お前らが熱中できるのは日本ダービーか、有馬記念か、どっち派?
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有馬記念は年末に施行されるのが大きい
有馬記念が終わると同時に、ああ、今年も終わりなんやなあって
それだけにホープフルSをG1にして28日固定開催とかいうJRAの頭の悪さにガッカリした
そんなに東京大賞典から売上を奪いたいか >>3
これは本当に意地が悪いよな
東京大賞典くらいは華をもたせてあげるべき 戦前の期待感が、
皐月に負けるダービーはたまにあるけど
JCに負ける有馬はない
よって有馬記念 ホープフルステークスのGT格上げは愚策でしかないな
そもそもホープフルステークスなんかにGTの価値ないよ 格段に有馬でしょう
レースの面白さも勝ち馬の格も有馬がナンバー1 最近の有馬は回避が多すぎるのでダービーのほうが気持ち盛り上がるな ダービーも有馬も特にワクワクしなくなった
数あるレースの一つって感覚 ダービーは世代の頂点を決めるレース 有馬はその年の締めくくり
馬券的には有馬だけどダービーは当てたい 俺も有馬
ダービーはキャリアが浅いからイマイチ乗れない
ダービーはどっちかっつーとホースマン達の祭典 有馬だな。あれだよ、年末の第九の演奏と同じで
今年を振り返るしみじみ効果がある JCはスポーツだけど有馬記念は風物詩
ダービーはなんだろ 皐月がダービーを勝った馬の古馬実績が悲惨でただの早熟決定戦になってるのがな
古馬GTの方が完成された強者のレースで好きだわ 5月ごろ聞いたらどうせおまえらダービーって答えるんだろうな ウイポでもダービー取って終わるような早熟馬はつまらんよな 有馬
2014年のジェンティル-トゥザワールドの馬連に5万ぶちこんで帯を取らせてもらった相性のいいレース 有馬!
一度で良いから年間収支プラスで終えたいと思い毎年やっている 有馬記念なんて年末のお祭り。
ダービーと同列に語るもんじゃない グランプリレースは年によってガッカリ感もでるが、やはり年の瀬効果は大きい 結局メンツ次第
去年のダービーは有馬より盛り上がったし ブリランテキズナワンオンマカヒキとダービー馬は糞弱い馬ばっかりの早熟決定戦だからな ダービーなんてJRAが無理やり持ち上げてるだけで、
下手したら皐月賞よりワクワクしないからな 有馬記念の勝ち馬に駄馬は1頭もいない
ダービーはゴロゴロしてる
JCでも3頭のダービー馬が生き恥をさらした ダービーかな
有馬は祭りだから、競馬じゃないイメージかな。 レースとして面白いのはやっぱ宝塚だな
コースがいいわ ファン投票で自分が投票した馬が出走してくれる
年の瀬とも相まって1年の締めくくり
なので、有馬記念 ダーピーは糞メンツの年もあるからなんとも
府中ってのは、家から近くていい
有馬は年末の雰囲気と相まっていいよなー
近年は賞金うぷしたおかげでメンツも揃う
中山なのがアレだけど どっちも毎年現地行ってるけど、個人的にはダービーなんだけどな
一年間かけて少しずつ明らかになっていく世代の勢力図
皐月とトライアルで全て出揃って、さあ一番は誰だ!
ってレースでワクワクする
有馬はどっちかというと、現地に行くことが目的
年末の儀式だと思ってる 有馬は年末の風物詩
ラグビー早明戦、流行語大賞、ボーナス、M1、今年の漢字、レコード大賞、クリスマス、有馬、紅白とここまでの流れが出来上がってる感じ アメリカのケンタッキーダービーは上手くできてるよな
色々な地区のチャンピオンが集まって最強を決める
日本ダービーは皐月の時点でそれがほとんど達成してるし
皐月の位置にダービーがある方が盛り上がるんだろうな 俺の中ではダービーも皐月も変わらんな
むしろ有力馬が初対戦する皐月の方が楽しみな時もあるくらい 競馬界はダービーを中心にして回っている。これはイギリスでもアメリカでもそう
ダービーは線として捉えるもの。
生産から育成、セール、命名、デビュー・・・ダービーまでの過程を含めてダービーというレースなんだ
ダービーが特別なのはGIレースのゼッケンの色からでも窺える
対して有馬は競馬という範疇を越えた暮れの日本の風物詩となっている。 >>11
の言う通り。
クラシックも一番ワクワクドキドキするのは皐月賞なんだよな。
JRAはマーケティング理論をしっかり学んで欲しいわ。 有馬は過去に800億円を越える売り上げを上げたので
JRAとしても有馬の日は全てのJ-P場外を開けてもらうようにやってるくらいだからな 有馬記念
メンバーの層からして古馬g1のが面白い気がする
その古馬g1を面白くするのがダービーみたいな感じ レース自体のワクワク感はダービーのがある
でもやっぱ年末の独特の雰囲気で楽しいのは有馬だな 意外と有馬が多いのね
結局はメンバー次第たがダービーかなあ
有馬は最近ベスメンが揃わないことが多いから萎える
今年もレイデオロ、サトノダイヤモンド等々いないし でも今年の有馬は面子がショボすぎて話にならんけどな ニワカはJC、有馬。
ベテランはクラシック、天皇賞。 ダービーは毎年フルゲートだけど有馬は一時期12頭くらいしか頭数揃わなかった事もある
競馬関係者からしてみればダービーの方が重要であり、お祭りレースなんだろうな 凱旋門も日本ダービーと同じで直線ヨーイドンだからつまらないよ
あんなの日本馬が出なかったら見ないだろ 有馬なんて時期のおかげで持ち上げられてるだてで中身は宝塚と変わらんからな
レース自体はゴミ >>58
ベテランというより、クラシックはライト層には分かりづらいんだよ
クラシックは1年間ずっと世代戦を追いかけてないと面白さが分からんと思う 日本シリーズもいいけどさ、俺は応援してきた高校が臨む夏の甲子園決勝にこそロマンを感じるね 夏のボーナス全部より冬のボーナス全部の方が恐怖感が味わえるので有馬 三冠目がある限り、ダービーは通過点に見えてしまう。
馬産やセリに携わっていればまた違うんだろうけど。 >>66
これだと思う
高校球児のように、そこで優勝出来るなら肩が壊れても一生後悔しない!みたいな悲壮感と全力プレー
有馬は好きだけど、やっぱりどうしてもそこまでのものは無い
古馬G1の1つに過ぎないし、チャンスは来年以降もあるから >>72
有馬は引退とか世代交代とかが絡むからものすごく悲壮感や対決感濃いときがあるんだけどね 今はダービー派だけど、競馬始めた頃はダントツで有馬の方が好きだったな
世代戦をしっかり見るようにならないと、なかなかクラシックの魅力には気づけないよ
毎週重賞だけちょろっとやるだけの人は、みんな有馬派なんじゃないかな 有馬だな、年末クリスマスのソワソワ感が余計に盛り上げさせる。 >>1
本当に強い馬は天皇賞春とジャパンカップを優勝できる馬
3歳なら当然
すべての馬の最大目標である日本ダービー
有馬記念は殆どが素人向けの演出なので優勝価値は低い マキバオーはダービーより有馬が圧倒的に面白いね
世紀の名レースになる可能性が高いのは有馬だろう 複数回挑戦できる有馬より、一世一代の挑戦しかできないダービーの方が熱中
できるに決まっとる、愚問。 そんなん有馬に決まってるw
競馬関係者はダービーだろうが馬券買う側は年末有馬が大勝負なんやでw 有馬記念で馬券当てて年越ししたいよね
優駿はなんか甲子園の決勝みたいな感じ 有馬。で>>3に完全同意
モリカケとかもううんざりだからその代わりに、この件について国会で追求して欲しい 月曜から金曜までの間に、どの馬が勝つか競馬仲間と議論するじゃん
この議論が一番盛り上がるのがダービーなんだよね 有馬なんて当時の理事長が考えたオマケレースみたいなもん
歴史と伝統のダービーと一緒にしちゃいかん
そもそもダービーのために競馬が始まったと言っても過言じゃないんだし ダービーとJCは最強馬決定戦的な緊張感ある
有馬は年末ジャンボ宝くじ的なお祭り感があって楽しい 有馬記念!この日は家族で盛り上がれる。誕生日馬券、時事馬券なんでもありがいいね 今の府中2400のレースに最強馬を決定する資格はない もともとは古馬が好きだけど
ダービーで燃え尽きてしまう馬も好きだよ >>3
ホープフルは盛大にこけると思うんだが、どうなるかね
俺は休みだがその日は競馬やらんよ 有馬はギャンブル、ダービーはスポーツ
当てたいといいレースが見たいは違うねん >>3
うむ
JRAは頭悪い
ホープフルなんか止めろ
誰が28日なんか買うか >>98
と言いつつ有馬負けた人は最後の希望を託しに集まってくるよ
ほんとJRAは金の為ならなんでもするね 昔は有馬一択だったけど近頃はダービーの一生に一度の晴れ舞台感ひと夏に賭ける青春感に熱くなる ダービー
中山は見にくいし夕方
ダービーは天気もいいこと多いし現地でみやすい >>91
いや、競馬の本題というかテーマは強い馬同士の激突であるわけだから、
ダービーよりはグランプリ的な有馬こそが競馬の本質だよ >>104
そのテーマだとますます有馬はありえんわ ダービーとジャパンカップくらいだな有馬はステイヤー色濃すぎるし枠の有利不利大きすぎだしなんかつまんない どう考えても有馬記念
総決算の意味もある
本当は阪神カップに短距離〜マイルの競合集めて西の有馬に仕立て上げるのも面白いのだが、香港あるから無理だな >>105
ダービーなんか後の条件馬も混ざってるのに何で?w >>3
それでいて、ホープフルは今後も滑りそうだもんな。年末に走るより、さっさと春に備えたいよな。
京成杯からクラシック有力馬が出てないことからこうなることは連想できそうなのにな。 >>105
いやいや、ダービーは条件馬だって結構いるんだけど。 >>89
いまだにガイジとか言うやついるんだね。恥ずかしいからやめなよ。 有馬記念かな
売上多いから大口入ってもそうそうオッズ崩れないし波乱もあって馬券妙味あるし。年末最後の稼ぎどころ。
1年の振り返りと来年の見通しも含めて考えると予想してて楽しいわ ここまで読んでみて分かったけど、有馬否定派は根性曲がってんのかってくらい、理由付けと言葉が汚い。
逆に有馬を認めてしまってんじゃないかと言うくらい。 有馬・・・ダイユウサク メジロパーマー マツリダゴッホ
どっちらけの結果もまたよし
ダービーは一番人気馬がきっちと買ってくれると嬉しい 騎手の執念が凄まじいのはダービー
有馬はそこまで熱量感じない >>111
条件馬がいるとか言い出したら有馬だって条件馬いるからね?
まあそういうことじゃなくて、舞台設定と開催時期が強い馬を決めるにふさわしい舞台じゃないんよ
ただのお祭り、これが本質 >>118
>有馬だって条件馬いるからね?
へ?いないよw 例を挙げてみ?w ここんとこのダービーが一番強い馬を決めてるレースとは言えなくなってるし、勝ちたい執念も感じないケースも多々あるからなぁ
むしろ皐月賞の方が熱いレースになってる 今は強い馬が勝つのが有馬なんだよな
JCなんかは牝馬とか珍馬が勝ちまくって勝ち暴落でしょ 有馬 引退レースの場合も多く年の瀬の郷愁も相まってやっぱりこれが一番だな、その次がダービーでその次は個人的には春天だな。晴れることが多くて暖かくなって来てGWと被るからとても楽しい印象がある。 JCの出走馬の取り合いになる有馬が最高とかいつまで経っても思考停止してるからJRAも甘えるんだろうが >>119
レゴラスも知らないのに噛み付いてきてんじゃねえよドにわかが
自殺しとけ 実際ダスカ〜ドリジャの頃は有馬が好きだとはいえ冷めた目で見てた
もっとも同時期のダービーも似たようなもんだが
というかこの時期は暗黒過ぎて特定のごく少数のレース以外は心に残ってない 有馬はお祭り感覚だからあんまりだな
わけわからん馬がちょいちょい勝つし ここでダービー派が大声だしても売上は正直だからなあ
ジャパンカップなんかは天皇賞より売上少ないこともあるし
王道の中でも格の違いってのはある 売り上げなんか完全に時期だけの問題
その手で攻めるのは悪手だよ 結論は競輪グランプリ
だって正月が変わってくるから 単なる人気と期待感の違いなのに時期のせいにする奴www >>3 24日、、、ちょうど給料日前日ってのもあると思う。 ダービーこそお祭りだろ
イギリスならチャンピオンズS,フランスなら凱旋門が一番のレースだ NHKマイルを狙ってダービーを目指さない3歳馬がいるのにホースマンの念願とか言われてもなあ・・・
あと、菊花賞があるからダービーはただの通過点っていう感覚でしかないな。
俺は有馬派。ただ、ファン投票を実施しているんだから幅広い層を集める必要性を感じるから、マイラーなどの短距離馬の参戦も考えてほしいから2000mに距離短縮を望むね。 >>104
>>>91
>いや、競馬の本題というかテーマは強い馬同士の激突であるわけだから、
>ダービーよりはグランプリ的な有馬こそが競馬の本質だよ
競馬の本題というかテーマはその年に生産された一番強い馬を繁殖に上げることなんだが… 正直比べ物にならないわな
競馬依存症は有馬で派手にぶっこむ為に生きてると言っても過言ではない・・・・・ ダービーが種牡馬選定の場で馬産にとっての最大目標と考えれば、ディープは大成功種牡馬だな
早熟とかどうでも良くてダービーさえ取れれば勝ち 近年のダービーは格が無くなってしまったからな
ダービー馬がその後走り続けて勝負にならない様を見るケースが多くて
今年のレイデオロはまだ未来がありそうだけど近年のダービー馬はひどいのが続いてしまった 有馬は中山2500とかいうクソコースでやるから論外 そもそも有馬は馬券購入者が荒れる、荒れろと願って馬券買ってる時点で論外 馬券買う側からしたら最後に派手にぶっこめるカラ有馬だけどホースマンはダービーだろうね 有馬は野球でいうオールスターゲームって感じだろ
JCに比べたら価値も低いからわざわざ賞金増額したし >>69
春は最強馬決定戦、秋は長距離とマイル巧者の顔合わせ
春秋は全然違った面白さがあるね 有馬は夕焼けになる頃にレース終わるからしみじみ「今年ももう終わりかぁ」って物思いに更けれるから好き ダービーなんか宝塚とたいして差がないな。有馬は別格。
ジャパンカップも簡単に当ててますね
G1レース4連勝は何気に凄いわ
http://keibakaiseki.publog.jp/
>>92
大正解
本物を見付ける。真剣勝負がダービーとジャパンカップ
有馬記念はド素人参加型の国民的なお祭りみたいなもん 最近競馬始めた人は有馬っていう人の方が多いかもね昔からやってる玄人はダービーっていう最近になって賞金が上がったから価値が大きいって勘違いする人も増えた
昔は有馬も宝塚もそんなに差がなくて価値でいうとダービーかジャパンカップが価値のあるレースだった 結論言うと最近始めた人は有馬っていうしむかしからやっててよく知ってる人はダービーって言う傾向が強い ジャパンカップの勝ち馬って有馬よりもショボいじゃん
有馬はお祭りと最強馬決定戦を兼ねたスーパーG1と言ってもいいな >>160
まずその感覚が素人っぽい昔から競馬に携わってる関係者は外国馬に蹂躙されてきたのをよく覚えてるからそんなことは言わないよ 断然有馬
年末のワクワク感とリンクしてる
有馬(負ける)→東京大賞典(負ける)→東京シンデレラマイル(負ける)→東京2歳優駿牝馬(負ける)→紅白歌合戦(白組負ける)までがセット 1位 有馬記念
2位 東京大賞典
3位 高知県知事賞 >>3
本当にそう思う。さらに言うなら阪神の最終レースも終わってからの本当に今年最後のレースにしてもらいたい。こうなれば最後のG1ファンファーレが鳴り響いた時の感慨に耽る重さが全然違うと思う。
JRAは売り上げなんかよりもっと情緒、季節感を大事にしろよ。 ダービー自体は好きなんだけど府中2400ってつまんなくない? 両方1回づつ現地観戦に行ったけど
有馬記念の方がワクワク感が大きくて震えたよ
まあ見た年のレースによるのかもね
ちなみに見たのは
ダービーが2005年
有馬記念は2010年 有馬は年の瀬の情緒やらを含めての楽しさだからな あとコース形態上、必ずしも一番強い馬が勝つのではないトリッキーなとこも逆に魅力じゃね? >>142
それは競馬の本質じゃない
競馬ができてから随分あとになってからの話だ (秋の天皇賞派!府中2000m最高)
日本ダービー 有馬は3歳が参戦するからこそ面白いんだと思う
特にダービー馬や菊花賞馬が参戦すると盛り上がるよね 今日NHKクローズアップ現代+(22時放送)
我らがサブちゃんの名馬キタサンブラック特集
見逃すな!(・∀・)サブチャン! どちらもメンバー次第かな
回避や離脱が多ければ盛り上がらない
ダービーは皐月賞組とトライアル組と賞金上位馬が無事に出てくるかが問題
有馬はファン投票上位馬がどれだけ出てくるかが問題 有馬記念かな
特にここ最近のダービー馬は不甲斐ないし >>178
3歳馬も古馬と一緒に走らせてみないとどんくらい強いのかわかりにくいからね >>148
凱旋門賞だって馬券的にはけっこう荒れるレースなんだよ
トップレベルの馬が揃うんだからワンチャンあれば逆転の可能性を秘めてるのは当たり前
ダービーみたいに力の差、距離適正の差がハッキリしてるレースは荒れない 打ち止めの要素はかなり高いよね。有馬が上だね。
宇都宮競馬があった時は有馬より栃木大賞典のほうがいちばんの楽しみだったわ。
ダービーは終わっても来週には安田記念だもの。
なんかそのあたり白けるんだよな。 どっちもだなその年のメンツにもよる
有馬は年の瀬というところが若干ポイント高いけど
メンバーがしょぼくなりがちというのでトントン
でもホープフル来るのか
やらないだろうけど同じとはならないな 断然で有馬記念だわ
ダービーなんて3歳馬しか出ないし
有馬は古馬3歳馬揃うし短距離馬まで出てきたりするし
3歳戦だと数年前までは弥生賞って答えてたけど
ここ数年はメンバー揃わなくてさみしい >>3
ほんと 同日G1あってもいいのに、JRAってほんとアホだわ これからオーラスがホープフルなのがな…
その年ボロ負けでも有馬で勝てば終わりよければ全て良し感が良かったのに そんなのねえ
有馬終わったら東京大賞典あるとは言え金杯までなげえなの感想しかない >>190
超最近じゃんたぶんあなたみたいな人が有馬の方が上っていってる層だよね
長年競馬してる人とか競馬に携わってる人はダービーかジャパンカップなんだよ有馬はこの2つの競争の比較にならない 今も昔も余裕で有馬
関係者はーとか競走馬はーとか通気取りがダービーだのJcだの言ってるだけで POGやっている
現地観戦好き
午前のレースも豆券でも買う
→ダービー派のイメージ
馬券は重賞だけガッツリ
現地観戦はほとんどしない
2歳馬のことは全然分からない
→有馬派のイメージ 玄人とか初心者とか意味わからねえ。ダービーの俺玄人カッコいい、有馬は初心者ダサいと洗脳させたいのか?つうか玄人の意味もわかんねえで言うなカス。 ファン投票や賞金で必死に持ち上げなきゃならないショボレースそれが有馬 >>197
そもそも競馬の玄人って別にかっこよくないけどな
一般的にはむしろクズのイメージしかないと思う >>185
そもそもあの時期は府中のGIが続いて食傷気味 ただ単純に盛り上がるのはダービー
他の人も言ってるけど
有馬は1年の終わりを感じて
盛り上がるのとは違う感情が沸く 昔俺「ダービーなんてなにが面白いん?半分くらい知らない馬だわ。有馬は超楽しみ。」
今俺「ダービー楽しみすぎわろた。でも有馬も楽しみだよ」 有馬は年納めで高揚感があるが純粋に競馬ファンとして馬だけを見るならダービー ダービーでしょ。この馬がダービー馬になると思った馬がダービー勝ったら別格に嬉しいからな。馬券買ってるだけで何もしてないのにな。 ダービーに決まってる
有馬は生産者側にリアリストが多すぎてつまらん
故障以外の回避なしにしろや
その点ダービーはその路線のトップオブトップを決めるレースだからな
そこを大目標にしてきて代わりになるレースもない
少なくともその年のクラシック路線の中では上から強い順に全馬出てくるわけよ ダービーもその時点は盛り上がっても古馬で活躍しないと興ざめ 一年で一番テンションあがるのは天皇賞秋
有馬の頃はもうダレて来てる >>207
その瞬間盛り上がれば別に良くない?
瞬間最大風速だろ大事なのは 有馬の人気投票て意味あるの?
プロ野球のオールスターみたいに選ばれたら出てくる訳じゃないし
投票したところで最初から有馬出る気がない馬結構いるから
人気投票50位以下とか平気で出てくる
何のためのグランプリなの? ダービーか有馬なら断然後者
ただ、個人的には皐月賞前の3月4月
共同通信杯3歳から毎日杯まで、何が皐月賞に出てくるかってところが一番面白い
秋は有馬を除いてなぜかわからんけど毎年白けてる
天皇賞やJCが相当どうでもいい 有馬の方が好きだが、ダービーには回避という概念が基本的にないから、ぶっ壊れない限りは必ずその世代の強いのが全部出てくる。だからダービーはやっぱり面白いよ。 ぼくはどっちも好きだけど有馬だと普段やらない奴が枠も決まる前に予想教えろとか言ってきて話すのがめんどくさい。 スポーツ的に捉える人はダービー
ギャンブル的に捉える人は有馬
スレ読むとそういう傾向があるな
ダービー推しほどウザくなるのも自己完結型のギャンブラーとの違いが出てる 有馬記念は普段競馬しない人まで巻き込んでのお祭りムードがたまらん、
新規客を開拓するにも一役買ってるでしょ
ダービーより菊花賞の方が燃えるわ 有馬かな
だけど、関西人なので春天と菊がいちばん好き ボーナス後の有馬、ボーナス前のダービー。
よって有馬のがドカンと賭けれるし有馬。
職場内で有馬にいくらぶちこむかで盛り上がるし、当たって負けみたいのばっかでまた盛り上がるw 有馬なんてジェンティルのクソレース見させられて一瞬で冷めたわ
別に大したレースじゃない断然ダービーですわ >>208
ダービー 有馬の争いに秋天ってのも違和感だが俺も秋天が1番好きなレースだわ
ダービー 有馬争いだとダービーかな?
JCや有馬は凱旋門や香港、翌年のドバイと選択肢増えて軽んじられてきているのがね
ダービーは出走権有れば回避する事はほぼ無いしね 本来ダービーよりも菊花賞のほうが楽しみなんだけど
近年は有力馬が秋天行っちゃうパターンが多くてつまらん ダービーは全ての競馬関係者の勝ちたいんや感が他のレースとは比べものにならない、よってダービー。有馬はお祭り、楽しいのは間違いないが出ない馬も多いからあくまでお祭り。 有馬は外が寒いからダービー
芝も青々としててワクワクが更に高まる 有馬記念が創設された経緯を知るとこちらのほうが熱中したな。 お前らが競馬始める前や始めて間もないころのイメージって
ダービー=競馬ファンが盛り上がる
有馬=全国のギャンブラーが盛り上がる
ってイメージだったろ、そのまんまだよ これ、有馬の前に質問するのは反則やろw
例えば 去年のダービーの直前、直後なら ダービーって言うやつが増えると思うで
あと、ウオ・ダス時代に聞いたら ダービー派が多いと思う >>229
いつ聞いてもどの世代でも有馬派のほうが多いだろ 有馬一択
3歳馬限定戦より古馬との対戦がある有馬が面白い 有馬記念
やっぱり一年の締めくくり
終わり良ければ全て良しだからな >>210
楽しみ方人それぞれで何が正解ってわけじゃないから楽しんだもの勝ちだな >>185
競馬ってのはダービー後にクラス替えがあり、新馬戦が始まるんだぞ。 有馬記念を本気で実力ナンバーワン決定戦なんて思ってるのはニワカだけ。
ダービーや天皇賞よりも本気で有馬記念を勝ちに行くオーナー、調教師、ジョッキーなんていない。
有馬も宝塚も消化試合だよ。 関係者気取りとか意味あんの?
馬主にでもなったつもり? 馬齢、性別不問でタイトルホルダーが集まるし有馬が好きだわ
それに菊と有馬両方で勝ち負けするような三歳馬は名馬になってるケースが多い >>239
これはある
始めたばっかのやつほど古馬最強!3歳とか知らねーよwダービーとかクソwとか言ってるのが多い 有馬記念は出涸らしレースでつまらん
最近は回避馬と使い分けばっかりで枠潰し除くと実質5〜6頭立てだし
ピチピチの若馬の、このレースで燃え尽きてもいいというダービーが面白い
馬券なんか買わないでスポーツとして見るからな 自称玄人は有馬よりダービーを選ぶというのがよくわかる
っつーかいちいち貶さなきゃいけないルールでもあるのかよとw >>233
終わり悪ければ、過去一年と未来が真っ暗だろうにw いや俺はアポロソニックを追っかけてたおっさんを知ってからダービーが好きになったわ
あの競馬の祭典で雰囲気に飲まれずアポロソニック一頭軸の馬券を見て悪いが爆笑した
のが畏敬の念に変わった そういうのならわかるけど二言目には有馬記念はにわか長くやってる人はダービーだろみたいなのが多くてねえ ダービー目標にしてきたっていう馬は数多くいるけど有馬を目標にしてきたって馬はまずいない年末で大きいのってなるとまあ有馬だなーってな感じで出走させてるだけだから
馬券だけ買うなら力のわかった状態で買えるから盛り上がりやすいのかもしれないけど これ有馬、ダービー、秋天の3つで聞いたら秋天派多いんじゃね? >>237
ぶっつけだらけの天皇賞を本気とかwww ダービー派が必死なのはよくわかった
でも関係者気取りでうんちくかましたって、素人も玄人も有馬が多数派なのには変わらない 実際って言うけど、日本全国で長く競馬してる人にちゃんとアンケート取ったのか? 競馬歴長い人もにわかも有馬で知識覚えて色々語りたいぐらいの奴がダービーって感じ
このスレ見る限りでは やっぱ有馬だなぁ古馬の方が基本的にはレベルが高いし、3歳が勝っても盛り上がるし、
そこで引退の馬が多いからドラマも生まれやすいし
なにより年の瀬の寒空の下のほうが見る側も引き締まる 競馬関係者に聞いたら100人いたら100人ダービーを選ぶ
当たり前の話 ピラミッドの上層部にいる奴らがマウントしたいだけなんだよな
それに便乗する一般人は底辺だけどw >>206
でも所詮世代限定だからな
他の世代の名馬は出走してくれない ダービーなんて三歳の梅雨まででワクワク感がない。まだ菊花賞のほうがいいわ。三冠馬の可能性や格付けもだんだん出てるし。競馬関係者?知らんよ。断然有馬のほうがドラマ性があるし、あの年末的なお祭りな >>239
暦長いけど古馬の方がずっと面白いよ
新馬の走りなんて古馬トップに比べたら全然迫力ないしな
馬体も幼すぎ >>261
俺もそう思う
ダービーは所詮世代限定の2戦目
皐月賞の緊張感が一番でかい、ここを負けたら三冠の資格も失うしな 皐月賞を長い距離も走れそうな奥の深そうな強い馬が勝つと期待感が増す
ダービーは正直通過点
タキオンなきあとのダービーなんて消化試合だった ま、タキオンは長距離走れそうって感じではなかったけどね
でもやっぱ皐月賞を制してこその最強感・期待感は別格 本来なら菊花賞とダービーが逆の時期にやればいいんだよ。皐月賞と菊花賞取ってダービーの日が来ればワクワクする。しかも秋のG1近辺で三歳の集大成。三歳参加は有馬からでいいんだよ。 サラブレッドの歴史、生産者の考え、種牡馬適性、新馬からの一連の流れ、名誉
それらを知った上で有馬のほうがいいわ
ダービー勝った馬に期待するのは「今後の活躍」でしかない >>271
その辺はサラブレッドの生産・改良の意図があるからね
歴史的に3歳春頃にトップに立つ馬が種牡馬として優れた傾向があるということでの開催時期でもあるから
早熟性の改良が大事なところだからな
ファンとしては別にそんな生産目的のレースより馬が一番能力発揮できる年齢に行われる世代混合のぶつかり合いのほうがおもしろいけど 競馬が英国でしか行われていなかった時代ならばダービーというのは全ての馬の祭典だったんだろう >>3
ホープフルは有馬の日の前座にしたらええのになぁ
有馬のあとにG1は萎える でも、札幌記念毎日王冠が一番わくわくするんだろ?www 昨今の使い分けや中山嫌いなんかで回避が多いと熱くなりきれない
世代や路線の違う馬が年末総決算的にぶつかり合った頃は燃えた 普段競馬やらない人も有馬記念は買うって人もいるし有馬記念かな 今さら議論する話しかいなと思うが、売上見りゃわかる通りファンは、有馬記念で間違いないからな。
ファンは、何度も出走して名前覚えて思いいれがある馬が出た方がもりあがるよ。
生産者は、ダービーだろうな。売る側ならダービーか皐月オンリーより有馬オンリーのが一枚落ちるかなって思うな。早熟の方が回収しやすい血統って思われるからな。競馬界の濃い位置にいる関係者は、ダービー気にするだろうな。
至極当然。ただ使いわけもあってダービーは、一定水準キープ。有馬は、下がり目の印象ではあるが 馬券的に
当てやすいのはダービー
ロマンがあるのは有馬 ダービーも有馬も楽しみ方が違うだけで、どっちも熱中出来るでいいじゃん
ただ、有馬は明らかなマイラーとか出なくなって、ちょっと淋しいな 競馬歴30年だがこれはダービー。
まぁ競馬始めた頃は有馬記念だったのは間違いない。ただ、キャリア積んで血統背景や10年前好きだったあの馬の仔が孫がってなってくると新馬〜クラシックになる。
ニワカがんばれ。 要は馬券に興味ない奴がダービーなんだな
応援馬券とか買ってそうw >>264
有馬も同じやん
名馬の回避アンド回避でつまらん ダービーってタイトルとしての重みや難易度と実態が明らかに釣り合ってないよな
最も幸運な馬が勝つとはよく言ったもんだわ ほんまもんのバクチ打ち は有馬終わったあとの最終12R1000万以下や! >>286
笑うことかそれ?
馬券に興味が無いというか馬券はあくまでレースをより楽しむためのスパイスだと捉えてる人間はその集団におけるトップがぶつかり合うダービーを選ぶ傾向にある
競馬の本質はレースだということやね
対して有馬を選ぶ人は競馬を勝ってなんぼのギャンブルだと捉えてる人
だから目ぼしい大レースである有馬に競馬的一年の終わりを感じる
競馬をスポーツとしてみているとまさにホープフルからいよいよ今年もクラシック路線始動だなって気分になるから全く締めくくり感ない
むしろ年末は次の世代の始まりってイメージ 歴代の入場者数はアイネスのダービー
オグリの有馬 どちらが多いんだ? 野球詳しくないけどWBCより高校野球の方が燃えるって感覚に似てるかも
レベルはそりゃWBCだけど必ずしも各国最強メンバーで臨むわけじゃないやろ?
そこにかける気持ちも国によって程度の差があるだろうし
無理してまで出るようなことはしないし 有馬だな
ダービーも面白いけど年末のGTはスターホースが何頭か集まるし、ガチガチで決まる事がだいたいあるから、三連単を狙いやすい ダービーだな
ダービージョッキー、ダービースタリオン、クイズダービーはあるけど。
有馬ジョッキー、有馬スタリオン、クイズ有馬記念は言わないからで〜 有馬もう少し距離を短くしてマイラーでもチャレンジできるぐらいの距離に変更してほしい
回避組多すぎる理由の中には2500ってのもあるんじゃねえ? 昔はダービー今は有馬。
だってダービー馬古馬になって抜け殻みたいになって走らんやん。 >>298
モーリスでさえチャレンジしないんだから距離云々よりノーザン関係者たちの問題だろw >>294
ガチガチで決まるのはまぁ置いといて、オーナーや、厩舎サイドはガチガチに仕上げてくるわけじゃないレースなんだよな。 皐月→春の甲子園
ダービー→夏の甲子園
菊花→大学選手権
秋天→クライマックスシリーズ
ジャパンC→WBC
有馬→日本シリーズ
宝塚→オールスター
春天→交流戦優勝
大阪→開幕戦
ホープフルS→中学選手権
中長距離限定ならこんな感じかな
宝塚の本気じゃない感 競馬関係者は100対0でダービーなのは間違いないよw聞いてこいよ、死ぬまでにどっちか一つだけお手馬が獲れるならダービーと有馬記念どちらを獲りたいかw >>296
それ別に日本ダービーからとってるわけじゃないんで
>>303
池江なんかダービーを特別視してなさそうだし、サブちゃんはずっと有馬が欲しいと言ってるけど? >>304
そりゃ獲れなかったからね、ちなみにダービー前は馬主の夢、獲れたら死んでもいい気持ちって言ってましたよ(笑) 近年の有馬
16年サトイモvsキタサン
15年シップ引退レース
14年ジェンティル引退レース
13年オルフェ引退レース
12年シップvsシップ
11年ブエナ引退レース
近年のダービー
17年混戦
16年ディープ3強再戦
15年ドゥラメンテ二冠なるか
14年混戦
13年キズナvs皐月3強
12年混戦
11年オルフェ二冠なるか
10年ピサvsペルーサ 馬主じゃないやつが馬主がどうのこうのとか言っても無意味 皐月賞のほうが面白いとかの意見がそこそこ出てしまうダービーが、有馬に勝てるわけないだろ >>276
そう、ホープフルSは有馬の前座でいいわな。
それか、有馬の前日か。
中山・芝2000mの2歳G1ってのはいいと思う。
だけど、28日固定ってはないな。
たぶんこれで失敗したら、芝2000mの2歳G1って発想もなくなるんだろうな。
「一度決まったらもう変えない」とか
「一度ダメになったらもうしない」とかいう
日本の気質って、本当どうかしてると思う。 一番は皐月賞だろw
各路線から集まった馬たちの初対決 >>307
名レースが多い有馬。
しかし評価されるのはダービー馬。
だけど、ダービーだけ取った馬は微妙なのばかり。 競馬ファンは有馬じゃないか
ダービーはどっちかって言うと関係者サイド ぼ・・・ぼ・・・僕は・・・僕は・・・・・・・・・両方です!!! でも中山グランプリじゃなくて良かった。有馬記念だからなんかかっこいい。
有馬派だが内容がまったく同じだったら東京優駿推しに乗り換えてるな。 >>288
長年競馬みてきたやつらの核心をついた言葉が「ダービーは一番運がいい馬が勝つ」だからな >>307
所詮ダービーは通過点だよね
競馬関係者(記者)もダービーのこと大して重く見てないでしょ
二冠とったドゥラメンテがマイルと香港勝っただけのモーリスに年度代表争いで完敗したし ダービーが一番運がいいやつが勝つって言われたのは、枠の制限がない時代のダービーは、出走頭数が多すぎてカオスだったからだと思うけどね。
18頭になるまでは、3度優勝したジョッキーは、現れなかったし、20回以上も乗って勝てなかった野平がよくそれを現してる。 有馬記念だな
次が春天、ジャパンカップ
ダービーはそれほどでもない 離脱が少なく、メンバーが揃った時はダービーが一番盛り上がる ダービーって関係者の夢っていうけど、ダービー馬が凄いんじゃなくて、凄い馬はダービーも取るだけの話。ダービーだけならたいした馬にならん >>3
ホープフルSがその翌日に行われる東京大賞典の売り上げを奪うロジックが全然分からない
ていうか、28日はヤングジョッキーズシリーズのファイナルラウンド後半戦も行われ、
お前らが愛してやまない菜七子ちゃんが出場するからこの開催は大成功するだろう 全体的に見て判断するならダービー
ただ有馬中山の4角突入時のカメラアングルは映像的にかなり好きな部類 ダービーってのは線。
産まれてから、デビューしてからこの馬だという馬を見つけて追っかけて行くもの。 皐月は地元の祭りと被る
ダービーは市のスポーツイベントに駆り出される
有馬しか見に行けないわw ダービーが運ってのは昔は頭数が多かったから
今は馬場が軽すぎて枠順の有利不利が大きいから
90年代〜改修後数年までは実力のある馬が高確率でキッチリ勝ってる
程よく雨が降ったりしない限りは今は外回して勝つのはきついから運の要素が強い >>308
馬主じゃない奴が馬主が言ってることをそう思わないと言う方が無意味だろがwwwやっばwwwマジ基地かよ(笑) 有馬は世代間の対決を含めてオールスターの様相があるから
一般的に盛り上がるのはこちらかなという気もするが
有馬目標に仕上げる馬などほとんといない
その点ダービーはここ目標に仕上げるわけだから
緊張感という意味ではダービーが至高 >>3
結果的には同じことだが。。。。
JRAは基本的に大レースを一般的な給料日後に実施してるの知ってる?
ダービー、天皇賞(秋)、ジャパンカップ、有馬記念
でも、今年の日程を見るとあら不思議
よって給料日直後、且つ仕事が休みに入ってそうな日を選んだのでしょう。 昔よりG1増えて、ローカルの充実とか短距離充実とかダート充実とかさ
海外遠征も身近になって簡単にドバイや香港行くし近年の有馬は盛り上がりに欠けるんだよねー
やっぱ有馬はいろんな路線の馬が集まって、オマエ無理だろwって感じの馬がいたりするから盛り上がったんだよね 有馬だろ。9馬身ちぎった直線で無数のフラッシュがオルフェを照らしてあんなの有馬しかないレース ま、季節感もあるで。
年の瀬にやる有馬はレース後の物悲しさがある故、せめてレース前は予想で張り切りたくなる。
ダービーは駄馬の記念出走があるし、その紛れも面白みだが終わった後の切り替えも早い。
有馬はマイラー以下やダート馬はまず出てこんし、ほぼ中距離馬が占めるから、
伏兵の一発など、予想のタネが尽きん。 >>333
マイルG1とか有馬は明らかに距離長いだろって先行馬が複数いた方がいいよな
こいつらがペース上げてくれることで結果的にレースが締まる
出走馬のほとんどが適性距離で馬券圏内もありうるみたいな構成だとそうはならない
必要悪とまでは言わないがダービーも有馬もどう考えても距離長い先行馬の参戦は必要だと思う
路線整備され過ぎてレース展開が綺麗にまとまり過ぎてるんだよなぁ >324
まぐれでも良いからダービーのために真剣に仕上げるよね。有馬は違うでしょ。藤沢みたいに暮れの中山とか出ない選択する人いるし。 2歳夏の新馬戦からずっとクラシックを目指す若駒たちの争いを見ていると、クラシックには特別の感慨がある
みんなダービーを目標にしてるけど有馬を最大目標にしてる馬なんてほぼいないしね
一生に一度の世代限定戦には華があるよ ダービー間に合わなかった馬が力つけんの好きなので、有馬派。
近年は可能性のある牝馬も結構出てくれるから、予想しがいがある。 ダービーの頃の東京はもう暑くて嫌だ
ムシムシまでは行かないが、陽射しが強くて
外にいると汗ばむ ダービーが一番好きなんだが馬場がクソ過ぎて今は菊が世代王者決定戦になってるからな
悲しいけど近年のダービーは熱くなれない 有馬がきたらもう今年も終わるのかって感じだなー
1年の競馬成績を思いだす 有馬の週になると普段競馬をやらない職場の素人連中が俺に予想を聞いてくるぐらい一般社会に定着している年末の風物詩になっている。
俺も予想を張り切っちゃうから有馬だよ。 有馬記念は狭い中山に人大杉
殺伐とし過ぎて嫌いだ
日本じゃ無ければ死人出ても不思議じゃない
ダービー大好き
キズナの時の競馬場の雰囲気は一生の思い出 ダービーだろうがなんだろうが、ギャンブルとしか思わん。だから、ギャンブル祭りの有馬だな。有馬から大賞典、競輪、オート。俺競馬関係者じゃねえし。馬にたいしての思い入れも4歳くらいからじゃないと出ないし 「有馬記念」このちょうど「馬」って一字があるだけで
「ああ年末、有馬記念か」って層にも「競馬の伝統レース」って感じのアピールになってるんだよね
も・し・も・「安田さんと有馬さんの役割が逆だったら」
あるいは「有馬さんが●藤さんとか●村さんとか普通の生活でも付き合ってる名字さんだったら 」
なんて想像もできないよね 毎年ダービー馬を捜すために競馬やってるよ。
来年のダービー馬はもうデビューしてると思うけど誰も気づいてないだけw 間違いなく東京優駿だろ。有馬のほうを支持するやつはニワカ。 競馬関係者にとってはもちろんダービーが多いだろうが、有馬記念が売上No.1なんだから有馬記念が多数派だな
で、スレタイは「お前らにとって」だからな
ニワカねぇw 2歳馬のレース好き
3歳馬のレースあんまり熱くならない
古馬のレース最高
って感じなので春天と有馬が最高に好き
ダービーは普通 個人的にダービーより阪神JFとかのほうが好き 年によるだろう
今年みたいな既に空き巣感が漂ってきてる有馬ならダービーの方が楽しめる
2011とか2014とかみたいなやつなら、どれだけダービーで盛り上がっても有馬はさらに熱入る 未熟な3歳春の馬に最高峰のレースなんてできるわけがない >>3
ホープフルは論外として有馬は暮れの雰囲気も相まって一年の総決算って感じが素晴らしい 暮れの中山、疲労溜まるGT3連戦の最終戦で最高峰のレースなんてできるわけないとも言える
2011,2014年の最高メンバーで死ぬほどしょうもないドスローの上がり勝負見せられたらたまんねえよ 端的に言うなら
ダービーの直線には祈りがあり
有馬の直前にはドラマがある
どちらも甲乙つけ難いけど
直線が短くて寒い分だけ身体が芯から熱くなるから有馬が好き クリスマスからイベント目白押し、競馬競輪宝くじ、正月、おまけに仕事は連休で皆ワクワク、日本中が高揚感で溢れかえる時期にある有馬記念、そら馬券も売れるわな。 スレによく出てくるけど、ニワカとか玄人って関係ねえだろ。みんな大好きの有馬じゃなく、ダービー好きって言えば、少数派の俺玄人みたいな感じか? >>359
ダービーは競馬最大のロマン血統の戦いだからな。10年20年やってないと面白さがわからないんだからベテランニワカがはっきり差が出るのは仕方ないかと。 天皇賞(春秋)>有馬・宝塚>ジャパンカップ>>>>>雪うさぎ賞>ダービー >>361
個人の好みだし年によるだろ
年末の盛り上がり度はダービー見て、さらに古馬メンバーみてから決まるんだもん 上でホープフルが叩かれてるけど、古馬のお祭り有馬記念の後に来年のクラシックの展望が見えるレースをやるのはそれはそれで風情があると思うんだけどな
ただ中山でやる意味は無い気もする >>19
競馬人のロマン。
調教師、騎手、馬主はもとより競馬場やwinsで馬券買う人たち全ての夢。 ダービー最大のロマンってお前の馬じゃないだろ(笑)じゃあ百歩譲って、ダービー馬を引退まで追い続けてるか?名馬だけじゃないぞ、毎年毎年な。ロマンってことはダービー馬に相当思い入れあるよな? >>361
ダービー馬の大半は母馬が輸入馬じゃんw 両方いくけど
有馬のほうがスター軍団でG1馬がいっぱい出るという点では
豪華スターまつりに対して
ダービーはまだ3歳馬大会だからね ダービーは終わったあとに目黒記念が待ってるからなあ ダービー云々クラシック戦線とJCは相馬眼試されて好き。有馬はお祭り 有馬はオイオイしてるやつとか渋谷で騒いだりとかの馬鹿に似合うな ダービー一択!
有馬記念なんて、ただのお祭りレース
以前は馬齢重量戦だった
「格」が断然違う 有馬だな
1年の終わりの大勝負ができる
前後にある地方G1とか2歳G1なんて買ってもしょうがねえから金も溜まりやすいしな 季節的に有馬の寒い師走の空気があまり好きじゃないからダービーの方が好きだわ
それに中山2500が糞コースだし
まあ近年の府中2400も内天国が酷くて糞化してるけどな 年間で一番面白いのは皐月賞
弥生スプリング共同通信毎日杯若葉S・・それぞれの路線から
世代トップを決める為に集結する最初の決戦
レース前のワクワク感がハンパない
ダービーは皐月で一度勢力図見えた分皐月ほどはワクワクしないかな 有馬に勝るレースなんて存在しない。中山でやるからこそいい。全競馬の頂点が有馬 まあ、熱中出来るかだから、個人の自由だが有馬のほうが格が上。ダービーは所詮三歳のクラシックの一つ。3つで一つな。三冠かかる菊なら有馬と同等でもいいが 来年のダービー馬を予想してワクワクすることはあっても来年の有馬記念馬を予想してワクワクすることは絶対にないわな(笑) 有馬ってもはや国民的行事になってるからな
ダービーは競馬ファンの祭りにしかすぎないけど
有馬はもう正月、花見、七夕、花火大会、紅葉くらいの国民的行事になってる ダービー終わってすることは新馬戦見て次のダービー馬はこれかなあれかなと楽しむ
長いんだよね楽しめる時間が ダービー派の理由が無理やりこじつけたようなのばかりだな
1年間楽しめるとか何だそりゃ
もう勝負ありだわ これはダービーだな
有馬はこれで終わっちまうんだという寂しさをレース前から感じる ダービー馬を予想w
そもそもそんなもん別にどれがなってもいいしw ダービー馬がその時代を背負うかは別だから。キタサンブラックやモーリスやジャスタやラブリーデイやゴールドシップがダービー馬か?所詮三歳の頂点だけ。結局キタサンブラックが時代を背負ってる。三冠は別な。あとシップも あのさ、競馬の目的って何?
繁殖馬の選定でしょ。
その目的のためにクラシック体系があり、その中の頂点にダービーがある。
有馬も一年の総決算で有ることは認めるが、所詮は花競馬の域は出ない 若い頃はダービーよりも有馬だったな
時期が良いし古馬も出るし引退や復活って印象的だもの
ただ年取ると年月の積み重ねというか血の繰り返しというかダービーの面白さが勝っちゃうんだよな >>399
でも大抵のダービー馬よりは同世代の違う馬の方が集まるぞw
ダービー馬は選定っつーか、「勝ったら種牡馬入りの権利がある」って感じでしょ
選定っていうのとはまた違う気がする
どれだけ良いダービーだったとしても、2011とか14みたいなメンツが集まったら有馬の方がさらに盛り上がるし
その話でいうとJCが1番面白い年もある
ぶっちゃけメンバー次第。
俺の今年の楽しみは中山大障害か阪神JFの二強 こう年食ってくると変わるな。関係者や競馬ファンがダービー、ダービーって騒いでデビューからダービー馬は?ってだったけど、年を食うにつれ、有馬の雰囲気で競馬の素晴らしさがわかるようになったよ 日本ダービー、寒い中山、負けて歩くオケラ街道が更に嫌い。。。
ダービー当日は暑いくらいだから、まだまし。民進より自民が好きな理由に似てるw まぁ、最近じゃ、有馬の後の東京大賞典で更に負けるって負おまけが付いて来る。。。 今年のファン投票上位馬の軒並み回避を見れば有馬記念ってのがどれだけどうでもいいレースかわかりそうなもんだが。 関係者はダービー>有馬、馬券購入者は有馬>ダービーな 関係者が目指してるから熱いとか訳の分からない奴も一部いるけどな 有馬記念は馬券的には難しい
日本ダービーは簡単
ダービーに始まりダービーに終わる >>409
わけわからんどころか至ってシンプルじゃねえか?
関係者の熱量が段違いだからその分、熱いってことじゃん ダービーは一回しか出れないレースだしなあ。 有馬よりは価値が上だよ 28日って、85%の会社が納会だぞ
さすがにその日は休めないし、飲むし、誰もやらんだろ。
JRAってほんと、小学生低学年並みの調査力しかないな笑 現場まで行く派なのでそれでも快適な府中のダービーだな。
中山はもっと広くしろ! ダービーなんて単なる世代限定のレースじゃん
有馬のほうが単純に見て面白いし勝てば競走馬としての価値も上がるもんじゃないのか? ホープフルSなんて出来たんだ
知らなかった
やっぱり有馬の方が盛り上がるなあ
、、、今調べたんだけど、ホープフルSと朝日杯ヒューチュリティSって何が違うの?
ホープフルを作った意味が分からん ダービーの魅力は、高校野球のような同世代間での一発勝負なところ
有馬の魅力は、トリッキーなコースや時期的な要素から来る馬券的魅力や復活、引退のドラマ
最強馬論争じゃないがレースの価値観が違いすぎて、結局答えは出ない 皐月の方がというか
皐月直前までのワクワク感がやばい
各トライアルの勝ち馬とか
無敗馬とか朝日杯勝ち馬とかから
あれやこれや言うやつ 日本シリーズの後にリトルリーグやるようなもんだよな。
大人の事情で勝手にリトルリーグをGT扱いにしてるだけで、所詮はリトルリーグ。 有馬記念だけど、今年は有力馬回避ばかりで
つまらなくなりそう
社台が使わなくてこんなになったの?
レイデオロ秋2回しか走ってない
なんか近年異常な使い方になった 競馬関係者がダービーにあこがれてるだけ。
競馬好きなやつは有馬記念だよです >>426
レイデオロは特に酷い
頭おかしいレベル >>426
それだけ有馬の重要度が下がっているという事
近年は有馬よりジャパンCの方が国内最強馬決定戦に相応しい舞台 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています