしても経済封鎖が戦争行為であれば
真珠湾はそれに対する自衛だって主張も成り立つよね
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 08:03:15.81ID:S1CV6wBv0
いや、経済封鎖が戦争行為じゃないとしても経済封鎖に対する自衛って主張は成り立つか
不戦条約ではなにが侵略でどこからどこまでが自衛なのか基準がないので
実質的になにが自衛なのかは自己申告制だった
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 08:26:04.42ID:S1CV6wBv0
米国が「自国の利益に関わる戦争は不戦条約違反に該当しない」なんて言った時点でもう不戦条約は死んだんだよ
それが通るならなにやっても違反にならないじゃないか
もはや空文って事だ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 08:44:37.90ID:S1CV6wBv0
・ハーグ陸戦条約→第二次世界大戦に非加盟国が参戦したので無効
・不戦条約→クソみたいな留保が乱れ飛んで有名無実化
・平和に対する罪→事後法

結局、東京裁判の法的根拠は無い
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 09:01:53.79ID:S1CV6wBv0
仮にそれらの法が有効だったとしても日本だけに適用されて米国に適用されないなんてことは法学上有り得ない

経済封鎖の時点で米国は日本に戦争を仕掛けていたことになるし

中国英国への軍事支援はハーグ陸戦条約の第5条約、中立に関する条約違反、
原爆や空襲による大量破壊はハーグ陸戦条約違反の25条と27条違反だ

平和に対する罪は、、、事後法で無効なのは明らかなので議論する必要ない
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 09:09:11.17ID:S1CV6wBv0
ちなみにフライング・タイガースによる軍事支援は国際法だけでなく米国の国内法にも違反している
議会を通さず極秘に実行され正規軍による支援だったが民間の義勇軍に偽装していた
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 09:21:11.63ID:gDvT2+3C0
>>906
>経済制裁による典型的な経済封鎖だろ
この一文で君が何も理解していない事がよくわかる。
経済封鎖は経済制裁の一手段。
経済封鎖による経済制裁なら文として成り立つが、逆は意味不明。

>これが経済封鎖じゃないなら何が経済封鎖になるんだ
「一切の通商上又は金融上の関係を断絶し、自国民と違約国国民との一切の交通を禁止し、
且つ連盟国たると否とを問はず、他の総ての国の国民と違約国国民との間の一切の金融上、
通商上又は個人的交通を防遏する(ベルサイユ条約第16条)」事。
特定品目の禁輸措置でしかないABCD包囲網は封鎖と言うほどのものではない。

>>907
成り立たんわ。
刃物(武力)を振りかざして(行使して)金品(領土、権益)を奪おうとしている者が、素手(非武力的手段＝経済的手段)で取り押さえようとした第3者を切りつけて(真珠湾攻撃)も正当防衛(自衛)になるわけがない。

>>908
>不戦条約ではなにが侵略でどこからどこまでが自衛なのか基準がない
基準を明文化しなかったのは、偽装を避けるため。
現実に、柳条湖事件のような真似がされており、その懸念は正しかった。

>実質的になにが自衛なのかは自己申告制だった
いいや。その自己申告が正当か否かは国際世論の判定を受ける事が前提となっていた。
アメリカの不戦条約留保でそう示され、日英も同意していた。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 10:19:13.17ID:S1CV6wBv0
戦争犯罪を判断するのは戦争犯罪委員会だが当初は侵略戦争を違法と見なせる法的根拠が乏しいとされていた
法解釈を後付けで変更する事も事後法に該当する

『日中戦争の「不都合な真実」 戦争を望んだ中国 望まなかった日本 PHP文庫』
エチェルはドイツ軍によるポーランドやチェコの占領を、国際法の支配下に行われる一般の戦争とは異なる、「犯罪的な戦争だ」と告発した。
（中略）
エチェルの主張に対し、イギリス人の国際法学者で戦争犯罪委員会の指導的立場にあったアーノルド・マクネアー（Arnold McNair ケンブリッジ大学国際法教授をへて、戦後はハーグの国際司法裁判所の判事を務めた）は、「aggressive warは、いかに非難されるべきであろうとも、国際法において犯罪とはなりえない」という意見を陳述し、この意見は広く受け入れられた。
（中略）
争犯罪委員会の審議では、〈侵略戦争は戦争犯罪である〉という見解は、最後まで国際法の大原則に阻まれ承認されなかった。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 11:12:15.74ID:+pQntdw30
単発IDコロコロのくせにヒッシで長文垂れ流してるのが笑うｗ
支那人ごくろうさまｗこんどはおまえんところの国が経済制裁
くらう立場なのに、いつまでもその論法ふりまわして大丈夫？ｗ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 11:22:04.97ID:DlkPFGBB0
国会で憲法に9条に関する質問で
国際紛争と戦争の違いが答弁されてるが

①戦争＝武力行使

②国際紛争＝上記の武力行使が行われない紛争（戦争ではない）

このように説明されている


経済制裁は当然②に該当

経済封鎖だが、これは明確な定義がないため不鮮明だが

武力行使を伴うものならば①（武力による海上封鎖や輸送船拿捕等）
武力行使を伴わないならば②
こういうことになる
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 11:26:39.25ID:DlkPFGBB0
>>915
それは国際法違反によって、個人を罪で裁くことはできない
という意味だろ
（人権規定の原則から）

しかしだからと言って、国家による国際法違反が
合法になるわけではない。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 11:50:46.25ID:GBiugQkK0
>>917
日本はそう解釈してるってだけの話
例えばアメリカはサイバー攻撃も戦争に含まれると言ってる事から分かるとおり、
戦争イコール武力行使のみであるとは言えない
また、経済封鎖には武力による封鎖のみを指す、というニュアンスは含まれない
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 12:07:01.22ID:GDyO8I060
>>919
日本がそう解釈してるから大人しく自衛されろ反抗するな
ちなみに原爆を正当化するような解釈は許されないぞ
勝手に解釈出来るのは日本だけだ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 12:15:08.83ID:GBiugQkK0
法とは普遍的に適用されるものだ
国際法が空文だったんなら日本も違法にはならないし
国際法が有効だったんなら米国も違法となる条項は存在する
日本が悪いんだから超法規的に日本だけを違法とする、なんてことは法学上は有り得ない
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 12:37:12.77ID:DlkPFGBB0
>>919
詭弁乙

それはサイバー攻撃も内容によっては
軍事行動とみなすケースもあり得ると
そういう限定的な話だろ

例えば国家の防衛システムを直接破壊する事を意図した
軍事的な目的のサイバー攻撃ならば、武力行使と同じだとみなすことも
あり得るという話だな。当たり前のこと

しかし民間に対するものやイタズラレベルの大部分のサイバー攻撃は
通常の犯罪行為で、武力行使・戦争ではない
あくまでも内容次第だわな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 12:40:38.19ID:DlkPFGBB0
>>921
日本の憲法の戦争禁止条項も
なんの規定もない空文じゃないか

だから守らなくてもかまわないのか？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 12:48:40.67ID:S1CV6wBv0
>>922
サイバー攻撃が戦争だって留保が成り立つってことは、
国際法では戦争行為とは武力行使のみに限定されるとは限らないって証拠だろ
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 12:57:22.54ID:DlkPFGBB0
>>924
もちろん厳密には戦争＝武力行使だけではないが
かなり限定される

それに類するものや、その前段階の行為（攻撃命令など）
そういうものに限定されるわな
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 19:15:24.49ID:d7VbOliH0
>>902
>それは中国に対して侵略戦争を遂行し
>米英に対して戦争準備を進めている日本に対する

米英はドイツ打倒第一主義って知らないの？
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 19:17:47.96ID:wc4KsAxe0
ドイツ打倒第一主義だからといって、日本軍に虐殺される中国人はゴミということにはならない。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/12(金) 20:25:56.24ID:S1CV6wBv0
>>925
もちろん経済封鎖も戦争に含まれるよ
少なくとも当時の不戦条約ではね
条約の創案者が経済封鎖を戦争行為だと明言してるから
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 20:48:17.29ID:GSAT2KJM0
>>926
日本が勝手に経済封鎖だと言ってるだけだろ

アメリカからすれば、自国の安全を確保する
正当な目的の輸出規制
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 21:03:17.95ID:GSAT2KJM0
>>929

憲法九条

１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、 国権の発動たる戦争と、
　　武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。


不戦条約

第１条
　締約国は、国際紛争解決のため、戦争に訴えないこととし、かつ、その相互関係において、
国家の政策の手段としての戦争を放棄することを、その各自の人民の名において厳粛に宣言する。

第２条
　締約国は、相互間に起こる一切の紛争又は紛議は、その性質又は起因のがどのようなものであっても、
平和的手段以外にその処理又は解決を求めないことを約束する


このように憲法9条と不戦条約は
まるきり同じ内容

どちらも、国家間の紛争解決の手段として、武力を使ってはならない
戦争（武力行使）の禁止を定めている。

日本はアメリカの輸出規制を理由に、武力で解決を図ろうとした
完全にどちらにも違反した行為であるのは明らか
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 21:27:03.68ID:S1CV6wBv0
>>931
じゃなくて当時の不戦条約では経済封鎖も戦争なのでABCD包囲網の時点で実は戦争状態だった
なので真珠湾攻撃は先制攻撃ではなく応戦だったので不戦条約違反にはならない
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 21:28:22.45ID:S1CV6wBv0
それ以前に当時の不戦条約の基準は米国の出した留保である「自国の利益に関する戦争は不戦条約違反に該当しない」だ
なので実質なにやっても違反にはならない
これを一般的には『死文化してる』って言うんだけどな
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 21:30:46.08ID:GSAT2KJM0
>>933
>自国の利益に関する戦争は不戦条約違反に該当しない

どこにそんな条文があるんだ？
アメリカのだれが、そう言ったのか？
正確に示してくれ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 21:36:20.47ID:GSAT2KJM0
>>932
>じゃなくて当時の不戦条約では経済封鎖も戦争なので

だれがそんなこと決めたのか？
オマエが勝手に決めただけじゃにか。

なんで不戦条約では、経済封鎖が戦争で
憲法9条では、経済封鎖は戦争でないと
いつどういう理由で、そう変更になったのか？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 21:40:24.52ID:GSAT2KJM0
>>933
それからあんたに聞きたいが

中国への武力行使を国際連盟とアメリカは
日本の不戦条約違反だと判定したが
それは認めるのか？認めないのか？

理由を添えて答えてもらいたい
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 22:05:04.98ID:S1CV6wBv0
>>935
俺じゃなくて不戦条約の創案者であるケロッグさんが決めたんだよ

今の日本が戦争を武力行使に限定しているのは日本がそう宣言してるからに過ぎず国際法でそう決まっているわけではない
国際法では武力行使以外の攻撃手段も戦争であると解釈が可能
米国がサイバー攻撃を戦争と宣言したのがその証拠
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/12(金) 22:25:50.62ID:+pQntdw30
>>930 アメリカ国民が日本国民との貿易を妨害され利益獲得機会を喪失してるんですが。
そもそも「輸出関税の設定」は合衆国憲法（9条）違反だとご存じない？
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 01:00:31.19ID:3fGCgJ+u0
>>937
どこに書いてあるんだ？
ちゃんと示して、出典も正確に書いてくれ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 01:07:09.76ID:3fGCgJ+u0
>>938
>武力行使以外の攻撃手段も戦争であると解釈が可能

それはそうだが、常に個別の案件で
この軍事行動は、こういう理由でこうだから、よって
自衛権の行使なのだと、国際社会に対し具体的に説明する義務がある。
その都度、その行動に対し、具体的に、論理的な説明を要する。
それが何思ないじゃないか。

ばくぜんと、一般論で
経済封鎖は戦争行為だ、だから日本のハワイ攻撃は自衛だ
などと、まったく具体的な中身の無い内容では話にならんわ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 01:14:51.72ID:3fGCgJ+u0
こっちはこれだけ、当時の状況を具体的にわかりやすく書いている、
そっちの話は、直接関係ない詭弁と屁理屈ばかりじゃないか

★国際社会が対日制裁に至った経緯

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大を目的にした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定
日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 02:03:56.90ID:dZMcyokU0
>>932
応戦なのに「開戦」の詔書を公布する天皇陛下は何なの？アホなの？
天皇陛下が「開戦」と言っているのにこれを無視してどうしても応戦にしたい奴は反日なの？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 07:11:10.22ID:DxT2fRr00
>>940
＞イギリスとアメリカは、国境の外であっても、自国の利益にかかわることで軍事力を行使しても、
＞それは侵略ではないとの留保を行った。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 07:22:00.13ID:DxT2fRr00
>>943
天皇は国際法の専門家じゃないからな
そもそも俺がいいたいのは経済封鎖が戦争行為って事よりも不戦条約が死文化してるってことな
もし不戦条約が有効なら経済封鎖も戦争行為だって解釈できちゃうよってこと
それだけ曖昧でどうとでも解釈できちゃうザル法だったってこと
当時の専門家からも不戦条約が死が死文化してることが指摘されてた


1929年4月に開かれたアメリカ国際法学会年次大会において、基調講演を行ったペンシルバニア大学のローランド・モリス教授は、
「（中略）何が自衛に当たるかに関して無制限の裁量が当事国に認められている以上、公的解釈として、条約本文が課する法的義務は無効化されている。
（中略）
不戦条約は法を形成する条約ではなく、主権国家による自力救済の容認という、国際法上確立した原則にいかなる意味でも影響を与えない」と述べた。
戦争放棄の理想を裏切る国際政治の実態を厳しく批判していたイェール大学のエドウィン・ボーチャード教授も、質疑のなかで、
「この条約は法的効果の点では、要するにゼロ」と認めていた[5]。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 07:33:29.92ID:DxT2fRr00
話を戻すが要するにこういうこと
・ハーグ陸戦条約→第二次世界大戦に非加盟国が参戦したので無効
・不戦条約→クソみたいな留保が乱れ飛んで死文化
・平和に対する罪→事後法

結局、東京裁判の法的根拠は無い
もし陸戦条約と不戦条約が有効だと言うなら
戦勝国が違反した条項も含まれるからブーメランになるだけやで
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 07:35:16.36ID:q3yLGlZq0
国内法とちがって主権国家間の道徳を規律する国際法の世界には強制力は「報復」と
いう形でしか存在しないのだから、条約を守ることが重要なのであって、条約の理念を
形骸化する主体が現れたとたん条約が失効するばかりではなく、その基礎たる国際法
それ自体が存在しない万国（万民）闘争状態に置かれることになる。であるから条約の
信義は守られるべきであり、いかようにでも解釈できる余地のある国際条約を締約する
こと自体が国際平和の上において危険行為であったというべきなのである。しらんけど。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 08:03:13.40ID:DxT2fRr00
ケロッグ「経済封鎖は戦争である」
フーバー&マッカーサー「ABCD包囲網は実質的に戦争であった」
専門家「不戦条約は空文」
国連戦争犯罪委員会「"積極的な戦争"が国際法違反である法的根拠はない」
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 10:38:31.01ID:USvmIynA0
>>948
1937年に国際連盟が日本の中国での戦争行為を
不戦条約違反だとして対日非難決議を採択している

それに際し、不戦条約は無効になっている、などという主張は
日本も含め、どこからも出ていない
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 10:44:54.92ID:USvmIynA0
>>948
いったいいつ日本はこれを破棄したというんだ？


不戦条約

第１条
　締約国は、国際紛争解決のため、戦争に訴えないこととし、かつ、その相互関係において、
国家の政策の手段としての戦争を放棄することを、その各自の人民の名において厳粛に宣言する。

第２条
　締約国は、相互間に起こる一切の紛争又は紛議は、その性質又は起因のがどのようなものであっても、
平和的手段以外にその処理又は解決を求めないことを約束する
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 11:01:08.01ID:USvmIynA0
>>948
不戦条約が空文化しているので無効だ、という主張なら

同様に、日本国憲法も憲法に反して自衛隊を創設した時点で
憲法は無効になったというこか？

日本国憲法は有効なのか、無効なのか、どっちなんだ？
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 11:39:46.35ID:eMQWOOXZ0
>>949
出まくってるじゃん
法学の教授に戦争犯罪委員会等専門家サイドは口を揃えて空文であることを指摘していた
もちろん日本も東京裁判では公に反論した
何よりも米英の宣言した「時刻の利益に関わる戦争は侵略に該当しない」という留保は
条約の効力そのものを否定する意味ではないのか？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 12:59:23.23ID:USvmIynA0
>>952
>時刻の利益に関わる戦争は侵略に該当しない


いつだれがそう言ったのかを
出典とともに正確に示してくれ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 13:03:55.33ID:USvmIynA0
>>952
戦後に法律の専門家が言ってるのは
国際法の違反によって、個人を罪で裁くことは
法的根拠が無いし、人権上も問題だという事。

しかし日本の戦争行為が国際法違反であることには
なんの異論もない。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 14:03:56.58ID:eMQWOOXZ0
>>953
wikiのリンク張ってやったろ
それに反論が有るならお前がアメリカの批准内容の詳細に関する出典を張ってくれ
それを参考に探してやるから
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 14:11:22.11ID:USvmIynA0
>>956
wikiはだれでも好き勝手なことを書けるので
証拠にはならんわ
出典も無いじゃないか
検証できるように、いつだれがそう言ったのかを正確に示してくれ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 14:16:59.48ID:USvmIynA0
>>957
違うだろ
国際法違反では、個人には罪はないし、個人の罪は問えない
（個人を処罰する法的根拠が無い）
ということであって
日本の戦争行為が国際法に違反した行為であることには
なんら議論の余地はない
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/06/13(土) 14:31:01.30ID:eMQWOOXZ0
>>958
俺は記事を張ったがお前にはその記事が間違ってると思う根拠があるんだろ？
なら出典なり反論記事を探すのはお前の仕事だ
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 14:54:25.14ID:USvmIynA0
>>961
"積極的な戦争"が国際法に違反しない


それもいつだれがそう言ったのかを
出典を添えて正確に示してくれ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 14:59:48.45ID:USvmIynA0
まあ国際法違反が、犯罪行為ではない
という見解はある

犯罪行為とは個人の行為に対するもので
国家の行為に対しては議論がある。

しかし日本の戦争行為が、国際法違反であることは間違いない
国家の犯罪なのか？国家の罪を問えるのか？　という議論はあるが。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 15:29:21.32ID:eMQWOOXZ0
>>962
出典は書籍に書いてあるけど、『ニュルンベルクへの序曲（コチャービ著）』
公文書や関係者の手記を元に国際軍事裁判の背景にあった連合国間の議論の実態についてまとめた研究書だ
詳しくは『日中戦争の「不都合な真実」 戦争を望んだ中国 望まなかった日本 PHP文庫』を買ってくれ

それによると不戦条約とは単に「戦争を国家政策の遂行手段とすることを放棄する」と定めていたものであり、
戦争を断罪する国際法規であるとは見なされていなかったとしている

不戦条約に具体的な基準が定められておらず罰則もなく、
多くの専門家に空文であると大不評だったのはそう言うこと
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 15:46:41.97ID:USvmIynA0
>>964
だから国際法とは、そういうものだろ。

国際法（国家間の条約）は禁止事項を定めているが、
違反した場合に、国家に対し罪とする罰則規定は無い。

不戦条約に限らず、すべての条約、国際法はそういうものだが
だから守らなくてよい、違反してもかまわない
などという見解はありえない。

国家間の交渉で最大限重視されるのはこの国際法、条約であり
日本のように、それを愚弄して軽視したのでは
もはや国際社会で生きてはいけない。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 17:55:55.57ID:YHbl+hG60
まあアジア解放によって世界の体制を根本的に転換するためには当時の
国際法と衝突することがあるのは仕方ないねｗ　革命というのはそういうもんだｗ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 17:58:56.14ID:YHbl+hG60
そもそも当時の世界体制というのは、人種差別がその根本にあったわけで
そのような体制を転換する場合、国際法などと衝突する場合があるのは
よく知られた話であるねｗ　第二次世界大戦後においては、解放運動か
テロリズムかという区別について数多くの論争が発生したのはよく知られているねｗ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 18:00:07.60ID:YHbl+hG60
日本によるアジア解放も、当時の体制からすれば違法なテロリスムであるが
人種差別が根本にある不正な世界体制を変革するという大義からみれば
解放運動であったといえるねｗ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 18:03:45.99ID:YHbl+hG60
フランス革命にしても、アメリカ独立戦争にしても、ソビエトの革命にしても
最初は違法なテロからはじまったわけだが、世界の体制を変革するほどの
影響を与えるとその意味が生じるわけで、日本によるアジア解放もまた
人類の歴史を大きく変えたという意味があるわけだねｗ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 18:05:07.84ID:eMQWOOXZ0
>>965
言うてここまで専門家にコテンパンに酷評される国際法ってそうそうないだろ
敗戦国の専門家が空文だと評するならまだしも戦勝国の専門家から空文なんて言われてる代物だ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 18:12:48.96ID:YHbl+hG60
当時の世界に於ける革命運動というと共産主義革命運動というものもあって
そのあと世界は資本主義陣営と共産主義陣営にわかれ、冷戦を戦うわけだが
ソ連中共を中心とする共産主義運動が崩壊したことはすでに歴史の判定が
くだっているねｗ　日本は大戦中にアジアを解放したのち、敗北という結果に
おわったが、その歴史的再評価がなされるのは、これからの話であるねｗ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 18:48:55.00ID:YHbl+hG60
第二次大戦の英雄チャーチルも今日では人種差別主義者とされたりするわけで
評価が時代によって移り変わるのは当然であるねｗ　第二次大戦当時の世界体制が
人種差別主義体制であったことは、今日から見てもはや明らかであるねｗ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 19:32:58.88ID:f6PUMQSa0
もし日本が連盟にしがみつくのなら連盟喪失はとてつもなく痛い話だが、

>>949
>1937年に国際連盟が日本の中国での戦争行為を
>不戦条約違反だとして対日非難決議を採択している

ソビエトは連盟を「追放」されたが、大祖国戦争で偉大な勝利を収めてそれもこれもどうでもよくなった。

　　　あ　り　が　と　う　ソ　連　邦　！
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 19:36:52.32ID:f6PUMQSa0
>>928
ノルマンディー上陸作戦を放棄して、ヨーロッパをソビエトに明け渡したいのであればそれでも良い。
日中戦争について日本を責めれば責めるほど、ノルマンディー上陸作戦は更に遅れる仕組み。
満洲帝国をどうしても否定したいのなら、ソビエトがヨーロッパをどうしようが文句言えない。
原爆投下を正当化するなら、ソビエトが1961年にベルリンの壁を建設しても、西側は文句一つ言えない。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 19:44:21.08ID:f6PUMQSa0
東京大空襲や広島長崎の原爆投下を謝罪しないのに、プラハの春がどうのを言い立てても説得力ゼロwww
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/13(土) 20:35:15.22ID:FpBbn+aK0
東條はよく言われるが木戸や東郷が悪く言われないのは何故？
特に後者はハルノート→即開戦とかおかしいだろ。
はいわかりましたとか言いつつ蘭印のみ侵攻すりゃよかったのに
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 03:19:42.61ID:yBb/J9y20
愚かな真珠湾奇襲を、なんとか正当化したいと考える
日本のバカ右翼は不戦条約を愚弄し、あれは無効だとほざいているが
世界から相手にされるわけがないｗ

不戦条約の内容は、そのまま国連憲章にも受け継がれているが
北朝鮮もそれを愚弄し、悪いのは世界で自分たちは核ミサイルで
先制攻撃する権利があり、自衛だとほざいている

日本のバカ右翼と、北朝鮮は
まったく同じじゃないかｗ
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 03:27:36.33ID:yBb/J9y20
バカ右翼の主張ｗ

不戦条約は空文で機能していなかった！
その理由が
何が侵略に関する規定が無い！
自衛に関する規定が無い！
罰則規定が無い！
だから空文だ！　無効だ！！！

こんな感じでしょうかｗ

しかし国連憲章も、日本の憲法も、不戦条約とまったく同じ内容で
国際紛争を解決するための武力行使を禁止しただけで
細かい規定なんか示されてないし、罰則規定も無い

日本のバカ右翼に言わせれば、すべての国際法も、日本の憲法も
空文で無効だと言うことですｗ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 07:28:51.37ID:quisq8pE0
当時の専門家に空文だと評されてたからだよ
当初、国連戦争犯罪委員会は不戦条約では侵略戦争（先制攻撃も含まれる）は違法に問えないと見解を出していた
ドイツによるポーランド侵攻も国際法違反でないと戦争犯罪委員会は回答している
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 07:38:14.13ID:quisq8pE0
もし不戦条約が有効ならじゃあ経済封鎖は戦争じゃないのかよって議論に戻る
それにテロ行為ゲリラ行為や軍事支援なんかも戦争に含まれるかどうか議論しないといけない
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 08:57:06.76ID:rSUDj9mn0
>>982
>当時の専門家に空文だと評されてたからだよ
そういう専門家もいたってだけの話。
法学会の一致した意見ではない。
当時の代表的な国際法の著作である「国際法」の著者オッペンハイムとかは有効と言う立場であり、
東京裁判でもウェッブがそれらを根拠にしている。

現実に、それらに基づいて不戦条約を無効と主張した国家は無い。
完全に敗北し、裁判と言う形式が取られるに当たって、初めて持ち出されてきた、言うならば溺れるものの藁である。
それどころか、日本でもドイツでも、自作自演で自衛を偽装している。
それは不戦条約が有効であり空文などではないと認識していたからに他ならない。

国際法の法源は国家間の同意であり、整合性や法整備自体が全くなされていない段階であった。
ゆえに瑣末な条文解釈に拘るのは法学者の知的遊戯への耽溺に過ぎない。
センセーショナルな意見は目立つ。それだけのことでしかない。

と言うか、大半の不戦条約無効論は、だからより完全な条約(国際法)を、と言う論旨の上であり、
戦争違法化に反対するものではなかった。戦争を違法化すべきであると言う合意は国際的に成立していたのだ。
それが法律論的に成立できているか否かと言う話であり、侵略国の弁護に用いるのは断章主義的解釈もいい所である。

>>983
>不戦条約が有効ならじゃあ経済封鎖は戦争じゃないのかよって議論に戻る
一次大戦で行なわれた経済封鎖は、自分で売らないだけでなく、他所からも輸入も阻止すると言う、
(軍事力による)能動的な全面的通商妨害であった。
ケロッグが単なる禁輸措置を想定して戦争行為としたと言い切れる根拠はない。
単なる禁輸措置が経済封鎖に該当するか否かは現代でも議論があり、
ABCD包囲網についても、経済封鎖であるかは現代でも研究者間でも一定していない。
つまり、経済封鎖とは何かと言う問題があり、自衛か否かの判定も絡めて、ケース･バイ･ケースで見ていくしかないだろう。

しかし、あの戦争において、誰が国際合意違反の侵略戦争を行い、誰がその侵略を受けて自衛する側であるかは明白である。
戦争が既に始まっている状況で、自衛側への加担は不戦条約違反にはならない。
ABCD包囲網は、戦争行為とされる経済封鎖であるか否かに疑問があり、
また戦争行為であっても、侵略国家への制裁行為であるので不戦条約違反ではない。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 09:17:36.42ID:quisq8pE0
>>985
いや、だから当初は国連戦争犯罪委員会が不戦条約では先制攻撃と侵略戦争を国際法違反に問えないと公式に見解を出してたんだよ
だご法改正せずに法解釈が変更されてしまったってこと
これも事後法の一種
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 09:21:45.25ID:quisq8pE0
>>985
＞他所からも輸入も阻止すると言う、
まさにこれがABCD包囲網だ
アメリカ単体で行った単なる禁輸ではない

また、経済封鎖が自衛であるから不戦条約に違反しないとしても
それが戦争行為である以上は真珠湾攻撃時点では既に戦争状態であったことになる
日本の不戦条約違反の解釈は消滅する事になる
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 09:46:32.66ID:pW1UnRT90
>>978
トランプ大統領に石を投げるなんて馬鹿だよなw
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 11:10:50.16ID:spnYtjnw0
>>986
法律家が指摘しているのは
国際法違反で、個人を罪で裁くことはできない
（不戦条約では、そこまで定めてないし、そもそも国際法には個人を裁く権限はない）
だから東京裁判で個人を裁いた行為は、間違っている。
この見解は正しい。

しかし日本の行った戦争は
不戦条約に違反した侵略戦争であり違法行為

この事実に議論の余地はない
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 11:33:08.97ID:quisq8pE0
>>990
何度それが違うといえば分かるんだ
委員会は不戦条約では侵略戦争および先制攻撃を国際法違反に出来ないと言ったんだ
だからドイツによるポーランド侵攻に対する告発も国際法違反でないと退けた
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 11:42:33.97ID:xVKM7gmT0
>>991
あんたバカ？
日本がやった国際法違反を、国際法違反に出来ないって？
意味不明
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 11:54:46.50ID:rSUDj9mn0
>>986
国連戦争犯罪委員会じゃなく、連合国戦争犯罪委員会な。
で、これは司法機関でも裁定機関でもなく、連合国の調査補助組織でしかないんだが。
連合国の合意として侵略戦争を起こした事を罪とし、その裁きを行なう事を敗戦国が受け入れた事実が国際法的に意味を持つのであって、
その結論とやらが採択されなかった以上、国際法上の効力も意義も無いわけなんだが。

あと、出来れば原文まで遡りたいところだね。
この手の主張はマッカーサー発言のように)断章取義による歪曲や、マッカーサーの告白のようにそこからさらに捏造されたものが一人歩きしてることが多いから。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 12:24:09.43ID:quisq8pE0
>>993
法学の専門家である彼らがアカデミックな見地から法解釈するんだろ
アカデミックな見地では国際法違反でないと判断されてた事象を
政治的理由から、しかも法改正なしに、後から法解釈をねじ曲げてしまったという事だ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 12:37:19.14ID:7rGJQS7z0
>>994
日本の真珠湾奇襲は、だれがどう見ても不戦条約に違反しており
国際法違反であるのは間違いない。

もし、それをそうではないと言うなら、おまえその理屈と要点を
簡潔に書いてくれ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 12:41:15.78ID:quisq8pE0
不戦条約がザルなのは"積極的な戦争"を国際法で完全に禁じてしまうことに多くの国が懸念したから
なので"積極的な戦争"を国際法違反に問えない代物になってしまったのは当然の結果
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 12:43:32.75ID:7rGJQS7z0
>>995
なんだその"積極的な戦争"とは？

中途半端に意味不明な書き込みをせず
ちゃんと最後まで、論理的に書いてくれ
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 12:58:08.42ID:7rGJQS7z0
>>996
不戦条約がザルではなく
おまえの頭がザルなんだろ

不戦条約の理念は
いかなる理由があろうが、国際紛争の解決の手段として武力行使を行うことは
禁止するということ。
そのような行為（先制攻撃）は侵略戦争であって違法行為

（国際紛争の解決が目的ではなく、侵略戦争を受けた場合の
自衛措置としての武力行使は含まれないと解釈される）

これは普遍的な原則として、現在でもそのまま生きている
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 13:49:21.58ID:h76W5tn90
ってか、第二次大戦以後も沢山戦争はあったが、不戦条約違反が
適用された事例ってある？ないよねｗ
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