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シュヴァルが成長したのか、それともキタサンが駄目だったのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/26(日) 18:49:19.00ID:WvyiVFLU0
シュヴァルは歴代でも指折りの名馬と呼べる？
それともキタサン　レイデオロのパフォーマンスが足りなかっただけなのか
昨年のキタサンと今年のシュヴァルグランではどっちが凄いのか
レイデオロはかなり強いのか、どうなのか
納得できるまで今日は眠れません。
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 15:20:51.79ID:XIpvqnFd0
Fさんが降りたから
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 15:25:30.13ID:4OpTPQ9G0
４着との着差をみればキタサンも強いのは明白
レイデオロが強かった
そしてシュヴァが完璧に噛みあっただけ
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 15:30:05.54ID:62O46/kc0
>>136
そいつが自爆した中山記念も圧勝してるだろ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 16:01:52.20ID:yct5rzNl0
春に千切ってるトーセンバジルに負けたのに成長してるのかｗ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:08:12.44ID:i4T1ng0i0
キタサンブラックは明らかにJCをメイチに持ってきてない
恐らく秋3戦で最も軽めの稽古なのがJC
有馬の時はメイチだろうけど
オーナーである大野の意向もあるだろうけど
大野はJC<<<<<有馬だろうし
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:24:41.57ID:zE/eztcc0
きのうのJCって直線までインベタが上位に来ただけ
4着以下を突き放したとはいえ1～3着は内枠スタート
でもレイデオロはコーナーで外まわしたから3頭の斤量差抜きにした能力的にはレイデオロ＞シュバル≧キタサン
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 17:29:16.56ID:d2WHhuH30
秋天使った中で最上位の時点でキタサンは弱くない。有馬使うんだろうし調教も軽めだったのもあるはず
シュヴァルグランの優勝はどう見ても鞍上。エピファネイアの再来
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:16:22.98ID:2diP4Rhq0
必死に福永のせいにしたくても
デムーロで落としたことやキタサンの不人気さのせいで
キチガイ武ヲタしか吠えてねえという
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:23:51.83ID:7/SjdUqV0
東京2400なら
サトノダイヤモンドとスワーヴリチャードあたりがシュヴァルを差してるよ
ダービーでもアドミラブルが最も強い競馬していたからこいつも来年注目。
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 18:26:29.92ID:3hKj/4Mq0
もし今年のダービーにシュヴァルグランがボーマンで特別出走できていたら
勝てたってこと？
0220もぐら ◆zZ2oIfD.qk
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2017/11/27(月) 19:14:48.75ID:BMXSsfc70
今競馬板のスレタイを一通りチェックしたけど、ハルーワスィートのスレが立ってないようだな
これで子供からG１馬が３頭目だぜ？　これって普通にパシフィカス・ダンシングキイあたりとほぼ同等の評価だろW

まあハルーワスイートの牝系一族って、ソアリング系→バラード系→グロリアスソング系と世界レベルで見ても凄い名牝系だ
一族からはデヴィルズバッグ・ラーイ・シングスピールなどが出ている
日本馬ではグラスワンダーにダノンシャンティ、ﾀﾞﾉﾝﾊﾞﾗｰﾄﾞ・ﾏｰﾃｨﾝﾎﾞﾛ・ﾚｯﾄﾞﾚｲｳﾞﾝ・ﾃﾞｨｻｲﾌｧets･･･枚挙に暇がない罠
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:24:09.27ID:O5tatAyl0
騎手の影響だけ。

ちなみに
キタサンにデムルメのれば、キタサンがまたぶっちぎる。
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:27:36.83ID:tn7TbAMz0
天皇賞春でキタサンはシュヴァルに１馬身1/4の完勝。
今回はシュバルに１馬身半差の完敗。
その差、実に２馬身と3/4
騎手だけでこの差はありえないよ。全盛期のデットーリだってここまでの力はない。
そもそもボウマンはウインクスのおかげで世界ランク１位になってるだけで、別にオセアニアの
ナンバー１ジョッキーでも何でもない。
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:28:18.96ID:Bm6PNwCP0
シュヴァルグランはいっくんのおかげ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:30:35.74ID:O5tatAyl0
>>222

吉田は外人だと５馬身違うと言ってたんじゃなかったっけ。
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:30:41.04ID:tn7TbAMz0
全盛期の武豊＝デムーロ＞ルメール＞＞＞今の武豊＞＞福永だとすると
ボウマンはたぶんルメールクラスだと思う。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:34:40.07ID:tn7TbAMz0
最近のＧⅠは上位が接戦になることが多いので、１馬身前に出すだけで、着順は大きく変わる。
だから騎手７馬３みたいな言われ方がされたり、デムルメ人気が過熱してるが、
どんな名騎手が乗っても勝ち負けできない力の馬を勝ち負けさせる（３馬身以上前に出す）ことはできない。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:40:07.40ID:NdgGPb0U0
>>226
「競馬は騎手で決まる、中でもデムーロは最高」だったはずなのに
そのデムーロはサトノクラウンを持ってこれずに惨敗で
あろうことかシュヴァルにリターンくらってるからなw
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 19:41:46.15ID:tn7TbAMz0
シュヴァルが５歳のこの時期で本格化したとは思わないし、これでキタサンのような名馬
の仲間入りしたとも思わない。
有馬ではまた地味な一流馬に戻るだろう。
ただ昨日、シュヴァルはキタサンのベストの走りをもしのぐ一世一代の物凄い走りを見せた。
それだけでいいじゃないか。
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/27(月) 21:43:43.74ID:yV5KZ6Xs0
馬なんて毎回力通り走るわけじゃない
10回やれば1回勝てるくらいの力関係だったところその1回が今来ただけってこともある
たかが5回やそこら負けてただけで「今までの力関係なら絶対に勝てないはず」とか考えるのがまずおかしい
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 00:35:52.06ID:sL4H/oVT0
>>227
洋一の評価高いな
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 02:25:19.14ID:TFhXuQYo0
福永が駄目
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 06:19:02.43ID:d/8Zg3RW0
>>228
もう少しお勉強すれば
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 08:32:56.31ID:C24bVvaa0
ハーツクライは差したウェイがあるから怖いよなー
後から考えれば天春2着で本格化に気付くべきだったんだけど…

GⅠで単10倍前後だったら足りないと思ってもマークしておいた方がいいな
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 08:46:17.22ID:baWBQhZp0
もし有馬でキタサンとシュヴァルがワンツーならシュヴァルも名馬になったと認める。
名馬とはコースや展開を問わない万能性だからね。
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 08:48:43.37ID:baWBQhZp0
>>232
まったくその通りだと思うけど、その一回がジャパンカップという大舞台、それも昨年
圧勝した相手にやられたというのが複雑。
場内はシーンとしていた。
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 09:32:46.24ID:Xs9laqYg0
シュヴァルはハーツ産だし東京適正あるのは承知なんだが
走りのタイプ的にはあまり東京向きに見えない
個人的には有馬も来そうな気がしてる
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 09:53:54.37ID:MrMa5fgI0
競馬は騎手は関係ない派だたが福永騎手だけは別だと思った方がいいな
ＪＣのエピファネイアも驚いたが
まただったし
福永騎手が乗って負けてた馬が外人に乗り替わった強い馬は可能性があるって事だな
Ｇ１とか
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 10:00:35.38ID:MrMa5fgI0
福永騎手でＧ１で上位に来て負けてた馬が外人になったら買えば
儲かるって事だろ
エピファネイアといい
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 10:50:02.19ID:VyObQK3B0
次の有馬はこけるだろ。
タップダンスやエピファの臭いがする。
あのテイオーですらJC有馬の連勝はできなかったから。
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 12:10:57.48ID:baWBQhZp0
シュヴァルの昨日の強さはエピファネイアの強さと同等だったと思う。
たぶん、ディープやオルフェがいたとしても勝てないかも　と思わせるほどの強さ。
ただ、エピファは菊花賞で底知れない強さってのを証明していたからね。
シュバルの予想外の確変とはちょっと違う。
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 12:21:25.26ID:fZl0Fxcl0
鞍上が全てのようなｗ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 12:34:55.69ID:xRvZHEhE0
福永が駄目だったわけ。
馬2騎手8の割合。
負けたら騎手の責任でOK。
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 13:53:32.07ID:Go2DwKVA0
向かい風と馬場差考えるとジャスタやスピルバーグあたりと争ってるのがシュヴァルだよ
2014よりトータルのメンバーの質が落ちたのが3～4着まで間が開きまくった要因
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 14:40:10.70ID:hP/jXYpf0
シュヴァルグランの前走はかなり酷い競馬だったから
スタート出遅れて、京都の超高速馬場で下り坂で無茶な早捲りしてるから
JCではそのロスした分がなくなっただけで別にそこまでパワーアップはしてないね
JCの4着以下が低レベルすぎただけでスマートレイアーでもバジルでも4着にはほぼ間違いなくこれただろうから
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/28(火) 14:52:07.03ID:rFAVnY7B0
アンチってなんだよｗ
馬券取る為に言ってるんでしょ？
福永騎手で天皇賞２着なんだから外人に変われば１着になってもおかしくない
エピファネイアの件を思い出せれば儲かってたからだろ
Ｊ２はあんま関係ないからな
福永騎手で強い馬で乗り替わりはおいしいって事だろ馬券的に
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/28(火) 16:22:53.14ID:kAoIxMz+0
福永なら好枠好スタートでも無駄に溜めただろうな
後はいつも通り、差し損ねたり直線詰まったりで勝ちきれないパターン
それでも満足しちゃうのがいっくん
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