クリノガウディーが３着ではなく４着に降着になった意味が全く分からない件について
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中京 １１Ｒ
裁決レポート
【裁決パトロールあり】
第１位に入線した１１番クリノガウディーは、最後の直線コースで内側に斜行し、３番ダイアトニック(４位入線)および１６番モズスーパーフレア(２位入線)の走行を妨害しました。
このことについて、その走行妨害がなければ、３番ダイアトニックおよび１６番モズスーパーフレアは１１番クリノガウディーより先に入線したと認めたため、１１番クリノガウディーを第４着に降着としました。
この件について、１１番クリノガウディーの騎手和田竜二を２０２０年４月１１日(土)から２０２０年４月１９日(日)まで９日間の騎乗停止としました。
内の馬２頭に迷惑かけたから降着はわかる
でもグランアレグリアに対しては何の迷惑も掛けてないし完全に捻じ伏せてるのに何故これより下の着順にされるのか？ 実際蓋開けてみたらルールも理解できてなかった連中がワラワラ出てきたのも事実だけどね。
全然関係ないけどウオッカダスカの秋天みたいな大接戦が起こったらまたスリットカメラの説明からしなくちゃいけなくなるんだろうな 不正してないグランアレグリアがダイアトニックより下にできるわけないだろ
グランからするとただ不利受けて自分に遅れた馬と同じなんだから
なんでこんなスレが伸びてるの？ ルール知ってるマウントなんかしたって
意味ないよ、実際審議にすらなってない
レースもあるのにそういうのはスルーなんだから ルールもよく分かってない頭のおかしい奴が騒いでるから 別に全て審議しなければならないなんてルールじゃないからなぁ
本当にルールも知らずに騒いでるだけなんだな 1着モズ
2着ダイア＆グラン
3着ガウディ
これで決着すれば良かったんよ 審議になったからだろ？
審議にすらならないレースのほうが
多すぎる
審議にすらなってないレースはどう説明するんよ？
所詮こんなの審議になったからルール通りになっただけ、どれだけスルーされてるレースがあるか 馬券に絡むときは審議のランプ出すけど迅速な払い戻しのために馬券関係無い妨害案件は裏でやる、
というのははっきり言ってる
その辺理解できてない奴もいる 中京競馬場の現地組曰く暴動起きたらしいな
中山競馬場の現地組も散々だったって >>524
ほんとそれよ
審議がない=制裁がないと思ってるやつが多い 馬券関係ある案件でもあるよ、
後から全レースみたりするから
よくわかる ヤバいよね
あとほんの少しグランアレグリアが前でモズだけ差してたらグランアレグリア繰り上がり優勝だもんな ほとんどの人は話題になったレースだけ
検証してるだけ、復習に全レースよく見てるけど馬券対象でも結構あるよホント 「ダイアトニックがクリノガウディーよりも先着したことを認める」
とまで言ってはいるけど、対象外の馬を降着させる理不尽考えたら
感覚的に分からんかね？ まあ現行のルールだとこうならざるを得ない
この結果にならざるを得ない
ただこのルールが間違ってるわな
不利受けた馬の着順を上げれば済む話なんだよなほんと >>537
一々、確認してくれるわけ？
むしろ何の疑問も抱かないって結構ヤバいと思うよ いや、いくらでもあるよ、
でも何とでも結果論からマウントできるからね、そういう不毛な話より、
動画観る習慣ついてると誰しも経験あるはずだが 久しぶりに降着があって良かったが、
やはりその不利が無ければ交わしていたと認めたというのはやめてほしい。
ミッキースワローも騎乗停止になるくらい不利しているのに審議にもならない。
やはり昔みたいに騎手がミスしたら即座に降着ルールに戻すべきだよ。
パート1はそうとか関係ない。
やり得が横行しすぎ。 いや、おまえも平場のレースから引っ張って言語化する作業しろよ クリノが斜行しなかった場合にダイアに抜かれるのは被害の大きさと着差からわかる
斜行しなかった場合にクリノが伸びるのか伸びないのかなんてのはわからない
その場合クリノと競ったモズも追ったダイアも無関係なグランに先着できたかなんてのはわからない
むしろダイアが早めに抜け出したらグランの突っ込むタイミングが変わってグラン楽勝の可能性とかまで考えなきゃいけなくなる
正直、無関係の馬まで見てたらキリがないよ
降着は加害馬への制裁であり被害馬への救済ではないってことだ >>503
おかしい事になんてなってない
クリノの馬券買ってたヤツが気の毒とか言うなら、モズやダイアの馬券買ってたヤツは気の毒じゃないのか
あの不利がなければ、クリノに先着してた可能性は高いわけなんだが 走る気なくす馬もいるわけだから、
点だけで判断できないんよ (注目されてないレースの例を出す手本)
テーマ「騎手が最後油断して差された疑いのあるレース」
2008年の玄海特別 グランが被害者のなかで最下位なんだからその後ろにクリノが降着してくるの。
そこで罰則は終了。あとは空白になった一着から下の着順の繰り上がりをして順位を確定する作業をしただけ。 クリノガウディーの今日の結果見て
よっしゃ！スプリンターズSの本命決まった！
とか言ってる奴いるけどさw
中京、重馬場、外枠になったことで美味しいオッズと今回だけだって。狙えたの。
相手関係が重馬場で力が削がれたからクリノが来ただけ。
良馬場、中京以外じゃ狙えないっつうの。
わかってない奴沢山いて笑う 逆にシヴァージはグランと同じ上がり最速
狙うなら次はシヴァージだよ 何回か見たけどやっぱ和田が下手なんやね、勝ってても全然おかしくないよ そういえば加害馬Aと被害馬B、加害馬Bと被害馬Cが独立した案件で発生した場合ってどうなるんだっけ
もしCが落馬してたらBは失格だと思う訳で、Bより後ろを重視してAも失格やら最下位とするわけにはいかない
前から順番に処理してACBの着順かね 北村もゴール前でやらかしそうなの考えたら結構際どいな、計算通りにいかない
からね なんでこんな即終わるようなスレが伸びてるんだ？ガイジ数匹いるのか？ 落馬無しだと
1A2B3C→1B2A3C→1C2B3A
処理が逆でも
→1A2C3B→1C2B3A >>557
参加しなけりゃいいだけじゃん、いるんだよなあんたみたいなの必ずw
スルーできないマウント厨 しかし去年あれだけ現4歳は弱いって言ってる奴ばっかりだったのに蓋開けてみたらまともに走ったら強い馬ばっかりやん >>558
AとCは関係ないのにBと一緒に落とされるんか…？
Cが落馬した場合はどうなるんや >>563
自分は参加したいからね、あんたは
ハナから茶化しにきてるだけで
使う言語がガイジとブーメランて
いくらもいかないよね。
もうちょい語彙力つけなよ、茶化したいならw. 1件目A→B(AがBの走行を妨害)
2件目B→A
3件目A→C
4件目C→B
入線順位A→B→C まぁなんであんなに寄ったのか？
あわせに行ったんだろうが
和田が焦りすぎ ルール上16ー8ー3、このジャッジは正しい
ワイド3ー16あざす 加害馬を失格にするか、もしくは失格も何も無しで罰則をより重く厩舎や馬主に対しても課すか
それが1番良くない？ 何はともあれ
あれだけヨレて
進路塞いだら
仕方がねえよ 被害馬の次の着順にするっていう単純明快な話なのに、それがわからない奴がいるというのが驚く 馬のヨレ癖直すのはは厩舎の仕事だろ
ヨレるって情報しかないのにテン乗りしかも数日前にいきなり騎乗決まった和田にどうしろと 565は1件目と2件目が打ち消しあう悪例
入線順位ABC
走行妨害3件 A→B B→C C→A
このとき矛盾が起こる >>572
え、それはACBでよくない？ダメなの？
Aを2着に降着、1着に繰り上がったBを3着に降着
Aは繰り上がって1着、Cは繰り上がって2着 >>570
「被害馬の次の着順にする」というルールの意味が分からないっていう話だろ 何でそれが分からないんだよ >>549
これなんだろうが、現行制度が欠陥な気もする >>573 まさにそれがまずくてA→Bから先に処理する理由がなくてそして
B→Cから先に処理した場合とで結論が変わる
572の書いた順に1件目2件目3件目とすると
1→2→3で処理すると1着はA、2→3→1だと1着はB >>576
Aが降着する理由とBが降着する理由が別なので
Aが降着する位置は"元のBの順位"の後ろであるべきでは？ B対Cでそれを考えるとBはCの元の着順の後ろにくるべき
C対AだとCはAの元の着順の後ろにくるべき
B>AかつC>BかつA>Cは無理 ダイア軸で他3頭も持ってたから結局3連複は当たったんだけど、不利無ければクリノと勝ち負けだったよなぁ。
まあ池添来なけりゃ3連複でも良かったんだけどな。 ダイアトニック１着
クリノガウディ２着
これでよかった、俺が買ってたから
でも北村が勝つのはむかつくから北村は一ヶ月騎乗停止 >>578
BはAより前になる必要はないのです
AはBの元の位置より後ろになる&BはCの後ろまで落ちる、どちらが先でもACBです
見た目ではAの位置は変わりませんが両方適用してこれです
AとCに関しては加害馬Cがそもそも先着してないので考慮する必要がない(考慮する状況になるのがおかしい)です
降着は先着可能であったかで決まるので加害馬Cが先着してない時点で降着判断そのもの発生しません
どちらかというと互いに不利与え合った結果のハナ差の方が現行ルールで問題が発生すると思いますね(多分裁定委員がうまい感じに裁くだろうけど >>503
こいつid変わる前からずっと同じこと言っててオウムか何かか？？？？
クリノは加害馬だ
迷惑かけた馬と屋根は、かけられた馬の着順になるのが見てる人に対して公平なジャッジだろう
グランに目がいくからズレたことを長々と気にしてしまうんだよ
クリノへの制裁であることをさっさと理解してクソして死ね >>549
>>575
お前らの脳内が不要な作業を求めてるだけだろ。
加害馬と被害馬の裁定以外やってたら何時間あっても終わらねえし揉め事増やすだけと気付けば？
クリノはダイアに迷惑かけたからダイアの着順。
あとは繰り上げ 終わりな。
欠陥でもなんでもない。
あえて欠陥指摘するなら、到達順通りになぜしないのか以外の論点出す奴は全体を見てないただの自己中。
原因を引き起こした馬だけ下げる、または到達順、これ以外は議論増やすだけでデメリットにしかならない。 降着、失格によって馬券が当たったり外れたり…皆さん思惑が出て、どんな裁定でも異議は出るから明文化されてる
このルールから外れた裁定をすると(どれほど合理的でも)アリ地獄 降着になるルールだからややこしくなるんだよ
失格にすればいいだけ >>499
おかしくないよ
迷惑かけた馬は罰則という観点で公平に採決すると
クリノを迷惑かけてダイアの着順に落とす以外の採決は悪手にしかならん
ルールだからではなく合理的な判断に意を唱える奴の説得力がないからでしょうに
JRAはクリノはダイアとモズが不利なければ先着された検証をしただけ
グランはその検証に含まれてない
別事象の事を検証するとJRAの思惑一つで結果を恣意的に変更できてしまうからだ
それをもってグランかダイアよりも下と言い出すから論点ズレを最初から引き起こしてる 進路妨害は失格にならんよ
ブエナとか2着になるだけもあるし
失格て斤量間違えたシンコウシングラーとかの場合 加害馬は被害馬の下ってルールは何十年も変わってないルールなのに
未だに理解せずに馬券買ってる阿呆がいたのかｗ そもそも斜行しないでまっすぐ走ってたら余裕でクリノが勝ってるんだよなw なんで盛り上がっているのかわからんが
レース中に被害を受けた馬を救済する制度はない
（落馬が絡むとキリがないし被害馬も不利を受けるようなゾーンに入ったからだといえるからね）
そしてあるのは加害馬を制裁する制度だけなんだから
今回の結果は当然のようにこうなる
「全く意味が分からない」とか言うやつが存在すること自体全く意味が分からないわ >>591
別によくね？
意味がわからない人に意味がわからないとか、わざわざアピるほどのことでもないでしょ >>592
意味がわからない奴が理由を聞いて納得するするだけならまだしも俺理論を出し始めて文句いうまでセットだからだろ
お前もだが
ほかのレースではなってないなんて関係ない話持ち出すあたり脳に欠陥でもありそうだが >>593
あんた凄いね、何が満たされるの？w
脳がどうとか、どんだけ心貧しいんだよ >>594
いいから黙っとけな
結局具体例すら挙げられないで騒ぐ奴が一番の迷惑
居場所ないよお前は >>593
> >>592
> 意味がわからない奴が理由を聞いて納得するするだけならまだしも俺理論を出し始めて文句いうまでセットだからだろ
> お前もだが
> ほかのレースではなってないなんて関係ない話持ち出すあたり脳に欠陥でもありそうだが
>>593
早朝から大変だよね >>595
凄いよこの人w
よっぽどだよ、よっぽど
落書きに必死すぎ一ミリも影響力ないのに >>596
早朝から大変だよね
のレスを返すお前は、深夜から早朝まで張り付いててもっと大変だ…
いいからはやく具体例出せよ >>595
おまえだよ、静かにしてねw
>>598
こういう奴よっぽどストレスあるんだろうね、可愛いw ID:u7iIu/mh0
これほんまもん
大半見てなくしてるだろｗ >>600
ほんまもんにレスしちゃう親切な人w
可愛い >>591
高速速度超過やら一時不停止で捕まった奴みたいな言い訳してたよ昨日の夜
他のレースでは審議行われてないのに「僕が買ったこのレースだけおとなわれるなんてひきょうだ！ずるい！」ってｗ
沢山あると言っておきながら例すら出せずに逃げてた
痛々しすぎる うける、意味のない同調圧力w
>>603
なんでそんな奴を相手にしちゃうの？
おまえもいい線行ってるよw >>435
何がどう酷いのかきちんと説明したら？
お前そもそもルール知らなかっただろ上で。
ルールがおかしいって人は一定数いるが、他はこんなの審議してないのに！と意味不明な論点なのお前だけよ？
冷静になって中身読みなおしてみ >>603
痛々しい奴に何行もかけて付き合ってくれるw
いかに時間を無駄にしてるか考えたら？
おちょくってるだけなんよ
ガイジにレスとかw 騒いでるごみは被害加害の関係分かってなくてハナ差だからってクイーンリングを降着させろってほざいてた17有馬の時と同じ匂いがする奴か 全く読んでないけどクラブ会員ワーワー北村机人望無し和田さんニヤニヤサイコ田辺だろどうせ いらんことグランアレグリアがつっこんでこなければ
モズ-ダイア-クリノで決まってたってことか。
池添が面倒にさせたってことか いいをだよ、反応してる時点で
あんたの、時間食い潰してあげるから ローズキングダムの時よりひどいよ！の一言で台無しの無知が晒されてファビョったのか
パワー系池沼って体力あるからこえー 着差が僅かで50〜100m近く約2頭に圧かけ続けてるからな
これは和田さんも少し仕方無いと思っているだろ
馬主やら関係者には申し訳ないという気持ち
1度でもスプリント経験あればまっすぐ走れていたかもなー ID:u7iIu/mh0
普段レース見直すから、この程度は審議になってない。今回だけ審議！おかしい！！！
ローキンより酷いよこれ
いつからルール変わったかも知らないのが辻褄合わせようと必死に連投してるだけで最初からボロボロやろ
アホで嘘つきなのわかっとるで
暇つぶしとかお前年中暇だろｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
