ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆79
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆77
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆78
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1657375034/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 軟口蓋へ垂直に当てるとかボイスポジションとかも言ってたわね 俺はロングトーンの時に後ろ側にさらに引き込むようにイメージすることもある。後ろとか関係ないのかもしれんがw あんだけ突っ込まれてまだ後ろ閉じるとか言ってんだな
発声変わっちゃうからありえないよ まあ前でも後ろでもいいけど、上手く歌えてそのイメージなら結果オーライじゃないかw んで結局、音源ないと参考にならないんだけどなw 921 ちもちも ◆lkszTimoD6 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-QqlL [150.66.92.62]) 2022/07/20(水) 10:46:41.58 ID:LV79VYU3M
>>346
https://uploader.cc/s/avm7dn6qbqowmnflnb2w0yih0u2pn8apfxslqkmci8s5f77srnn3p02wv7ehfiow.mp3
ノロマ解説。前後ハイラリローラリやってみましたわ
前後は完全に体感でしかないから合ってるかは知らんw
ワイの後ろはこれ >>9
>>10
バカな俺にわかりやすくその発声で歌って解説してほしい！ ちちももさんに足りんのは後ろ上
猫の真似で日々裏声と共に伸ばすべし >>19
猫のマネは得意やで
後ろ上ってどう声変わるのか（後ろとの違い？）音源でくれ！わからん！
引くのか飛ばすのか留めるのかなんなのか？ 後ろに引いてるひとのが多いっつーにw幻でもなんでもないw >>17
ふむふむ…。なんとなく。
>>21
これはもっとわかりやすい！この発声のことかー。似たようなイメージで良かった！こういう感覚の擦り合わせ大切よね！あと、踊って息切れしてなくて安心したw
ありがとう！ >>17
ワイが仮声帯閉じるときに使う感覚が近いかもしれん音色的に
閉じないんだけど閉じる前の音色に似てる気がするわ >>10
こっちはわかる。イメージ通りや
低音でも思いっきり使うけど >>24
ニャンちゅうやる時は遠くはないかもね
奥を鳴らしてるから >>20発声そのものに使うんじゃなくてボイトレ
猫も仮声帯使う汚いやつじゃなくて柔らかいやつで >>27
仔猫もできるで多分
発声で使わんってのはよくわからんが仔猫で後ろ上が発達してなんか変わるってこと？
後ろ上が足りないってのは何を指してて足りたらどうなるのかっていう音質的なものがあるわけでしょ？ 声道での共振の変化はここでも説明してある
https://youtu.be/_iGmkFB1QI0
声道の長さとか断面積とかが変わると共振周波数が変わるというだけ
どんな共振が好みなのかは人によるからこれが良いというものはない
後ろに引いた声が好みに合うかどうかは聞く人によっても違う
独自の言葉を使うから意味が伝わらない 声楽でもフォルマントとかは色々調べられてるだろうからそっちを調べたらもっとよく理解できるかもしれないな 発声練習で出る声をそのまま使うんじゃないからやっぱり歌ってる音源のが参考になるなー。
最低限ビブラートコントロールできない声は歌として使えないと思ってるからどこまでその発声が使えてるのはめちゃ気になる。もちろん発声練習して筋肉が鍛えられた上で歌声が良くなるのは理解してるけどね。 https://splab.net/vocal_tract_model/ja/
主に話し声の研究はいろいろされている
歌声も同じ物理法則に従うから全くの別物というわけではない あさみっち笑
お互い維持を張り合ってたってことで
すんませんでした。ひそかに参考にしとりますｗ トムちんmineoに変えたんすな。小梅とワイとmineo仲間や！w >>9
ｱｱｧｧｰｰｰｰﾏｴｪｪｰｰｰｰｯｳｼﾛｫｫｰｰｰｰｰｰ
参考になったしワロタ ハミング練習したら、鼻腔共鳴の感覚がわかったので試してみました。
いままでピュアファルセットとミックスしてたから息漏れっぽいミックスボイスが出ていて、今回は鼻に響かせる感じの裏声とミックスしたからその音色に近くなったって感じます。
みなさんはどうやってあんなにいい声を出してるんだろう。かなり難しいです。
アドバイスいただけたら嬉しいです。
シンデレラボーイ - Saucy Dog
https://uploader.cc/s/1s3ta3v3ljz9xh13aquzrny1cuzor2gvncc40kariirgzdg9x8uxqv4r0h95neie.mp3 縮めると硬くなるのか
弾性があまりないと思ってたわ >>17
その選曲、音域もオーバーパワーに聴こえる
リズムはともかくめちゃくちゃ音程外してない？ >>40
サビのとこで「張り下げ」るのが胸骨甲状筋
３日に一回でもいいから喉仏を舌筋使わない意識で思い切り下げる筋トレおすすめ >>44
ありがとうございます。
安定感あがるように張り下げの筋肉意識してみます！ これ毎回貼ろうw
後ろ引くのは輪状咽頭筋だったわwごめんw
ただ口蓋喉頭筋も使わないとだめだけどw
0355 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 559d-QP4i [126.79.49.46]) 2022/07/15 00:53:25
https://docs.google....nQxLQyto/mobilebasic
拾ってきたやつだけどこれが一番参考になるよ これ毎回貼ろうw
後ろ引くのは輪状咽頭筋だったわwごめんw
ただ口蓋喉頭筋も使わないとだめだけどw
0355 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 559d-QP4i [126.79.49.46]) 2022/07/15 00:53:25
https://docs.google.com/document/u/0/d/1KLbUwb9900PYkHHdejicc3fcND9Ufr36RNGnQxLQyto/mobilebasic
拾ってきたやつだけどこれが一番参考になるよ 後ろに引くときは顔上げたら歌えなくはないけど、歌いにくい感覚になりますよね？ 喚声点より少し高い位の声は、グラデーションをしっかりかけられる様になれば、ほぼほぼ地声の状態位にはなりますか？
筋トレしているのですが、まだ裏声感が強い気がするので、喚声点よりちょっと下の地声の辺りを弱めたりして誤魔化したりしています。 >>55
少なくとも後ろに引けていればそんな聞き苦しい音にはならん
その声なら後ろ上＋前下が似合うと思う ここまで高いと好みの問題じゃね？
この歌、男からしたらめちゃくちゃ難しいけどこのクオリティで歌える人どれくらいいるのか 女性曲を女性の劣化でしかないキーと歌い方で歌うのはただの趣味の範疇だから酒の場とか親しい間柄できくぶんには楽しめるけど
素面で赤の他人に聴かせるもんじゃないなそもそも >>57
このクオリティと言うが聴いてるだけで「こいつアゴしゃくれてんな」ってなるぞ 歌唱技術と高音の声質ってベクトル違うよね
頭固すぎじゃね？
現代音楽から逆行してるよ
年齢70代とかですか？ >>59
まぁクセ強いなとは思ったけど声質はToshIっぽくて嫌いじゃないな >>54
張り上げでどのくらいの高さまで地声っぽくだせますか？ >>62
おりっち様
アプリで調べてみたら、mid2Gと出てきました。そこが限界ですかね・・ >>60
トムの話は置いといて、技術の集大成が声質に出るような気がするけどな あーでも技術の定義しによってそこは人それぞれ違ってくるのか
シャクリとかフォールとか表現の部分のテクだけを技術というならその人の言うのも一理あるんかな >>62
ごめんなさい追記です。
歌として使えそうなのはmid2Cくらいだと思います。 話声の声質を変える習慣と実感がないと技術と思えないのかも
すっぴんのまま高音出すことのほうが逆行してると思うがね >>65
声質も技術にはなるけどあそこまでの高さだと技術のベクトルが違うってことかな
自分の声の出し方を最大限活かすってなると適正音域じゃないとキツいし
小柳ゆきの歌はどれだけハイトーンが得意な男でも大きく適正を越えてるからあの曲を聴いて評価するべき部分は歌の上手さではなくて高音部の声質を評価するべき部分だと思っただけ
メロ部分の入りからの声質を技術として話してるならそもそもそこは歌心が必要だと思うよ >>44
どのくらい深くまで喉仏をぐっと下げるかの下げ度合いを鍛えるよりも...
ある程度、少しでもいいから下げたものをそのままそこでロックする地味でじんわりした耐久的な使い方をすることになると思うから、そんな感じでじんわりとした練習が向いてそう、なんとなく >>66
ありがとうございます
グラデーションってとにかく声帯を引っ張りますので、出来る人は張り上げもできると思います。裏声を閉じて地声っぽくするのもありますが、いい声にするのはなかなかむずかしいですね。 輪状咽頭筋だけが関係するのかな？
甲状咽頭筋とか他の筋肉も関係していてそっちの影響の方が多いんじゃないか？
それらを知っても歌う時に直接的な関係はないだろうな >>56
前とか後ろとかアホかとｗｗ
しゃくれとらんわい
この高さで聞き心地良い声あげてきたまえよ。口だけくん。 >>70
こちらこそありがとうございます！
できれば、張り上げないで裏声から地声っぽくしたいんですよね・・その方が力まないで自然に歌えている気がします
とりあえず出来ると信じて、筋トレを続けますね！(脳筋 >>70
ごめんなさい、もう一つありました。
喚声点って無くなってくると認識しているのですが、無くなった時にグラデーションは出来ているという事になりますか？ >>75
メガネと髭で内容が頭に入ってこないｗｗ
おいらはこの高音の歌い方はきらい。
（好みの問題ね
オク上だからと声を張る。。となると、その音域は全部張るってことだろ。
サビ限定と言うならわからなくもないけれど、あの音域はと言うならオススメしないな。 >>51
後ろ意識は喉仏下げる、喉開くこととほとんど同じかなと思ったんで顔がニュートラルから上になったら歌いにくいと体感で感じてしまったんだ。 >>76
十分な引っ張りを用意して移行すれば喚声点は感じなくなりますね。グラデーションといえるかはわからないですが、、、。 >>79
早くそうなりたいです・・羨ましい
最近はお腹で支えられている感覚みたいなものが出てきて、喚声点は大分気にならなくはなりましたが、まだまだ修行が足りませんね・・！
何度もありがとうございました！ みんな誤解があると思うんだよね。
例えば声が低くなるトレーニングがあったとして、それをしていれば、今の歌い方のままで徐々に、あるいは突然声が太くなっていくとかおもってない？
いやいやいやそういうものじゃないんだよ。
同じ音域でも低くて太い声を出したいなら、低くて太い声の出し方をして、それが習慣づくように反復練習するんだよ？
意味わかる？
筋肉みたいに隆起するとかじゃないのよ。
自分の出したい声の出し方（フォーム）を見つけて、その熟練度を上げるために反復練習する
これ大事なことよ 割と喉が枯れないから喉が強いとか言う解釈も間違ってるよね >>81
おおーすっげ
よくこれ歌えるなあ喉痛くなんないんかな
かっこいい ミックスボイスっていきなり高音が出るようになる魔法の声じゃないしな
少しずつ歌声を磨いていった先のそれぞれの人達の到達した歌声をミックスボイスとかって名前つけてるだけ
ミックスボイスは楽に高音がいきなり出るようになる魔法の声みたいな売り出し方が現代だとあるからそれを勘違いして裏声締め付けた楽な出し方がミックスボイスだと思って変な志村ボイスで満足してる人達が後を絶たない 地声と裏声をしっかりと磨いていけば絶対に音域は伸びる いや伸びないだろ
地声は地声 裏声は裏声
今まで歌の経験ないやつなら生理的限界までは伸びるけどね >>90
音域が伸びるって発言に対し
生理的限界が伸びるって解釈してるのは君ヤバいぞ >>86
歌ってるときは普通に地声で張るより楽だし別段痛くもないけど
調子乗って5-6曲これぶっ通しつづけると声帯閉鎖ガバガバになって傷みやすくなるかなあ
ちょっとずつ痛みにくく回復しやすくなってるから仮声帯？の扱い慣れてきたのかもしらん >>81
仮声帯ってやつか？
ヒカキンの真似したら邪悪なものが出来上がりそう >>91
なぜ？絶対伸びると書いてるからおかしいよね
ある程度まで鍛えてる人にとってはそれ以上は伸びないよね 明らかにまだ歌声磨いてる段階の人への向けての文章だけど読み取れないのか？
書かれた文章をそのままの意味でしか受け取れないタイプ？ ここの人らは全員伸びるからいいんでない？歌声完成してる人いないし 馬鹿は音域のびないというより
馬鹿が伸びる分までの音域を伸ばせたから誰もが伸びると勘違いしてるだけ >>102
伸びる分の限界までなんて完成させる前に伸び切る
むしろレベル低くても伸びる分の限界まではすぐ伸びる
つまりは完成させても音域は伸びん人は伸びんよ 大サビからのフェイクが自然に聴けるレベルだったら合格点 >>105
俺もその認識だな
伸びる時期なんて初期の初期
伸びるっていうやつは馬鹿だと思ってる 今まで地声アプローチこそ正義だと思ってたけど、裏声アプローチでライトミックスの声練習してみたら感触いい 音域は伸びます
伸ばすには訓練が必要ですが
かなり辛い訓練なので、それに耐えられるかどうかです
己との戦いであります
メンタルと筋肉
やる気、根気、呑気 >>107
そうなんだよな
確かに伸びるんだけど伸びるのは初心者だけ
初期にすぐ伸びきるのに
かなり辛い訓練で伸ばしたとか言ってる馬鹿は自分が自分だけがその辛い訓練をしたと思ってるからヤバい
その訓練はみんな普通にやってるのに
まあ、伸び切った後からも一応は更に伸ばせはするけど
まず自由自在に使えるようにはならんわな >>110
美川けんいちさん、最近音域のびたようですが
初心者ですかね？ プロ歌手の皆さんがどんどん音域伸びていくのは？
初心者ですかね？
そもそも、初心者ってどの部分を指してるんですかね？ >>111
別に伸びたわけじゃないだろ
最初から出せるけど使ってないだけで
伸びたんだと君が勘違いしてるだけ >>114
美川さん本人が、最近になって伸びたと言ってましたよ >>114
最初から出せるけど使ってない？
使ってないなら、出せるかどうかすらわからないじゃないですか >>112
誰も途中からいきなり基本的な音域が伸びてる人なんていないぞ
ある程度、デビューしたてなんかは余裕もったりして
元々出せた限界ぎりぎりまで使ってないだけな
でも慣れてくると一曲ぐらいならぎりぎりまで使っちゃえってなったりするのよ
でも基本的な音域は変わらないよ >>110
おかしいですね
あなたも普通に辛い訓練続けてるわけでしょ？
音域伸びません？
昨日諦めてた声が今日は出るようになったりしません？一週間後にまじか？！って思うほど声が出るようになったりしません？ 歌唱音域が伸びるって言うのは安定性とかクオリティの話だろ？ >>121
そうですが
他にあるの？
歌に使える音域が伸びるってことだと思って書いてましたが、違います？ >>115
それ伸びたっていうよりも元々出せてるよ
限界が伸びてるわけじゃない
そもそも元々mid2Dぐらいまでしか使わない人じゃん
かなり余裕もってるよね
>>116
意味がわからんな
出せる限界ぎりぎりとかまで使ってたらね、
調子悪い時とかライブでキー下げたりしなきゃいけないリスクとかあるのよ
しょっちゅうキー下げてるプロとか知らない？
色々とリスク管理失敗しちゃってるのよ
まあコンディション悪い時点で失敗なんだが
>>118
変わってないだろ
変わった人なんかいない
>>119
ゆっくり伸びると思ってるの？
例えば一年でhiBだったのがhiCなった！ってのはあるかもしれんが
それからどんどん上限無しに伸びていくわけじゃないよ
実は加齢とかの原因もあったりするし、一応の限界がhiCだっただけの可能性もある
まあ、出すだけなら裏声限界まで伸ばせるし
ホイッスルとかだってないわけじゃないから出すだけならなんとかなる場合もあるけどね
だけど使い勝手悪いし安定させるのはまず無理だな
この辺ら細かいから説明難しい
>>120
それ君の気のせいじゃないの？
そんな短期間でそこまで伸び代ある時点で初心者の伸び方じゃん >>122
お前に言ってねーから誰彼構わず喧嘩腰に話し掛けてくんなよめんどくせーな。 うーん
結局、あなたはどうなの？
人には限界があると言いたいのですかね？
もちろんそれは、人それぞれあるでしょうが
ただ、その限界はどうやって調べます？
初期ってどういう訓練やってるどの時期の人達？
私は、自分でここが限界だと思ってしまったら、もうそこから先へは進めないと思うのですよ
以前はそう思ってました
自分には無理、絶対歌えないって
でも、違ってた
訓練が足りなかっただけだった >>124
自分の考えを書いただけで
喧嘩腰のつもりではありませんでしたが
そんなふうに伝わってるとしたら
それは申し訳なかったです わりと活動10年20年とかで音域あがったって言ってて実際曲で使われるスイートスポット変わってきてる歌手もいるよな
まあ素人がその域に数年で辿り着くもんじゃないだろうけど >>125
初期を定義するのは難しい
センスなければずっと伸びないかもだしな
色んな人がいるから一概に言えないよね
パターン考えただけでどれだけあることか
君の場合は訓練が足りなかっただけなんだろう
人それぞれ限界はあれど、それを決めるのが自分自身なのも間違いではない
それに諦めろとも言ってない
ただし馬鹿になるなとは思う 答えの出ない話してるなー。本人が伸びたって言ってんなら伸びたんだろ。 >>127
たまにいるって例えば誰？
基本的には変わらんよ
例えばhiAまで使ってた人が10年後にいきなりhiEとか使ったりするようにはならん
hiCすらないね
加齢で半音とか少しは変わったりはするけど >>128
自分と違う意見を聞いてみたいと思い
まず、自分の意見から書いてみたのですが
バカのはんこ押されただけだった
ま、それはそうなので仕方ないか ここミックスボイスのスレだったのに
なんか違うこと書いてしまった
そこもすみませんでした 一ヶ月後とかなら分かるけど10年後に出るっていきなりなんか？結構時間経ってるぞ >>130
ワイやなw
10年前の地声限界はmid2Fや >>130
きただにひろしとかそんな感じだね
元がhiAぐらいで後年がhiC、グループでコーラスパートやる時とかhiEぐらい出してる
まあこの人は全然いきなりじゃないけど
西川貴教とかもTM時代からじわじわキー上がって本人も2つ3つ上がったってなんかのインタビューで言ってた記憶 つーかチェストボイスとファルセットボイスしか出せなかった人がヘッドボイスとミックスボイス（声区としての）出せればチェストの限界音から1オクターブ程度は変わるだろ
地声の意味がチェストボイス（ミックスに片足突っ込まずピュアなもの）でその音域は変わらんっつーなら納得w まぁhi域の話してるから違うだろうけど >>135
いやその二人は元々出たぞ
それに西川さんは加齢じゃない？
男は年取ると声高くなっていく人多いし >>134
じわじわ伸びたの？
一時期に一気に伸びたの？ >>134
それと10年前にプロレベルだったの？
違うよね >>133
ああ、年々でもいいよ
年々使うキーが高くなってる人はいない
元々出せてるのを解放してるだけ >>137
横だけど、男が加齢で声高くなるのは声帯が加齢で縮むとかそういうのですかね？ >>138
一気にだね。ワイはファルからのアプローチだから
4年前まではこなー（hiA）ゆきーはピョロヒョロファルでしか出せんかったしw
音域は一気に伸びて、出せる声の幅とか質はそこから少しずつ変わってきてる感じだと思う >>141
多分そんなところなんだと思う
男は高くなる人が多くて、女は低くなる人が多いらしいよ きただには自分で他のJAMのメンバーに比べて高音出ないから本気で悩んでボイトレ始めたつってるんで
最初から出た線はないですね
男性で加齢で高くなるって声帯皮下筋量の減少が主な原因だから
地声強すぎてバランスとれてないほぼ地声スペックに頼った人が結果的にバランス取れるようになる事はあるかもしらんけど
ほとんどの人は厚い声が出なくなって結果的に下平均が削られ細い高音に寄るだけだから
パワーボーカル的な歌い方のまま上に広がるのは加齢じゃないでしょ >>142
うん、言ってる意味とはじゃあ違うよ
音域は一気に伸びるからね
その一気に伸びた後が伸びきった時と定義してるんよ >>144
まあ、伸びることは最初から否定してないけどね
hiEはコーラスでしょ？
きただにさんは元々hiCぐらいは出てたと思うけどね
そしてソロで歌うときにhiEの曲なんて無理だと思うよ
伸び切った後の限界は超えた例外だろうけどね >>139
今もプロレベルな訳ねーしw
>>145
裏声最高音以上までヘッドで出せる状態から伸びるかって言ったらそりゃ限定的でしょーね
hihi域の話かな？w 地声と裏声を鍛えるんじゃなくて
地声と裏声とホイッスルを鍛えるんだ >>146
初期の曲ほとんどhiAとかだぞ
元から出てたならもっと使ってるしJAMの他メンとそんな劇的に変わらんから悩む事もないやん
まあソロでhiEは高音タイプじゃないと無理だろうね
この人低音寄りだし >>148
エッジボイスと仮声帯も追加するんやで
しっかりしたホイッスル出したいもんだ >>149
だにーはソロでの適正音域伸びてるよね。
遠藤さんも初期の頃はhiB前後だったのが今はhiD前後までソロで使ってるし。
ユニットだと分担して歌ったり、上ハモ担当したりで普段以上の高音を出すから、
結果的にソロ活動の音域も伸びるんだろうね。 >>151
遠藤さんも元から出せるぞ
適正音域が伸びてるわけじゃない >>144
またさらに横だけど、男が筋肉量が減って声が高くなるという説明は理解できるけど、逆に女性が加齢で声が低くなるのはなんでなんでしょう >>153
女性の場合は閉経によってホルモンバランスが変わるんでそのせいといわれるね
出産で声が低くなる女性シンガーも決して少なくないし、女性から男性に性転換した場合もそうだけど
なんらかのきっかけで男性ホルモン優位になると声帯が非可逆的に変化するんだわね >>156
この曲ビブ使ってるイメージないから使わなかったのかな、特に気にしてなかったw
たまに使ってると思うわよ～ >>158
そうなのねw しかし何とも楽しそうな曲だなーw 誰も生理的限界の音域が伸びるなんて言ってないのに極論持ち出す馬鹿 >>155
まー本人もそこまで歪ませっぱなしではないからアクセントのつけかたじゃないかな
息を吐ききったあとに嚥下時のフォームに寄せると次のフレーズ頭を硬めにアタックかけやすいし、喉鳴らすポジションにも近くなるからええ感じよ
ヘッド歪ませるのにはあんまり向いてないかもしらんけど ミックスボイスについて色々調べたけど情報おおすぎてわからん。どんな練習すればいいのだろうか。地声で最高hia >>154
すごい変化だよ、出産で癖っ毛が直毛になったり恐ろしいほどのホルモンバランスの変動の中で生きてるのが女 >>159
でも歌うの大変w
>>161
わかる！けどワイが喉を下げる発声だから何とも相性がよくないw 出産レベルの排便したら男でもホルモンバランス変わってムダ毛生えなくなるとか声高くなるとかないかな 伸ばしたいならある程度無理しなきゃ伸びないよ
3Pシュートの練習したいのにレイアップの練習してても絶対出来るようにならないでしょ
スポーツと同じで神経発達させなきゃいけない
スポーツだっていきなり正しいシュート教えられても出来ないでしょ
体が効率良く動かせるようになるには時間がかかるんだよ
成長具合に関わる運動神経はその人に備わったセンス >>166
元男性が女性競技で優勝してうんたらみたいな話があるように
一度成長したものは基本縮まないなら男性ホルモンによる声帯肥大での低音化は一方通行で、一度下がったら高くなることはないみたいだねえ
カストラートみたいに二次性徴前にタマとるしかないね 伸びたのに「元から出せますよ」判定なの笑う
さじ加減やんけw
しかも伸びるっていうのは
元から出せる範囲内の話だろw 美川憲一が伸びた
美川憲一は元々伸びしろがあった
この伸びしろの話をしてるんだよね 昔は出せなかったけど、今は出せるでいいやんw こだわるところでもない話だろw 今歌ってたら、喚声点より半音位上の音が地声っぽく出せる様になりました。
地声が90%裏声10%みたいな感覚です。
これは地声が伸びたということですかね？ のどちんこ全力上げ 喉仏全力下げ アクビ喉全力後ろ拡張 ボーカルフライキープ低音から高音まで ついでにホイッスルチャレンジ
hihiA→hihiB
E2→C#2
普段使わないものを使うのが基本だと思う ホイッスルは仮声帯から出てる気がするんだよな…
なんか普段の声とは違うところから突然鳴り出す感じ 2年半前は一切裏声が出せない地声も天体観測すら歌えないレベルの悲惨な状態だったけどとにかく歌い続けたら音域は伸びたよ
裏声なんか一切出せなかった所から瞬音でさらっと安定して出せるファルセットはhihiAまで伸びた
だから、正しい努力をすれば伸びる >>180
そのリンク先の図が感覚的にしっくりくる
声帯と仮声帯の両方に息を通して鳴らす感じね
だからホイッスル出すときは自然と声が二重になる 沖縄最高〜
日焼けってね〜
誰でも最初は赤くなるだけで黒くはならないんですよ〜笑笑
一度真っ赤になってボロボロになって皮剥けたすると次からはバリバリ焼けて真っ黒になるのね〜笑笑
喉も同じだよ〜
大事に大事にとかないよ笑笑 日焼けはメラニン色素の差ですぐ黒くなる人
赤くなって黒くなる人
赤くなるだけで黒くならない人
といるから何でも自分基準に考えない方が良いと思うが
歌だって同じ 個人的にはどうやったら上手くなるか全力で練習した方がより上達すると思う。
張り上げちゃう人は何年もやって上手くならないと分かれば、これ以上呼気増やしちゃいけないって学習できるから。
いつか気づければそれで上達する。
気づかなければオワリだけどｗ
ただポリープとかできやする人とかいると思うから、1、2日で声が回復しきれない人とかはやりすぎない方がいいのかもしらん… >>184
そう、結局人それぞれなんだよね〜
だから、自分を知らないと駄目なんだよ >>186
自分を知るには結局、無理も必要だし難しいよなぁ
お酒とかもそうだよね
一回潰れるぐらいまで飲んでどれぐらい自分が飲めるか把握しないと危ない >>185
喉締め張り上げがピークの頃に1週間近く声が出なくなった時は
さすがに（声帯の）死を覚悟したわ。 声でなくはならなかったが、風邪ひいて普通に戻るまでひと月以上かかった時は歌を諦めかけたなw >>190
今の歌唱力なら1番かな！もうちょいピッチの安定感ほしいな。 >>190
泣き入れる為なのか2番は発声が更に崩壊している
上記の方が言うとおり今の状態では1番の方が全然いい
泣きとか入れる前に【自分で録音したも】と【レミオロメンの音源】を聴き比べて何が違うのかを自分で分析するところから始めた方がいいよ。 音感とリズム感が全然ダメだからそこも鍛えないといけないのかな
ピッチってどうやったら鍛えられるんだ >>112
どんどん伸びてるか？
音域サイトだと歌手の地声の音域ってデビューから大体一緒だぞ
高音が最近流行りだから裏声を使って最高音は見かけ伸びてるかもしれんけど ピッチは鍵盤鳴らしながら一個ずつ当てていくしかないんじゃあないか 発声が悪いからピッチ当てられないんだよ
持ってる相対音感を表現できてないから結果としてピッチが狂う
下手くそがいくらスケール練習したって意味ないんだぞ 唄ってる時自分で外れてるの気づいてるか気づいてないかで話が違いそう ピッチってフラットしてるとかじゃなくて音が合ってないってレベルの話か >>190はいうほど発声悪くないぞ。修正していけばかなり良くなるポテンシャルあると思うわ。 >>199
どういう修正したらいいか教えてやればいいのに 相対音感はかなり終わってる方だから音程バー見ながらずっと歌ってる
音程バー頼りってあんま良くない？ >>200
ピッチのとり方？俺が苦手だから無理だよw カラオケで歌ってきました
アドバイスお願いします。
ちょっとピッチ悪いので、聞きにくいかと思いますがお願いします。
高いところはhiaくらいだと思います
裸の勇者
http://u.fileseek.jp/1syr2nkA ミドル練習には向かない曲な気はする高いとこは全部ファルセットみたいな歌い方だし >>193
無料の音程モニターアプリがあるから
スマホに入れて練習すればよくなるよ
音程チェッカーアプリ
http://i.imgur.com/1k1bIA4.jpg >>201
アカペラで「ん？ ちょっと違うな」ってのがすぐに気付いて修正出来るならまだマシ >>212
普通に上手いと思う
地声しか許さないマンには好かれない歌い方だと思うけどちゃんと裏声違和感無く繋がってて良いと思う >>212
ロビンソンは合ってないかな
しまってる感がある >>213
オケ小さくして、マイクなしで歌ってますか？ >>212
ロビンソンしか聴いてないが
地声と裏声混ぜて歌ってるだけ
息漏れのない裏声だから声量が全然ない
どうすればいいかは書かない
書いたらケチつけてくるやつがいるから >>213
ありがとうございます・・！
もっと地声感を増やしたいんですよね・・
ヒゲダン難しいです
>>215
おっしゃる通りでございます
マイク使うと力入りすぎます泣
>>216
腹圧的なものが足りないのかなと思っています・・精進しますね！ >>218
根本的な発声方法が間違ってる
その歌い方を10000回繰り返しても絶対に使える歌声にはならない >>225
ありがとう！！
きみもこっち側にきなよ！！自分の曲つくろう！！
そしたら自分の歌い方も見つかってくる！ >>222
発声ができてないな
コンデンサーマイクでしか拾えなさそうな発声方法してる
かと言って高音よりで後ろに引くような発声もできてない
聴いてて声がボソボソしてるから気持ち悪い
まぁ自宅でずっととるひとだと思うからこれ以上は言わんけど >>227
ぼそぼそで気持ち悪さを感じるかー
貴重な意見ありがとう！
チル系で呟く感じにしたけどリスナーに気持ち悪く聴こえるならダメだなー！ >>221
出来てない
てかそれが出来てたとしたらどうなん？って話でもあるw
>>224
人によっちゃ出来てる判定はしてもらえるかと
ただ小声ミックスなのは確か
これを小声じゃないと言うやつはたぶん同じような発声してるはず このスレって同じ奴だろうけど否定だけしかしない奴いるよね
知ってる人は完全にスルーしてるみたいだけど >>228
いや、自分では悪いと思ってないでしょ？
個人的に楽しむ分にはそのままでいいんじゃね >>232
自分で聴いてる時はコンセプトに合ってると思ってた
けど気持ち悪いと思う人が大多数いるならこの歌い方は改善するべき！
ネットにあげていくのでそういう意見は大切 >>230
上手けりゃしっかり肯定もするよ
中音域ならおっさんも上手いし
トム、おりっちあたりも発声がしっかりしてるから歌として聴ける >>231
えかろーｗｗ
2時間くらいで曲作って歌まで入れたから
歌詞もインスピレーションや！！ >>233
そうなんか
自分でいいと思った歌で勝負すべきだと思うけどね
誰かの意見で好きでもない歌い方をする必要性ってあるのかな >>236
歌い方を変えるというよりは調整するってかんじかな
もちろん自分の歌いたいスタイルの中でね！
気持ち悪さがあるって意見はとっても大切よ！
これからも忌憚のない意見よろしくね！ 他人に上手いとか良い歌とか言われたいってのはみんなあると思うけどなー。自分しか満足してないくらいだったら俺も多人数の意見をいくらか取り入れてはみるかな。 >>238
いや、気持ち悪いと思ってるの俺だけだと思うから気にしないで
他からは好評なんだし自分を突き進め ぼそぼそということは耳の近くて歌われてるみたいで
嫌悪感があったって感じかな？
となるともう少し芯を出しつつチルぽい脱力感でいいバランス見つければええな
ってなる！ >>240
なんだあ？そうなの？
一般的なアドバイスではないのかな？
君だけの意見なら聴く必要なし
複数いたら改善ポイントだと思う や、大事なことをみんな忘れておるのでは？
この曲はこの歌い方だとしてほかは違うかもしれない、曲に合わせて歌い方って違うもんだし、少なくとも数曲は聴かないとキモイかどうかなんてわからん めっちゃウィスパーの人の曲があったとして、実はその人はものすごい声量の持ち主だったとか、そんなのもあるあるだしな >>242
聴く必要なし
一般的の意見はわからん
AKBとかでも上手いとか言う奴らの意見まで包括することは俺には到底無理 >>244
物凄い声量の人のウィスパーは分かる
そもそも声量を減らしたからと言って発声が劣化するなんてことは無いからね
発声が良いやつは落としても聴きやすい音色で歌う 適正音域で歌ってるのはわかるでしょ。1番いい音色や倍音になるとこを活かした歌い方じゃん。余裕ある発声してる。
1番の武器はリズムじゃないかな？前後に遊びもたした心地よいリズム。 もしよかったら聴かせて
テク二シャンなのはわかったから他のも聴いてみたい >>247
いや、そう思わないならいいんじゃね
それも一つの正解だし
そういう歌だし別の歌歌えば上手いかもしれないから早合点するのはやめようっていう考え方もアリだと思うよ
俺は違うってだけ
別にそういう意見を否定はしてないよ。
むしろそっちのが多数派なら結果的にそれが正解だしね。 >>249
おおおー！！リズムのことわかってる方は珍しい！！
いいねえお話しできそうです！ >>252
声がエロいwww
好みかなり別れるだろうけどこういう歌い方好きかなー
ただ、飲み屋とかでこの歌い方したらナルシストに見えてしまうw >>251
いや、君みたいに1曲聴けば分かる人もいるんだろうし、自分みたいに1曲じゃ判断しない人もいるし、聞き手？受け手？の耳のレベルの問題なだけっしょ、多数派とか関係ない
個々人の話だな、きっと
だからさっきのレスは取り下げるわ
自分はわからん、人は知らん 人いそうなので貼っておきます。
空も飛べるはず/スピッツ
https://uploader.cc/s/roylhd5y2pqx0su1bg7apmmhlxv6gszexp5ktwr2wguvuj6rhxqgdx5f37new48r.mp3
最近自分なりの感覚を掴んだのですが、他人から聞いた時に変な感じになってないか気にります。
感想いただけたらうれしいです。 俺の耳が悪いんか？
めちゃくちゃ上手くね？
発声どうこうわからないけど自分の声を最大限活かしてる気がする >>252
音源アップしてくれてありがとう
テクニシャンな印象は変わらず、上手いと思うし声もいい
個人的な好みで感想を書くから、正解でも不正解でもないんで話半分で聴いて欲しいんだけど、自分は聴いててストレス溜まった
もっと声を張ったほうがグッとくるのに、なんでここで張らないんや！という、不完全燃焼でモヤモヤする感じ >>259
おおおーー！！嬉しい
いいアドバイスだ！！
うんうん！！言ってることわかるわかる！
歌い回しの解釈よね張るところのポイント！
張る事によるグッとさせる箇所もっと欲しかったか！
いいね！ありがとう参考にする！ >>229
あかんて
君かなり耳悪いで
DTMの人めちゃくちゃ発声ええわ しるしに関しては言うとこあるとすれば低音域が気になったくらいかなぁ
それ以外は好み >>261
ただこれは、表現の好みの違いだから自分がここでもっと張って欲しい！と思う箇所を張ることが必ずしも正解とかじゃないからねー
技術的にはなにもいうとこないw 上の方にあったトムって人の小柳ゆき
これは絶対真似たらあかんで
奇声レベル
喉死ぬ 好み的に、シャレオツ系が好きな人にはたまらん歌唱なんじゃないかな >>253
俺なんかリズムで遊ぶ時に極端になりすぎて時々ズレてない？ってなることあるからもはや語る資格すらないw
張るところがあると確かに聞かせどころ作りやすいってのはあるね。2.3曲おとりにしてその中にしっかり張る曲混ぜてみると食いつく人結構いそうだなwんで、人によってはおとりの方が気楽に作った分余裕でて気にいるパターンもあったりしてw 聞き手が感動するのって、ここでこう歌って欲しいという、欲しい部分がバッチリと合致した場合に感動するんだと思うんだよな... >>266
やっぱそうなるよな、、
多分シティポップとかR&Bよりの曲が合ってるよな？
これからオリジナル作っていくからさ
そろそろこれって歌い方一つ絞りたいんよ >>272
このままスルーされるかと思ってました。
ありがとうございます。
しばらくこれで頑張ります・。・ｖ >>268
リズムの崩し方のバランスはわかるぞｗｗ
ノリに乗ったら自分もやばくなるよ？でもそれが楽しいってもんよなｗｗ
なるほどな、オトリ曲な
その発想大切だな ナイス意見です
いやーまじでな、気楽に練習がてらくらいのテイクのが自然体で良いテイクなるんよーこれまじあるあるよなー
>>296
それ！！まさに
シンクロする時！！
そこの感度高めていきたいな
核心ついてくれた気がするわ
メモしとこ >>267
ええですやん
響きもあるし変な力が入ってない
てか変な力入ってたらこういう深い声は出ない
素晴ら👏 >>267
平井大とか合いそう
てか、ほんとに上手いね
素人感無いわ >>257
ハイトーンの滑らかさ
言葉と言葉の繋ぎ方が高音域でもとてもスムーズ
これあなたの武器だと思います！
気になった点はしゃくりの頻度ですかね！
スピードは変えずに真っ直ぐ出せる部分もあるとメリハリついて最高です！ >>257
お上手！まさにスピッツ！何もアドバイス的なことなし！ >>267
ほんきなんだ！てw
お茶目な人だな、おとりとかw
申し訳ないけど、個人的な好みの感想しか書けないからねー
接吻はさっきの曲より気持ち強めに鳴らしてるのと盛り上がり箇所の合致があってストレス溜まりにくかった
陽水さんみたいだね
エイリアンは上げた中で一番好きだなー
全体的に、もうひと押しふた押し声量(音量じゃなく響きの強さ)上げてくれたら完璧
好みになるけど余裕を残し過ぎだとグッと来ない、わざとギリギリな刹那感を出したりして欲しい 歌ってるやつは、もはや何も言うことない。
後はもっと高音をより地声で出す練習すればいいんじゃね、くらいしか…
ミックスできてますか？ってやつは、なんとなくできてなさそう。実際になんか歌った方がわかりやすいと思われ… >>275
>>276
ありがとう
みんなのおかげで方向性がやっと決まりそう
自分でも思ってた方向とみんなの意見が近かったから良かった
おれは何年も前からここにいてみんなにアドバイスもらってきたからここの人を1番信用してるしライバルであり友だ
2年前くらいまでずっとカラオケのみで
そっから作曲とか宅録に移行して
最近やっとボーカルの依頼（もちろん無償で受ける）がきて
地を固めたくなってここにきた
これからも一緒に歌楽しんでいこう！ >>257
気づかなくてごめんね
聴きました
草野さんに声が似ててふくよかで良い声だなと思いました
ぶつ切りのとこあるのが少しもったいないけど上手い！ >>279
接吻は感情のシンクロ箇所があってよかった
エイリアン おそらく自分の特徴が出やすかったって事か
ありがとう！！
おおお！！余韻余裕だけではなく
意図的な刹那感 わかるわかる！！！
メモしとくこれも
感謝する
もうワンステップ踏めそうだみんなのおかげで You Tubeであげれば多数の人からの公平なジャッジが下されるだろうよ
しかも金になる
多数にウケる自信があるならYou Tubeで動画をアップして、
宣伝も兼ねてここでURL出せばすぐに伸びる
新しい順に出しても普通に素人離れしたガチで上手いやつは必ずコメントが付く いろいろ感想聞けてうれしかったです・。・ｖ
スピッツ好きなので、草野さんに似ていると言ってもらえてうれしいです。
しゃくりが多いって言われて、まずしゃくりって何だろうっていうレベルでした。
もう少しまっすぐに伸ばせる箇所を増やせば上手くなりますかね。 >>285
めちゃくちゃ安定しててうまいです！
これは好みですけどワンポイントいれるなら
例えば
ぬーらしたなみいーだが の
みいーの み と い の間隔をもっと短くするとかどうですか？！
みーいーだがー
みぃ↑ーだがー
にするとか！
そしたらノリ？がギュン！って一瞬早くなって
メリハリが出ます！ >>286
ありがとう
歌すきな人が集まってるここすきなんだあ
>>287
深夜勢の耳がすごく肥えててアドバイスが的確なのか
たまたま猛者が集まっててこんなありがたい助言やいい歌聴かせて貰えたのか何にせよありがたかったです
また自分の中で一皮剥けたら貼ります
こっそりみんなの歌はいつも聴いてます >>289
誰だかわからないけどたまーにポッと現れて凄くいいこと言ってくれる名無しがいたりする
そういうのが拾えるのがこの板のいいとこw >>257
伸ばすところ、切るところが違和感あります。
例えば、48秒らへんの「なぐさめた」のとことか。
こういうのがちょくちょく気になるかな…
だけど声質が草野さんっぽくて
高音無理してる感じもしなくて良いですね！上手いと思います！ >>288
ありがとうございます。・。・ｖ
今度歌う時に試してみます。
>>289
音源待ってます。頑張ってください。 >>230
わかる。お前何様やねんって調子で偉そうに書き込みしとる奴な。キモすぎて相手にしたくない 純粋な地声の音域伸ばす方法って何がある？
聞いたことあるのは力みを抜いてその分鼻腔共鳴で補うっていう方法と叫びまくって無理矢理広げるっていう明らか危険な方法だが >>295
難しいんじゃない？チェストの音域はほぼ伸びない
自分は10年かけても全く伸びなかった
無理やり届いてたのがある程度楽になるとかはあったけど
素直に地声ベースのミドルボイスをベルティング寄りの出し方で音域伸ばしたほうが無難かと >>269
違うね
自分の想像を超えるものに人は心を動かされるのだよ >>296
ありがとうやっぱりそうだよなあ
まだミックス練習の段階だからベルティングはまだ無理そうだ
小声ミックス克服のためのアプローチとして地声域を上げるんじゃなくて裏声を下げる特訓をしてみるよ >>295
俺はmid2Fの張り上げ止まりだったけど瞬音でいいならhiDまでは伸びたよ、元が低めの声だからmid2G以降が頻発するとかだと相変わらずキツイけどね。
兎に角脱力して声帯を薄く伸ばすイメージを持てれば伸ばせる。
まあ純粋な地声っていうのがどういう声なのかにもよるけど。 >>295
体鍛えて張り上げを強化する方向で地声伸ばそうとしてるわ。
前者みたいな方法は全く肌に合わなくて上達に繋がらんかったから。 音色や響きはトムの言う通りかな
自分の思ってたのを飛び越えた音色でガっと来ると感動する
あたりまえ体操w 個人的な意見を大衆意見として語ってしまう人が2名ほどいますね ええええっ、そんなつもりはなかったけど...なんかすまんねw >>305
いや、君は聞かれた側だから大丈夫か
トムが逆張り大衆主張してるのが >>306
もともとはじめに自分が言ったからなのも大きい
言い方には気をつけるわ 男の地声ってのは何をどう頑張ってもmid2fくらいが限界だからこれは絶対
高音は地声に聞こえるような声の出し方してるにすぎないんだわ >>309
それは地声の定義にもよるやろ、俺の場合は地声とファルセットしかないから2F止まりなんて考えられんわ。 >>297
これな。
だから最初のフレーズから期待以上のモノを出せると、歌ってのは引き込まれるんだよ
最初が微妙じゃ、ずっと微妙でおわる >>297
ほんとそれ
発想を凌駕するものに人は感嘆する >>311
最近の音楽番組でワンオク歌ってて明らかに破綻寸前で苦しそうだったから伸びては無いと思うな。 意図が伝わってないのは自分の書き方が分かりにくいからなんだろうなw >>292
原曲と聞き比べてみて、ちょくちょくフレーズが違う部分がありました。
違和感があるのはそのせいなのかもしれないです。
聞き込みが足りなかったですね。
高音に余裕がありそうって言ってもらえてうれしです。
苦しそうに聞こえないhiA、憧れてました。 >>222
ふつうにすげー上手いと思いましたよ。
プロっぽいと思いました。
あんまこんな感じで歌える人いないと思いました。 髭男って肺活量どうなってんだろうな
プリテンダー前半サビはそこそこ歌えてるけど後半サビの甘いないやいや抜けた後から一気に発声崩壊する人ばっかだよね
俺もそうなんだけど インナーマッスルってどうなんかな。
あるサイトではやたらずとまよのアカネさんとかが
これができてるからあんなに高音域で
上手く発声出来てるとか力説してた。 自分の得意音域で息の少ない発声してるだけじゃないの。 >>320
正直声帯付近の筋肉よりインナーマッスルの方が重要だと考えてる派だわ。
具体的には呼吸と体幹に関する筋肉だけど、声楽的な話だから少数派なのは理解してる。 インナーマッスルこそ個人差が非常に大きく
表の筋肉より鍛えるのは何倍もきつい
もちろん鍛えられない事はない インナーマッスル…。そんな考え方もあるのか。鍛え方調べてみよう。 そんなことより喉の形に気を配ったらどうだろうか
息なんて肺から出れば全部一緒だよね
気管でも操作するか？ 呼吸筋はめちゃくちゃ大事だけど結局無理な音域に関しては無理だからなぁ。
問題無く発声出来る音域だったら呼吸筋鍛えることによって安定性とか出来ることは広がる。 >>265
おまいらに真似できるわけねーだろｗｗ
>>301
ばかじゃんｗｗ インナーマッスルとか筋トレにおいてはトンデモだから無駄ですよ >>325
呼吸筋とコアマッスルで調べるといいよ。
>>327
呼吸云々は発声のベースだからそれだけ鍛えても高音が出るようになるわけではないね。
呼吸、喉頭、共鳴が発声の三大要素だから全部複合的に鍛えないとと個人的には思う。 空も飛べるはずの人凄いな
本家のCD音源より全体的に太く歌えてる 欧米人と日本人の筋肉量のデフォルト見れば明らかでしょう〜？
同じ身長でも全く違うよ〜
その多くは先天的に持って産まれた物
体鍛えなきゃ良い声は出ない >>338
ピッチやリズム不安定な前にチェスト鍛える方法はどんな練習してるの？もしかしたらチェスト使えてない可能性が…。 キー下げるならもっと下げないとダメだよ
裏声じゃなくなるまで >>340
Aメロさらに胸に響くようにできるなら良くなると思うんだけどなー。 >>341
ありがとうございます。
でもこれ以上低くすると下がスカスカになるのでもっと音域狭い曲でキー下げて練習してみます。
>>342
ありがとうございます
もっと胸にを意識して頑張ってみます。 ミックスボイスを習得したいのにミックスボイスがどういったものか知らない
チェストを鍛えろと言われたからチェストボイスと思うもので歌ってみた
一生できないわ
素直に金払って教えてもらった方がいいよ と言うかボイトレ通った事ある人なら分かると思うけど、ミックスボイスを教えてくださいって言っても結局やらされるのは基礎練だからね。
プロの声も基礎練の延長にあるものだし、世間がそれを勝手にミックスボイスと呼んでるだけに過ぎない。
なのでそもそも声に響きがないとか明らかに素人的な発声の人は基礎練からやるしかない。
基礎練をしっかり終えた後に自分の声帯のタイプによって地声を薄くする派と裏声を使う派で別れることが多い。 ボイトレした後は鶏のささみ食べた方がいいってこと？ ボイトレいったほうがいいよって言えば済む話じゃね？
無駄な文章は減らす工夫とコミュニケーション能力がお前には必要だぞ 髭団も元ドラムって考えるとただ漫然と歌ってる人より体鍛えられてるよね
>>343
やるならせめて「ライトチェスト改善」ってワードで色々自分で調べたほうがいいと思う ボイトレにハマり過ぎると常に「100点の発声」で歌えてないと気が済まなくなるから結果として歌がストレスになる >>350
なんか歌っていうより音ゲー頑張ってんのかなって感じ
女に寄せたいのか男のままでいきたいのかよーわからん たまに女性曲を原キーで歌ってみて、録音したやつを聞くと聴くに堪えない事が多いから、もう無理なんだなって諦めてます。 >>353
聴くに耐えない
そこがスタートやで
未だに聴くに耐えないがｗ しかしやっぱこの歌は無理か…
マシになるのにあと5年くらいかかりそう >>350
みかんハートとか合いそうな声
高音としてはめっちゃ綺麗だけどね声質
少年声だからロック以外ならどんな歌でもかっこよくなる声だと思うよ 女性曲はあいみょんのマリーゴールドぐらいでぎり。それ以上は手を出したら痛い目見るから歌わないって決めてます・。・ 声自体は出てるから頭のアタック強くするのと裏に抜くところは割り切って抜くのとで、今のつなげて出そうとしてうわんうわんうねってるみたいな音の動きになってるの直せばええんでね ボーカルフライ的な限りなく声帯原音に近い音を自分が求める可愛い音にするとこからスタートだと思う
可愛い（と思う）原音を如何に増幅させるかって話だから
男性的身体能力による呼気は非整数倍音に回せばいい感じになると思う
整数倍音は野太くなりがち
横隔膜で息を支えた状態で小声（細いけど一定の息）で話すのが練習になると思う >>356
ロックも熱く歌いたいが
やっぱお察しの通り全体的に軽めになるのよね
もっと下側も整えてバランス良くしなければ
ありがとう >>358
裏側から表側に来るときにうわんうわんなるのよね
前は戻ってさえこれなかったので前よりはマシになったと信じたいが
>>359
カワボって全然駄目なんだよね自分…
なのでこういう声優系というか女の子の声の可愛さを生かした透明度の
高い系の歌は全部駄目…野太い系のほうがまだマシ いうて君しらって女で出してもほとんど裏声みたいな音色だし地声の硬さでキャピキャピしてる奴に比べたらまだ歌える曲じゃね >>361
>>350の人なのか知らないけど最後に入ってた声から察するに普段からライトよりと思うから、ボーカルフライのエッジ音だけで話す練習したら声帯硬く使えて少ない力で音が鳴るようになると思う
抽象的に例えたら管楽器の使い方しかしてない所に弦楽器で張り詰めたピーンって音要素加える的な >>363
エッジ音だけで話す練習…それは新しい！
是非やってみようありがとう >>362
せやろか…ワイにはメッチャムズい曲のひとつだわ…
まだ高すぎるわ自分には >>365
女性曲の中でもとんでもなく地声平均音域は高いよ
音域調べてみればわかるけど >>350
めっちゃ良くなったね！フレーズの入りでちゃんと引けてるよ エッジは声と一緒に出せないとか言うアホいたなそういや >>367
オリジナル作り始めて間もないのにこのクオリティは素晴らしいねー。その内代表曲みたいなものが出来るのも時間の問題だなー！お上手なのにさらに伸びしろあるのは羨ましいw >>370
ありがとうございます！！
まだまだ曲のアレンジとかコードとか基本しか使えないので本当はもっとこう！ってのはあるのですがｗ
歌に関しては
曲に対して歌を入れる時の触り方？がわかってきました
曲の流れるスピードによってフィットする呼気があって
その呼気の範囲で色々表現する感じが今のところ良さそうです！
おたがい楽しみながら作っていきましょう！ あー車とかでスピーカーで流すと周りの環境音にマスクされて歌声が消される
プロのやつは呼気は同じなのにちゃんと聴こえる
歌う時ちゃんとスタジオで歌ってる想定でやらないからこうなるんだな >>55
ビブラートが凄くビートを刻んでいて良いですね〜小柳ゆき地元で昔好きだったので私も歌おうかなあ〜笑 >>368>>374
やっぱり歌唱力ある人に褒められると嬉しいですねありがとうございます
話し声の時に後ろに引く意識で会話すると結構効果あるのかなと思いました >>367
いろいろ聴かせていただきましたがちゃんとカバーになっているし自分に合う曲を選んでますね〜自分を良く知ること大事ですよね
オリジナルも良いです〜 リズムが分かってくると
we are the worldでもスティービーワンダーがいかに上手いかがよく分かる
声も大事だけど、おっ！って思わせるのはリズムが大事
>>252の人だけはその辺理解していると思われる 今歌ってたら不思議な感じになってるんですけど、声に膜がかかってるかの様な感覚があります。
ヒゲダンの歌をよく聞いてると、同じ音階で地声に息が入ってる音と裏声っぽく聞こえる音があって、それを真似してるつもりで切り替えながら歌ってたら、声に膜が張ってきた次第です。
膜が張ってからは切り替えを行なってきた所が切り替える必要がなくなった感じです。
これがミックスっやつなんですかね？ リズム感大切だし歌手はほんとそこずば抜けてるよなー
UVERworldの曲とかリズムと歌い回しが難解すぎる ごめんなさい、後で音源とってみますね！
ただし、中音域の一部で高音はまだ切り替えてる感覚なので、そこまで変化はないかもしれません・・ 先程の不思議な感覚の者です
意味があるかわかりませんが音源をはります
ヒゲダンのラストソングです
冒頭部分は前までは、ちょっと張り気味じゃないとキツイ感じだったのですが、それが完全に無くなりました
https://uploader.cc/s/pp58xasnf312h55l5zfe52k162iaazt8bo42lery595zvf07n1xier41zw7603x8.mp3 声量ですごく広いと思うんだけど、最近、声に芯があるかないかだと思った
それで芯がある人の声って生で聞くとけっこうエッジのガサガサ音が強く聞こえるものですかね？
自分でやってみたんだけどマイク通った音と生の音がかなり違ったんですよね >>381
ウーバーはリズム感というか異質な区切り入れてる難しさのような気がする
ウーバーマスターしてもリズム感自体はよくならないね >>383
最高音付近は喉が開いてないんじゃないかな？けど、持ち前の歌唱センスと声質でいい味になってるw 高い音域はなるだけ太く、開くように練習してたら自然に安定していきそうだ。 >>384
んーこの音源、音域じゃなんとも言えないかも…。
地声から裏声になるとこつなげて境目なく歌えることができないなら多分厳しそう。 >>388
聞いて頂きありがとうございます！
確かにわからんですよねw
高音部分にもこれが起きる様な気がしていますので、精進しますね！ >>389
高音域で喉に負担かかりすぎてる感覚なければ方向性としてはいい可能性ある。個人的には喉どうこう意識するよりどこに響かすかがコントロールしやすいわ。
声質もいいから安定性高めていけばかなりカッコ良くなりそう。 >>390
度々ありがとうございます！
高音では喉の負担はあまり無いのですが、志村ボイスがなぁ・・っといった所ですw
響きは何も手をつけていないので、そろそろ考えていきたいと思います！
子供達からカッコいいと言われる日を夢見て頑張ります・・！ >>384
発声悪かったらこんな良い声にはならないから方向性的に大丈夫だと思うよ >>386
かなり特殊な歌い回ししてるよね
THEOVERとかリズムに気取られて音に気を使ってられない >>387
アドバイスありがとうございます！
喉を開くことを意識してみます！ >>392
なんか勇気が湧いてきました・・
ありがとうございます！ 最近ようやく裏声の筋肉と地声の筋肉の違いがわかってきた
めちゃくちゃおもろいなこれ 地声と裏声の分離はマジで有用だわ >>395
歌い方かなりback numberに似てるからback numberとか会うと思う >>395
今時の曲はヒゲダンをきっかけに最近結構聴くようになったのですが、バックナンバーはまだ聴いていなかったので、ちょっくら聴いてきます！ 俺はリズム感がいいと思ってた
カラオケでもズレることはなかった
ただある奴にベース弾いた録音渡したときに「めちゃくちゃやん」と言われた
リズムはレベルの高い人にしか具体的には分からない違いがある（素人はうっっっすら肌で違和感にならない違和感がある） リズムに関しては洋楽はやっぱすごいよね。俺はリズム楽しみたくて洋楽を何言ってるかわからずに聞く時あるw 意味わからなくても楽しめるのは音楽のいいとこだねー！と、勝手に思ってるw テンポキープがバッチリな人はリズム感のある人の演奏や歌唱を聴いたときに｢こいつ、ズレてるやん｣とも思ってしまうことがあったりなかったりしそう 先にテンポ感を身につけて、ようやくその次にリズム感がある気がするけど、テンポ感の時点でほぼ脱落...orz リズムが難しければ難しい程歌いやすいわ
単純なほど、なんか記憶に残らん >>402
まさにそう思ってた
リズム感の知識がなかった頃
ミスチルとASKAの名もなき詩見て
https://youtu.be/ME9o0BsZiD8
「ASKAリズム大丈夫かw」とか「テンポ速くてきつそーww」
ってずっと思ってたわw
よくのど自慢とかで老人がテンポキープにアップアップなってるのあるけど、ASKAもテンポキープ出来てないやん！と思った >>405
そこはわざとずらしてるんやでーって部分がわかるようになるのは高等耳だと思うし、ほとんどの人はズレてるやん！で終了なんだよな
ほんとにテンポキープができてなくて下手でズレてるのか、あえてやってるのかが判断ムズいのは始めのうちは、しかたあるめーw まあ素人向けのためにあるポップスで素人に下手だと思われる技術だったならそれはそれでダメなんだけどなw 楽器やってて、ギターソロとかピアノソロとか弾いてた人は特にリズムの揺らしなんか心地いいと感じるだろなー！泣きのギターソロなんか溜めフレーズとか弾く人の数ほどニュアンスあるもんねー >>406
3分23秒あたりからのとこ、ちょっくすっときた
そこはね、おそらくだけどその少し前で歌詞を間違えたか一瞬ぶっ飛んだかして頭テンパってそうなったのをなんとかごまかしたんだと思うよ
そのやり方すらプロらしくてさすが
終わりの方の早くなるとこ気持ち遅れてるけど、それより桜井さんの喉のが心配と思った
どしたんやろ 桜井さんもバンメンもそのアクシデントにリアルタイムで気づいてたろうから、なんとかそこのミスを帳尻合わせてやり過ごして、最後まで完走した！良かった良かった！と嬉しそうに見えるw >>409
誤魔化したというより一番でも誰だってそうなんだをかなり崩してるからここは予定通りの崩し
それよりも妙なプライドはのとこはの歌詞が飛んでるがここも予定通りの崩し
特に一流アーティストはカバーなんてするときにはかなり聴き込むからね
自分流に落とし込む作業に入る
割とみんなアドリブでカバーしてると思いがち >>409
因みに櫻井はハモリで音量落として歌ってる
一番のメロとかは普通に歌ってる
でも櫻井は（晩年は特に）アスカよりも倍音が遥かに少ないので音圧は負ける
サビ他はハモリなので声量が足りないように聴こえてしまうのも無理はない 個人的な感じ方だが、昔からテレビの生歌でのゆずのハモりの声量バランスがどうしてもスッキリしないw
ハモりがそんなに主張するのかいって感じで少し抑えてほしい。
声量というか音響のバランスもあるのかと思うが。 >>414
分かるw
岩沢が主張しすぎてあっちが脇役なってるんだよな >>416
櫻井はイノセントワールドあたりが倍音多くて凄かった記憶あるわ
ポルノも加齢で倍音減ったとか言うし割とチェスト系アーティストのさだめなんかも 音の高さで勝手にチェストだミドルだ言ってるのは素人の戯言やからな。 >>419
アキヒトな
ミドルはもちろん出してるよアキヒトも桜井も
ただどちらも音色はチェスト寄り
チェストボイスっていうのは話し声ではないよ
チェスト使える人は素人で半分もいない チェスト一番難しいわ
胸に響かせる感じにしてもイマイチなんだよな >>423
俺もチェストボイスを一番最後に覚えたわ…
出ない人はマジで最難関 チェストが出来ない人って低音から喉締めになってるだけじゃないの？
まあ何を持ってチェストと呼ぶのかにもよるけど、チェスト出来ないってことは太い(軽い)～細い(軽い)の操作が出来んってことやろ？ >>425
チェストボイスは分かりやすい例だと
居酒屋で店内に響き渡る「すみません！」って言うあの声
本人は叫んでもないのに身体全体が共鳴してるからバカでかい声になるアレ >>427
じゃあチェストが出来ないってのは共鳴が足りないって意味なの？ すみませーんって言ってもミドルになる自信がなぜかあるｗ >>428
○○ならって一言で決めづらいけど、
チェストだと倍音が明らかに増える >>430
それだと俺的には倍音が不足＝共鳴が足りない＝喉締め等で声道の空間が狭くなってるor声帯原音自体の倍音が少ないって認識だなぁ。
でもその状態だとみんながミドルって言ってる状態も倍音が不足しててヒョロい声になってるはずなんだよね。
高音だと息の力を使えてdbは稼げるから勘違いしやすいけど。 >>431
https://youtu.be/lXGAHa9xpMI?t=343
これで出し方の詳しい説明がある
その不完全な発声はチェストボイスとは言えないっていう解釈だね 素朴な疑問ですが身長ネタはあったが体重はあまり関係ないのですか？ >>432
まあチェストボイスかどうかは結局聴く人によって判断が変わるって代物ってことやな。
>>433
個人的にはいくつかの医学的要因で発声に関係する事はあると思う。 >>435
おっさん節濃くてもラルクの曲声に合ってて聞きやすい！
安定感あるなー。
いつも録音は何でしてますか？ >>436
ありがとう！録音はスマホﾎﾟｲｰですわw >>437
リクエスト来たらカラオケいって録音してるの？対応早すぎね？w >>438
とりあえず週一ぐらい行ってるから知ってる曲なら何とかww 歌い回し練習したくて安全地帯歌ってきました。
少しうろ覚えなので前半特にピッチフラフラしてますが、アドバイス頂きたいです。
終盤なので高いところヘタレてますが、発声含めアドバイスお願いします。
http://u.fileseek.jp/7T4Nqj5L 多少歌ってる曲だとこんな感じです。
よろしくお願いします。
napori
http://u.fileseek.jp/8hXkTB6M >>439
週1かー！バイタリティすごいわw まあ自分の場合カラオケいくにも車で15分位かかるから頻度すくないだけかも…。みんなどんくらいの頻度なんだろか。 >>442
ワイもそんなもんや！w家から15分、職場から25分や >>440
低音部分はもう少し息を混ぜたら本家に寄せれるんじゃないかな？後は本家にしか出せない甘く太い音色…。もともと細めの声質なら本家に寄せなくて、自分の個性出した方が良さげなような気がする。
>>441
この路線なら特に変えるとこないんじゃないかな。 久しぶりにギター弾くと出したい音が出てくれて助かる
ボーカルもこうであればいいのに >>443
キー合わせてもクオリティ上がらないんだなｗ
おっさんは特殊なケースかもしれない おっさんって自分の声に満足してるのかな
昔と比べて上達したと本人は感じてるのか気になる
ストレート鍛えますって言ってる人が
140km→140kmな人を見てると心配になる おっさんは上手くなりたいってより色んな歌を歌えるようになりたいで練習してる印象 歌いやすい音域がボロボロって...歌いにくい音域はどうなっちゃうんだろう おっさんてエッジが消えるような圧すような地声出せないんじゃない？
喉開くのと声帯開くのが感覚的にごっちゃになってるように聴こえる
エッジ→強い地声ってゆっくり往復してって、エッジがなくなるかなくならんかのとこにヒントあるよ 話戻してすまんけど、おっさんがTAの操作を自分で体感出来るくらいやれてるって言うならこういう同一ポジションでずっと歌ってるような感じにはならないと思うのよね。
TAって正にそういう部分にダイレクトで違いが出ると思うし。 >>454
自分でTA操作体感できたらどんな歌い方なるんや？ >>455
少なくともTAの操作ができるっていうのは太い～軽いまで自由に操作出来るってことなんやから、 そういうダイナミクス的な表現をもっと含ませた歌い方になるやろ。
所謂棒歌いみたいなのはそういうダイナミクスの表現が無い歌い方や。
おっさんの歌い方は極端に言うと低い用と高い用の2つだけあって、フレーズ中にそれをグラデーションのように使えてない感じがする。 >>454
TA操作して固めてるんじゃね？知らんけど >>456
なるほど
分かりやすい
確かにおっさんは急激に発声が崩れたり切り替わったりする印象が強いわ >>452
>>454
達人来てるねw
フレーズの入りや母音の操作はTA弱めで入ってすぐ強める、この繰り返し。しかし後ろに引けないと喉締めかTA固定唱法となりうまくいかない。喉締めの場合は声量を落とせば強弱を付けられる。 >>459
TA固めるとかTA固定歌唱ってどんな歌になるん？
逆にどうやったらそういう歌い方が出来る？感覚が分からない。。 >>457
どっちにしろ問題なのは固めることしか出来ないってことやからね。
操作が体感出来るって言うなら、固めてない～固めてるの状態を自由に使えるはずやろ。 まあでもおっさんに限らず高音＝裏声みたいな感じの人は聴いてる感じ似たようなタイプ多いと思うな。
それが悪いって事でもないし、プロ系の声を目指すかボイトレ系ハイトーンを目指すかの違いなんやろね。 >>460
CTを効かせて「あー」と出せばTAも効く。CTには拮抗筋があり、後ろ上か真上の引き上げ関連の筋肉がある。真上で拮抗させると息漏れが大きすぎてずっとTAを効かせ続けなければならない。これがTA固定。真上の感覚はhiCの裏声をなるべく声量出すと見つかる。後ろ上だと声量は落ちるこの真上の引き上げ感覚を保ってCTも効かせて、中音を「はあー」と出せばTA固定唱法。 >>460
CTを効かせて「あー」と出せばTAも効く。CTには拮抗筋があり、後ろ上か真上の引き上げ関連の筋肉がある。真上で拮抗させると息漏れが大きすぎてずっとTAを効かせ続けなければならない。これがTA固定。真上の感覚はhiCの裏声をなるべく声量出すと見つかる。後ろ上だと声量は落ちる。この真上の引き上げ感覚を保ってCTも効かせて、中音を「はあー」と出せばTA固定唱法。 おはようございます＆おはようございますー
世界が終わるまではとかで普段演奏無視というかかなり原曲ブレイカーして歌っててこの前怒られたので
当たり前ですがメロディーに沿って丁寧に歌ってみました(^_^;)
かなり自分的には丁寧に歌ったつもりですが
まだこっちのが聞いてられますか？(^_^;)
私ぽくない音源ですが良かったらお聞きくださいましー！
ドライフラワー
https://uploader.cc/s/ltiwwylugfwzr7pdf8f65wvtmn2glrrgj0edg0t7qe6yj552bnsab28qk6m739a9.mp3 >>384
発声もしっかりしてるしアカペラでも上手いことが伝わります！
車の運転中！？危険でっせww
>>440
ウィスパーでとても丁寧に歌われていて
癒やされました、、耳が幸せです
>>443
原キーだと若干トゲトゲした曲だけどキー変えるとまろやかになってこれはこれでありだと思いました！おっさんの適正音域でとてもいい感じだと思います！サビも爽快感あって良かったです（謎のコメント TA固定唱法なんて今ぽっと湧いて出たようなどこにもアーカイブされてないフレーズなのによくもまあ「これが科学的にも実証されているスタンダードです」みたいな文体でこんだけ書けるな おっさんは発声より、歌い回しが素人臭いのがきになる。
歌詞が言葉として成立していない感があるよね 初投稿です。
どうしても鼻声っぽくなったり高音が苦しく聞こえます。。
その他改善点ありましたらご教授お願いします！
曲はMrs.greenappleのパブリックです。
裏声思いっきり外してますがご容赦ください。。
https://uploader.cc/s/igilx97s6qemloef2q73fwqgfhkhg7lq8yqdodzdn0c6ujffcoppgknughyn19sq.mov >>471
すごく高音も出てるし喉が潜在能力というか強そうですね！そして爽快感があってカッコよかったです！
別に裏声ミスってるとは思えませんでしたよー >>472
りんごさん
初めまして！コメントありがとうございます！
恐縮です(＞人＜;)
最近練習のために動画撮るんですが自分だと何だか気持ち悪くて（ ; ; ） >>467
全体的に走り気味かなー！もっとゆったり気だるい感じでリズムとってみてはどうかな？音程も外し気味だからフレーズごとに時間かけて練習あるのみ。
しかしBメロはかなりいいと思う！このクオリティで通して歌えれば。。。 >>469
そんなどうでもいいところ気にすんなよ。
話の肝は拮抗筋だよ。 私が最初にグラデーションとか言った時は馬鹿にされたなあ笑笑
ようはTAをグラデーションして
低音ファルセットやウィスパーやミドルからプルミドルにすりゃ良い
歌なんて簡単なのよ笑
ただ筋力無ければそれは出来ないからねー >>474
ありがとうございます！自分なりに普段よりかなり気をつけて歌ったつもりぇしたが
丁寧に歌うのが逆に慣れてないパターンってやつかもしれません！（笑）でもこういう歌い方は良い習慣だと思うのです続けてみたいと思います！
Bメロ入ってからのクオリティーを維持できるよう頑張りまっする！！
ありがとうございましたー 今来た御新規さん用
TA…甲状披裂筋
CT…輪状甲状筋
どちらも喉の筋肉の名前で歌う時に気をつける所です！ 話の肝が拮抗であるなら殊更別に超絶今更なミックスはバランスが大事ですよ話でしかないわけだけど
それを新しいワードとそれに対するクエスチョンが出るや否や識者ぶってすげ替えて語るのがやべーやつというか
もうそういう性癖かなんかなんだろうな きっこうきんはだいじだいじ
これがぐらでーしょんつくる
フレーズにひょうじょうつくる
そうおもおよ >>465
ごめん、何言ってるかわかんない
ID:CDGU0KiZrさんに聞けばよかったw まあでも結局筋肉よりも意識の問題だろ、発声のゴールをどこに置くかでプロセスは全部変わってしまうからな。
最初から高音ありきで発声してたらそれを目指した発声になるわけだから、プロセスも全部高音に合わせたものになる。
結果として高音用の発声になるってことやな、低音用はその逆や。
でも本来プロのような歌声って言うのは楽曲全体のバランスを見た声のわけやから、1つの方向だけを目指した声にはならないと言うのが俺の意見やわ。 >>481
俺もTA固定みたいなのはよくわからんわ、ごめんw
と言うのも幾つもの筋肉が連動して動く中で、随意筋ならまだしも不随筋である披裂筋だけを固定できるなんて有り得ないと思ってる。
固定されてるように聞こえるっていうのがさっきも言った棒歌いだから、それは筋肉と言うよりも意識の問題になるんじゃないかな。 >>468
りんご様
384の者です。感想ありがとうございます！
助手席で熱唱してますw
自分も聴かせて頂きましたが、良い声質とサビの最初とか地声で出せるの羨ましいなぁと思いました！
また聴かせて下さい〜 自分が歌ってる時のCTだのTAだのがどの程度収縮しているか機械で測定した人はいるのかな？
同じような声を出す時にその方法が複数あっても良いし１つに限定するのはなぜなのか
他人が違う方法で歌ってても何も問題無いよな CTだのTAだのは文字で見てても分かりにくい
絵だと動きがわかりにくい
この動画だとイメージしやすい
内視鏡の映像だと内部の動きは見えないし
https://youtu.be/jKQTRJmvdM8 >>479
バランスじゃないよ
頭頂ヘッドじゃ息漏れ多いですよ。TAを常時使いますよ。後頭ヘッドにしましょう、って事。 >>483
TAだけを固定なんて言ってないでしょ。 体感しうる内部共鳴の位相変化とCT/TAの活性の相関性ってはっきりしてたかね？ >>481
後頭ヘッドだと拮抗が後ろ上、後ろに引く発声、TA固定しなくてもデフォで息漏れ少ない状態。頭頂へッドだと拮抗が真上、後ろに引かない発声、TA使って息漏れを減らした状態を常に維持する発声。 >>488
TAだけの固定じゃないって言うなら人に文句付ける前に「TA固定唱法」なんて言うのやめればいいんじゃない？
貴方の説明は誰もが分かりにくいって言ってんだから、まずきちんとした文章書けるようになりましょうよ。 もちろん意識は大事
でも、前にも言ったけど80キロのベンチが最初から上がる人はまずいないのよ
でも、まあまあの人なら段階をふんでいけば上がるようになる
いくら意識したって無い筋繊維は動かないわけ >>484
熱唱いいっすねぇー熱さ伝わりました！
ありがとうございます！今の褒められたところは丁寧に受け取りましてもっと安定感を持て歌えるように精進致しますm(_ _)m >>492
無知の極みだな。
声帯周りの筋肉量なんて人によってそんな大差無いし、バーベルで言えば10kgを持ち上げれないって言ってるようなもん。
普通に日常会話が出来る人なら十分な筋力量はある、何故なら赤ん坊でも泣き叫ぶ筋力があるし未就学児でも喧嘩でがなり声は使うから。
高音に関しては日常的に使わないから、高音を出すための繊細な筋肉の使い方を多くの人が知らずに出せなかったり継続力が無いだけ。
これは一般人レベルなら筋力じゃなくて神経系の問題の方が大きい。 （あ）さんまたはトムさんの歌声が急に聞きたくなってきました(^_^;) ちなみにかの有名なテノール歌手であるエンリコ・カルーソーレベルであっても解剖した時に声帯や喉周りの構造に関しては一般人と大差無いとのことだった。
筋肉や声帯の作りなんてそんくらいの話。 >>491
CTも同時に使って固定するんだよ。固定には違いない。 >>497
だから結局固定されてるのはどこの筋肉なんだよw
CTも固定されてるならTA/CT固定唱法とかにでもすりゃいいんじゃねーの？ >>499
知らねーよ、そっちがTA固定唱法って言うから俺はTAだけが固定されるなんて有り得ないって論理的に答えてるだけやろ。
それを後出しジャンケンで固定されるのはTAだけじゃないってインチキ使うなら、固定される筋肉全部付けた名称にでもしとけや。 >>500
必要なのは全部書くのかよ。CT使いながらTA維持だからCTは固定じゃねーな。おまえは認知症とかにも難癖つける口か？ 歌にフィジカルが関係ないわけないけどね〜
稲葉や西川、遠藤
歳をとれば筋力は落ちる
現役でいるために彼らは体鍛えてんじゃないね？
知らんけど笑笑 >>501
アホかよw
お前が人に勘違いさせるような名称付けてんのが悪いんだろって話だろ。
詐欺師とやってる事変わらないの気付けよな。 >>502
声帯周りの筋肉の話してたのに身体機能維持の為の筋肉に話をすり替えるのなんなの？
じゃあボディビルダーは全員声帯操作が上手いんですか？
身体細い人は全員貴方が言う声帯操作は出来ないとでも？
おりっちもそうだけど論理的に崩壊してるんだったら素直にごめんなさいとでも言っとけよ老害共が。
俺は間違ってたらとりあえず謝るところから始まるけどな。
ちなみにその人たちが身体鍛えてるのはステージングの為でもあるし日常的な体力維持の為でもあるでしょ。
別に声帯操作のために鍛えてるとは思えませんね、鍛える前から操作出来てんだし。 >>503
TAとCTは同時に使うって良く
出てくるじゃん？詐欺じゃないし、頭固すぎだろ。 pretenderのサビアカペラで歌ってみました
ピッチ酷くてすいません。
この曲歌うとこういうキンキンした声になってしまうようになってしまったんですがもう少しまろやかに出すにはどのように出せば良いのやら(^_^;)
pretender サビアカペラ
https://uploader.cc/s/vbuibfkd7emdha8dmqh1mxhnlmxyg0bvi1t1ar8fa3hk0o9v81ek3w1ylm2dw8o7.mp3 >>506
お久しぶり〜
お、ちゃんと声でてるね
悪くないよ〜 >>507
ほんと自分の誤りを認められないやつってみっともねーなぁw >>508
おひさしぶりです(・∀・)
おぉー良かった(^_^;)
もっとまろやかに楽に出せるようにがんばります
あさんの歌声もできれば洋楽辺り聞かせてくださいね！！ >>510
そう言えばりんごさんダイエットしてたけど
どうなりました〜？ >>511
なせそれをっ！（笑）
それが一旦７３キロまで落として順調だったんですが85まで増えました（笑）
またファスティングとか食事制限とかして落としますー 話は変わるけどみんな平泉成のものまねできる？
あれできるようになったら、便利な気がするよ まあ筋肉云々の話は正直眉唾だと思うわ
歌のうまさが筋肉量に左右されるなら女性歌手に歌が上手い人が多い説明がつかないしな
俺が知らないだけかもしれないけど世界レベルの歌姫と呼ばれる人でそんなゴツい人見たことないわw 歌うための筋肉は歌うなり喋るなり声出して鍛えるべき
筋肉質な人の声が良いってのは単に好みの問題
混同すべきではない クソコテいじめられてて草
自浄作用あんだなこのスレ >>509
誤りの指摘は俺の造語に対してかな？
なら認める必要はないな。あまりにも些細な話だ。 ただマッチョで歌が上手い人はみかけるけど、ガリガリで上手いってのはほとんどみかけない気はする…
普通くらいにあればいいけど、あまりに細すぎると声帯周りの筋肉不足でいい発声できんのかも？ 兄貴は確かに後年ムキムキになってるね
おりっちの言うことは1番感覚的にしっくりくるけど筋肉の事とかはよくわかんないわ
不随意筋なのかな？ >>514
子供にも上手い人いるもんな
筋肉と言うよりは神経だと思う
神経も麻痺してたら麻痺の原因取り除かないと覚醒しないだろうし
すぐ歌が上手くなる人と何年もかけないと上手くならない人の違いはそこだと思う >>516
後ろや下に引かない人に対して、「力みが無くていいですね〜」と言っておけば平和だからなw 神経発達は大切だよ
スポーツだって運動神経で絶望的なまでに上達速度に差があるからね
自分の体を上手く効率良く動かせる人間は何するにしても上達速度が早い
ヤンキーがfps上手かったりスポーツ出来たりするのはこの神経発達のおかげ 普通に考えたら筋力より神経よな。
これをもっと深く考えると高音が何故出ないのかとか、ブリッジと呼ばれる境が何故存在する理由も考えられるようになってくる。 >>522
結構しっかり閉じつつ脱力しないとああならないし良い見本ですよね、平泉さんw
平泉さんで小刻みに声を震えされられたら完璧！w >>519
TAを使う前に息漏れを減らせて無いと、歌唱力の方に回せない。後ろに引けばオーケー。この感覚がわかるには後ろに引かずに上手く歌える必要がある。 デブでうまいやつやチビでうまいやつもいっぱいいますね
ヒョロのっぽが一番アベレージ低いかな？ あ、でも平泉さん仮声帯も割と寄り気味だから音色間違えないように気をつけて真似してねーw １５０センチ後半で下手なやつもいますよ（自虐(^_^;)
でも体重６０キロ台くらいの時のが声出しやすかったような重要ようなです（笑） L'Arc～en～Cielの曲は持ち歌ないんですが、なんかこのスレで人気のようなので入門で
おすすめの曲ありますか？何曲か練習曲でほしいんですが何から練習したいけど何から手を付ければいいやら。。瞳の住人とかいきなりヤバいのは無しで（笑）
ピッチとかリズムの悪いところは気合で頑張ります！ 要は上手い発声(歌)には操り易い声帯、反応が良い神経、正しく動作する筋肉が重要な訳よ。
筋肉に個人差が少ないと考えると、残るのは声帯の作りと神経になる訳だから、消去法でいけばボイトレで鍛えるべきは主に神経操作ということになる。
筋量はその過程で少し増えるとか柔軟性が出ればいいね程度やな。 >>512
そうか〜
なかなか難しいよね〜
肉体改造は〜
りんごさんイケメンだからまたチャレンジしなさい！ >>534
中学校の頃はイケメンと諸事情で呼ばれてた気もしなくもないですが今はどないやろか(^_^;)
食事制限がきついですねぇー
ありがとうございますん！
音源録音しといて痩せたら声質変わるのかって検証しようかな
スレチすいませんー！ >>506
りんご様
プリテンダー良いですね！
次はアポトーシスお願いしますね(冗談ですw
自分も歌ってみたのですが、ほぼほぼ裏声で優しく歌ってみました
こんな感じでも良いなら裏声がいいのかもです
https://uploader.cc/s/iaavnhds5w0eczuiqasghxfw8r61b7bs6aamtf831fk7h5xtyubnx1w4fwf1nu0d.mp3
歌詞とか適当です・・
どんだけ関係言うとるねん的な >>514 >>520
12歳の少女がこれだけの声を出せるからね
しかもボイトレには通ってなくて、父親とのレッスンの中で見出した自己流らしい
https://youtu.be/8LqoLqa5I4o >>538
このスレのほとんどより上手いんちゃうか？ 個人的には子供うちから歌ってる子は歌上手い人多いと思ってる
発声そのものが完成されてる >>536
あさみ兄貴
美味すぎー、、シーズン・イン・ザ・サンとかお世辞抜きで諸々ここまで雰囲気作って歌える人中々いないんではさすがっす！
>>537
ありがとうございます！
様ってものじゃないです！（笑）
いやーこれはありでしょ！めっちゃくちゃ丁寧に歌われていて、ただの裏声というよりしっかり芯があるように感じたのでヘッドより？ってやつですかね！雰囲気とても心地よかったです
ウル覚えならなんとか行けるのかぁーって、感じですがアポトーシスガチでわからないので今日はユニバースで勘弁してください！
でもアポトーシス練習しておきますね
Official髭男 dism/Universe
https://uploader.cc/s/cr5h1y0s67gjm5rermauw1ml7jad9kcbp18dt5lfw5hp3bt0v0hluo1078k0rn7a.mp3 >>541
りんごさん
なんか、褒めて頂き嬉しいです・・ありがとうございます！
藤原さんの歌声ってよく聴くと、優しく歌ってるのばっかりなんですよね・・
でも、自分で歌うとどうしても力強くやっちゃいますね難しいですw
ユニバースとか自分の中で最難関曲ですよ音程的に・・w
りんごさん、やっぱり声がいいと思うので、ピッチやりまくれば化けるなこれは的な
お互い頑張りましょう！
アポトーシス期待してますw 筋肉なんやは私の持論だしマイブームかもしれませんからそうじゃないと思う人はやらなくていいしそれで良いと思いますますよ〜
>>541
りんごさん
お聴き頂きありがとうございます〜
しかし夏ですね〜
やっぱりりんごさんは高音むいているし声が良いですね〜
ダイエット含めお互いに頑張っていきましょ〜 >>542
いえいえ！
たしかに曲によるかもしれませんが
めっちゃ声質優しいですよね、、
542さんの熱さの歌声好きですよ！
ユニバースそうなんですねー、、！
ずっと高いですもんね(^_^;)
声お褒めいただきありがとうございます！ピッチも精進致します！
>>543
ほんとどの曲も素晴らしかったです
夏ですねぇ、、
おぉあさみさんにも声褒められた
わーい、ありがとうございます
高音向いてるのかな(^_^;)？
本当はバラードとかのが好きなんですが
GReeeeNのキセキみたいなストレートにノリノリの曲のがあってるって最近認識してるんです（笑）
あさんがどれほどぽちゃっとしてるのかは不明ですが是非是非お互いダイエット頑張りましょう～ >>490
自分でも何言ってるか分かってないでしょw 筋肉を鍛えることは必要
子供だろうが女だろうが筋肉はつくしな
それにカストラートとかは男の筋肉に加えて女性の声帯が揃うから特別視されてた
それに小さな声帯を動かすための筋肉量と
大きな声帯を動かすための筋肉量ってのは違う
つまりは女性みたいに小さな声帯であれば筋肉量も男より少なくて良いってこと
だから個人個人が自分の声帯にあった筋肉を最大限まで鍛える必要があるよね 私の場合
ここぞと言う聴かせどころの高音のロングトーンなんかだとすんごい力いれて引いてるよね〜
喉が上がると良い声にならないからね
引いてピタッと止めてそれを維持するわけ
腕立てで途中でピタッと止めるのは大変力いるでしょう？あれと同じな訳よね
まああくまで私の持論だし眉唾ぐらいで良いよ〜笑笑 あさみさんは、ぽちゃっとなイメージない
ファイナルファンタジーXのティーダのお父さんみたいなイメージあるwww >>546
可動域の問題だよね
細い小さな輪ゴムを張るのと太い大きい輪ゴムを張るのとでは、伸ばさなきゃならない長さが変わってくるし >>548
そんなイケメンじゃない〜
チビでデブでハゲた爺さんです笑 >>545
書き方が悪いねw CTの拮抗が２種類ある。一方は主要筋なので、もう一つを使った発声は特殊なもので制約が出る。ＣＴの拮抗と言うのは、喉下げても引き上げの筋肉使わないと息を通せないのでセットで使うことを指す。 いえ、自分の中ではジェクトのワイルド渋かっこいいイメージで定着していますw >>551
仕事でも同僚や上司にそういう説明の仕方するん？ 最近裏声が前より出にくいような…。地声使う発声は問題ないけどやはり筋力ななのかな。 >>544
りんご様
542です。ユニバースの歌い出し辺りから、自分が最も苦手な音域だったので、最近歌うのを避けてたんですけど、さっき歌ってたらなんと！例の金属音きましたよ！！！！！ヤバイのきた！やったー！ありがとうございます！！！これでヌルヌルが増える！！本当に感謝です！ 個人的に（さかいゆう）さんの声って透明感のある声で聞いてると凄い画家の絵を見たような気持ちになるのですが（どんな表現や
好きな人いますか？特にこのライブが好きです
https://youtu.be/YjmbrjSdmmc >>555
おぉ、おめでとうございます！
僕も嬉しくなりました(・∀・)
きっと潜在能力ですよ！！ >>495
最近ポケカラに忙しくてｗ
何が聞きたいかね >>558
おぉ、ありがとうございます
なんかこう女性曲でトムさんしか出せないような声の曲が聞きたいですなー！ >>566
りんごさん
こういう音楽大好きですし、歌も良いし最高です・・！
潜在能力・・まさにそうなのかもしれませんねwこれ出ると地声感が増えて歌えそうな曲が増えるので、楽しみです ダイナミックマイクで録音するとき、みんなどの位離れてる？
近すぎたら音潰れる気がするんだけど、どうかな？ 呼気 声帯 共鳴が大前提なんだから呼気の為の筋トレはもちろん声帯伸縮、開閉と共鳴腔拡げる為の筋トレも要るに決まってんじゃん
YOASOBIがライブで呼気の弱さ露呈してたしそういうこっちゃろ >>562
普段鼻歌とか歌っている為、裏声の方が安定しているに1票です！
音程いいですね！特に高音が >>561
胸骨甲状筋をあまり使ってない印象だね。 筋肉はさ20代前半の時は平均で45%もあるのよ
30代平均が37パーセント
40代平均は35パーセント
50代になると30パーセントとどんどんさがる
このスレの住人も30代から40代多い印象
そりゃ20代のアーティストみたいな声出そうたたって無理があるよね？笑
だから筋肉つけなきゃだめな訳ね
筋肉増やすんじゃなく維持する為ね チューブの前田みたいに自己管理甘いと
2個も3個もキー下げしてファンを失望させる笑 >>567
じゃあリアルの人に説明する感じでもう一度頼むw >>571
仕事のクオリティ要求したりフランクに説明しろとかリクエスト多すぎw 加齢での声帯自体の変化は避けられんから
多少は高くなるか低くなるかはするかもしれんが
加齢でもしっかりトレしてれば筋肉量は維持出来るはず
声帯まわりの筋肉とは関係ないけど老人でもマッチョはいるし
でも若いって良いことなんだな 多人数でカラオケ行くとガタイ良くて声デカい男が場を盛り上げるイメージはあるな
ミックスと筋力の関係は知らんけどフィジカル強いやつが場を制すイメージはある >>566
お聞き頂きありがとうございます
おぉー良かったです！
結構鼻歌歌ってるのも当たってます（笑） >>576
「んー」って普通に鼻ハミングしてそのまま「（んー）へぇー−」って前のめりに息出してみてほしい
その感覚で歌えれば地声感ますけど必要になるのが筋肉 >>571
プロのまねすると発声が良くなってくると思います。かなw >>578
これアドバイスとしてふざけてるようでかなり効果的なんだよなw それが出来るやつはこんなとこ見ないで勝手に上手くなってる定期 >>580
平泉成のモノマネもそうだけど、クオリティ関係なくなんとなく色んな声マネするって意味だよw 色んな筋肉動かして、色んなとこに響かすことに繋がるってことね。 >>573
粘膜の潤いがなくなったり、シワがよったりしてスカスカになったりが大きいから筋肉だけじゃないよ >>578
なんだろう
おりっちという人はアスペルガー症候群の気配がするから触れんでおくわ
行間が読めなさすぎる 高くはなるけど声帯が痩せてスカスカになっただけとかもあるから、音高だけじゃなく音色をよく聞いて退化防止せねば 低くなるも同じく
低くなる＝歌で使えるとは限らんしね
劣化おそろしいわな 物真似は雰囲気で良いからどんどんするべき
使ってない筋繊維を使うことになるから大変良い >>573
体重変わってないって人でも体組織は変わってるからね〜筋肉と脂肪が入れ替わっているわけ
そりゃ見た目も変わりますよね >>583
この過疎った中アドバイスくれるおりっちには感謝している、お前みたいに文句揚げ足取りばかりの役にもたたないヘタクソオンチゴミムシ声はこのスレ来るなきゃいいだろ
少しは何かためになれよ、かわいそうなやつだな 昔いたコロッケなんちゃらと似たタイプだな
どっちかというと さんざん人のアドバイスとかに難癖つけて病気呼ばわりして最終的に歌下手だったらウケるけどなw 別に文脈がおかしい事の指摘に歌唱力は必要ないやろw
多くの人が分からないとか分かりにくいって言ってんだから、その指摘を批判する必要も無いと思うけどな。
それこそ歌唱力低いのに下手って言われて怒ってるようなもんだし。 普通に生活してても使う筋肉だし何十kgもあるものを動かすわけじゃない
歌ってたら自然にトレーニングされる
特別に何かする必要はないだろうな
パワーよりは持久力の方が重要だろう >>594
歌唱力必要とかいってないぞw 下手だったらウケると個人的な感想だそw >>596
だから文脈がおかしいっていう指摘なのに歌唱力が無かったらなんでウケるんだよw
そのアドバイスの内容はおかしい！って言ってる奴が下手だったらってことなら君の言いたい事はわかるよ？
おりっちに指摘してる人達は内容が全く分からないって言ってるだけだからな。 >>597
俺がウケるのがお前になんの関係あるんだよw >>598
お前もおりっちみたいなやつか。
話すだけ無駄やな。 おりっちさんは分かっててやってると思うの
分かっててやってる人はアスペではありませんね〜 私もよく普段は馬鹿なふりしたりおっちょこちょいなキャラを演じたりします
理由は簡単、その方が商売柄お客さん受けがよいから笑笑
本当私は性格わるいな〜 自覚有り笑 >>599
うるせーぞ！はりついてんなよゴミムシ声！ >>595
遅筋の発達を筋トレと考えられないのは、なにか筋トレにコンプレックスでもあるの？ 筋肉ってかたくなると良くないって言われて
柔らかくする方法教えてもらったら、これが気持ちよくて、ほんとにやわらかくなりました
あ、お尻の筋肉ですが
顔やのど周りの筋肉も柔らかい方がいいのだろうか？ >>605
確かに筋肉率だけではなく
年齢を重ねると身体も硬くなりますよね〜
これも大問題だと思います
前屈して手が地面につかない人とか？
ストレッチは大変大事ですね〜
顔や喉 首から全身 柔らかい方が良いのではないかと？！
私は考えますね >>602
分かっててやってる？
何をやってるの？ >>606
自分も柔らかい方が良さげな気がします！
ほんと、ストレッチ、大事ですね 謝罪します
後ろに引かなくてもTA使う前に息漏れを減らすことが出来ました。
よって、引く引かないで全く異なる発声になる、というのは間違いでした。
大変申し訳ありませんでした。 謝罪します
筋肉のある無しは私のマイブームなだけで笑
本当のところはよく分かりません！
ただ、筋肉付けて悪い事は何一つないと思います、若返る、かっこよい、ストレス解消
歌に効果あるかは本当はよくわかりません！笑
大変申し訳ありませんでした！ プロで高音太く歌える人は首周り太くて姿勢も良いイメージあるなぁ >>590
おぉ、大化け！ありがとございます
ただ地声だとお察しなので(^_^;)
>>577
試してみたらたしかに地声感増しました
色々とコントロールできるよう練習してみますん！ >>615
そう！
筋肉は頑張った人には必ず付く！味方！
そしてやって悪い事はひとつもない！
若返る、モテる、自信がつく、ストレス解消！
まあ、歌にも悪い事はないだろうな？
いや、歌にも効果あると私は思う！
私はね笑 >>618
もちろんです！
というより歌は全身運動だと思います
一曲で8キロカロリーとか使うわけですからね >>617
私は、しなるような筋肉にしたいです！
や、よくわからないけど、そういうイメージで全身を使って歌いたいなー 松本人志が鍛え始めてなんかキモいと結構いわれてたような記憶
筋肉がキモいというよりはマッチョイズムの他人へのおしつけや、コンプレックスの露呈が気持ち悪いのかもなあ？
きんにくんはそういうのがないから好感度高いし >>621
ボディビルダーみたいなのは私も気持ち悪い
今はメンズフィジークみたいなのが主流
ファイトクラブのブラピみたいな感じかなあ〜
顔はブラピにはなれないけどね笑笑 まあ最近はオペラ歌手でも筋トレしてる人多いし基礎体力の維持とかって観点ではやって損は無いよ。
でも歌のためとか呼吸筋がどうたらって意味ならそれこそランニングした方がまだ理屈としては良いんじゃね。 筋トレはやらない人ほど他人の脚を引っ張ったり否定しがち笑
そんなんやっても意味ないぞ〜！みたいな笑
歌も同じだよね？！
歌上手くなっても意味無いぞ〜！みたいな笑
意味なんか有りません！
所詮、自己満足なんですからね〜
それで良いし
自分ぐらい満足させてあげなきゃどうすんのよ笑笑
自己満足全然良し！！ 筋トレも歌も承認欲求のかたまりなのは否定しません！！笑笑
承認欲求＝自分への自身＝自分への愛
自分も愛せない人は他人も愛せないし
自分に余裕がない人は他人に寛容にもなれませんからね〜 >>610
謝るならアスペ治してからにしてねw
他のコテにまで馬鹿っぽいとか思われてるんだからw 好きな音楽聴いたり映像見たりすると、脳が活発になるというのか？幸せな気持ちになります
映画もそうかもしれない
ファイトクラブ！くーたまりませんね
歌うのは、思うように歌えないと苦しい時もあるけど、そこをまた考えてやってって、一つ壁乗り越えた時の満足感というか充実感がたまらなくて、それが好きでやめられない
自己満足ですね、ほんと、そうだ >>628
ファイトクラブのブラピ！
くーたまりませんよねー！
歌も達成感無きにしてあらずですよね？！
お互いに頑張っていきましょうね〜！ >>629
ありがとうございます
あさんも、ファイト！クラブ〜♪ 色んな歌歌いたくなった時になおさら必要になるのが呼吸筋シリーズ
漫然と歌ってても育たねーし日常生活じゃなおのこと >>624
前にどっかのコテを外した名無しに「おまえ歌が上手くなって何になるの？ただの歌のうまいババアになるだけじゃん」とかクソみそに言われたことあるの思い出したw
まあそういっちゃそうなんだけど大きなお世話だよな
人のことがそんなに気になるって、よほど親切な暇人なのかもって思ったの思い出したw 地声の高さの限界って張り上げで出せるところと同じくらいの高さなんでしょうか？ >>582
最初からそう言ってるぞ
声帯本体と声帯まわりの筋肉とは別と言ってる >>633
現状喉締めの張り上げならそういう訳でも無いけど、結構訓練したとしても今張り上げで出せるくらいの音域が常用(頻発)で使える精々の音域にはなるかな。
最高音って意味だと瞬音レベルならもっと上まで出せるようにはなるよ。 身体の筋トレは正直興味なくて、歌だけ興味あるんだけど、首周りだけ太くごつくなってアンバランスな体型になってきてる… >>604
そう思う考えるのは的外れ
声出すのに特別な訓練は通常必要ないだろうな
必要だと言う研究結果もないだろうし
必要だと思うのは自由だけどそうじゃないと考える人がいても良い
自分は特別なことはしなくていいと思うと言うだけ まあ筋肉問題に関しては実際>>638が正しいと思うけどな。
例えば学生時代に居た周りの歌うま友達が、歌のためにちゃんと筋トレしてるのかって言ったらそんなことないだろ？
筋トレは筋トレでやるのは良いと思うけど、筋肉付けるだけで発声が良くなるなんて事は無い。
動く筋繊維の前に、動かすための神経操作が大前提にある。
十数年ボイトレしてあとプラスアルファ何かが足りないとかってレベルの人なら、そういう極限のとこでもしかしたら筋肉が必要になるのかもしれんけどなw ミスると張り上がる方面のミックスとミスると抜けてヘッドになる方面のミックスの2種感覚として持ってたけど最近その2つに差が無くなってきて統合され始めてきた
張り上げ方面は楽になるし、抜ける方面は地声感増してきた >>447
裏返しにくいからあってない可能性もw
どこが出しやすいかまだよく分からん
>>448
満足してる部分もあるわよ
>>449
そっちのが大きい
>>452
やってみる
>>454
TAを動かせるのと歌を聴かせられるように使うのは別よね多分 >>470
下手なんよw
>>468
正直何処が適正か分かってないw探って見るw モノマネがいいというのも、普段の発声では行わない操作を錯誤する事の神経的な部分があるだろうしな
神経大事よ
楽器だって自転車だって筋肉じゃあないし 自分も、自分の限界近くの高音は、後ろに限界の力でひく必要あると思うわ。
ここは単に筋トレに近い気する。
なんとなくしか分からんけど、輪状咽頭筋？とかは最大まで引っ張った上で、
その次に輪状甲状筋とか使って少しづつ高音が出せるようになるんじゃないかと思てる。 間違った方向に無駄な時間を使わなくて済むようになるのは有益なこと
何が正解かわからない状態なんだから明らかに合理的でないことはやらない方が良い 賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶみたいな格言があった気もするが
自分はとりあえずなんでもやってみるタイプ
やってみないとわからない愚か者なのですｗ >>646
じゃあ正解とわかっていて明らかにやっても問題ない合理的なことって何？ >>647
ぶっちゃけやってみないことにはわかんないよねー 人に正しい道だけを教わったものと
自分で正しい道が分かったものとでは
後者の方が断然より高い位置にいけるのは間違いない
まぁそもそも歌が好きであればあれやこれややってみたくなるものだけどねw
最低限の労力で上手くなりたい！って人は逆に上達に苦労するという。
筋トレでも楽しんで色んな種目にトライするやつは何が効くのかどこに効くのか身を持って体感出来るので上達がめちゃくちゃ速い。
好きこそものの上手なれとはよく言ったものだ。 >>648
正解とわかっていないから明らかに合理的でないものはやらないということ
物理的な音響の仕組みとか解剖学的な事とか間違いないと思ってて良いだろうな
その辺りで違うことを書いてるから指摘されるんだろう
間違いを指摘するのは自分だけじゃないからな >>651
いつも誰かの間違い待ちしてるの？そうじゃないって答えるだろけどさw
自分から何か自信持って発信できることあるの？ >>653
あるかないか聞いてるのw 内容とか聞いてないだろ？
理論派気取ってるが、そーゆーところが詰めが甘いんだよ。 ここには書かないというのは
あるけどここには書かない
という意味だよ ミックスナッツは1番だけだと髭の中では大して難しくないんだよな 高音よりオク下の声だとどうなるのか気になるわ。
こういう系統の声の人が極低音出せるのはかなり珍しいんじゃないか？ >>642
普通は適正音域は歌いこんでるうちに自然と決まってくるもんだけどね
おっさんが高音厨になったのは自然の流れなのかもしれないな
まぁただここの人も適正キーで歌ったの聞いたことないので
おっさんと同じタイプが案外いたりして
原キーだから苦しそうなんだなと思ってたら下げてもたいして変わらない人が >>661
高いボカロもアニソンも歌いたいが初動だからなーwもしくはめっちゃ低音でも歌えるやんwwこれよ
しばらくいいところ探すわ～ >>663
オク下で歌ってた頃ってこういうわざとらしい低音じゃないでしょ？
自然体に歌ってオク下で歌えるくらいの低音だったのかが気になったんだわ、でもありがと！ 途中でキー変わってるのに気付いてないのはマズイですよ 5ちゃんなんだからさ〜
間違ってるとか合ってるとか関係ないでしょ？
持論や感覚をワイワイ語り合えばよい場でしょ
その中から自分で良いなと思う意見を選べばいいだけだと思う
他人の意見を必死こいて否定する必要はないな 以前、バックナンバーを勧めていただいた方、良い音楽に出会わせてくれてありがとうございます
それで、黄色という曲のサビが丁度ミックスじゃないときつい所で、歌っていたら地声と裏声の混ざる感じがまた出てきたのですが、最初のうちは混ざったり混ざらなくなったりしますかね？
グラデーションの練習をしていればその内自由に出せるようになる気がしますが、難しいですね 自分は一時期、個性を抜く歌い方を突き詰めてたことがあるのですが
一週間ぐらいそのことばっか考えてて、この声はどうや？これはどうや？だめやん、これは？ええーい、今日もダメかーって日が続いて
それが、ある時、ん？この声ならいけそうな気がするみたいなイメージが湧いてきて（空から降ってきて？）
ある日突然イメージしてた声が出たことがあります
だから何？って話ですが
どんなふうな声を出したいのか、色々やりながらイメージを固めてく作業もいいんじゃないかな？なんて思いました >>666
エッジで歌ってなんの意味があるのアホなの？ >>671
言ってる事ころころ変わるなww
さすがだわ 適正音域の調べ方
僕流
お風呂場で体洗いながら気持ちよく歌ってみて
原キーとか関係なく
それがその曲の君の歌いやすいキーだよ
数曲歌ってみたら気づくよ
サビの最高音が一緒になってることに
そしたらそこが君のキーのミックスボイスでの適正キーの最高音付近だよ
それより上はちょーきもちよーくファルセットにできるよ
ちょうどいい
あーここからはファルセットの方が綺麗だわーって気づくよ
そしたらそれぞれの曲の最高音がそこかその半音上になる様にキーを調整するんだよ
ミックスボイス習得してたらほとんどの曲その適正キー範囲で気持ちよく歌えるよ その音が例えばGなら
キーGとかだとロングトーンがGの音使うこと多いから
伸ばさすと気持ちいーってなるよ
G#かhiAの音の高さがサビのアクセントに来る曲だと感情的に歌えるよ 気持ちが伝わりやすいよ
とかね！ >>669
理想の声が出るとか羨ましいです
自分は基本野太い声なので、ヒゲダンみたいな声は無理かなぁと思いながら日々精進しております・・
バックナンバーの歌とか張り上げ練習に良いと思えてきました
やっぱり色んな曲歌った方が良いですね！
https://uploader.cc/s/chm72b2furblqrco9wglwvbd6b6vu3p8p4ljovyf0r0ccqbu7jpl0iv89uz456uw.mp3 >>674
×適正キーの最高音域
●適正音域の最高音 なぜお風呂かっていうと
反響があり気持ちよく歌えて
体あらってリラックスしてて
広い空間ではないから自然な呼気圧で適正な息の量で歌うと思うから
そういう条件下じゃないと最初は適正音域で歌わないと思う 本来呼気強めれば強く出せるところあってもファルセットでだしてね
あくまでお風呂場で歌ってる感じ忘れないでね
そしたら適正音域わかるよ ほんらい歌で歌う時は
お風呂場でファルセットのところミックスボイス使って出すって感じ >>675
自分の書き込み見直せやwww
まじで頭おかしいやろこいつ >>657
いい感じじゃないですか！
あとは、強さがあれば・・！(そこが難しいですよね泣 おりっちはぶおーんに変身した時が本来の姿
おりっちだと戦闘力は530000しかない
変身前おりっちはまだ手加減してる状態 >>687
書き込み見直せ
↓
思い出せない
会話にならない…これはNGですわ >>689
エッジになってるけどエッジしか出せない音域の質感に聴こえないんよな しかし暑いね
こんな時こそ外で裸で筋トレ！
日焼けは歌に良いぞ〜
松崎調べ笑笑 エッジしか出せない音域の声で歌うと違和感すごいから
そういう声で歌う意味無いけども
そうじゃなかったからさー ダメだしなんかしなけりゃいいんだｗｗｗｗ
そうすりゃへいわなんだｗｗｗｗｗｗ
みんないいとこあるんだｗｗｗｗｗｗ
ダメだしなんてもってのほかｗｗｗｗｗｗｗ おりっちもおりっちを擁護するやつも、統失とか境界性パーソナリティ障害持ちの言動とそっくりで手に負えんわ。
精神科医が言うには話のつじつまが合わなくても、その真意を理解するように努める事と、対立しないようにこちら側が努力する必要があるそうやから、「そうなんですね、凄いですね」ってレスするのが1番みたいや。
俺も何とか理解しようと頑張ってたけど間違いやったわ、すまん。 コミュニケーションにおいて基本的に波風たてないように共感するのは普通の事
社会でどういうコミュニケーション取ってるのかわからないけどどんだけ間違った事言ってても真っ向から否定はせず相手の意見を尊重した上で対応するだろ >>669
個性抜いた声は僕も重要な気がきてますね〜
個性抜いた声を強化していってその強化した分地声成分やら使えるようになるイメージですわ >>668
back numberはそんな高くないけど言葉がつまってるから意外と発声維持してずっと歌うの難しい
幸せって曲が凄い良い曲で上手く歌えたら女性の心掴めるよー
ただ、back numberの中でもトップクラスに難易度高い >>696
理解しようと頑張った？
無理だろｗ 拮抗筋とかおっさんさんも知らんのだぞ？
つーか糖質とか言ってくるやつも似たようなもんだろ 拮抗する対になる筋肉は概念としては知ってるけど重要視してないから話題に出してない >>693
自分は最近、ついに頭にも日焼け止めを塗るようになりました
歌のためには、塗らない方がいいのだろうか？
うーん、これについては、デリケートな問題であるため、今夜真剣に考えてみます
って、松崎さんて焼いてるんですか？
生まれたままかと思ってました
しかし、夏だなあ
プールで寝ながら書いてます 全く違う理屈持ってるけど言わない人結構居そうだよね 皮肉が伝わってる時点でおりっちは普通の人ってわかるだろ >>705
頭に日焼け止め笑笑
私もブラピ無理すぎるのでジェイソンスティサム目指そうかな〜
プール羨ましいわ〜
うちの近所のプールやっと来週からはじまるわ 普通の人に対しては「普通の人かどうか」なんて議論がそもそも始まらないんだけどなw >>708
見てきました！ジェイソンスティサムさんの筋肉！なーにー、この身体は！と惚れ惚れしつつ、この方ももしかして、こっそり日焼け止めを頭に塗ってたりするんだろうか？なんて思ってしまった >>678
基本野太い声の持ち主の方？
だとしたら、ここまで持ってくるのはすごいと思います
この曲、はじめて聴いてきたのですが、せつなーいですねー
この曲の世界観を考えると、もっと柔らかく包み込むようにうたってもいいのかな？なんて、個人的には思いました
いい曲ですね
音源、ありがとうございます♪ >>698
ああ、そんな感じです！
ジャンルにもよるのですが
曲によっては、一度完全に個性を抜いてみて、そこから吸収してくというか、足していくというか、戻していく感じ？
そんな感じの遊びを時々してしまいます >>699
その曲歌って、嫁さんを振り向かせてみますね(棒
歌楽しみです・・！
ちょっくら歌ってきます！ありがとうございました！ >>712
こちらこそ、感想ありがとうございます！
まだミックスしたてで、思いっきり張り上げないと出ないのでこの有様ですw
もっと高音部分の裏声成分足したいんですけど調整が困難ですね・・
努力します！ 高い声出なくて最近ようやくコツを掴んだのですが、これってよく目にする志村ってやつなのでしょうか？サビのあたり
自分で判断がつかず、、。そもそもその領域までもいってないとか？
遊戯王のop
https://uploader.cc/s/ney7t9j9q1x21c4ue3m5bezeqyql40vps62yc74d9n83ny1t80zttqd9jdg56bwy.m4a >>717
いい線行ってる
閉鎖きちんと覚えたらふつうにミックスになるよ >>717
志村ではないですね。でも下の引きが弱いところは近いかも。志村は喉の開きの割に下の引きが弱いとなりやすいと思います。 >>717
サビだけ歌詞全部「ガ行」で歌ってみて欲しい 鼻をつまんで歌っても、鼻声にならないようにするのが下の引き >>717
まさかのOVERLAP来たーｗ
この曲最高に好きだが自分にはちょっと低いんよな… ミックスがとか音域高くて志村とか気にするレベルじゃないねカラオケを楽しもう
志村は喚声点付近で同じ音を出し続けてるときロングトーンとかで意図せず裏声と地声が頻繁に入れ替わる状態のこと(一秒間隔くらい？
アドバイスとして本人は良かれと思って歌に感情を込めてるつもりでも素人の場合は聞き手にとってはノイズでしかないので少し押さえた方がうまく聞こえる >>727
違う
Aメロの低音部分は地声
Bメロ付近から裏声にシフトしてるよね？
答えを言うと、その裏声はミックスのベースになる
①そこに声帯閉鎖をちょいと足してやればヘッドボイス（キンキンしたバージョン）になる
②更にそこから喉仏を下げればポップスよりの声に変わる >>726
志村ってそういう意味だったの？
ハイラリの音色のことかと思ってたわ >>730
わざとやってるなら凄いテクニックだなw >>730 めざましテレビのロペにそんなキャラいたよな 練習すればするほど己の無力さを知るわ
mid2Gですら中々満足に歌えない >>733
例えばlowGまで歌で使えるならmid2Gまで出せて2オクターブなんだから、下が出る人ならそんな絶望することもないよ！ 声帯筋を扱えるようになれば発声飛躍的に伸びるよ
裏声の神経発達も必要だけど
日本人のほとんどは声帯筋はほぼ機能していなくて声帯筋が目覚めれば発声の感覚はかなり変わる >>735
やっぱり筋肉か！
俺は間違って無かったたな！？笑笑 日本人は特に
上手いやつ
下手なやつ
一発で分かるもんな
イントロの段階で分かる 昔カラオケ大会にでた時に入念にマイクの位置とか発声練習してて強者オーラ出してた人がうたいだしたら超下手だったときは笑った でも中途半端に上手いよりめちゃくちゃ下手な方が需要あるよな。
めちゃくちゃ下手なのも結構才能だと思うわ。 >>736
音の高さが高くなればなるほどその人のクセによってはエッジがかかるね
独特のジリジリ感と声帯のみ閉まってる感覚が生まれる
外筋+少しの声帯筋+舌骨筋主体の発声だと音程の不安定感、喚声点付近のロングトーンの志村化、喉の苦しさとかが発生する。
ミックスナッツが例えやすいけどあれ別にそこまで高さは無いのにほとんどの人柄まともに歌えないのは上記の発声の人には極端に難しい歌だから。
呼気圧で無理やり出すか舌骨筋を強く使った喉締めだとhome you knowの所でスタミナをめちゃくちゃ使う。
その後にも高音&ロングトーン連発だから歌えなくなるんだよね。 これが何で起きるかって言うと外筋は高音では限界が来て機能しなくなるから閉鎖が出来なくなってロングトーンで志村になったり舌骨筋っていう持久力が無い筋肉が主体になって苦しさが生まれたりする。
高音では内筋を最大限発揮させるとしっかりと閉鎖が生まれて舌骨筋は介入せずに外筋は役目を終えて内筋のみの最も楽な閉鎖の強い状態で音程を自由にコントロールして少ない呼気量で歌唱することができる。
ロングトーンがかなり発声の分かれ目になるよ。
ここ無理やり出してるから効率良く出してるかかなりわかりやすいから。
ミックスナッツはかなり判定機にしやいすね。 >>745
おー面白そうな話
俺はモロ舌骨筋で歌ってるんやろなあって感じだなあ
いろいろ当てはまる、ミックスナッツ多分歌いきれんし
内筋主体に切り替えるにはどんな練習したらいいんだろ？
高音でわざとエッジかけるのはできる気がする 低音域は外筋が主体になって発声してるからおしゃべりしてるだけだとそもそも声帯筋は必要が無いから機能してない。
人間って長年そこの機能を使ってなくて必要無いと体が思った物は神経眠るからね。 >>746
内筋の閉鎖力は裏声の筋力に依存するから裏声をまず鍛えないといけない
閉鎖に頼った裏声じゃなくて純粋なファルセットで最低でもhiEくらいは欲しい
内筋を後天的に働かせるにはほんとにしっかりボイトレしないとかなり長い道のりになるかな
アンザッツて自分で出来るトレーニングもあるけどあれ結局は自分一人でやってても正しく出来てるかなんて判定出来ないから
それで、間違ったやり方でボイトレしても絶対に辿り着かないくらいには声の出し方と感覚が違う ボイトレ界隈の巷で言われてる鼻腔共鳴ってあれ別に鼻に共鳴させてるわけではなくて声帯筋が効率良く使われてると自然に鼻に力が入るんだよね
何でかはよくわかんないけど歌手って音が高くなればなるほど大体みんな鼻にしわが寄って鼻が思いっきり上にあがるんだけどあれ声帯筋使ってると何故かああなる
大半の人が想像してる鼻腔共鳴は舌が上がった鼻に呼気を通した鼻声
本来の鼻腔共鳴は声帯筋を機能させるための物 鼻腔共鳴っていう勘違いワードがあるから鼻にめちゃくちゃ共鳴させてキンキンうるさいファルセットが出来上がっちゃう
自分の骨伝導で聴いた声だと良い共鳴に聴こえるけど鼻に響かせた裏声ってマジで他人から聴くとキンキンして柔らかさも息っぽさも無いうるさいだけの声になるからやめた方がいいよ
ホーホーってトレーニングも鼻に響かせる人かなり多いけど絶対ダメ
だからおりっちの言ってる後ろに引くってのは別に間違ってはないんだよね
裏声後ろに引けば鼻にはかかることはないから
鼻に響かせずに口腔共鳴させたら太くて広い裏声になる これも分かりやすく例えると
閉鎖は地声要素、伸展は裏声要素
ファルセットは優しく抜いた声を出さないといけないのに鼻にかけると閉鎖が助けに入ってキンキンした裏声に変わる
伸展のみで出せるなら声帯は開いてるから息混じりのキンキンしない深みのあるファルセットになる
HiF以上はキンキンするファルセットしか出せないって人は伸展が鍛えられてなくて弱いから閉鎖に頼るか息の力で無理やり声帯を振動させるかでしか出来ないから 後ろでも、上でも音域ほぼ変わらんけど
上のが楽やな >>752
知識ない俺もこれは何となくわかる！説明上手いなw
これを元にさっき歌ってみたら、ちょっと志村から抜け出して上手くなったわ！ 吸気発声で徐々に高音にしようとするときが一番伸ばしてんの感じやすいし鍛えやすいと思う >>756
これは軽すぎて迫力に欠けてますねー。でも喉締めるよりはこっちからのがミックス習得し易いのかな？ 共鳴は分けて考えるんじゃなくて、全部を一括りにした感覚で発声した方が良いぞ >>757
ありがとうございます！
元々声軽い方だと思いますが楽に歌えるように練習したら軽さが増しました、、、 たしかにファルセットの音域がhiEぎり到達した翌日にミックスナッツのありのままではいられないままahhが今まで1本で繋がらなかったのが急に繋がったなぁ
外筋の練習ばっかしてたけど内筋の方ウェイト増やすかぁ >>759
楽に歌いたいならそれこそ筋力じゃないかな？力こそパワーなり！ >>756
呼気圧で音量上げる感覚欲しい 練習でその発声だけやってるっていうなら別だけど
ttps://shoheihey.com/entry/2018/02/15/171900
これのズーの感覚で強くしたいとこ歌ってみ >>749
なるほどなあ、やっぱりアンザッツとか裏声鍛えるとか
よく聞くやつに帰結していくんですな
大事なのはわかってるものの地道なやつ飽きるから苦手だ
>>762
定期的に確信もって補足されるのはどうしてなの？ｗ
数百レスぶりなのに、マジで文面だけで名無し判別できるの？ >>756
756にも吸気発声いいかも。
かなり息止めてるような感覚あるけど、歌も終始この感覚に近い。 >>764
ありがとうございます。
この練習やってみます！ >>756
まずTMで一般人がチェストの練習にするのは無理なんだよ
天性の才能がある西川貴教のベストキーなんだから同程度の才能がないと練習にならん
キーを二つくらい下げるか別の歌手にしろ
そして歌う以前にしゃべり声の出し方から考えた方がいいよ
ベースが軽すぎる
君も普段使ってないから出せないだけでちゃんとチェスト効いた声でしゃべれるはずだよ やっぱ筋肉よ
黒人が上手いのも筋肉量が違うからなんだよね
同じぐらいの技量でも筋肉量の差で音の厚みが違う
まあ、生でそのまま聞く機会なんてないだろうから
どのぐらい黒人の歌が凄いのか伝えようがないのが残念だけど >>773
新作ですか？？歌についてはもうほぼ完成形だと思う。微調整レベル、あるいは好みの問題でこうしてほしいとかしかないんじゃないかな。 >>772
筋肉量で上手い下手が決まるなら男が上手く女が下手ってことになるんじゃね？ >>775
それは例えが違うんだ
男の声帯が5キロのボールだとしたら
女の声帯は1キロのボールみたいなもんなのよ
投げるのにどちらが筋肉必要かな？
つまり、それぞれ必要な筋肉量が違うってことな
声帯のスペック自体も勿論違うんだけど
要求必要以上の筋肉量があるから声に厚みが生まれる
だから黒人は女もやべーぞ 女性でもちょっとトレーニングしている人はその辺な男性より筋肉率多いよ〜
そもそも女性の声帯は細くて短いから男性の声帯をコントロールするほどの筋力は必要ない 実際のとこどうか知らんが筋肉ないヒョロヒョロで上手いやつは少なかったなぁ。 筋肉ってか体幹を実感出来ない人ってどんな歌歌ってんのか気になるわ
小声ミックスもどきはそりゃ筋肉なんていらんぞ 黒人の女性は最強でしょうね〜
身体つきからしてやばい ここまで脳筋だと呆れちまうけど、まず声帯を動かすのに必要な筋肉なんてのは元々筋量を物凄く必要とするもんじゃない。
違うと言うなら日本人と多民族で声帯周りの筋肉量がどれくらい違うのかきちんと示してからにしてくれ。
俺としては日本人と外国人の圧倒的な違いは声帯周りの筋肉ではなく、呼吸関連筋と骨格の違いからくる共鳴腔の差だ。
喉周りで言うなら声帯その物が日本人より厚い可能性はあるな。
しかし声帯を動かすための筋肉なんてのは元々の筋肉自体が小さい物だから、そこの個人差なんてものは大きくない。
それこそ大腿四頭筋くらいの大きい筋肉で初めて多民族と差が出るくらいのもんだ。 筋肉無かったら体動かないんだから当たり前だろ
付け過ぎると可動域狭くなる可能性にだけ注意しろ >>774
おけおけおけ！！
ありがとうブラザー
ちょっともう少しだけできる範囲で伴奏今のレベルなりに頑張ってみる！
うん！！新曲！週に1曲は作るって感じでやってる！デモ音源レベルの伴奏でも一曲つくる！って なんで筋肉ばっかで骨格からくる共鳴腔の違いとかを語らないのか不思議。
同じ弦張っててもサウンドホールの大きさでその後の音量が変わるなんて誰でもわかる話やんけ。
日本人と外国人でパワーが違うって言う話なら
弦(声帯)よりサウンドホール(共鳴腔)の違いを語るのが良い思うけどな。 骨格とか変わらんから考えるだけ無駄
そんな時間あるなら喉痛めない発声を覚えてもっと練習しろ じゃあ筋肉言ってないで喉痛めない発声練習しとけやw しかも性差や人種で1番違うの骨格なのに何言ってんだこいつ、やっぱり頭まで筋肉だとこうなるんやな。 胸板も厚い方がいいからな
西川貴教みたいな体を目指せ パワーの違い言うよりどんだけチェスト出し慣れてるかの違いなような？
日常的に使ってる言語の差 >>790
言語は呼吸筋の成長に深く関わってくる部分だから合ってる。
日本語は息を使わないからね。
まあチェストと言うよりは息をプッシュする力やな。 呼吸の強さは姿勢の維持にかかってるしその姿勢の維持には筋肉が必要 >>784
ちなみに今回の歌、曲ともにオリジナルでは1番気に入りました！
ここまで声や発声いいと適正音域外れてもいいからもう少し高音部分も入れてほしいw 自分でダメって思ってても案外反応いいかもしれないよw 日常の会話を、息がたっぷり含まれて深みがあるのにエッジィな声で、喜怒哀楽の抑揚をつけて喋るように心がけるだけで全然違ってくる気がする よく日本語は歌に不向きみたいに言われるけど
実際問題そんな激しく抑揚つけずに普通にコミュニケーションとれてるし、なんでもかんでも分かりやすく表に出すのは無粋みたいな文化もあるから
聞き手が日本人の時点でわずかな抑揚や微妙なトーンの変化から裏側の感情を読み解けるようになっているので
そこが雑だとちゃんと曲の世界観が伝わりにくくなったりする
まあ高音発声に向いてないのはそうだけど >>788
違うと言うなら日本人と多民族で声帯周りの筋肉量がどれくらい違うのかきちんと示してからにしてくれ
というぐらいだから
骨格がどのぐらい違うのかきちんと示してみろよ 筋肉にしろ骨格にしろ、なんにしても個人差があるなら当人比でよくしていくしかないんじゃないだろか 別に他人と意見が違うからといって
必死に否定する必要はないだろ
違うと思う人はやらなければ良いだけ >>796
俺は全然出せるけど出したら筋量の差がどれくらいあるかちゃんと示してくれんだよな？
はっきり言って骨格の違いなんて平均身長差から見ても明らかだし調べりゃ直ぐに出せるもんだから全然出すけど。 >>795
よくわからんけど中低音からがもう違うと思う
高音以上に >>798
ここ見てるのがエキスパートだけならそれでいいけど、ミックスボイスとか言う歌声が出せない初心者のためのスレなんだから、そういう人たちの為に否定は必要だろ。
筋肉筋肉言ってたら力んで発声して喉締めになる奴が大量発生するだけだわ。 １、無駄なところにも力を入れまくって練習で少しずつ無駄な力みを取っていく
２、どこにも力が入ってないだるんだるんにたるんだ状態から練習で必要なところに力を入れていく
だと１のほうが体感としては自覚しやすそうな気はする >>799
おお、じゃあ出してくれよ
平均身長の差から見ても明らかなら
筋肉量の差だって見た目でわかるもんだろ
それに速筋遅筋の割合だって遺伝子で変わるだろ
筋繊維の量だって民族で変わるデータはある
てか、骨格に違いがある時点で筋繊維の量も差が出るんだが
>>801
正しい筋肉の使い方はあるからね
フォーム悪けりゃ体壊すのは何でも同じだってわかる
筋肉だけが必要なんて言ってないしな 串田誰か歌ってくれ
筋肉筋肉でキン肉マン歌いたくなってきた 土日はとてもじゃないが家で歌えないんだよな
キン肉マン歌いたくなってきた、どうしてくれるwwwストレスううう >>803
声帯周りの筋量なんて見えないんだから分かりようが無いやん。
俺はもう直ぐに出せるから先に声帯周りの筋肉量問われてるそっちからはよ出してくれ。
出さないならもう話すことは何もないわ。 >>773
曲とあなたのキーがあってないのか技術が低いのかサビの盛り上りがない
ねっとりしてるんで低音カットした方が聞こえがよくなるかもね 何年も歌ってなくても喉動くから、通常の筋肉つけるってのはあり得んな
チャリ乗るようなもんでしょ >>806
いちゃもんつけてきたお前からどうぞ
てか、見える範囲なら筋肉量が違うことを認めるなら喉周りの筋肉量だって違うことを認めろよw
>>808
そりゃ誰でも動くぞ
プロスポーツ選手だって一応動きはする
筋肉量が足りないから最大出力が出せないだけで >>808
チャリならちょっと乗れば疲れるし
馬力もなく速度も出ないみたいなもん 筋肉つけるんじゃなくて維持するのよ
何度も言うけど
20代前半には45%もあった筋肉が
20代後半には40パーセント
40代には35パーセントまで下がる。
50歳には30パーセント
筋肉を鍛えて維持しないとという事 >>810
はいはい、俺は大腿四頭筋みたいな大きい筋肉なら筋肉量は民族によって差は出るってちゃんと言ってるだろ。
結局声帯周りの筋肉量がどれくらいかもわかんないでテキトー言ってるだけの無能はお前だし、俺はいちゃもんじゃなくて理屈でちゃんと書いてるっての、お前が言ってるのは想像とか妄想な。
まあ答えられないのは分かったからもうええわ。 >>813
そこが差が出るのになんで声帯まわりの筋肉量は同じと言い切ってんの？
なんで？お前こそ根拠なしに否定してるじゃん
答えられないのもお前の方だし
そこまで言うなら人種違くても筋肉量は同じというデータだせやw >>810
ただ動くんじゃなくて、スーパーヘッド出たんだよね
これは最大と言っていいでしょ >>815
スーパーベッドとかは出し方を習得してれば関係ない
そこじゃなく持続力だったり質だったりよ
個人的にはよく言われる引く力とかに強く影響すると思ってる
筋肉量減ると声が痩せる
勿論、それぞれ人によって音色は変わるけど >>771,756
ライトチェスト
腹式呼吸を覚える
チェストボイスを覚える まだグダグダと、歌わないで理論ばっかこねくり回してんのかこいつら
歌の理論詳しいのと
発声が上手いのって明らかに別ジャンルだよな
身体の動きの仕組みバッチリ理解してるけどそのスポーツやらせてみたら運動音痴なサッカーヲタ、野球ヲタと似てるわ >>817
ヘッドなんかみんな出してるから、スーパーヘッドも皆出てないとおかしくね？
その理屈なら >>821
なんでだ？
どこまで出せるようになるかは人それぞれ違うし
筋肉足らんから出ないというより使い方の差なんだと思う
神経が発達してるかどうかもあるかもね
だからそこは自転車と同じで良い
それとは別に筋肉量が影響するのは質の向上や持続力 どこの筋肉をつければいいかが神経発達しないとそもそも分からないんだけどな
それは普通に歌ってるだけで分かる人となにかしないと分からない人に分かれる
日本人はほぼ後者 >>773
上手いなあ
ストレス溜まるってこの前、言った者です
全体的にもう少し鳴らしてほしいなと思ってたらソッコーでそこは改善されてた！
伝えたいことを読み取ってくれる力がすごいですな…
単純に好みの話だけになってくるけどもう一押し、サビ直前でドラマティック感がほしい
pとfの差が少ない >>822
スーパーなんてヘッドの延長だからね
喉開いたら質も保証されると思うが
持続力は測ったことないからさっぱり あっでも、シャレオツな感じで耳に心地よくサラッと聞き流してもらう感じが狙いなら上手くいってると思う 英語は腹使うし感情表現豊かだし、日本語使うシャイな日本人が育ちにくいのはわかりきってるよね >>807
>>816
>>824
アドバイスありがとうみんな！
今回のこの曲はサビで半音上げ転調させてんだけど
それでも正直もう少し音域余裕あったのでKey設定はすこしミスりましたｗｗ
ドラマティック演出に
節目に装飾音追加＋ラスサビ後半にストリング追加
イントロにブラス追加してみました
すこし雰囲気華やかになりましたかね？
装飾音馴染んでないかもｗｗ
もう少しストリング馴染ませたりしてみます！！
https://uploader.cc/s/kgbu1658j9nkc3un0klv34ojgswqlrz0ns67m3x8c2jaz5eut80esu30qwvl00hs.mp3 やたらオリ曲？の話してる人は、歌い方の話するならともかく、
曲作りメインで話するなら流石に別スレ（別板？）立てたほうが良いんちゃう。 >>830
知り合いに詳細話さず聞いてもらいました！
プロなの？だったら今の時代この音域だけで勝負するのはキツいと思うわ…。声は好きだけどね。最後サビにあの声はもってこない方がいい。
とのことでした。
しかし逆に曲作りだして間もない時期なのにプロの素質を感じらせれたのはかなり大きいと思うんでかなり期待できそうですね！ カラオケのガイドボーカル的な歌の上手さを追及してるように感じるから
個性的な歌唱とかは追い求めてない人なんじゃないかしらね >>832
たまにならこんな話題もいいんじゃないかな？と思うけどなー。理論の話も結局ケンカになること多くてしんどいしw >>833
ありがとうございます！！
客観的意見がとても大切なのですごくすごく有難いです！
次曲で使う音域はもう少し上に広げて作ってみます！
ラスサビの勢いは自分でもミスった！！ってなりましたが
これも勉強なので次回作に活かしてみます！！
>>831
ありがとうございます！！
いまは何かの曲のパクリを沢山量産して経験値溜めてます！ スレ違なのにありがとうございました！
これくらいにしときます！
今度はスレ立ててアドバイス貰います
ありがとうございました！ 上手い歌手と
一般人との決定的な違いは
歌を聴いていて
無理をしているように聴こえるか
そうじゃないかだと思う
極端な例→クラシックな歌い方してると心地よく感じる 無理な発声だとか作った声してる個性的な人と
クラシカルな心地よい発声してる無個性な人がいたら
過半数の人はクラシカルな方を聴きたがる
リズム感にも言えるけど人間は飽くまでも自然をベースとして求める
1/fのゆらぎを持つアーティストは売れる傾向にあるが、これも自然の持つ心地よさに惹かれるから ＞過半数の人はクラシカルな方を聴きたがる
まじ？個性的で癖になるほうが好きなんだけどなあ 無理してる感じに作った発声も部分的に使うのは効果的だと思うわw ドラマティック演出？ってそういうことじゃないんだああ
サビ前とサビがやはりストレス溜まる＞＜ 美容師さんにシャンプーしてもらってて(そこ！痒いからもうちょっと強く…や、足りてない、もうちょっと…)とモヤモヤする感じに似てる 共鳴腔が大切、息の使い方が大切、喉の筋肉なんて鍛える必要ない神経の使い方も必要ない
これ言ってる人って最初から声帯筋が使えてた歌の才能があった人達なんだよね
そもそも自分に才能が合って他人と違う声帯の伸ばし方をしてる事に気がついてないから仕方ないんだけど
だから、共鳴や息の使い方さえマスターすれば自分と同じように他人も歌が上手くなると思ってる プロが体鍛えたり必死になって歌ってるの見て筋肉いらんと思ってるなら頭おかしい >>843
ここがサビだよー！！って入りのガッ！って感じの方かな！
装飾で彩り加えちゃったｗｗ美容院ならリボン付けだした感じｗｗ
その例え秀逸すぎるｗｗ痒いのに！！ じゃあ西川とかhydeはデビューして半ばくらいまで全然身体鍛えてないどころか夜中まで酒飲んだり煙草吸ったりしててもあの声だった訳だけどそれはどう説明するの？
Toshiだってそうだし尾崎豊だってそうだし稲葉だってデビュー前の細い体付きの高校生時代から声出てるのはなんで？ プロが体鍛えてるって1部を全体のことのように言うのは如何なものかと 声帯筋って体の筋肉じゃなくて声帯を引き伸ばす際に高音でもしっかりと過緊張を起こさずに閉鎖が出来るようになる為に必要な物だよ
ここがそもそも一般人の大半はほぼ機能してない
しっかり機能してる人とほとんどしてない人は発声レベルがかなり変わる >>848
若いのと筋肉が多いか少ないかは全然別の話やんけ
若かったら鍛える必要ないならこのスレの大半に当てはまるんやから筋トレ関係ないってことになるしな >>846
上質のシャンプーで香りもいいし荒い方も丁寧、リボンも素敵なんだけど、痒くてそこにばかり気を取られてまう～的な >>852
おっさんしかおらんとしても、若くて筋肉無い時代から声出てる人が実際おるんやから同じことやろ
話すり替えようとするなや ちなみにわいはコロナで2年間くらいカラオケ行かずボイトレも出来ずやったけど、復帰後に高音出なくなったなんてことは無いから声帯周りの筋肉は日常的に会話してるくらいで十分キープ出来ると思うわ
むしろ歌ってなかった分声帯の調子は良かったわw レベルによるとも思うなー下手だったらそれくらい筋力なくてもいけるわ！って言われそうだし、クソ上手いやつが筋力あるなら一理あるかもと思わせる説得力ある 声帯の重さにどのくらいの差があるのか具体的に調べてみないとわからないよな
10%くらいの差かもしれないし10倍違うかもしれないし 若いというのは素晴らしいこれだよ〜
私は性格悪いから今でも筋肉率48ぐらいあるけどね〜笑笑 ちなみに私の体重66キロ筋肉量32キロ
これで筋肉率48パーセント
20代後半で体重が同じ66キロの平均が筋肉量26キロで筋肉率39パーセント
30代なら筋肉24キロ
40代なら22キロ
筋肉がどれだけ落ちてるか考えたら分かる >>860
タニタ以外のそれなりの体重計買えば筋肉量がわかります。筋肉量÷体重が筋肉率
タニタは内臓筋肉まで含めちゃうから多くでるから注意 ジムに行けば測る事も可能かな >>861
体重計の機能の違いでしたか
うちの安物のエレコムの体重計だと
骨格筋率40％ 骨量2.3㎏みたいなのは出るんですが筋肉量は出ないですね ん？あれ骨格筋率でいいのか？
なんか骨に関する指標だと勘違いしてたかも >>863
多分、骨までを含めちゃうパターンですかね
骨量2.3は身長にもよりますが少し少ないかも
2.5〜2.8は欲しいかなあ
体重計も進化してて昔のやつはいい加減でしたけど最近のやつは1万ださなくてもジムの体組織計とそれほど誤差ありませんね >>863
骨を動かすのが骨格筋だからそれで良い
声帯動かすのも声帯がくっ付いてる骨を動かしてるだけ >>863
骨格筋率が一般的に想像する筋肉量であってると思うよ
骨格筋は体を支える筋肉で、心筋等は含まれない
体重計で測れるのは、筋肉量も骨量も
体重と体脂肪率から統計的に算出した理論上の値 >>856
まあ、筋肉いらないと思ってる人は
筋肉を使う歌い方してないんだろうな
高音出る出ないも関係なく質と継続力に影響すると言ってるのに
しかも若者世代で筋肉ない人がって言ってるけど歌に使う筋肉なんて見えないし
久々に歌うなら声帯まわりだけじゃなく、横隔膜とかも筋肉痛になるの普通なんだが >>865
すごい良い声ｗ
演歌みたいな癖もくどくない範囲で気持ちいい 筋肉否定派は騙されたと思ってスクワット正しいフォームで３０くらいしてから声出してみなよ >>867
今の体組織計は微妙な電気を身体に流して抵抗値を元にアルゴリズム計算していますよ〜
>>868
私は歌は全身運動だと考えていますよ
確かにジャンルによってだいぶ違うとは思いますけどね〜 >>864
少ないんですか～牛乳毎日飲んでるのに…
体重62ｋｇとかなのでこんなもんかなと思っていました
>>866-867
いいんだね
多いのか少ないのかすらよくわからん 苦節4年、ようやくミックスボイスが分かったわ
結局、喉の奥で歌うんだな
そして、ミックスボイスがあるんじゃなくて、話し声(地声)と歌声の2つなのだと分かった
歌が上手い人は100%、話し声(地声)で歌ってない
結局誰からの教えも参考にならなかったわ >>865
いいね！最高！
炎のキン肉マンも是非！ >>871
マジで？
体脂肪率は水分含有量の差の影響が大きいから
タイミングでかなり変わると思うんだけど最近のは違うのか
骨量はタイミング関係なく安定してたりすんの？
最近のは何を基準に骨量出してるの？抵抗は体脂肪率出すのに元々必要よな？ >>865
素晴らしい安定感w この完成度ならカラオケいったら聞き入る人多いだろなー！ >>873
4年模索続けるのはすごい、喉の奥というのは
頭（上）ー胸（下）でいう下側ってこと？
口（前）ーうなじ（後）でいう後ろ？ >>872
一般的には多いと思うけどね
最近のは違うかもしれんからわからんw
骨量も気にしなくてもいいと思うけどわからんw 声帯の位置に声の始点がある事が自覚出来れば、喉奥でしっかり歌えてる >>877
俺の場合は、喉仏の下の凹んでる所を震わせるイメージ
プラス鼻腔というか軟口蓋の奥上
二つを繋げるイメージ
下から斜め前に出す感じかな
まだ自分では声質の良し悪しが分かりづらいからヘナチョコだけど、地声の時と比べたら数段上手くなったわ
というか物理的に何も歌えなかったし >>878
3-4千円のやっすい体重計だからなぁ
あんまり気にしてもしょうがないかもね
ありがとう 米津好きなんだけどミックス練習的には罠だった
本家が固い強い声だから、地声でそっちに引っ張られてしまって必ず破綻する
金爆の女々しくてが一番練習になった
最初の女々しくてが、地声で出ないしミックスになりやすい言葉だし >>840
自分の感覚が過半数だと知覚する思考はどこからくるんや ミックスを忘れそうな恐怖と、ようやく出来てなんでも歌える嬉しさが半々だ
ようやくこのスレを一旦卒業出来る >>873
後天的にミックス出来まやつが更に分かりやすい噛み砕いた説明出来る要素持ってることなんて希少中の希少だからな
ここでも理論で整列させるのが好きなやつはいるけど、人に伝えるのは下手なやつがほとんど。 >>885
喉ぼとけの下っていうと
実際に鳴ってる部分をそのまんま意識してる感じかな
どうせ卒業するなら何か残していかない？
上手く声出せたなっていう音源とか、効果あった練習とか 裏声を高音域へ伸ばす方法教えてほしい
いい練習ないですか？
高い曲歌いまくるだけに限界を感じてるんだけど、今まで通り歌いまくるしかないのか？ >>889
スーパーヘッドボイス
或いは
ホイッスルボイスの構音型を覚える
それで間違いなく裏声最高音は伸びる >>888
たしかにｗ
悪気はなかったのだけど無駄にハードル上げたなごめんさい
文面だけでも練習したこととか残してくれたらいいなと思う >>887
ただ実際には、軟口蓋の所で、んがんがと小さく閉じてるようなイメージかも
歌はやめたつもりだったから歌える環境にないから、近く上げる
カラオケ行って、また地声につい戻る可能性も高いからしばらく固めないと怖い
まだようやくスタートラインだし、そもそもこのスレの初代1を立てたの俺だしな
必ず俺は帰ってくるぜ >>892
ここの創始者だったのか
そう聞くとなんだか感慨深いですねえご卒業おめです >>893
いえいえ大変でしたねー
トムさんしか出せないような独特な女性曲がききたいっすなぁー >>892
恐らくできていないだろうから、早く音源をあげたまえ
（ニッコリ 裏声伸ばしたいって人にスーパーヘッドとかホイッスル教えるのは文を読み取る理解力無さすぎる >>899
文を読み取る能力の高い君がアドバイスしてやればいいと思うの >>901
ただの延長だけど、喉開けない人は上がっていけない >>884
過半数って言ってる人にそれ言ってよ
なんでこっちに言うんだ？あんかみす？ つうか>>839で過半数とか言ってんの君本人じゃん
意味わかんねえな >>830のレスを読んで>>840とレスしたら830を書いた君に>>884と返されてるけどどういう思考回路？ 個性があるか、量産型か、クラシックか。 日本人が求めているのは結構バラバラな気がする クラシカル重視を過半数判定してる思考の方が謎
ってことだね
まぁそれぞれ好き嫌いあるから。
ごめん
勘違いさせて MISIAも玉置浩二もSuperflyも基本の歌唱に忠実だと思うわね
喉声とか作った声で売れるといえば最近の流行りでもあるしね コペルト、アクート、マスケラやらの説明聴いてたらポップス歌手の上位互換的な印象は受ける
大は小を兼ねる意味でクラシックもいいと思う 裏声って腹圧ないと出せない、というのを感じている… >>908
えっ、ううん
謝んないでー大丈夫やでー >>908
えと、クラシカル重視を過半数と思うのが謎とか思ってないから否定もしないよ
素直に、そうなのかーそんな考えもあるんだな、自分は個性的なのが好きかなーって単にそれだけなんだ
否定も肯定もない、なんでかって言うと実際どうなのか自分は全然わかんないんだw でもやっぱり基本は大事かなと思うから、オペラ的な要素？が、つきつめて行くと出てくるんだろうなあとは漠然と思ったりするよ 自分の好みを話しただけで、何が過半数かわかんないから君のレスに反発したり否定はしてなくてさ
そっかあ～って、そうなんだなあってそれだけなんやで
生意気なレスしてごめんな 声楽的には声は作らない、喉仏は下げるのも良くないみたいだよ ハイラリの人がロウラリを意識するとちょうど良いラリになるんかも？
ちょうど良い人はロウラリにするってより、上に上がらないように維持しようとするラリでいいのかも？
変にロウラリ意識しすぎると秋川さんみたいなことになっちゃう 低音、中音はちょうどいいけど、高音でハイラリになる…
高音でローラリにしようとしてもハイラリになるんよねぇ。 ハイラリ＝悪ではないとは思うけどね
高音域で声帯が上だけに引かれてる状態は上の筋肉が強いんじゃなくて上の筋肉が弱いから他の筋肉で引っ張れないから全部すっぽ抜かないと上に持って来れないだけだと思ってる 何点かアドバイス求めていいですか？
高音域の聴き心地良くなりたいのですがどうも太くならなくて……
ミックス出来てるかも伺えたら幸いです
シンデレラボーイ
https://uploader.cc/s/xj8zzj0lcjpqmdd7jo82gvdhn0cylnh158cce8317y40s5ttcbe9sxy5t92kgx74.m4a
余談だけど、何年かぶりにオケ板来たらおっさんいて嬉しい
また一緒にカラオケ行きたい >>923
雰囲気あるからサビおしいなー！
大体は下に引く筋肉と腹圧コントロールが大半な気がするなぁ。 >>923
喉奥空いてないから中低音の響きもよくない
開けられるなら苦労しないけど >>923
地道で確実なのは裏声で出せる音域を下げてく事
あとその高さの音域の歌をこねくり回して頑張っても成長の効率悪いから、最高音G4未満の曲を力強く張り下げて歌えるようにしたほうがいい >>927
ほぼ変わってないと思われ。低音域でもいいから太くだせないと厳しいかもな。 >>929
ありがとうございます。
低音スカスカになるし太いも声出ないです、、、
引き継ぎ練習頑張ります。 >>927
家で撮ってるからいけないんじゃない？
カラオケだと声量出さないといけなくなるから裏声要素減ると思うよ >>924
顎やうなじに響かせる意識したら、逆にhiAが軽く抜けてく感じになりました
初めての発声の感覚でした、初挑戦曲なので癖が少なくてよかったのも
>>925
喉を縦に開ける意識を強めました
締まらないよう力みも極力抜いてみたお陰か、03:01の裏声ロングが綺麗になりました。
>>926
地声域G4の曲歌ってみました
ついでに1番は顔の前面に響かせる意識、2番は後に響かせる意識をしてみました ライトチェストっていうのは閉鎖弱いせいで息漏れてるんかな？
逆に息混ぜてハスキーぽくする練習がマイブーム
息を口から出さないで喉で滞留させるイメージで歌うと、
息漏らした浅い声のままでもちょっと安定するかも？
new divide / linkin park Aメロのぶらーのとこは息混ぜるの上手くいった
https://uploader.cc/s/o6bg09mn8peaz3ubqueglejrr9bre8mf1mjy0w09rvwhjvbn0xbws6vmvdgx6fgw.m4a >>934
体感はどうなのかわからないけど苦しそうに聴こえるし聴いててだんだん苦しくなってくる
腹式「呼吸」だけじゃなくて、腹圧で息量をコントロール出来るような練習がいいと思う
軽すぎないライト出来てて凄いから、その呼吸コントロール出来るだけで全然変わると思う >>933
飛行船 1:00のとこの あの日の誓いをー の感覚で低音域歌えたらめちゃくちゃ上手く聞こえるはず。その時の体感覚えてたらかなり有利に練習できる！ 自分の歌聴いてわかんねーのかな
まず音源あげてる時点で自信ありなんだろ？ >>937
具体的な指摘とても助かります
今日のは全部メモに残したので覚えれてると思います
下の歯に擦るような意識でやってました
>>936
たしかに改めて聴くと苦しそうです
呼吸じゃなく腹圧、すみません理解が乏しいので調べてみます
軽過ぎないライト？は意識したことないのでどこの部分か伺ってもいいですか？
しょっちゅう発声変えようと意識してるので、気付かず変えてしまったら勿体無いなって思って…… >>933
声作りすぎかな
ウィスパーは自然に自分の声出していった方がいい
別に裏声でも低音域は地声に聞こえるから裏声使ったって良いんだよ
W/X/Yはウィスパーの部分がかなり違和感ある カラオケ行くと息の量増えるくせに裏声にならず、ただの多量の息もれの喉声地声
という最悪の状態に長い間悩まさせるのよね(笑)
脱出するのまじ時間かかる >>935
上手いけどこの流れだと自慢音源にしか見えんw >>935
ほんっっとにカッコいい！
どうやってここまで辿り着いたか教えてほしい。声声帯閉鎖と喉開けるのを意識しながらチェストの音域を地道に上に広げていった感じですか？ >>942
見透かされている・・
教習所用に歌ってみたけど音程があわな過ぎてやめたので
折角だし聞いてもらえそうなタイミング探してたとこはあるｗ
でも息漏れ浅い発声のまま安定させる方向で
アドバイスがあったっていいかなとも思った >>940
声作る自覚がなかったので癖なのかもしれません
他人が聞いて違和感あるなら改善しなきゃですね >>933
こうやって声置いてる位置書いてくれると同じような声の人が何がダメかわかりやすいな
WXYのサビ部分は1番が声かなり上擦ってカラオケ初心者によくいる素人っぽさが全面に出てる
2番のサビはそれよりも声に地声感と深さが出てるね 素人が歌っているのに、素人っぽいっておかしいねハッハッハッハッ（B'Z） >>949
情報量多くて迷惑かなと思った節もあったのでそう言っていただけると幸いです
1番の発声法は聞き心地良くないんですね
それが知れて助かりました アドバイス頂けて試したくて今日もカラオケ行ってしまったんだけど
昨日より調子良くないとか少しでも思うと
退化してるみたいで萎える うなぎも天然より養殖の方が栄養も豊富で美味しい時代 ここに天然なやつがいないんだから、わかるやついるわけないだろうw フグも天然物は毒あるけど養殖はエサに気を遣ってるから毒ないからね >>952
数日単位で変わるもんじゃないから気にしてもしょうがない
1年前の声とかと比べればモチベになるよ >>945
まあまあ当たりー169に少し届いてないくらい
>>944
あざますうれしい
元から声高いので、望まれてる答えかわかりませんが
声量維持したまま吐く息量を抑えると上手く聞こえるらしいと最近考えてて
そのために、口の中を広く保つように意識してます
奥歯を常に１センチほど浮かして、舌をＵ字にして、軟口蓋を上げて的な
それで声量が稼げたら、代わりに吐く息量を減らしてくと
力みとれるし聞き心地が良くなるっぽいと思っています。 >>957
そうですよね
大きな変化は長い目で見ていきます アプローチが合ってるかわかりませんが腹圧を意識して歌ってみました >>936
また、 >>926 言われたように音域に余裕がある曲を選択したことによって発声以外にも少し気を向けてみました
川崎鷹也/魔法の絨毯(顎に響かせる意識、2番からは特に歌詞の雰囲気を大切に)
https://uploader.cc/s/9x5p8z2kyjjuyp3jlxg1k1qwxbaq9urbno6kvg04cvf3tyxutm1axtchsf8otyfx.m4a >>962
聴き心地は他と比べて良いけど要はその余裕、支え感を他で使えるかって話なので
「歌」そのものに対しての評価なら別スレって感じがする >>963
スレチなってたらすみません
補足すると、意識を発声から歌詞にシフトすると発声が崩れてしまいがちなのであえて歌詞意識しても支えられてるか確認していただきたくてあげてみました
でも、そもそもG4以下の曲はやっぱミドル域に達してないからスレチになってしまうんかな >>962
なかなかいい感じですねー！まだまだ訓練で喉開けると思いますよ。
ミックス習得してる人もバンバン音源のせて感想とかもらってるから歌自体の評価もアリだと思うよ。 >>962
もっと自然に歌った方がいいよ
良い声あるのにもったいないと思うなー >>965
>>966
お二方とも聴いてくださって感謝します
お気遣いもありがとうございます
やっぱそうなんですか
友人に送ってみたら、オペラみたいで普段の声がいいと言われてしまったので困惑しました
昨日腹圧のアドバイス受けて動画調べたら、後ろに引っ張るようにとか喉を筒にするとかの意識したんですが馬鹿みたいにやりすぎてしまったのかもしれません まず腹式呼吸覚えたほうがいいと思われる
なんか歌になってない >>969
ワンオクはレパートリーに無いんだよな…
リズム感あってるように思えたけどちょっとため気味か？
本家に寄せるならって話だが全体的にジリジリしたエッジ感乗せると映えるよ >>969
何をやりたいか、何をやろうとしてるのか、すごく伝わる 上手く聞こえる歌い方と、自分にとって発声が向上する歌い方は別だと思うなぁ、自分は。 >>971
本家と比べるとだいぶめちゃくちゃなリズムで歌ってる
ありがとう
エッジ感出すの難しくて苦手なんだよねー
練習してみる >>969
エッジ感というか、デスボイス感が欲しいね
出来るようになれば自然と合ってくるようになるかも ここ来てからカラオケ楽しすぎて今日で4日連続オケ行こうと思ってるんですけど
オススメの練習曲とかありますかね？
ip変わっちゃってるんですけど、最近wxyとか優里とか絨毯歌ってるやつです >>977
カラオケ自体は好き曲歌えばいいw オススメの練習曲といわれても何を練習したいのかがわからないけど、カラオケだけじゃ今現在足りてない筋力とかを鍛えるのは難しいから音域やこんな発声したいとか伝えた方がアドバイスくれるんじゃないかな？ >>979
憧れだと好みと違うから難しいですね
【憧れのアーティスト】
→優里、奥華子、秦基博、Uru、ZARD、サウシー
【(多分)歌い方のルーツになった人】
→misono、AAA、Aqua Timez、flumpool、奥華子
>>978
昔から鼻にかける癖があってなんとかしたいです
対策に顎やうなじに響かせる練習をしてます
低音で褒められることがあっても、高音になるとズコーとするから高音でも低音のような発声を引っ張っていくのが理想です 声が似てると感性も似るものなのか？
ZARDと奥華子自分も好き 自分も低音だけはやたら褒められるなあ
頻繁に音源をあげる＝ある程度の高音発声できてるで、
結果的に天然あるいはあまり声変わりしてないタイプの発言が目立つから低音苦手の方が多そうに感じるのかもしらんけど >>923
まさかの誰かさん！？想像とあってるなら久しぶり過ぎるw 低音上手い人って大抵hiB辺りも難なく歌唱出来る人多いから低音だけ上手いってのはあまりないと思う
低音って発声の良さかなり出るからね 正確にいうと中低音になります
サビまでの雰囲気はいいって褒めて下さることがあったので自惚れてました、すみません
>>984
誰想像してるかなw
あってるといいけど hiB難なく出せたらそれは男性としては高音得意な部類には入らないんですか？
川崎鷹也さんとか低音域中心に歌上手いですが、hiBキツそうな気もしますし…… >>987
低音上手い人は高音も上手い人多いよって意味だよ
low域とかの話ではなくて歌に主に使われるmid前半からmid1域の話だけど >>954
昔、荒川で釣ってきた鰻を食べようと思ってブクブクにいれていたら可愛いくなって食べられず川に戻した事ある笑笑 V系の一部ぐらいかな低音出てHiBぐらいまでスルッと出せるの
プロでもオケ板のそのタイプフォロワーでも
低音うまくて高音出るなーって人はいても
そのあたり同等のクオリティで聴いて唸るような人はオケ板でほぼみたことない >>986
正直確信はないけどzips好きなんじゃないかと考えてるw >>989
低音上手い人は高音上手い
例えば誰ですか？ 例えば私観ですけど、コブクロ黒田さんや優里さんは低音も高音も上手いけどあの方々ただただ上手いで済ませられてしまいますし、他も然りな気がしませんか？
だから、低音得意な人は高音も得意な事が多いってのは「ただただ歌が上手いだけ」だから定義付けづらい気がします
あとは根底を揺るがす話ですが、上手いをどう捉えるかもありますよね。
低音域でもバチっと声帯閉じて響かせてる人もいれば、低音域を息漏れを活かして歌唱する人を雰囲気があって上手いって人もいるし
>>994
ごめん多分違う……笑
雪でした >>997
まじかよwwwwwwPCwwww
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