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197コメント52KB
福永祐一「芝でスピードがないからダートで、というのはもう通用しない」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 00:28:05.43ID:HSK4Y+t90
https://www.keiba.go.jp/keibapremiumweek2022-2023/crosstalk/page3.html
「ダート馬でもスピードがある馬が増えてきていますよね。昔みたいにスピードがないからダートでというのはもう通用しなくなってきていますよ。」
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 17:17:34.22ID:bSV82/FU0
分業みたいなもんだしなあ
芝スタートの軽い砂という
インチキに特化している
カフェファラオみたいのもいる
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 17:26:53.22ID:q1NfzGQb0
ダート馬でもスピードがある馬が求められてるって話なのにスピードがある芝馬をダートで走らせるに脳内変換するやつやばすぎる
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 17:29:49.74ID:ZRUmUdCQ0
>>144
木皮だよ
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 17:33:55.07ID:sBCp1vWk0
>>144
クッション性も水捌けも変わるので、もちろん下層も変えないとならないし無駄だろ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 17:38:05.66ID:2TGuXKQ80
>>142
一番最後の文がすべて
理論上出来るのと実態なんて違ってな
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 18:01:40.20ID:EOG8XpFp0
バネない馬まで普通のペースで走らせるのがおかしいよ心肺鍛えてガンガン前行かせたらいいんだよな府中なんかは仕方ない部分もあるが
0154あ
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2022/12/22(木) 19:17:45.12ID:638EqtHx0
ギルデッドミラーが通用する事を見せてくれるわ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 20:16:01.01ID:lkLNQomP0
でもダートはスピードなくてパワーとスタミナだけアホみたいにある馬でJpn2くらいまでなら勝てるぞ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 21:23:12.35ID:5xjjSFuJ0
逆なんだよ
芝の方が特殊で芝適性が要る
歩様が軽やかで筋肉にフットワークに柔軟性が必要だからな
芝、特に日本のレースなんてぶっちゃけ10代の若いうちでピーク終わるフィギュアスケートみたいなもんだ
フィギュアスケートも競争人口的に大したことないがブランドで保ってる
芝競走とフィギュアは実にそっくり
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 21:29:26.94ID:A5ScnTHH0
早熟種牡馬の産駒でもダートは長持ちするし芝ほどスピードが重要なファクターじゃないことは間違いないだろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 22:25:44.77ID:S28xzU/J0
ダートのスプリンターが一番種牡馬の価値高いんじゃねえのか
安いけど
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/22(木) 22:43:09.93ID:KRdOnzto0
ドレフォンとかマインドユアビスケッツとか
ダートスプリンター種付け料の割に元気だよな
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 00:33:00.33ID:0abJrSkV0
>>120
競馬のレース形態からして
1500と3000と5000を全部勝てるということだろ
そしてそれは可能
ダートはクロカンか
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 00:43:05.79ID:KpAbeKpT0
20年以上前、福永が若手だったころの活躍馬である
トゥザヴィクトリー、デジタル、イーグルカフェ、クロフネ、ドンと
昔から芝ダート両方走る馬は普通にいた

単に福永が芝走るのかダート走るのか今も昔もわかってないだけなんだよね

だから今年のＪＣではダートで乗ってた馬に勝たれて
チャンピオンＣでは芝で乗ってた馬に勝たれてるわけで

全く成長していないよね
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 08:01:32.48ID:adNnq1Z00
アホや
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 09:44:32.99ID:rK9ewCf90
ダートの千七〜千八見てると、半分くらいのレースでペースが落ち着きかけたときに捲りが飛んでくる
いい意味でレースを壊しに行くというか、何で芝であれやれんのかと思う
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 10:40:09.48ID:LqsyNAAZ0
>>170
芝でやっても最後にバテたところで差される
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 11:27:09.05ID:4t9jUjki0
>>170
圧倒的にレース傾向が違うからやろ
ダートは圧倒的に前有利で直線で差しきるなんて滅多に決まらず、4角で5番手以内ぐらいには居ないと厳しい
芝は差し決まるから、無理してあがっても後ろから差される
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 11:53:59.53ID:9vCBsbGq0
>>47
違う完全に逆
そういう血統が1番凱旋門賞に不向き
ステイヤーは凱旋門賞に1番不向きだってまだ気づかない奴はバカ
凱旋門賞の歴史をみてないだろお前
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 11:55:18.49ID:V7V5UHg70
道悪とスタミナが関係あると思ってるのが大間違い
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 12:05:12.48ID:P5FkPW1l0
>>166
話は逸れるがそこに名前あげてる馬かなり良い
重要な点があるんだが競馬板住民は気づくかな？
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 12:42:17.25ID:5xLWeFaa0
調教師になってから「この馬はスピードが足りないのでダートへ」ってコメントするフラグwww
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 12:51:24.13ID:jtDX6Ug40
種牡馬にもよるだろ
キンカメやオルフェ産駒なら化ける馬もいるけど
ディープ産駒は全然だし
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 13:18:49.43ID:qnuExEUO0
砂の中でそこそこ早くても世界の「本物のダート」じゃ通用しないから
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 14:47:27.38ID:yC6MC9/E0
昔ダイワスカーレットが有馬からフェブラリーS行こうとしてたな
あれは単に持続力があるからだったのかそれ以外に理由があったのか知りたいわ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 15:11:38.67ID:sfXkRf390
>>180
いや、その世界のダート馬が日本のダートでなかなか通用しない訳で
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 18:21:24.90ID:qnuExEUO0
>>185
そもそも世界のダート馬は日本の砂なんか走りにこないからｗ
パンツオンファイアくらいのもんだろ。今年は一応来たんだっけ？何しに来たんだってやつが
あとそりゃ日本の砂のレベルは砂というジャンルなら世界一だよ
仮にケンタッキーダービー馬やらBCC馬とかが帝王賞とか東京大賞典で走ったって惨敗するよそりゃ
まーありえない話だけど
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 18:22:14.07ID:qnuExEUO0
ごめん。パンツオンファイアも世界のダート馬じゃないかｗ
ただのネタ馬で日本人を笑わせてくれただけだったし
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 18:27:52.98ID:c0Fsen8d0
間違いなく開業初年度からF1が集まるだろうし変な事をやらさかない限り調教師としての成功は既に約束されてるだろ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 19:14:44.27ID:V3oGGwJb0
騎手の腕は信用してるけどコメントは信用してない
「違いがわかる俺」演出するよね　シルバーステート推しとか
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 19:43:38.24ID:0kEAFZIM0
アメリカもサウジドバイも砂なんだがって言うのは屁理屈だろ
日本のダートは明らかにそれらとは別物だし
直線に坂があるのも別物になる要因ではあるが
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 19:54:07.76ID:BksGaQsE0
地方ならまだ大丈夫
欧州の芝並に時計掛かるレースばっかだしな
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 20:31:24.77ID:2YdV8I+L0
>>191
アメリカ東西やサウジドバイを一緒くたにするようなダブスタの方が無理がある

世界中それぞれのコースによって独自の配合比率だ、ならわかるが
日本だけ別物っていう基準がまずおかしいわな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/23(金) 20:48:32.78ID:JViT8eE30
上級レースでは前から同じだろ
下級条件では今でも普通に通用するけど
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/12/24(土) 00:12:17.37ID:jxgpcoF70
>>188
賞金がヤバいレベルで高いから来てるだけだろ
韓国でも10億にしたらアメリカの一流馬が来るよ
馬鹿なのかこいつは
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