エポカドーロは展開に恵まれただけ
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道中は飛ばす前3頭から離れた集団の先頭という最高においしいポジション
ハマっただけで実力的に抜けているわけではない
今日は運が良かったということだ >>460
ステルヴィオのトライアルのゆるふわ仕上げでもうすでに決着ついてるよ >>457
道中の差とか言い出したw
お前、後続とどんな差だろうが、勝ちは勝ち
お前は自分の競馬観を見直すべき
俺は馬券対決でお前に負ける気が全くしないw >>458
まあドスローの2ハロン勝負にしたら未勝利馬でもエポカを差せる馬はいるよ
実際新馬で差されていた時のディープ産はいまだに未勝利だろう
そんなのレースと何も関係ないけどな >>452
ちょっと考えれば分かる事だけど加速させたいなら大外回らせたほうがいいんだぞ
だからこそエンジンのかかりが遅いワグネリアンはわざわざ外回したわけだしな
それにパトロールビデオ見ればわかるが3コーナー終了まで通った場所はあまり大差無いから >>458
せめてダービーでエポカが負けてからにしてくれよw
まあ、恥ずかしくてでてこれないだろうが >>464
そのタラレバ使って良いなら
エポカは権利取りと余力残し優先の騎乗したって言い訳もできるぞw エポカは皐月賞の大本線でしたが、ダービーはまた別でしょ?なんで皐月賞のまぐれ勝ちからダービーではステルヴィオが逆転とか言ってんの? もうエポカ否定派は負けなんだよ。
その悔しさを仕事にぶつけてくれ。 皐月賞で完敗しても現実を受け入れられていない人達がいるな
まあほとんどディープ基地みたいだけど >>464
クッソワロタwww
勝負付け済んで本番で完敗wwwwwwなんじゃそりゃwww だからこいつは馬券負け続けなんだよ
本命派だからたまーに当たっても戻りが少ないし >>463
たられば言えばなんとでも言えるからな。
実際ポテンシャルある馬だと思うわ
ドゥラでも後方じゃ無理っぽかったしな
まぁダービーが楽しみだわ そもそもスプリングSはハナ差決着で勝負付けとしては一番なんとも言えない結果なのにな >>477 まあダービーはダービーでまた直前に1から予想すればいいじゃないか。 ディープ基地はステルヴィオを過小評価しない方がいいよ
今の所あのレースが一番きちんとレースやって実力発揮していて再現性はある馬だから
ディープ産の差し馬とは一味違う >>475
>>465
>>470
>>471
まぁ是非ダービーでも買ってやってよ
俺は普通に差されると思うわ 今は皐月賞の余韻にひたったり、もう少しマシな分析でもしてればいい時期じゃないか。
ダービーでエポカドーロ買うかなんてまだ何もわからんだろ。 >>481
ダービーで人気になったら買わないよ
人気の戸崎なんて買えない
特定の馬を好きになり追いかける負け組のあんたとは違うよ >>483
ステルヴィオは普通に強いと思うけどな
皐月であの位置から4着だぞ 馬鹿だなーと思うのは皐月賞なんて力関係がはっきりしない段階なので荒れることが多く、ダービーなんて基本堅い。それぞれに対応できない奴は馬券が下手w
いやこれからも買い続けてください 戸崎だから馬券買えないとか言っている時点で勝てないよ
普段買えなくても皐月賞でエポカは買うのがきちんと勝てている人 >>480
差し馬としてキタノはステルヴィオより上だよ
ダービーが良馬場ならエポカはいいラビットになるだろう
ダノン、キタノ、ステル、ワグあたりにはきっちり差される >>486
俺は人気薄の戸崎の単勝を2万買ったんだっつうの! G1の戸崎は基本展開の恵まれでしか勝ってないからな
こういう先行できる馬は馬がトップクラスなら勝てるが、基本地蔵の展開待ちだもんなぁ 例えば、サトダイは人気の差し馬、プリモなんとかは人気薄だけど差し馬だから買わないで、人気薄の先行馬の戸崎は買うの!
ストレイトガールの単勝も2回とってるっつうの 戸崎の先行の展開待ちに付き合ってられんわ
福永もそうだが、宝くじ買ってる方がまだ可能性あるわ(笑) >>488
それはすまんね
こちらも戸崎が先行の人気馬でダービーでどういうレースをするかは非常に興味がある
ある意味騎手の腕の見せ所がもろに発揮出来る馬でもあるからな ダービーで言えば瞬発力問われる限りこの馬に出番は無さそうだけど、ある程度流れて、後続が道中脚使わされる展開が一番一発ある気はするけど みんながこういうこと言い出すと
ダービーもワールドエースやゴルシの年みたいになったりして
ジェネラーレウーノがゼロスで
エポカがホマレボシで
フェノーメノがブラストワンピースで
ダノンプレミアムがブリランテあたりかな?w
逆にダービーはどんな糞展開になるのか今から見物だね とにかく勝ち馬を展開云々で馬鹿にするようなレースではなかったわな。
クィーンスプマンテみたいなのだったら俺にも理解できるんだが。 ワグネリアンとかステルヴィオなんて自分で位置とれないんだから それこそG1レベルだと展開はまらないと勝てないだろ 前有利って12JCみたいなレースをいうよな
先行ジェンティルが32秒代の足使って最後方オルフェは32秒代の足で追いつけない
でハナ差
とかなら分かる 今からダービー買う馬、買わない馬を決めているとしたら危険な考え方だと思うわ。
オッズもメンバー構成も展開も調子もわからん。 >>494
ブリランテが勝ったダービーみたいな感じかな
ただああいう展開って滅多に無いからな 3連複はエポカドーロは中山と馬場とで堅いとそれのみの軸で買ってたが、戸崎で頭は無いと決め打ちしたからな。よっぽど展開がハマらない限りと
ステルヴィオにデムーロ乗ってほしいけどな
ルメールも仏だからな ブリランテみたいな競馬と展開になれば勝つチャンスは十分にあるが戸崎にそれが出来るとは思わんなあ
この馬バテた事ないんだからもう少し早めに仕掛けてもいいのにスプリングSも皐月も後続引き付け過ぎなんだよ この手のタイプはダービーはいらないよなぁ
キタサンでも惨敗してるもんな
かと言って今からダービー勝ち切るイメージの湧く馬もいないんだよな
アーモンドアイか? >>504
バテたら失敗だからな
極端に変えることが無くてもG1は取れる馬だから相手に合わせてだろうな
特にステルヴィオはかなり危険なので 小倉の条件戦も強かったしスプリングSもハナ差、この馬は普通に強い
ただエイシンフラッシュが勝ったようなダービーになれば多分勝てない
「先行馬は自分でペース作れるからそんなレースにはならない」といっても
最近の先行馬、つか騎手は平気でわざわざ不利なペースにするからな
あと水上が本命にすれば負ける ダービーは結局折り合い選手権になるからな
皐月レコード決着だった去年ですらダービーはあの様よ
府中だと長い直線にビビってどうしても早めに仕掛けられない >>505
この馬のダービーでの判断は難しい
皐月賞も前の3頭がいなければ実質横綱相撲の完勝だからな
皐月賞でそんなレースぷりで強さ見せ付けていたのはミホノブルボン以外記憶にないんだよな >>481
で
それが勝負付けと何の関係あんの?
中山と府中のバイアスで勝ち負けが変わっただけだよね?
大体こっちがダービーでも頭で買うと思ってレスしてる時点で
ずれてるよね ダービーで先行して、さらに最後直線で加速するよ。この馬差せる馬なんかいない 間違えるなよ。
戸崎が勝たせたんじゃない、
戸崎をエポカドーロが勝たせた。
戸崎を勝たせたG1馬は複数G1取ってる馬が多い。戸崎でも勝てるんだから明らかに強い馬なんだよ。 サンリヴァルはパドックと-12キロの馬体重でメイチだって言われてたような
アイトーンとウーノは紐に入れられる可能性はあったが
後ろから1頭位突っ込んで来ると思った >>507
エイシンフラッシュが勝ったダービーのようにはならないから安心しろ 藤原が戸崎に4角先頭底力勝負なレース指示するかどうかだけどまあ俺はする方にかけるね皐月のあの勝ちっぷりだと。中途半端なレースだけはしないでほしいなダービー後のためにも 結局レースの内容なんて見てないんだよ
ディープが勝ったからレベル高いと言って
ディープが負けたからレベルが低いと言ってるんだよ
栗山世代見れば判るだろ?w 展開に恵まれる位置取りを取れるのも競馬の強さでしょ
ダノンプレミアムだって内の良い位置走って勝ったけど、それを弱いと言わないだろ?
エポカドーロの皐月賞もそれと同じ 弱い逃げ馬が大逃げでペースを乱し、有力馬は差し馬ばかりで仕掛けどころを牽制しあってたレース
あれれ?って感じで先行していたラキ珍が勝ってしまった糞レースでしょどう見ても >>520
もしダノンプレミアムが出てたとしてもアイトーンは大逃げしたし
同じくラキ珍が勝ってしまったクソレースになるじゃんそれ
結局、ダノンプレミアムが出てなくて皐月賞馬にならなかったのが気に食わないから難癖つけてるだけ ダノンプレミアムが出ていたら有力馬はダノンプレミアムをマークして目標にするから全然違うレースになる >>522
違う展開になる←分かる
だからダノンプレミアムが勝つ←単なる願望 この馬場で今よりハイペースになって
パワーと底力が無いディープ牡馬なんか来るわけねーじゃん ディープ基地はやたら無敗を崇拝するけど
「無敗馬=どんな馬にも勝てる馬」ではないんだよ
無敗の3冠馬のディープインパクトが
15戦3勝(G1未勝利)に負けたのを忘れたのか? 498名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイWW 43bd-9MtN)2018/04/15(日) 16:01:41.67ID:UAymud/90
ハイペースでパワーいるようなインチキレースに価値なんてない
ユニオンのような生活保護ビジネスに夢を見せたJRAは万死に値する
ダービーではきちんと毎日王冠のような馬場を作るようにしろ無能 キタサンと同様に展開関係なく最も効率よく走るポジションが取れる器用さと気性だから、
強いと思われないだけ。 展開関係なく上がりもほぼ最速みたいなもんだから、
馬場とコースが向いたが正解。
ジェネラーレウーノがまともなラップ刻んでたらたぶん負けてたかな。
4秒後傾程度だから後ろにほんとに強い馬がいれば届いてたけどね。 エポカは近代競馬が生み出したニュータイプの最強馬なんだよ
馬場、展開不問
相手の得意条件で受けて勝つ
逃げ、先行で瞬発力と持続力をもつ化物なんだよ >>518
現実は逆の事が多いだけに尚更滑稽でしかないな >>529
普通にタイプ的にかなりキタサンブラックには似ているな キタサンは最初はともかく
GTを一番人気で勝ち続けてるのに
同じ展開を何度も許す他の騎手がクソだわ
エポカだって人気ないからこれでいいけど
勝ち続けたらいい加減にしろって思うわ キタサンよりディープだろ
明らかに競りかけると脆いのに毎回ワンパターンなレース運びさせてた
外人は空気読まなかったけど >>314
適正じゃなくて馬場適性だろバカ
日本語も正しく使えないバカは黙ってろ ディープの頃はもっと馬群詰まってたし、何より馬場考えると今よりペースが遥かに速かったからな
だから致命的に近いスローになって手こずるレースが菊花賞とJCぐらいだった
JCは2012年レベルの高速馬場だったら32.5ぐらいで上がってるはずだけど、ありゃ高速馬場なら他の雑魚馬がもっとキレる脚を前から使えるので間違いなく届いてない >>529
毎回毎回こういう基地外が湧くな。日高の工作員か? 当時外差し馬場
前のレースで皐月より緩いペースで最速35秒後半の直線一気レース
後のレースで33秒代の上がり出る
古馬1000万以下より早いペースで35.1の上がりを出して後ろの有力馬が34.8
これがスローペースであるなら後続馬は今より早い上がりが出せる
出せないという事は後続馬が上がりでないほどスタミナ消耗してたという事
それはスローという認識が間違っていてエポカが強かっただけか
スローだが上がりを出せるほど後続馬が強く無かった
このどっちかしかない。 やっぱりここって無知が多いんだなw
>>539のいうよに前後のレースみりゃ
スローの前残りでもなく単にエポカドーロがほかの馬より強かったってすぐわかるレース
あとルメールやデムーロ、福永に糞騎乗って言ってるのも笑えるw
ほんと競馬知らないんだなって思うわ。
かりに本当にスローでそいつらがエポカと同じような位置につけて
今と変わらない上がりを使えてたとしたらそれは
戸崎の糞騎乗だろwwww
逃げ馬が差し追い込みと同じ位置で競馬したことになるんだからw
こういうのを本来糞騎乗っていうんだよw
その糞騎乗を戸崎に教養しようとしてるのが笑える
結果としてみるとスローでもなんでもなく
後続馬が上がり使えない程度のペースがある程度きつかったにも関わらずエポカが押し切った強いレース
だとすぐわかる >>541
お前皐月賞に続いてダービーも取れないな。金勿体ないからダービー買うのやめとけ エポカドーロがダービーで人気してくれれば馬券が美味しくなるから強いでいい >>532
ディープやオルフェは?
海外でもフランケルにしろアロゲートにしろ同じだよな?何言ってんだコイツ?他馬はよくてなんでキタサンだけに言ってんの? >>543
残念ながらせいぜい4人気がええとこ
さすがにあの馬場で騙されるやつは少ない キレ味に特化した馬を生産し続けキレ味だけなら世界トップレベルになったが
キレ味でしか強さを判断できなくなった奴が増えてしまい
キレ味でしか強さを判断できなくなった奴がキレてる >>545
荒れた馬場は走って良は走らないとか典型的な養分だな。 エポカを本命にしたのは、有力馬がみんな後方からで(俺の想定ではジャンダルムも後方から)乱ペースになると推定したから。ちょうどヒルノダムールの春天のように。ヒルノダムールは周りにマクられつつも最後まで動かず脚が溜まったおかげで勝った。
エポカは先行確実・実力も前走で証明済み、戸崎は勝負どころで動かず何にもしない騎手だから、まず勝つだろうと思いました。
狙いがハズれて乱ペースにならず、スローになったらなったで先行馬で一番強いだろうから後方の有力馬を凌げると思いました。
どちらにせよ、ほぼほぼ勝つだろうと思った。
ステルヴィオ推しは予想が浅いんだよな。 逃げに近い先行馬に切れなんてそもそも必要ない
物理的にそこそこの上がりで普通に勝てる 昔から言われてる先行抜け出しの王道競馬が一番強い競馬なんだよ
良くも悪くもどんな展開でも馬さえ強ければ勝てる位置取りで競馬をするからなんだよ
その次が最終コーナーで先団迄追い付くことが出来る捲り
この捲りを毎回実践出来たのはオルフェしかいないけどよ
そして一番弱い競馬が差し、追い込みなんだよ
展開に左右される他力本願
スタミナに難がある馬がとる戦法
これが馬の強さ見る基本な >>551
王道の意味すら知らないバカ
お前が使ってるような意味はない ダノンプレミアム←内枠に恵まれて圧勝(すごい)
エポカドーロ←展開に恵まれて圧勝(すごい)
ブラストワンピース←展開最悪で圧勝(超すごい) 展開に恵まれるという言葉を聞くと、いつもジェンティルドンナを思い出す 展開に恵まれたのは確かだけどその中でゴール前も余裕で2馬身付けてるから強いわ
団子で直線よーいドンの脚力だけが強さじゃねーぞ
スロー先行でも掛からず、ミドルハイでも道中脚をためることができるのがこの馬の才能。
団子よーいドンにしなければダービーでも馬券になる。 エポカかなり強いと思うよ。何度もレース見直したけど、追い込んで来た馬との差がほとんど詰まってないし、これでも最後ソラ使って本気で走ってないらしいし、このままフロック視されてダービー迎えて欲しいわ。 展開に恵まれるって基本的には差し追込み馬だぞ。先行馬が展開に恵まれることなんかほとんどない。
先行は展開に恵まれることがない代わりに展開で不利を受けることも少ない。だから強い先行馬は能力の高さが確実。 展開に恵まれたってイングランディーレやビートブラックみたいな競馬されたわけじゃないに
良でどうかは置いといて
馬場渋れば大抵の展開はエポカドーロ1強レベルの強さ
あと悪い馬場で圧勝できる馬は基本良馬場でも強い 残った三頭は強いのは間違いない
ジェネもみんな垂れてる内で残ったんだから化け物だよ
サンリヴァルとエポカも後ろとほぼさが詰まってないし
グレイルに関しては出遅れて最後方いたのにステルあたりに来たからね
ステルやキタノコマンドールはまだしもワグネリアンは情けないの一言
この馬が重傷取ることはもうないと思う エポカドーロが圧勝したあすなろ賞
散々レベル低いと言われてたけど2着馬が後日圧勝してる ダービーが日本一固いレースになるのは厳然たるデータがあってなかなかそれを破れない
今年のダービーもある程度決まっている
候補馬は
1.皐月賞の一桁着順(本来は6着までだが道悪の場合9着まで且つ勝ち馬から1秒以内)
2. 4月か5月にレース経験
3.MHK杯・京都新聞杯1着馬で勝ちタイムがレコードで無い
4.青葉賞馬は未だに勝っていない(2着候補としてはOK)
今年で問題になるのは2のレース経験。無敗馬のダノンプレミアム・ブラストワンピースが
ひっかかる。去年レイデオロは無理してでも皐月賞に出走してダービーを取った。
フサイチコンコルド以来今年はデータをつぶす馬が現れるか? 展開よりも馬場だな
ダービーが府中の良馬場でいつもの上がり勝負になればキレ負けするよ >>563
逃げて最後にもう一段ギアあげて加速して勝つよ。それがエポカの強いとこ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています