ガチでオブセッションのタイム、上がり3F、着差、レースの圧巻っぷり すごすぎじゃね???????
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レース前はダノンフォーチュンの方が持ち上げられてたなw 3着馬との着差がタイムフライヤーと変わらないから、グレイル程度だろ 跳びも足捌きもいまいち
だけど内容はケチのつけどころないなまだわからん 1分45秒6で上がり33秒台って2歳馬としてはありえないレベルだもんな
ここから順調に成長していったらどんな化物になってしまうのかw 初戦で重馬場、馬場悪い内を通って勝ってるっていう
ケチの付け所が限りなく無いんだよね 前が飛ばして着差の付く競馬でシゲルホウレンソウに1.0秒差をどう見るかだろうね
重賞は間違いないだろうけど >>17
ディープ以上に信頼出来る種牡馬なんていねえけどな
競馬板に毒され過ぎじゃねえの?w 舌のせいか終始ヘラヘラしてるように見えるw
まだ余裕があるってことなのかね ディープ産駒どうこうは置いといてダービー有力候補間違いなしと思う ペース早けりゃ負けなそうだな
飛び大きいからドスロー瞬発力勝負はまだ怪しい でも、今日の未勝利1600も早いし、上がりも早いよな。たいした馬じゃないのに 未勝利の馬はかなり強いぞ
来年のNHKマイルを狙えるぐらいには強い 去年は中山でレイデオロがエグい勝ち方してたか、匹敵するな ディープだから、って疑ってるやつ笑う
GT一個しか勝てないって意味なら、GT複数勝ちを疑うってこと?w
言ってることのおかしさに気付かないのかねw ついにディープからバケモノ出たか!
お前らの裏目っぷりに笑うわ 確かにすごいかもしれんが、どうせすぐケガするんだろ
で、引退と
また、皐月賞に出てもいないのに幻の三冠馬だったとか言われて 能力は非凡だけど性格に難がありそう
早いとこ上手く矯正出来ればいいな 勝ち方なら去年のサトノアーサーの方が凄くない?
去年は完全にクラシック級だと思ったが タイムがすべてじゃないけど、アーサーは同日同コース未勝利より2秒以上遅いんだよね
馬場差も何もかも無視になるが、今日のオブセッションはシクラメンのアーサーより5秒速い シゲルボブキャットを差し切って神化されたサトノアーサーと何が違うの? サトノアーサーなんて新馬戦でギリギリ追い込んで同着で1着になる程度の馬 前走のタイムが酷いから切ったけど重馬場だったのかww 藤沢だと
スプリング→皐月賞
青葉賞→ダービー
弥生賞→皐月賞
これ意外のローテはなさそうだね >>30
その未勝利の外車に新馬で勝った何とかキララというディープ牝馬がオルフェ牝2騎に立ち塞がりそうだな。
この何とかキララもPO本には載っておらず。今年はこのパターンが多過ぎる。
馬も見れないボンクラに仕事させてさぼってんじゃねえだろうな?ベテラン勢は。 昔 筑紫哲也のニュース23のコーナーで異論反論オブセッションってコーナーあったな へーそんな強かったんだ、父はなんなんだろう
→ディープインパクト
はい解散 >>62
ってなるのはお前らマイノリティーだけなんだよなあw >>63
いや16世代の醜態見ても未だにディープに縋り付いてる時点でダメでしょ
多数派少数派以前の問題 ディープ産駒か
将来性が皆無だな
ディープ基地みたいに 優等生ではなくこういう荒削りな面のある馬はいいね。
伸び代もまだまだある 仮にディープ産駒が無双して3冠取っても
レイデオロに捻られる未来しか見えない 現時点で相当な器だけど今後は能力的に大した成長は見込めないだろう
早熟だと思うしそもそもこれ以上成長したらヤバい
身体とは対照的に精神面でまだ幼いからここしっかりしてくるだけで凄い馬になりそう レコード出した
最強栗山世代は
その後も史上最強だったんでしょうねww 不安はトレーナー
大事に行き過ぎて、若葉→青葉→ダービーみたいなクソローテ
組みそう >>76
それありそうで怖いな
青葉賞からダービー勝った馬いないということはこの時期の2400の連戦は糞ローテなのが歴史が証明しちゃってるけど意地でそれ貫きそう オブセッションすげー で、父は? ディープ。
はい、ただの早熟。はい終了。 >>56
切れるほど頭数いなかったやろ
何買ったんや? >>78
4月生まれらしいから超早熟ということでお・k 遅生まれでこのパフォーマンスは尋常じゃないな
この時期の3ヶ月はかなり差が出る いまだにディープ産駒に伸びしろ期待してるってw
いままで何見てきたんだよw
ディープ産はデビュー2、3戦目でピークが来てあとは
そのまま。
まあその仕上がり早は素晴らしいし、ダービーまでなら勝つ
水準にあるのはたいしたもんだけどね。ただその後がっかりするw 俺もマカヒキ世代思い出して「あぁまたディープで早熟の可能性か。。。」と思ったけども、
よく考えてみたらあの世代は他の馬の産駒は現在もそれ以下だし全体的にレベルが低いだけとも言えるな。牝馬は古馬でも強いんだけどなぁ。 まあ甲子園優勝投手を量産するのがディープ
オブセッションはせいぜい春夏連覇出来るくらいじゃね?
プロじゃ洋梨のハンカチ王子を量産する感じ 上がりだけに特化したディープ産は大したことないってわかってるしなあ
ディープみたいに4コーナーで捲りに行く脚あるかどうか見てみたい 1分45秒台で突き抜けたのに上がり特化とか意味不明
小学生かw シゲルホウレンソウに1秒着差つけただけのことがそんなに凄いか?
それもペース流れて着差つきやすい展開で じゃあ、シゲルもそこそこ強いでいいんじゃない?www 1800mの2歳jraレコードを阪神で出した価値高い
上がりも33.5なら展開に左右されないだろう
舌をペロリとだしながらだし
これからの精神面の伸びしろを考えると凄いの一言 藤沢だしレイデオロなみのゆったりローテになりそうだから
それでどう転ぶかには興味ある
ホープフルも出れば勝つだろうが多分出さないだろう >>70
人前でチンコぶらぶらするのは子供だけだよ(特殊性癖者除く) >>93
そもそもシゲルホウレンソウが弱いみたいな風潮が謎
名前のイメージで言ってるだけだろお前
戦績見てないだろ 予想家、世間の3強
ワグネリアン ヘンリー ルーカス
↓
ワグネリアン オブセッション ヘンリー 伸びシロはゼロなのが解ってるから辛いな。
古馬になっても今と同じ能力だから将来は悲観しかない。 >>99
だいたいは出揃ったからここに割って入れるのは
故障中のレイエンダくらいだろうな
当面は >>100
辛いのはお前だけだよ
辛いならわざわざこのスレ来なくていいよ ワグネリアンなんかは毎年出るディープのって感じだったけど
これは時計、ペース、上がりの抜け方と別格だわ >>102
事実が辛いのはわかるが、しょうがないだろ。
これから成長しないんだから。 アンチの発狂の仕方を見ると本当に強いということがわかる
アンチはディープを一生否定し続け悔しさの中で憤死していく >>98
どこに強い要素があるんだ?
芝で勝ち上がれてない馬だし相手が強かったわけでもないぞ >>106
1秒着差着けたことが足らないと言われるほどの馬じゃないだろ
レコード出したのにただの難癖でしかないじゃん
誰も賛同しないよそんなの リュクスポケット
萩Sタイムフライヤーから0.8差、
シクラメン賞オブセッションから0.8差
バイオレントブロー
サウジアラビアRC1.8差
シクラメン賞1.0差
シゲルホウレンソウ
タニノミステリーから0.3差(紫菊賞1.1差5着)
シクラメン賞1.0差
スリルトサスペンス
黄菊賞2.9差
シクラメン賞2.4差
並のオープン勝馬なら昨日くらい楽勝で当然なのでは?ダノンフォーチュンがどの程度かはまだわからないが 3歳春芝1800走破時計ランキング
1.45.8 アドミラブル
1.46.0 ディープスカイ
1.46.2 キズナ
1.46.4 オルフェーヴル
1.46.5 アルアイン
1.45.6 オブセッション(2歳) ラスト1Hからの突き放し方がエグいな
時計、上がりも文句なし
ただパドックで馬っ気出してたのと、レース中に舌を出して走ってるのがマイナスだな
逆を言えば、それでこの競馬だから末恐ろしいってことだけど
しかも今回は長距離輸送だったしね 逆に言えばペースが遅くて小回りなら、突き放すところまではいかなかった。
その場合はここまで騒がれることはなかったな。 馬鹿だから自制心効かなくて全力で走る馬や、ゴルシオルフェタイプ 馬は馬鹿な方がリミッター外れててよく走るかもな
パワー系なんたら >>109
それおかしい
春じゃない
リスグラシューとかと一緒に入れるのがベター 見た目は全然加速感ないのに
なぜか追い抜き突き放し差が拡がっていく
気持ち悪いな 2歳戦があれだけのペースで流れることが
まず殆どないからなあ。サンプルが少ない。
さらに高速馬場も相まっている。
おそらく2着馬は平均的な2歳500万レベルだろうから、今のところ重賞レベルではあるだろうけど
スターホースになるほどのものかは分からない。
リーチザクラウンクラスかもしれない。 >>115
それ阪神1800のランキングだよ
阪神1800のタイムはクラシックに直結する
去年のアドミラブルも大外回って他馬にぶつけて減速しての3着だし阪神1800のタイムは信頼できる >>116
この世代で一番強くなる馬はグレイルだろうな。 福永がダービーを勝てるイメージが湧かなかったが、ようやくダービーを勝つ馬がが現れてくれたね。
やはり福永は主役になれない運命だね。 >>119
阪神て1800に限らず外回りコースは強い馬がキッチリ勝つイメージある
まれに展開に嵌まって強い勝ち方に見える馬もいるけど リスグラシューやはり武とか福永だから勝てなかったんだな
外人と武、福永だと能力差が大きすぎる アドミラブルはダービー力負けの3着。
レイデオロやスワーヴを負かすほどの力は無い。 アドミラブルのダービーは
位置どりの差にしか見えなかった。
スローペースすぎて
差がつまらなかった。
最低限ミドルペースならあの雑な乗り方でも
余裕で差してた >>118
2着の馬ってダノンのこと?
どうみても平均的な500万レベルではないんだけど アドミラブルは初勝利が3歳3月で3戦目の青葉賞で騎手が強引な乗り方で完全にピークになってのダービーだよ
そのダービーも大外ぶん回しで他馬にぶつけて減速するという不利で3着まともならレイデオロより強いよ >>127
惨めな言い訳は敗者の論理な。
レイデオロやスワーヴに歯が立たないのがアドミラブル。
まとまならーーーーーーーーw 弱い犬ほど言い訳が多い。 >>125
それならレイデオロみたいに道中動けばいい。
ペースを理由にするのが負け犬の常w
レイデオロやスワーヴに勝てるわけ無いわなw
惨めな言い訳ならアドミラブルの圧勝だ。 たぶん4Fの脚で現時点でトップだろう
良い意味でかなり早熟
府中か阪神外で主戦固定なら逆らう気ないわ >>109 >>119
阪神は信頼できるね。ディープインパクト自身も当時の後半5ハロンの記録をダントツで塗り替えたかなんかで井崎が大絶賛してたなw ディープの4角と1800の2角じゃ全然違う
今回のはゴミ同然の時計だよ 早熟だとどれだけ維持できるかだよな
そう考えると藤沢はこの馬にピッタリだね この馬の上がりからしてまだ余力がかなりあったろうから単純な着差で考えても仕方なかろう。
少なくともアルアインとかアドミラブ程度の力はあるんじゃね。 アドミラブルはデムーロが青葉賞でまくって勝ったら無能音無に怒られたからダービーでは捲ろうにも捲れんかった チンポふりこ打法とベロベロ走法の化け物
キチガイ言われたオルフェより人気でるんじゃね 逆瀬川S
1分46秒4 4F45.7-3F33.7
上がりの競馬だってね
まあ昨日の競馬でも上がりの競馬ならこれぐらいのタイムは出るだろう
オブセッションはあのペースであの上がりやっぱり凄いよ >>139
パドックからずっとベロベロしてたような 逆瀬川の勝ち馬3歳牝馬だけど2歳オブセッションより
斤量2キロ軽いで 馬鹿がなんかほざいてるけどオブセッションに関しては非の打ち所がないからw オブセッション間違いなく強いんだけどそれ以上にシゲルホウレンソウ辺りまでかなり高評価になるんだよね
そんなきれいに今後進んでいく感じもしないし多少は割引入れてもいいと思う オブセッションは間違いなく強いけど藤沢厩舎ってのが残念だね
馬を大事にし過ぎてゆとりローテになってオブセッションの出るレースが少なくなりそう
ただ使い過ぎたら壊れるディープ産駒の場合そのほうが古馬になっても活躍できるのかもしれないけど >>146
ゆとりローテになると不都合でもあるのか?
全く意味が分からん 不良馬場の新馬使った後一月ちょっとで遠征競馬させるんだから過保護にはならんよ
レイデオロのぶっつけローテは体質が弱すぎたのが原因だし >>145
ディープインパクトだって雑魚を5秒とか離すわけじゃないし お前らファンディーナのこともう忘れたのかよwww
ファンディーナのときもすげーもちあげられて蓋を開けたら ここで考えざるを得ないのが、ディーマジェスティも含めて、3強がいずれもディープインパクト産駒だった点である。
昨年春の3歳クラシックは皐月賞もレコードに0秒1差で決着するなど、レベルを疑う人はいなかった。
「3歳春でこのレベルなら、4歳になればもっと成長するはず」と誰もが期待した。
だが、意外に伸び悩む現状を見ると、「ディープ産駒が早い段階から負荷の高い競走を重ねると、
伸びが止まる(燃え尽きる?)のでは」との仮説にたどり着く。
実際、現3歳世代の活躍馬の中でディープ産駒は皐月賞馬アルアイン程度しかいない。
レイデオロは父キングカメハメハ、スワーヴリチャードは父ハーツクライ、ディアドラ(秋華賞優勝)と
モズカッチャン、ペルシアンナイトはハービンジャー産駒だ。
ディープ産駒の16年2歳王者サトノアレスを管理する藤沢和雄調教師(美浦)は今年初め、
「(同馬のように)2歳時に5回走れたディープ産駒は珍しい」と話したことがある。
「最強」13年産組、失速の背後にあるもの
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24035870Z21C17A1000000/ どうせ、3歳夏以降は、同期にぶち抜かれる運命なんだから、今のうちにホルホルしようぜーーーw >>104
クラッシック終了までイライラするの確定なんだなw
お前は現実見たら?w >>130
なるほど、お前の理屈なら豪華メンバーに勝ったジェンティルは最強レベルだなw
ペースはいい訳にならんのだろw >>153
この記事見る限り、オブセッションとかどうせ来年までの馬と藤沢も思ってるんだろうな。
古馬になったら相対的に洋ナシの駄馬確定だろ。 オブセッションとかダノンプレミアムとか、
昔は古馬1600万クラスぐらい走ればダービー確定な感もあったけど、
近年はこういう狙った早熟馬が結構出るからな
リオンディーズみたいに2歳G1以降だんだん抜かれちゃうかもしれない >>159
カスヲは現3歳で、古馬以降も厩舎のエースと捉えてるのはフラットレーだぞ。
次点で、ゴーフォーザサミット。
ディープ産に古馬になっての期待なんてしてないって。 >>161
もしカズオがフラットレーがエースなどと思ってるんならカズオは相馬眼が全くない無能調教師と言わざるをえないな
2歳のこの時点で底見せたフラットレーが大成するとはとても思えない まずね新馬2000でつんのめりながら走ってたのに
重得意そうな馬に後方からぐいぐい伸びて競り勝ってた
から昨日のレースはまあ強さの確認作業だよね
ここまでとは思わなかったけど
ディープ産駒は2歳2000で強いパフォすればまずクラシック
勝ち負け >>163
古馬王道戦線GI取ったディープ牡馬はスピルバーグとサトノダイヤモンドだけだからな
藤沢はディープに合っているかもしれない カズオが現時点でフラットレーを厩舎の主力と考えてるかどうかの話だろ
もしカズオが未だにフラットレーを厩舎のエースと考えてるならただの無能調教師と言わざるを得ない フラットレーって奇しくもオブセッションの新馬の日に雨に泣いたとかで惨敗して馬じゃん 本当に強い馬は雨に泣いたくらいで低レベルOPくらいで負けないよ そもそもクラシック狙ってるようなエース()をアイビーSなんかに出すって矛盾 それにハーツクライとかステゴは道悪に強い種牡馬だよ
ハーツ産駒で雨が理由でOP特別5着に負けるような馬が厩舎の主力の可能性は1%もないよ >>169
去年クラシック狙っててクラシック取った馬をアイビーS出してたじゃん
痴呆? >>162
いつ底を見せた? 体も緩すぎてまったく出来てない馬が極悪馬場で一回負けた程度で見限るなら調教師失格なんだが。
フラットレーは今でも藤沢厩舎のエースだよ。
おまえの言うこと自体が、目先の勝ち負けでしか判断できないボンクラそのもの。
調教師はもっと奥が深い。おまえ如きのボンクラとはまるで馬に対する考え方、価値観が違うよ。 >>171
へーフラットレーって牝馬だったん?桜花賞でも目指すん? 道悪にめっぽう強いハーツ産駒で5着に負けてる時点で底見せたと誰もが思うけどな >>175
クラシックって何のことか知ってる?
論点逸らしやめたら? 断言してもいいけどフラットレーはクラシックでは洋梨だよ >>180
ただの思い込みでここまで語る奴
よく見りゃただのアンチがこんなとこまで出張ってるのかw サトノアレスとかな。他厩舎でも某去年の皐月賞、ダービー馬とかな。ゴミは出てくるのよ。
一方、シュバルとかまだ成長するか?みたいな馬もいる。 >>176
さらに言うと、デビュー戦後にルメールが「ハーツ産駒でこういう馬場も得意」みたいなこと言ってた 100人いれば98人以上は藤沢厩舎の主力はオブセッションだと思うよね
藤沢師の過去の発言から未だにフラットレーが厩舎の主力なんて思ってるのは極少数の意見 >>178
牡馬の話に牝馬持ち出すほうがよっぽどだろw >>178
ほーん、本気でフラットレーなんかが強いと思っとんの? ただのディープアンチと語るのも馬鹿らしいからやめとこ >>179
ごめん、お前見たい名見る目なしのボンクラの意見には誰も興味ありません。
3歳までで後は周囲にぶち抜かれる薬馬の産駒を楽しもうぜ! >>187
IDコロコロ切り替えるのやめたら
>>188
フラットレーは弱いだろ
俺が擁護してるのはフラットレーじゃなくてアイビーSだから 藤沢厩舎の2歳の一番馬はレイエンダでしょ
戻ってきたときにルメールがどっちを選ぶか興味ある 牡馬クラ狙ってるのにアイビーねぇ
まあ結果としてアイビー使った馬が牡馬クラ乗ってくることはあるだろうけど フラットレーとオブセッション、
どっちが強くなるの?wwww >>192
そう、レイエンダとフラットレーの二択だな。
オブセッションは入らない。所詮、3歳までの馬という認識。 ハーツ産駒ってシュヴァルグランがG1勝つまで3年半くらいG1勝ってなかったけど成長力あんの? 藤沢厩舎はフラットレー、レイエンダの二強を軸にしてるのは誰もが知ってること。
そこらの競馬関係者に聞けよ。
まあ早熟で、古馬に成るころにはただのボンクラになる血統はそれなりの扱いだってこと。 >>20
オ、オルヘ程信頼できる種牡馬いねえから。
人気馬をほんと安心して切れるぞ。
彼等のお陰でホント冗談じゃなく稼げてる。 レイエンダ、フラットレー、オブセッション
どの馬が最終的に一番強くなるの??????wwww
誰が答えろよww 少なくともフラットレーは雑魚確定してるよ。レイエンダはまだわからん >>62
今年はオルヘが散々いい繁殖無駄にして
駄馬出しまくったし、ディープ独占なるのは仕方ない ルメールが「レイエンダ♪レイエンダ♪」って鼻歌を歌ってたくらいだから強いんだろうな フラットレーの極悪馬場の負け一つで雑魚確定は、お前の頭が雑魚確定なんだよwwww
で、オブセッションが一番弱いのは確定してるよなwwwww
レイエンダは相当強いし、成長力もある。フラットレーのこれからの馬。
唯一、成長力も無く、現状が競走馬としてマックスのオブセッション。
4歳になったらただの駄馬だろ?www 現実を見ろよ。先輩がたくさんいるだろwwww レイエンダはともかくフラットレーなんで大したことないよ
新馬の勝ち方も普通だし負かした上位組も惨敗ばっかり
ノーザンマラソンの景品ってとこしか推すところがない 色んな所で暴れてるただのディープアンチなのに相手してやってる皆優しいな こじらせるとなにかと色々大変だねw
藤沢スレでもフラットレーが1番だなんてことにはなってないでしょ
まあ年明けてからの使い方で答えはすぐ出るでしょ >>208
無視はしないよw ただマケヒキとか、デーマジェステーとか
無様に成長ゼロの姿をオブセッションに重ね合わせるという作業が出来ないのかな〜 と。
やっぱり夢見ちゃう??w 凱旋門とか。
でも、ラビットにすら負けるという屈辱はどんなもんなのかな?wwwww まあ2歳が調子良すぎるのかなのかしらんが
最近アンチ怯えてるよねw 強いのは強いが、現時点ではどう見てもワグネリアンやヘンリーバローズよりは下
クラシックを取るには色々な意味でふらっふらしてる部分をしっかりさせないと
逆に言えばまだ伸びしろ十分ということ 前が飛ばして後方で楽に競馬すると
案外駄馬でもタイム伸びるんだよ
この馬が駄馬とは言わないが
もうちょっと見る必要がある。 数々の栄誉とダービーまで手にした藤沢の唯一の未練はなにか
青葉賞→ダービーローテの正しさを証明することに違いない ハーツは素晴らしい種牡馬だけどフラットレーは多分大成しないよ
道悪得意なハーツ産駒がOP特別程度で5着に負けた時点で藤沢師も見切ったと思うよ >>222
あー、超優秀な繁殖牝馬に救われたアレか フラットレーの新馬戦で勝ち上がった馬いないのね
2着の松風もその後ボロボロでいまだ未勝利脱出できず >>223
ハーツクライが道悪得意とか初めて聞いたわ
むしろ道悪になったら割り引くべき種牡馬の代表格じゃない? >>225
忖度競馬がド派手な勝ち方を演出した分かりやすい例だな
ヴェルテアシャフトも続くのか サトイモ、マカヒキ1月生まれの早熟馬
オブセッションは4月だぞ シュヴァル持ち上げてるが得意条件の阪大でサトノに負けてんじゃん
春天なんてまんま枠の差だし レイエンダは順調なら相当強いとおもうけど
兄よりも距離がもたないんじゃないかという気が
ダービーの時点でオブセッションとどっちが上かというとオブセッションの気がする
古馬になってからはともかく >>231
皐月賞向きの器用さがあるのはレイエンダっぽいけど、皐月賞は間に合わないかね オブセッションは中山2000は結構しんどそう
トモ緩くて出足遅いし超大飛びだからスピード乗るまでも時間かかる >>232
すでに軽い運動はしてるらしいからここから順調にいって復帰戦から全部勝てば
ギリギリ間に合うかもというところでは >>233
来年までにレースが上達したとしても
追走しきれなそうだね
でも前潰れの展開とか他力が味方すれば勝っちゃうかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています