JRA厩務員がスト権確立 本日の交渉決裂で週末にストライキへ ★9
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賛否あるかもだけど、このスレはワッチョイ導入でもいいと思うがな？
一気に工作員炙り出せるからねｗ 進上金とかいうのをなくせばよくね？もしくは1%にするとか
余った分を原資にして厩務員に手当として配ればそれなりの金額になりそうだし賞金を上げたらその分も増えるからみんな満足じゃん 見た目普通に開催されてしまったんで今後どうなるか
１ 厩務員側が折れる
２ 平日の厩務員作業もストライキするなどより過激な方に
３ このスレがすぐ落ちる こうやって開催したことで競馬場やウインズ周辺の飲食業に従事する人たちは被害受けずに済んだな
労働組合にも譲れない理由はあるんだろうけど、それで他の業種に迷惑掛かったらそれは好ましいと思えない 前スレ>>450
ID:L06rvYRa0へ
すまんなあまりに突っ込みどころが多すぎて文量多くなりすぎて書いてるうちにスレ終わってたわ
じゃ、論点複数あるからレス分けるぞ
まず簡単なとこから
> 喧嘩腰いい加減やめてくれんかな？ｗ
> 先に絡んできたのはおめえのほうだろうがよ
なんだか馬鹿特有(というか後述するがもっと深刻な気配がするが)の一方的な前後認識と早合点があるようだが、俺は元々こういう文体で馬鹿や差別主義に対してはより強い言葉で非難し嘲るようにしている
どうやらお前は「自分は絡まれた側なのに」「喧嘩腰」な態度を取られているのがおかしいと考えているようだが、俺からすればどちらが先かは関係ない
元々の文体がこうなのであって、「絡まれた」側だから「喧嘩腰」で挑まれる理由はないと考えているならそれは勝手な思いこみ さっさとストやってるやつら切って新たな人員募集すりゃいいのに 不正受給はするしストもするし金の亡者の集まりだな
人気になりそうな担当馬で八百長もしてるだろうな ストやる権利は尊重されるべきだが、ストやったら正義！スト破りがナンタラ！って言ってるのは、ストの覚悟が足りないだろ。 netkeibaのオッズがバグってる
999.9ばっかり 明らかに引退してた爺さんとか学生アルバイトとかいるんかな >>24
ネット競馬の中の人もストやってるのかもよ ID:L06rvYRa0
> 3段目については、お前が「（日本で）平均労働時間が減ったのは非正規増加のせい」と言うから
> いや海外も同じ条件のはずだろうと指摘したんだよ
> 「実際には長時間労働なのに見かけ上労働時間が短くなってるだけ」というわけではないだろってこと
全く意味不明
文章が論理的繋がりを欠いている
そのセンテンスで俺は、日本の平均労働時間が減っている理由を説明しただけであって、「海外も同じ条件である」ことが日本において「実際には長時間労働なのに見かけ上労働時間が短くなってるだけ」“というわけではない”理由になる論理が全く示されていない
>海外にも非正規いて平均労働時間の短さに影響与えてるはずだが
これが「海外も同じ条件」が指す文だと思われるが、日本の平均労働時間が減ることは海外でも同じ条件であるかどうかによって一体何が変わるのか
上の論理に従うならば
「海外では条件が違うのだから日本では実際には長時間労働なのに見かけ上労働時間が短くなっているというわけだ」
という摩訶不思議な文もまた真になる
因果関係に無いものを持ち出して俺の説明に「指摘」されても全く関係ないとしか言いようがない >>15
ほんとそれ
給料半分にしても応募者集まりそう このストライキてどれくらいの規模なの？
来週以降も影響出なきゃいいんだけど 馬券買える身分の奴らがレース当日馬の世話してるかもしれないって考えたら恐ろしいな ID:L06rvYRa0
> 借り物って内容がって意味だぞ コピペっていう意味ではない
一般に、「俺が言ってることじゃない」というのは、自分の発言ではない、という意味で解されるのであって自分のレスを指して「俺の言ってることじゃない」と言えば、そのレス自体が別人の発言であると解されるだろう
日本語コミニュケーション能力が低いか言葉を雑に扱いすぎ
さて、ここまできて、これは煽りでなく100%本心で親心として心配しているから言わせてもらうが、お前と会話をするのはかなり難があり、しかしそれはいわゆる馬鹿(無知・無思慮・無分別)のものとは違いもっと得体のしれない不穏さを感じる
一方的な思い込み、自明でない前提を省略して話す、文章に論理的なつながりが無い、などは馬鹿の特徴でもあるのだが、お前の場合、度を越しているというか、はっきり言って、境界知能の人と会話をしているような意思疎通の困難さを感じるので、一度きちんと診断を受けた方が良いように思う
なるべく言葉を選んだつもりだが傷つけてしまったら申し訳ない >>28
サラブレッドに関わりたいって人は絶対多い 栗東と美浦のトレセンそれぞれ独自で基本給交渉やってたら
もっと簡単に話済んでたかもな
要求も元に戻せじゃなくて今の状況に沿った新しい形って要求なら
お互い譲れる点も出てきてもっと簡単に話済んでたかもな >>28
地方や牧場にも優秀な人も沢山いるだろうしな。 結局はJRAが平場の賞金上げて調教師が厩務員に還元すれば解決なのか？ 何というか 言い方はアレだがアクシデントの１つや２つ起きてほしいな 応募者、ものすごく減ってて退職者激増してるって
過去スレ読んでから来いよ
妄想じゃなくてデータ出てるから 集まってないから問題になってる
牧場や地方は外人だらけだぞ
現実を見ろよ テレビ局や芸能人に払ってる莫大な金を厩務員とかに回してやれよ パドック見ててもどんな人が馬を曳いてるのかさっぱりわからんな >>38
デカイ声で騒いでる連中は、その平場でも勝てる馬を出せないような連中だから、始末が悪い よくお前の人生になにも関係ないことでここまで騒げるよな
自分の労働環境の憂さ晴らし他人でしてんなよ負け犬ども パドック見てるけど馬引いてるのが厩務員なのか調教師なのか臨時職員なのか全然分からないわ
見分けるコツとかある？ あの…普通に開催されてます…労組の厩務員さん…どうして… >>38
解決策は調教師が厩務員の給料上げればいいってだけだろ
JRAが賞金上げたって直接的な解決にはならないよ
下手したら調教師が自分の懐に入れておしまいよ >>46
年齢制限あるからな。
単に若者人口が減少してるからってのが大きいわ
どの業界も若者は争奪戦だよ
年齢制限ガツンと上げたらもう少し入ってきそうだけど使えない人材が増えるから痛し痒しだな 応募者激減して外国人ばかりになりそう
って話なのに、給料半分でも集まるとか言ってるバカがいるのか >>28
働く人の質を確保したいならそれ相応の待遇をするのが当たり前
どんな奴でも人数さえいれば良いのなら別だが ノーザン含めて大手の一口連中の外厩制度がまさかこういう形で影響するとはねえ
もうJRAの調教施設なんかいらんと言ってるようなもんやん >>50
いやはよ祖国帰ってマザームーンとパコパコしとけよクソゴミ
さっさと首吊れ、な？お前が死ねば世の中のみんなが幸せになる 安月給でおまえらみたいなのが集まったら不正しまくりだろw 全馬労の役員達が曲者なんだよね
JRAの職員とも普段から飯食ったりして癒着が半端ない
コロナ禍で出張先では門限作って外出制限しようってみんな頑張ってた時でも全馬労の委員長が大騒ぎして全部ナシにされた
今回の一件もJRAに金握らされてるんだろうな
若い連中は多分組合抜けるよここ ID:L06rvYRa0
ここから通常モード
> 経済学でモデルっていえば抽象化された理論のことだろ
> 実例とは真逆の意味なんだが って思ったけど398の方では「モデルケース」って言ってんなｗ
ここで「モデル」を理論的モデルと捉えたにせよ最初のレスでその具体例を挙げなかっただろ
小賢しい言い訳すんな
> 実例としては確かドイツがシュレーダー政権時代に解雇規制緩めまくって
> 経済再建に成功した例があったはずだぞ
シュレーダーの解雇規制緩和は有名ではあるが、具体的には理解していなかったのできちんと調べてみたけど、これは高失業率を是正するために従業員数10人以下の零細企業のみ対象で人増やしやすくするための施策で、併せてパートやミニジョブといった雇用形態の安定化を図ることで、要するに失業者対策として導入されたものであって過去30年の日本の失業率を鑑みればどのタイミングであれ日本に輸入したところで期待したように機能するとはとても思えんのだが
しかも日本で喧伝されているような効果はなく限定的であったとの評価もある
参考
https://www5.cao.go.jp/j-j/sekai_chouryuu/sa16-02/pdf/s2-16-2-3_03.pdf
https://www.yuhikaku.co.jp/static/shosai_mado/html/1409/03.html >>65
病院に引きこもってくんない？犯罪者予備軍さん
何と戦ってんだよお前w頭検査してもらったほうがいいじゃねーの？ 調教師ですら餌やり師になってるんだから厩務員なんてもういらないだろ
厩舎という名称をやめて餌やり所に変えるべき >>55
重賞は難しい厩舎は調教師も給料上げたくても難しいみたいな感じと思ってたわ
確かに賞金上がったり重賞勝てても調教師が下に還元しなきゃそれで終わりだわな >>59
それは外国人の厩務員が真面目で働き者だからだろ
牧場で馬乗ったり世話した経験あって日本と比べ物にならない安い給料で働いてたんだから >>58
お前の住所書いてくれればすぐにでも実現してやるぞ？ >>48
結局底辺調教師が本気だして営業や馬づくりやレース選定騎手選定しないorとっとと勇退しないのが悪いってなるんよな >>17
不正受給すんなよと呼びかけたのが美浦の組合。
知らん奴がウソ八百書いてんじゃねえよ魚の目顔。 >>67
全馬労、全国競馬労働組合か
コロナの持続化給付金の不正も主に栗東メインだっけ
やりたい放題やん 調教師会が全部補充人員集めてやるなら理解できるけどなあ >>64
外厩の活用が拡大しても、トレセンに入厩してる馬の数は変わらないから厩務員の業務量は大して変わらんじゃん 今日雨だしストライキだしで大荒れだろ
一番人気消しで万馬券取れるから簡単 あれだけ騒いで結局なんも変わらなかったな
あほくさ しょうもないCM流す為に使ってる100億円の一部でも厩務員の待遇改善に回せばいいのに
あのCM何の意味があるの？ 今回はスト始まる中京に輸送したからなんとかなってるだけだぞ
この前開催継続は不可能 普通に開催されレースが行われてるのをグリチャやテレビとかで見たら惨めな気持ちにならないのかな？
イキってストライキをしたことで信用はガタ落ちのアカ野郎のレッテルを貼られてさ そもそもどんだけカスな成績のとこでも一定額常に貰ってきたんだろ？
そら自力で稼ぐ力がある栗東はストする意味がないし都合が悪いゴミカスの美浦が喚くだけだわな
普通の会社のストと同じ扱いしてキレてるここの連中の頭の悪さすごいわ
まあ同類してるから自己弁護かねてやってんだろうけどw
どうせ「労働者の正当な権利！」とかほざいてる奴ほど自分はろくに貢献もせず会社でスマホばっかイジってるタイプなんだろうなw まあこれから厩務員なろうとするやついなくなるだろ、
調教師が馬のエサやりする時代ww 普通に普段と変わらない9時50分から何事もなかったように1Rが始まってて草 厩務員の待遇って実際のところどうなの？
調教師への下積み期間だから給料安くても仕方ないのでは？ なんか美浦のストライキ組が不正受給してたとミスリードしようとしてる壺がいるなｗ
不正受給してたのは今回ストライキ参加してない奴らが大半なんだよな…
点と点が繋がったねｗ >>59
外国人がJRAの厩務員課程筆記試験を
通るとは思えない これを機に不正受給するような連中は一掃して、若い学生をどんどん採用して作り直した方がいい >>98
そら不正受給したのは開催時に稼ぎが多くてそれがコロナで減った連中だからな
元から稼いでない奴は不正受給の申請も出来ないという >>88
スターターってJRAでもエリートクラスだぞ
馬鹿なのかな >>97
それでいいよ
どうせ関西馬には勝てないんだから どれだけしょーもない仕事しかしてなくても一定額給付されてきたコ○キみたいな連中が自分らのそこは棚上げしてガメツク権利だけ主張しているの図 >>97
競艇みたいに5～6頭立てばっかになったらそれはそれで楽しそうw
森とか所属馬全頭を毎週出走させそう >>96
若いやつの給料は給与体系が違うんだよ
それを元に戻せって要求なの >>108
というか全馬連の裏切りで全部ご破産になったと思うわ >>109
現役の給料維持のためそれで行くと決めたのは12年前の労組だけどな >>99
若い世代の数が足りないって話でもあるのにどこから湧いてくるの？
Z(ziziiジジイ)世代ってこと？ 生き物には世話にかける時間は大切
美浦の糞さが如実に現れてるなw >>96
基本的に海外も厩務員の給料なんてヤバいぐらいクソ安いよ
むしろ日本はバカみたいに高い ふーん 上手くまとめないと人材の質や確保も含めて日本競馬全体の質の低下につながるって感じか 厩務員と言えど一応試験通った有資格者だからな
JRAも簡単に解雇できないし、もし解雇したら厩務員試験受けるやつがいなくなる キムテツ｢俺は餌やり得意だから厩務員なんていらんよ｣ 介護士なんかも同じだが、給料最低レベルの日本なんかに来る外国人がいると思ってる馬鹿がいるな。w 早く新しい厩務員を大量に募集しろ
こんな勝手なことされてもまらんし >>118
民間の追い出し部屋みたいな所にブチ打ち込むか早期退職のリストラを募ればいいだけっしょ >>118
民間の追い出し部屋みたいな所にブチ打ち込むか早期退職のリストラを募ればいいだけっしょ ID:L06rvYRa0
始めから分かっていたことだが、お前は自分が出したモデルケースについて具体的な理路を説明することが出来なかった
専門家の中でも評価が分かれるケースを出してきたのだから、というか多くの経済政策はポジショントーク含めてそういうものだが、少なくとも自分がどういう理路で解雇緩和で生産性が上がったと考えるのかを説明してくれや
> 理論がある以上は観測されてんだろ、実際にこの通りのことが
さあてどこでどう？
理論があれば現実にその通り観測されるなんてピュアすぎるわｗ >>125
なり手がいないから今回はストしてるんだよな？人生の大半を捧げる仕事なのに安すぎて誰も来ません >>124
調教師ならわかるけどただの厩務員が高すぎるんだよ
担当馬が活躍したらちゃんと稼げるしやりがいも大きいのに >>128
なる前に普通に掃除してきた奴らが大半だろ G1まで引っ張られたら折れるんだからもっと話し合いしろや 人手が足りないのが根本的な原因なのに辞めさせてどうするんだ
人集めるあてあるの君ら こんだけイキってストライキしたのに結局JRA様に働かせて下さいとしがみついて調教師様にペコペコしてと 哀れやなwwwwwww 中山1Rさっそく荒れてるし
このストのおかげで様子見したけどやっぱ雰囲気がいつもと違うな >>134
2019年秋が3桁最後か………なんかきっかけあったんかな入った人達って >>134
来年度の秋期で応募者さらにガクンと落ちそう >>131
なり手がいないわけないだろバカかよ
高給取りで安定してる仕事なのに
資格がいるから簡単に切ったり雇ったりできないからストされたら困るのわかってやってるだけ コレで馬主はますます栗東にしか有力馬預けなくなるし格差はもっと広がるやろーな >>134
年齢制限撤廃して微増したけどそれでもまだ減るんか まあ、これで働かない糞厩務員が強い厩舎の成績が、
どんなもんか分かりやすくなるな >>144
現実問題なり手減ってるんやが…
>>134ね 給料が安いから若いヤツが来ないって話なのに、若いヤツを入れろて言ってるヤツはアホなのか？ 中山1Rの取消理由
馬主ツイート「初出走で何があるかわからない中、初見で手伝ってくれる方々に
何かあってはとの判断から」
JR発表「事故」
今日明日のこの種の取消馬の取消は全部「事故」扱い？
「ストライキの影響により」でいいのに無駄に反発を招きそうな表現だが
こういう場合の取消理由の文言って決まってるのかな まずある程度能力があって賢い人は円安で海外行くしな
オーストラリアニュージランドで草刈りするだけで年収800万だし 厩務員はもっと給料高くて良いし、
世界一待遇の良い厩務員で良いと思う
ただそれは過去の労使協定で1人2頭縛りとか自由に人事出来ないとかそういう規制をなくしたらの話
今の糞体制維持したいならこれが相応の扱いだわ >>148
定員と合格率って知ってる？
そんな大量にいらないから >>11
②になる可能性が出てきた。
普通に仕上げて週末来なくていいよなら
全部やれよって話になるのは当たり前 で、平均給与はいくらよ？
>>153
賢い方もおられるようですね そりゃまあな どういった影響がどのくらいあるかもわからんのに見もせず初日から飛び付くのは利益のみを求めるギャンブラーとしてもどうなんよ？ テレビ局に払ってる莫大なCM料金、芸能人の高いギャラを厩務員とかに回したらええがな >>33
興味本位できたやつみんな淘汰された結果がこれ >>159
色んな意味で無駄に自分で自分の首絞めてるわな >>154
定員割りそうなんだが？応募者以上に合格するわけないんだが？定年でベテラン減ってくからその分補充しなきゃならないんだが？ >>138
労使交渉とか労働者の権利とかストライキの意味わかってねえだろ 退職が少ないから募集人員減らしてんだろうな。皆長く定着してるってことか。良い職場だな 逆に厩務員はさ、
今の給料＆手当のまま土日休みの週休二日制で土日の開催と厩舎は別スタッフに任せるってなったら労働条件的にあり？
出来るならそれでやってくれという方向はなし？ >>152
そうそう。
介護士なんかも豪州行けば月に80万もらえるらしいしな。生活費はそれなりにかかるだろうが、時給千円の日本と比べたら天国。 >>157
ギャンブル自体が事故みたいなもんどすよw >>38
調教師の懐が明らかになれば非難集中するの明白だから調教師会が必死。
どれだけ出し惜しみしてはしょってるか スト起こさなければ給料は減らされたままスト起こしても変わりがいるから影響なし
厩務員側はもう打つ手なしじゃん >>134
そら厩務員側は危機感しかねえわ
JRAこれ放置かよ そりゃサラブレットに関わりたいとか言うやりがい搾取だけじゃ数ヶ月で逃げ出す激務だからよ やっぱ明らかにヘルプと思われる人以外
全体に若い人が多いなパドック >>174
それどころかコレで美浦は一部厩舎以外終わるやろ
馬主は誰もマトモな馬預けなくなる >>169
年休50が104に増えて年収600万ならそりゃありだろ
現在スタッフの2倍の増員は最低必要だからその分の費用をJRAが補填してくれるならいけるんじゃね >>164
定員割りそうってどこの世界だよ
妄想で話されても… 賞金自体は上がってるじゃん
未勝利も今550万だし9着まで出るようになったし
JRAもそれなりに売上を還元してると思うけど >>175
完全外厩にしたいんだろ。
世論が反労働闘争で味方になるって踏んでるわけだし いま厩務員の倍率0.1倍ｗｗｗｗｗｗ
精神修行したい奴は応募してみたらどうだ？この世の地獄で鍛えられるぞｗｗｗｗｗｗｗ >>183
このまま減少してけば10年後には現実になる >>182
なんか、普段競馬をしない層がすぐに人が集まるとか言ってるんかね。 >>67
今回の件がトリガーとなったのは間違いない。
今週は急な方向転換でスト支持の連中もみな競馬場に馬を連れて行ったがはたして来週はどうだろねー。
ＧＩもあるし一撃必殺繰り出すかもしれんよ >>171
(自分の回収率を見つめながら)うん……大惨事だっだわ…… 馬主からしたら今回ストしたやつには預けないだろうな https://radiko.jp/share/?sid=RN2&t=20230318093205
去年の春闘はフローラステークスの週の日曜にスト直前まで行ったが週の金曜に2000円で妥結
一部の調教師はこれから新賃金の人が増えていくと馬主の負担が減りますよと説明をしてきたから覆すのが難しくて平行線 >>87
あのCM流して広めようとしても関係者のネガティブキャンペーンの方が強力だから､､､ >>189
やればJRA支持で世論は固まるよ。統一地方選は自民空前の圧勝 >>185
馬券買える奴が馬管理するのか
八百長祭りだな 厩務員側が負け組?
月30万くらいで良さげだよな厩務員。 >>192
俺は逆かな ストライキするぐらい自分の仕事に誇りを持ってんなら仕事はできるだろと思っちゃう 擁護するわけじゃないんだけどね >>89
今週は歩み寄るフリしてとりあえず競馬場に馬を送らせたJRA.調教師会の作戦勝ち。
来週はこの件で反発強くなってるしどうなるかわからない >>187
マスゴミがミスリードするときによくやる手法だな
まるで逆の印象植え付けようと必死 >>151
吉田勝利オーナーも天馬昭一師もよく決断したな 雨とストライキ問題の影響で中山閉店ガラガラ閑古鳥だわ
うるさい子供やギャンブル依存症の両親達も来てないわ 年休50で午後休（餌やりは当番制でしなきゃいけない）で手取り30なんてやったらただでさえ減り続けてる志願者がさらに減って
ベテラン以上に若手の早期退職者が増えるだけやん
釣られてあげるけど、ガチでそう思ってそうなやつもいるから怖いわ ID:xK8x4dlw0
これは不正受給者やろなあｗ >>204
若い厩務員にとっては10年後の未来は差し迫った危機だろ、この仕事続けるならな
つーか給料半分でも集まるとか珍説言ってた奴が何言ってんだか… うーん喚いてる連中が見事にプロと呼ぶにはお粗末な成績の連中だからなぁ・・・
茶くみコピーに軽作業指示待ちしか出来ないでネットばっか見てるカスが権利だけ叫んでる感がw スト側はこれからもっと過激なことしなきゃいけなくなったからな
世話すら放置しだすことも予想できるしそんなところに馬預けんわな >>119
元々役員の不明な金の流れの噂が絶えなかったからこの事案で潰れるでしょうね >>175
調教師と厩務員の形って競馬学校前は
調教師が自由に自分で見つけてきた従業員を探してきて働かせたところからで
その後JRAがちゃんと免許を与えて仕事させるってシステムにはしたが
本来は調教師会がどうにかしなきゃならない問題ではあるんだけどな
もちろんJRAも宣伝費とかかけて働きかけなきゃならんけれども 賞金上げても嬉しいのは馬主と馬産地の金持ちだけ
賞金上げないで社員賃金上げてやるべきだったな
まあ、厩務員の報酬上げるんで控除率も上げますだったら反対するけど
これだけ賭博で搾取して稼いでるなら、少しは還元してくれよ >>212
集まる。
っていうか一気に完全外厩に向けて舵を切るだけ。後藤理事長の最後の大仕事だな。 これ、外厩も悪いんじゃないか
外厩の方が設備も人材もいるだろ どこの業界も似たようなもんよ
果たして世間が応援空気で溢れるかねえ 自分達の給与に手をつけず若手の給与だけ下げた妥結をした糞組合が今さら何だって？ 厩務員は共産党に入党したら良い
資本主義社会じゃ資本家（金持ち）有利な構造を作られていく
ルール作る側が自分に不利なルール作らないからね >>221
ニートは知らんやろけど他の業界は飲食業ですら賃上げ満額回答してるで >>221
お、ここにもくっさい冷笑系のゴミがおるなｗ
お前世の中の全て諦めてるんやろ？じゃあ死んだらええやん、何で生きてるのｗ >>87
本当にな
しかも賭博だろ
本来は法律で規制されてるのに
一番不思議なのはボートレース
笹川の日本財団運営だからね >>212
今の厩務員を守ろうとしなければ厩務員なんて簡単に集まるわ
なんで厩務員が人気のない職だと思いたいのか 通常業務します輸送も騙されてしますってそらそんな中途半端な奴等適当に扱われるわ >>218
まあ本気で制度改革する気があるならそうすれば良いと思うけど >>222
今回の賃上げって全部を上げろじゃなくてその被害を受けた組を被害を受けなかったやつら
同じ給与体系に戻せって話だけど
ほんまもんのアスペ？ >>224
組合側も動くなら今と踏んだんだろうが、まさかのゼロ回答 >>222
ホント、これな！
それで今回、若手の待遇改善と叫んでる一方で、ベア要求して自分たちの待遇アップを図るクズ >>130
アスペルガーかな？軽い発達傷害入ってるな コロナでネット馬券で大儲け→賞金上げ
このムーブが糞よな
社員賃金上げろよ
いつまで社台グループ吉田兄弟の犬なんよ >>228
給与減って希望者激減してるのに人気あると思えるのか 天間とか蛯名弱とか、結局零細弱小が煩いだけっぽいのか… >>234
全体の1/4にあたる若手の給料を元に戻すと言う話だろ？ >>217
賞金上げて嬉しいのはノーザンやクラブ
個人馬主は未勝利とかを手厚くしてほしい >>144
バカはお前。
スレを1から読み直して出直してこい パチンコと競馬って構造批判されても警察庁や農水省の天下りがっつり味方に付けてるから
一斉変わらないよな そもそも民間企業の大手は賃上げ満額回答してる中
国営企業が説明なしのスト破りしてる事が問題なんだけどね >>236
売上を馬主にばっかり還元するんだもな
株主への配当優先して給料上がらん日本経済の典型だな 外厩職員って普通に馬券買えるんじゃないの？トレセン廃止で外厩のみにするとか外厩職員も馬券買えないように法改正しなきゃ無理じゃね？
外厩側の反発無視して話進めてそれでもどうやって法改正すんの？「過酷な労働環境のせいで人減ってトレセン成り立たなくなったから制度変えてほしいです～」って懇願すんの？この御時世に？ >>14
次スレでもまだ噛みついてくるのかよ
あと自分が極度に過激な言葉遣いでレスしてることを開き直るな
そういう態度は正当化できることではないんだぞ 5chで言ってもしかたねーけどな
お前は「日本の平均労働時間が減ることは海外でも同じ条件であるかどうかによって一体何が変わるのか」と言ってるが、
海外のデータも日本と同様非正規によって平均労働時間が短くなるという影響を受けてるってことだ
だから平均労働時間はそのままシンプルに比較できるデータであって、比較してみると日本は相対的に平均労働時間が短いことが分かる
お前は前スレで日本人は長時間労働だから生産性が低いんだと言ったが、もはやそれでは説明がつかないということを言ってるんだよ
「俺の言ってることじゃない」については文脈を踏まえろよ
散々「一般的に言われてること」だって言ったはずだ
内容について言及してることくらい分かるだろ？
一言一句コピペだと思ったのか？
「お前は知らんのだろうが。」と続けてることからも分かれよ（そもそもこれはお前へのレスではなかったが）
つまり「これは一般的に言われてる内容ではあるが、425にはその知識がないから知らんのだろう」がと皮肉を言ったわけ
あとコミニュケーション能力云々とか言葉を雑に云々はお前にだけは言われたくないよｗ 中央はパワハラ騒動、持続化給付金不適切需給、ドーピング問題
地方は八百長騒動、インサイダー騒動
コロナ中にあったけど、ビクともせず売上伸びてるのが日本の闇よな >>151
怪我とか理由が反感買いそうなら体裁の良い理由ね変えるからね。
ファンも舐められてますよ。
JRAてそんなところ >>223
共産党は理想を掲げる前に生協系を日本トップクラスの労働待遇にした方がいいぞ
党の上が長年固定されてるような特権階級支配体制では無理だろうけど >>210
一人二頭制やめてローテーションで休日つくればいいんじゃねえの
環境改善のためにやれる努力はいくらでもあるだろ 馬の世話ってAIやロボ発達しても代わりが利かないと思うから
賃金は上がってきそうなものなんだが >>152
草刈りで800万でも物価が高けりゃ比率一緒だよ笑
ハンバーガーいくらか知ってるかな？笑 >>234
ほんとそれ
本当に若手の給料上げたいというのなら厩舎の問題だろうに
調教師会に言ったほうが良いまである >>68
最初のレスでその具体例を挙げなかったって何？
俺はまずお前がモデル（理論）を示せと言ったと思ったんだよ
というか普通はそう解釈するわな
だが面倒くさいから「一般的に言われてるよね」と回答した
で理論について言われてるというのが印象に残ってたからお前が「具体的なモデルケース示して」と言ったのを見落として
理論の内容について示しちゃったってだけだ
シュレーダーの政策については俺だって詳しく知らんよ
ただ解雇規制の緩和で生産性を高めた実例としてまずこれが思いついただけだ
それこそ一般的によく代表例として取り上げられるからな
他にもいくらだって例があるだろ
いちいち示すことに意味があるとは思わん
検索すれば出てくるだろうし
発端は「雇用の流動性が低いと生産性も高くならない」という俺のレスに対してお前が妄想と決めつけたことだが
実際にはこの理論は多くの主流派の経済学者が支持しているというのはお前も認めるだろ？
日本がその状態に陥っていると分析する経済学者が少なくないこともだ
俺が言えるのはそこまでで、絶対的に100％正しい説だと言うつもりはないよ
自然科学じゃないんだから反対説もあるだろうし、結局どの説に最も説得力を感じるかは個々人で違うだろう >>256
札幌ﾄﾞｰﾑと同じ
お役所仕事
努力や改善はありませんな
結果、競馬自体が潰れて終わり ぶっちゃけこれで関東底辺厩舎が回せなくなって辞めてくれるくらいの方が新陳代謝も良くなるし現場のためにもいいとか思ってんじゃねJRA >>260
お前頑張るやんｗ
工作員バイトチームのリーダーか？良かったな就活の時アピールできるぞｗ
障害者の作業所ならワンチャン雇ってもらえるかもなｗ >>260
今回の交渉相手はその調教師会なんだが…
すまん、そもそも誰が誰に対して今回交渉してるのかも理解できてないなら無理して話に混ざってこなくていいよ 努力や改善するくらいなら潰してしまおうとするのが役人という奴だからな
信じられないくらい何もしない なら調教師会だけに言えば良いよね
JRAに言ってもしょーがないやん >>268
だから労組はずっと調教師会相手に交渉しようとしてたんだけど… >>264
矢作のとことかが預かりすぎて調教できるコンディションなのに馬房が空いてないから放牧みたいな状況に陥ってるのに
関東底辺が消えたら安馬の行き場所がなくなって買い手が消えて馬産地が潰れるだけだが 調教師がこき使って若手の給料を不当に下げてるってだけの話やね
調教師がまともな給料を払うだけで解決やん >>202
オレも ID:ceBCeId10 側だわ
中央の資格は持ってないけど
それでも昔はトレセン見に行ったり勝ち祝いにお邪魔して大仲とかで厩務員さんにいろいろ話し聞かさせて頂いたりした
いろいろなタイプの人がいた中でも
仕事ができると一目置かれてたベテランさんで自分の担当馬の環境をよくしようといろいろ工夫してた人は
組合熱心にやってるらしかったのは印象に残ってる JRA「知らねえーよ」
調教師会「断る」「ちょっと待ってて」「いつか上げるから」
美浦「ふざけんな」
栗東「関西の調教師会さん妥協してくれてありがとう。また受給しちゃうぞ！」 >>259
それね
ワーキングホリデーする若者多いけど
賃金ばかり目が行くけど現地の物価もそれ相応に高いから、
ホームステイ先や安い賃貸見つけられないと当然、出費も多い
学生寮的な所なら食事も面倒見てくれるから、高確率で日本より稼げるらしいけど
賃金も実態とは違うんだってね
建前で時給20ドルってあっても、10ドルしか支払われないっての普通にあるみたい
なにより良い仕事は競争倍率も高いからね
割に合う仕事探すの簡単じゃないみたいよ >>269
さすがに阪神2と中山2は上位2頭が抜けすぎててつくわけないよ >>273
厩舎の問題なのにJRAになんとかしろーーー！って言奴が多いからやん
あと自分は厩務員の給料安くないし人気あるって主張してるだけだぞ >>280
騙し討ちみたいな感じで今回は輸送させたもんなw これで組合厩務員いなくても競馬開催大丈夫ってことが証明されたな、声ばかりうるさくて仕事しない厩務員はとっとと排除だわ 組合が強くなると経営が圧迫される
組合が強くなると本来の業務が二の次になる
組合が強くなると怠け者を量産する
組合が強くなると経済・社会が衰退する。まるで韓国ｗｗｗｗ >>279
うーん、最終的にダメージ入るのはJRAってことを理解できてないんかな
来週以降、じゃあ馬の輸送もやりませんってなったらレースの売り上げどうなるかとか考えれない？ 今、海外留学や海外労働のトラブル増えてるからね
日本が技能実習生をベトナムから取り寄せて、実習生が騙されるトラブル多いように
その逆で日本人が豪州、米国、カナダに輸出されて、現地トラブル増えてる 当日業務を調教師、定年引退した組合非加入者、補充員らが行うことになる
免許持ってない人がやってるって公正な競馬って何？
裁判やったら負け多分帰ってきそう
そもそも補充員ってなんなの？ 進展がないと開催日だけ厩務員が休むという流れになるのか >>277
そこまで変わらんよ？ばっか高くなってる一部を除いてハンバーガーでも800-900円だろ
日本の場合年収300-400万の上物価もどんどん高くなってるんだから >>285
大型の運転免許持ってるJRA職員＆学生が何人いるよって話だけどね スト＝共産主義者ってレッテル貼るやつなんなの？w
ストッて労働者に認められてる権利やぞw 人員不足でも実はやれてしまう実例やなあ
日本は人手不足なんじゃなくて
必要な職に人がいかないだけ ハロワに求人票出せば問題ない
未経験歓迎にしとけば入れ食いだぞ 今日は怪しい競馬だから避けるとかいってたやついたけど
普段以上に固いレースだらけ
厩務員より代替要員の方が優秀なんじゃね？ >>291
持ってたとしてもそれをやるとでもまさか思ってたりしないよな？w スト参加した厩務員は自分たちが不要ってことが証明されて震えてるだろうな、今からでも調教師会に頭下げればまだ首は繫がるんじゃないの？ >>284
組合が強くなっても経済衰退なんてしねーだろ
経営者が力持ちすぎると
使い切れない金溜め込むだけだぞ
北欧衰退してるか？ >>293
日本馬匹輸送あたりも人減ってるし将来的にはなるんじゃないかな
結局先延ばししてると厩務員が他もやることになってくだけだしね たった数万の待遇改善を求めた結果、自分たちの居場所を無くすとはな >>303
そいつは、脳みそが昭和で止まってるんだろう。 給料自体は厩舎負担（というか馬主のカネがメイン）
だけど管理はJRAが請け負ってるようなもんで、退職金やら福利厚生はそっち持ちとかいうヘンテコ制度だし
JRAに働きかけるのは別におかしな事でもないでしょ。馬主サイドとしてもG1重賞ばっかじゃなくて広告やらにアホほど金かけるくらいなら未勝利とか平場の取り分上げろやってスタンスだろうし >>279
厩舎の問題でもない、厩務員の給料は基本給は一律だから個々の厩舎の調教師に言ってもどうにもならない
だから労組は調教師会と交渉してる
アンタそもそも今回の問題の理解が足りないみたいだから調べてきたほうがいいんじゃね
あと外野がJRAに文句つけてるのは、自分ところの興行に従事してる団体の労使対立に関係ないフリするどころか
職員や競馬学校生動員してスト破りを支援するようなことしてるから まぁでも、基本的に厩務員も一緒に乗って付きっきりで世話してるよな 人間心理こういう時って
組合員でも交渉に参加しない人は
働こうとしちゃうだろうな
責任問題になっちゃうから
調教師の方から働くなって止めるだろうけど >>271
高い頂きは広大な山裾があってこそだと思うし
競走馬の歴史を見れば様々な配合が試みられ多様な血があって
その中で選抜を繰返してこその進化だったことは一目瞭然
馬産の規模を維持することこそ持続可能な強い馬づくりの基礎であって
一定のレベルを保ちつつ全体を経済的に維持するためには
ほんの一握りのグループだけが常に経済的利益を独占し続ける体制はよくないと思うんだがね 立憲民主党がーとか喚いてる大西とかいう厩務員誰か止めてやれよwwwwwww 騎手は隔離されるのに当日外部から人呼んで良いのかこれ？
JRAはやっちゃ駄目なことしかしてないわ メインレースの消し馬を書き込むだけの簡単大会！！
規制の際は避難所に直にお越し下さい。
おーぷん2ch『消し馬予想大会』で検索。
あなたの挑戦をお待ちしております。
消し馬予想大会 part7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/uma/1635633992 >>316
北海道と内地への移動だって馬運車屋に任せっきりだし基本まとめて移動できるから厩務員め馬運車に一緒に乗るだけだし >>316
そりゃ生き物相手だし何もしないストってわけにも行かないしな、情もあるだろうし 調教師も厩務員も騎手も外国人でもいいのに
制度作り直して意欲のある人がもっと競争できるようにしろよ >>320
元から調教師も厩務員も隔離されてないだろ >>282
それに関して舐められすぎと現場は怒り殺到とのこと >>324
賭事なんで意欲だけだとなんとも。地方とかやおとか糞みたいになってるところもあるだろ？ >>324
わかる
一部の有力厩舎以外は公務員的な権利だけ主張してただ世話してるだけみたいな感じする
地方とか外国人ならもっと優秀だったり意欲ありそう 今回の件で一般人の間で労働組合は悪という固定観念強いのと内部が一枚岩でないのはよくわかった
実際に昔は怖い危険と言われるような組合あったし異なる組合同士での憎悪交えた戦いもあった
一方金だけ吸い上げて全く労働者を守らない経営者の犬、幹部になるのが出世への近道である組合あるのも事実 代理の厩務員の不手際で馬が暴れて1億円の馬が予後不良になりました。
これが起きたら誰が責任取る事になるの？ >>314
厩務員が一枚岩になれるかどうかで
そこができれば壊滅的になる ターファイトの馬取消されてるけどこれクラブも出資者も激おこになるのではw プラス１０とかプレミアムとか無くせばいいねん
その分待遇をよくすればいいねん
あっても無くてもみんな買うんやから >>332
金銭的な責任は誰もとらないけど馬は入らなくなるかもしれないという点で厩舎の皆が被る >>332
代理じゃない厩務員がやっても責任なんて発生しないぞ
保険が下りて終わりだよ >>332
ラブパイローのキックで誰か責任取ったのか？ 今回の補充員って乱暴な例えだけどバスの運ちゃんがスト起こしたから代わりにタクシーの運転手に運転させたみたいなもんでしょ
そりゃ運転することはできるだろうけどそれをさせていいのか？ってのが問題 >>289
それが来週まかり通るなら追い切りなどを放棄する >>342
定年迎えて免許返納した老人にやらせてるようなもんだろ >>285
大半騙されたから来週はそうはいかんのよ 如何にこの業界に先が無いかよく分かる事案になったな まあ来週の開催は輸送もやーらないってならざるを得ないしまた話は変わってくるだろうね >>345 そうか、定年した人もいたな
競馬学校生のことを言ってたつもりやった 一部が独占とかだけどお金ないところは破綻してるし仕方がないね
人もお金も回せるところが強いだけ >>346
馬積んだ時点では交渉は決裂していないから
騙したわけではない JRAの厩務員なんて成り手はいくらでもいるだろ
それこそ地方からJRAへの移籍を希望する厩務員とかゴロゴロいると思うわ 厩務員も内心ストは反対が多いだろうな
条件は良くして欲しいけど
なんで馬を犠牲にするの？って感じ
組合幹部から他に方法が無いから理解してくれよって感じだろうけどね
下っ端組合員なんて、名前を書けと言われたから書く、アンケート書けと言われたから書くとか
どこでも無責任なもんよ >>357
明日の川田さんの勝利ジョッキーインタビューが楽しみだわ
馬を犠牲にして欲しくないという川田さんのお言葉が聴けるかもしれないw 正当性がない
馬の世話が大変なのであって競馬場のパドックでない
競馬場での仕事はやって厩舎での仕事をストするべき >>357
わかる
待遇良くする努力って必要だけど馬優先じゃないのはモヤっとする 大型持ってないと中央の厩務員になれないのか
険しすぎる道だなー(棒 金の流れとしては馬主→調教師→厩務員なんだから有名な馬主もダンマリ決め込んでんじゃねぇよ スト中は組合費から生活費が出るんやろ。思う存分ストやればいい。 土曜の取消一覧
関東馬５頭 関西馬０頭
カントリーマダム 天間
ロードレアル 堀内
ダフニス 蛯名利
サバンナチャンス 竹内
ビクトリーキャッチ 鈴木慎
関東の底辺厩舎ばかりで草
わかりやすいなぁ・・・ｗｗｗｗ
これもう矢作とか成績良い厩舎の馬房増やして成績悪い調教師は廃業させたほうがＪＲＡ的にも楽なんじゃね？ｗｗ だから、美浦の厩務員の仕事ぶりからして今の給与は高い過ぎると思ってんじゃね（白目） 【沢田康文の欧州リポート】ストライキで２つの２歳ＧＩが中止に - SANSPO.COM http://race.sanspo.com/keiba/news/20171115/ove17111505000001-n1.html
昔フランスであったストライキなんか調教師も厩務員も結託したと言うのにねえ
日本はクソ >>369
そのうち春闘の影響は、天間と蛯名利の2頭だけみたいよ
でも、全く影響ないんでﾜﾛﾀ 収益伸びてるし他の業界はup対応してるんだから上げたれよ生物扱う都合サビ残が当たり前だろうし >>373
クソはお前
馬主、調教師、厩務員が結託する理由がリンク先に書いてあるのに
日本との差を考慮せずに吠えてる馬鹿 よくわからない
誰かドラクエで例えてくれ
(´･ω･`) >>357
美浦でも田村厩舎のやつはちょっと可哀想に思うな
ツイートからして
なんか仕方なくって感じで >>324
まあ何らかの制度改革は必要かもね
>>373
そりゃ問題の構造が全然違うもの JRAが全体の賞金と手当を増やして厩舎が預託料をあげれば解決する話 >>353
金曜日含みを持たせて土曜日まで引っ張って
結果ゼロ回答のどこが騙してない？ >>382
馬積まずに交渉まとまったら
どうするんでしょうか >>374
JRAもその2頭のためにはヘルプを派遣してないから駄馬だからJRAはレースに出なくても良いって判断したってことなんだよな
ノーザンの馬ならヘルプを派遣してたんだろうけど 進上金があるんだから厩務員の転厩をしやすくするだけでいいでしょ
ダメ調教師のもとに配属されたら進上金が望み薄だから一律にっていう悪循環なんだから パドックで馬引くのも調教師の代わりに厩務員がやってる事だから今日は調教師が雨の中馬引いてるんだな >>380
賞金なんて前から増えてるだろ。だいたい賃上げするのに商品やサービスの値上げしてる会社ねえよ。いまの預託料で賃上げすればいいだけ。賃金下げたとき預託料下げてないのに、なんで賃金上げるときだけ預託料上げるんだってブーメランになるぞ。 >>386
その転厩の障害になっているのが厩務員組合ってこと >>382
だから土曜日まで引っ張られたことがダメ
JRAも中断にしては完全に調教師よりでシナリオありき たかが労働者のくせに馬主目線で文句言ってる一口の連中が一番キモイ スト反対反厩務員派から総じてヤバい発言しか飛び出して来ないの正直ちょっと笑ってる あまりに成績悪い調教師と騎手の強制引退はあってもいいと思うよ
それやると人情味あふれるレース出てくるかもしれないが馬券的には狙い目にもなるw >>392
失敗
スト破りを主導した上に不公正な開催を押し通したJRAはボロクソにこき下ろされるけど厩務員待遇には何の関係もないし >>392
現状は大失敗だろうな
来週はドバイとイクイノックスがいるから中央がなくてもいいけど高松宮記念は残念やね JRAとしても馬が多すぎて底辺馬はさっさと地方行ってどうぞのスタンスだし
下級条件の馬主やらの取り分増やす気さらさらないだろうからどのみち噛み合う話じゃないんだよなあ 来週以降どうなるかだろ
今日明日だけがストじゃあない >>397
的場均…武豊…横山典…柴田善臣…
ま、老害アウトってことでOKね？ これさ、外厩制度を導入するための起因作り何じゃないの？
調教師会は内内に了承済みで、うるさい厩務員労使を使って制度改革はかる口実出来たし。
泣きをみるのは弱小厩務員のみで労組幹部も実はバックありみたいな。 JRAが我関せずの顔しながら掻き乱して厩務員側の内部対立も起こってガタガタなんだろうな >>391
だからスト反対なんよ
楽して金稼ぎたいだけじゃねえか、って >>403
外厩制度導入したら調教師も不要な存在になるから調教師が外厩制度に賛成するわけない >>402
その4人以下の引退なら騎手ほとんどいなくなるなｗ >>403
じゃなかったからこんな頭の悪い結論出さないよ
これにかこつけて動きを作るのが真の目的だろう
というかそうであってほしい >>397
騎手の強制引退は現実的に無理だぞ
攻め馬誰がやるんだって話 >>410
あまりにも成績悪いんだから妥当だろ？全盛期と比べてこいつらあまりにも成績悪いだろ
馬鹿なの？ 究極的には競馬法改正して開催日数増やせたらすべて丸く収まる気はするw >>414
若くて全盛期にもかかわらず衰えまくったこいつらに遠く及ばない成績やつの方がどうしよもないだろｗ >>287
そりゃそうだ
地上の楽園なんて無いんだし
日本と海外でメリットデメリットが違うだけだもん
余程運良く気質が行った国に合ってたとかでもなけりゃ日本で搾取されてた奴が海外行ったって搾取される相手が変わるだけ >>416
は？根本を理解してねーのな
こいつらはコネブーストだから老害利権持ってるわけ
それで下から狩ってるだけに過ぎないの まあ制度改革する気があるならやるべきだろう
認定外厩制にするのか、厩務員を厩舎の直接雇用にするのか 今週は急場凌ぎだから来週以降もこの形でいいとは言わんだろJRAも
喧嘩状態に変わりはない
厩務員ももっと本気で抵抗しろ つーか今後はパドックを学校生や定年した元厩務員に引かせて
普段世話してる厩務員や助手たちは土日休みにすりゃいいんじゃねーの
休めるし表彰式時間カットできるしバイト代入るしでウィンウィンじゃん ストはしないくせに給料上がらないと愚痴るだけの日本人。
政治のせいにして政治家叩いて溜飲を下げるw
そりゃ一生給料上がらんわ。
経営者にとってこんなに扱いやすい人種は他にはいない。 >>418
騎手の実力なんて馬集め人付き合いも含んでるんだから当たり前やん
子ねなんてけしからん騎乗技術だけで勝負しろなんて少年漫画の思考かよｗ >>421
どこが育ててるの？GI勝てる厩舎に頭下げに行って営業した話なんて聞かねーけどな？？
今村の師匠の寺島はデビュー前からやってたと現場がツイートしてたぞ？ >>425
だから老害だよねって話
こういう奴ら一掃する方が先だぞ？ >>422
その案がいいかは別として人増やして厩務員や助手の完全休養日増やすのはするべきだと思う >>428
こいつらいなくなったら残ったやつでコネクション力あるやつが同じ立場になるだけやん
老害が世代交代するだけで何の解決にもならない >>431
おいおい、こいつら以上に恵まれてた時代のコネブーストはいねーのよ
だから勘違いしてタケシの成長が止まったんだぞ？？？ >>428
そこ正したいならもっと上の世代一掃する方が先じゃね
馬主やら調教師に言った方がいいぞw >>427
栗東の多くは平常運転なんだからそうなるわな
影響出そうなのは関東のヤラズ出走で4から9着に入って餌稼ぐ仕事する馬だろうし
馬券には関係ないよねw >>427
飛んだのが戸崎ぐらいか
通常営業だよな笑 >>433
頭悪すぎ
現役でいるから贔屓するわけ、現にパトロンの松島が言うてるよな？豊がジョッキー辞めたら馬主辞めるってよ！
そういう事だよな？ タケシの成長が止まったのは老害世代のせい説は無理がありすぎるだろｗ >>408
バカなの？ｗ
調教師が外厩に移動するだけ >>437
典が授業参観と記事になるレベルだが？贔屓してた安田息子もさ流石に典のレース内容は有り得ないと、文句を言ったと話してたぞ？？
もう我慢できないとな >>428
個人事業主なんだから営業力高いのが生き残るのは当たり前だろうに
個人事業主が営業ばかりに力入れて商品がカスだと淘汰されるしそれは騎手も変わらんよ
それでも乗せ続ける馬主はその騎手排除したって若手は乗せんだろうし >>438
外厩に移動したら今まで貰ってた給料貰えなくなるだろ >>434
エサ代稼ぎの丹内はきっちりエサ代稼ぎの騎乗やってるしなあ
そもそも普段の調教からそういう馬は丹内が乗ってるから影響なさそうなのが
ノーザンや社台やラフィアンみたいな大手の馬はまったく影響が出てない
美浦の餌やり厩舎にもなれない厩舎の馬だけ影響が出てるぽいな 美浦の下位厩舎がボロボロなのは人材の質が低いせいってのはよくわかるストだったな
親方日の丸に養われてるのに歯向かうあたりもいかにも昭和的
JRAも厩務員の異動の自由を認めようぜ。栗東さえ説得できれば
開催できるの分かったしもうできるやろw >>441
それは調教師にも言えることだろ？バカなの？
なのにお前らはなんでスト離脱した栗東叩いたり、喚いてる美浦叩いたりしてんの？？？ 馬主と騎手には手当出しても外厩までには出さんやろなあ トレセンにいる間の請求額なんか
一体何にこんな金かかってんだよ！って思うが
ほぼ人件費なんよね 厩舎に全く入らなくていいなら
外厩の高さに悩んでる馬主も手のひら返しそうw 美浦の底辺厩舎ってマジでガンなんだな
経営者も従業員も両方 >>436
因果関係が混濁しててややこしいw
ベテラン勢無理やり一掃したら何がどう良くなるって主張なん？ JRAも遠征出走奨励金を新設して、メリット制をさらに厳格化して
厩務員の異動の自由を保障して美浦潰ししようぜ
栗東さえ味方につければ競馬は開催できる 今回のストで普通に滞りなく開催されていてやっぱ厩務員って必要なんだなってならなくて糞ワロタwむしろ必要なくね?給料上げる必要なくねってなっててワロタw >>452
今回の問題でも老害厩務員が問題になってるからだよ
そんなことも分からないの？ >>445
本当に親方日の丸だったらスト破りからの不公正開催なんて起こるかよ >>455
日常業務までストすれば影響出るけど
そこまでやるとJRAと馬主本気で怒らせてどんな報復されるか分かったものじゃないかな
そこまでは労組として意見集約出来ないってのがいかにも村社会の競馬村 >>445
松パク厩舎が解散するときにスタッフは須貝厩舎とかに移動したみたいだし
実は陰では移動の自由があるのかな
角居厩舎の解散だと弟子の辻野厩舎に移動してるし
当然のようにロータスランドみたいな期待馬もそのまま移動して重賞をいきなりとってる
ただ、そういう話は栗東ばかりなんだよな
美浦の厩舎は解散したら期待馬はいわゆるノーザンの餌やり厩舎に持っていかれる、スタッフも餌やり厩舎に一緒に移動してるんじゃね >>456
今回の組合の要求って若手厩務員のみの賃上げなんだが 貰い過ぎやいうてるやつ、年収300-500万以下のやつらはストしたほうがええぞ
そんなんで生活できる未来なんてないから
未だに時給が1500円超えてないのもおかしい >>453
根本を見ればわかること、今回のスト問題は老害厩務員と若手厩務員との間にある亀裂
美浦厩舎の匿名厩務員がちゃんと時系列並べてるだろうが >>455
ほんこれw学生引退したジジイ調教師誰でも出来るってバレちゃったなwwwwww 報復なんて違法やぞ
今の誰でも発信できる時代にそんなことできるか 調教師会の目指す着地点がよくわからんな
現状維持が目的なのか厩務員不要論まで持っていきたいのか >>460
だからそれを認めない老害厩務員がいるわけ
匿名厩務員のツイート全て見てこい！ >>457
厳密に言えばスト破りでもないでしょ
JRAから直接スト参加するなって持ちかけられたって証拠あるん？
栗東さえ味方につければ競馬出来るってはっきりバレて美浦底辺厩舎は大変だねw >>461
政策で時給1500円以上にすればいいのにな >>458
何時でも辞めていいんだよって目の前で見せられて芋引いたのか組合わw弱すぎワロタwだったらハナからイキるなよって日本中思ってるぞwwwwwり 結局我が子可愛さで馬引いてるのが大半じゃないの？
見た感じ黒帽が大半のだし 組合員を排除した開催を主導してるんだからスト破りを指示したも同然 今回は馬のためを思って通常業務はするとしたのが甘かったな
来週は調教も何もかもボイコットや >>465
なんにも考えずに今日明日開催したかっただけでしょ？
来週のことは来週に考えればいい >>466
若いくせに、こんな底辺掲示板に来てるお前が一番の「老害」なんだよw >>475
まあここは氷河期とバブルの巣窟だからストライキには過敏だよな 世話して、担当してる馬が心配やからひくやろな
わかってやってるJRAは卑怯 >>377
ゴールドマン倒しても0ゴールドだったから、金もたせろ！と勇者が冒険ストライキ >>469
JRAとししては馬房数のメリハリもっとつけたいだろうし
社台は外厩直出来るなら大歓迎だろうし 全部放棄する姿勢見せんと駄目だな
開催は出来るからwと舐められてる 従業員がストライキしてもストしてない組合員や管理職で営業を継続するのは普通の会社でもあることじゃないか
安全な競馬開催に万全を期すって意味では今回の強行開催はどうかとも思うけど 馬が仕上がってるならレース出来るからな
ならばその仕上げすら拒否すればいい 昔の本当にストしてた時代ならガラ悪い厩務員だらけだったから
言う事聞かざるを得なかったんだよなｗ >>481
村社会だもん。そこまでやったら本気で嫌われたら
ガチで報復される。法に触れない報復なんて世の中沢山ある
労組もしたくても出来ないんだよ。組合員離脱するから 外厩制度スタートさせるためにどうやって競馬法改正すんの？ >>356
想像だけで語らないで厩務員課程受験者数推移見ろよ
地方から中央行きたいと思っても働きながら中央受けるのは難しいから受験者数減ってる なんか外厩が万能だと思ってる頭弱い人がいるな
今の規模でも人手不足なのにこれ以上拡大しても馬の世話する人間がいないっての
設備のキャパも全く足りないし外厩を大幅に拡張するには何百億円も必要なんだが
誰が金を出すんだ？ 結局はスト破りで調教師に言われて働いてる厩務員多いみたいね >>417
スト破りってストをやる組合員を邪魔することで
組合員のストを容認したうえで、使える人員で開催することはスト破りと言わんでしょ
つか組合に開催そのものを止める権利はない
そのへん履き違えると本当に組合が要求のために周りに迷惑かけてるみたいな好ましくない構図になるだけだぞ 中竹が関東馬を引いてたらしいぞ
誰も気付いかなかったんか？ まあJRAは流石に馬鹿じゃないよね
これから団塊ジュニアが年金生活入って馬券買えなくなって
売上落ちるの見越してる。就職氷河期の独身貴族も老後の蓄えと持病の医療費の高さ
意識し始める年齢になるから馬券購入額減るだろうしね。先が暗いのよく分かってる >>488
周りに牧場が山ほどある道営ならまだしも、南関でも特定厩舎が細々とやってるだけだしなぁ
内厩に大きな影響を与えるほどの受け皿が本州の外厩にあるとは思えないな 今日のレース堅く収まってるね
騎手たちもわかってる んで運営になんか影響出たのか？
なんかぎこちないかも程度？ >>482
学徒動員してまで不公正な開催をやっちゃあダメでしょ
労働法より競馬法に引っかからんのかな WINS新宿で係員に「なぜ開催するんだ！」とかクレーム付けてるバカがいてワロタw
馬券買いに来たんじゃないの？ww >>488
トレセンの機能を引き継ぐなら商売として投資するのが出てくるよね
外厩入れた方が馬主にとって低コストなんだから
高額の給料に見合う仕事がJRAトレセンに求められる訳で、成果出してない
美浦が一番困るよね。ストした美浦がね >>389
言うほど増えてねーよw
売り上げすごいんだから増やせばいいんだよ
そしたら預託料も上げやすいやろ 厩務員って住み込みで衣食住に殆どお金はかからないでしょ
そこら辺も考慮したらそこまで安いかなーとは思うけどな
今の日本には衣食住だけでギリギリな人間が結構な割合でいるぞ
上流はともかく下流は底辺労働者級でもそんなもんじゃねと思うわ >>483
外厩でほとんど仕上がってるんだよなぁ（特に美浦）
スト強硬派の美浦の厩務員なんか、ごく短期の餌遣りしかやってない なんで馬券の売り上げ増えたからって厩務員に還元しなきゃいかんのか
馬券の購入者に還元しろや 交渉は交渉
現場は現場だろうからな
厩舎内では調教師と仲良くやってる所だと
仕事放棄するのは辛いってのが本音だろう >>497
公正競馬とか不公正って言ってるの、ストして暇な厩務員さん乙ですｗ 派遣労働者で対応すればいいよ
人手はいくらでもある >>501
厩務員の人に「みんないい車乗ってますね」って聴いたらまさにそれ
ただ逆に言えばそれくらいしかお金の使い所がない
給料上げるよりも拘束時間減らせるようにしたほうが良いと思うんだけどな 今日はストして働いてない暇な厩務員が多いから関係者の書き込み多いのかなw
あんたらにも思いは色々あるんだろう
しかし競馬開催を人質にしてスト強行したことは一生忘れないぞ
覚悟しろよ >>499
それはJRAが決める事だし
今の厩務員クビにして外厩メインにするならそれは自由だ
競馬法の改正が必要なら国会で議論しないと無理
JRAは関わりたく無さそうだけど
役人は現状維持が一番心地よいからな 未来のための交渉だから
今は実感が沸かない厩務員もいるだろうね
ストが終わった後、溜まった仕事大変なんだろうなとか、そんな事考えちゃうだろう >>508
矢作とかは全休日きっちり設けて
メリハリつけるために遊びも覚えろって言ってるらしいし
底辺厩舎は色々淀んでるんだろうなwJRAも異動の自由はみとめてやろんとなw 調教師は「久々に馬引いてパドック歩いてみるかーわくわく」とか思ってるやつもいるかもな
今週だけならな >>509
開催を人質に取ってストやることは構わないだろう。
それに対して、使用者側が非組などを動員して開催をしようとすることをスト破りというのがダサい。
ストする権利が組合にある一方、使用者側も非組や妥結側と調整して開催に向けて動く権利はあるからね。 というかアホが勝手に厩務員に罰を！トレセン潰せ！外厩で十分！と盛り上がってるけど
実現するためには外厩自体が競馬法で雁字搦めにされる事になるから外厩側もそんなこと求めてなさそうだよな >>511
労使共が未来の為を本当に思ってるなら新入りだけカットで自分らは既得のままって形にした以前の取決めにせんだろwwww >>502
その餌やらなけりゃいいんじゃね？
飼葉と水やらんってのはいかんのか？ 地方競馬の厩務員さんのこと考えたらJRAの厩務員さんのことなんてどうでもいいわ >>459
それまで須貝厩舎にいたスタッフはどうなったの？ >>502
その餌やりがすげー重要だと思うんですが
そこ放棄されたらどうすんねん >>515
社台ノーザン次第ってのはある
でもJRA本気で怒らせたら彼らが望んだら法整備始めてもおかしくはない
不正受給で面子潰されたから競馬法変えたようにね >>515
外厩ばかりになったら
今度は外厩のブラックが問題になるだけだと思う 馬主は今回の件に全く関係ないからストで馬の世話まで放棄して死んだりしてしまったら多額の損害賠償払うことになるぞ >>516
そう、だから労組側が世間の全面支持を得るなら、全員カットの覚悟を見せて、その上で賃上げ要求すればよかった。老害組合ではできないだろうけど。 >>512
それやらないと底辺調教師が頭使って改善しないのにな
組合が阻害して給料一律他人の迷惑考えないでスト辞さずって逆のことしてるからなあ >>523
責任の所存がわからんから誰に請求するのか興味あるわ >>522
それで外厩や育成が立ち上がってストするなら
俺は同情もするし賛成。労組作るのもね賛成だな
ブラックでもないのにブラックの振りするのが一番腹が立つ 非組合員達で開催出来るのなら組合員達は今後毎週土日を休日にしたらいいんじゃないか 全馬労の離脱と強行開催の2つの要因でマジでまともな落とし所は完全になくなったよなほんとこれ
本当にどうなんだろ >>532
美浦が駄目なのは人材のせいでしたってのが満天下に晒されただけかとw
栗東味方につければ競馬回るのはっきりしたからJRAはやりやすくなる 売上が上がれば皆様の給与も上がるんです！(どーーーん！) >>512
進上金と担当馬制があるからなかなか厩舎の馬はスタッフ全員で面倒見るってならないんだろうね
走ってる厩舎は進上金プールして分配してそういうのあるけど、底辺厩舎からしたらただでさえ少ない進上金分けられたらたまったもんじゃないし >>533 馬の世話を放棄するっていうのが裁判でどう判断されるかによる
間接的に馬を虐待してるのと同じだし、もし裁判で不当なものだと判断されれば厩務員が払うことになると思う 未だに勘違いしてる奴がいるようだから何度も言うけど、今回の件って調教師は何も悪くないからな
調教師に売り上げを還元しない胴元がすべての元凶
上から売り上げ還元してもらえず下から賃上げ要求される調教師は完全に被害者 >>516
それな
せめてその時に下の世代のためにストでも打った上で押し切られたとかなら
まだ下の世代にカッコはついたし今回の要求にも大義名分はついた
渋々とはいえ労使で合意してたわけだからね
これで旧給与組と新給与組に大きい溝はできただろう
分裂もあるかもしれない >>533
給餌までスト対象にしたら、さすがに厩務員が馬主から直接訴えられると思うがな。
それ以外はともかくな。 >>541
馬主「ヘイトがJRAに向かっててラッキー」 まぁストライキが過激になって馬の世話すら放りだしても正当性が認められるなら免責で損害賠償にはならんけど、いくとこまでいくのかねこれは >>543
でもストライキでしょ？
そこの折衷案をJRAは出さなかったわけだからなぁ
厩務員だけが悪いって話してもないと思うが 一緒に介護職やろうよ
嫌なら厩務員辞めて介護施設で働こう
元お相撲さんとかもいるよ 厩務員に無駄な給料払ってたんだって証明されたし良かったんじゃないの 突き詰めると馬主が赤字覚悟な構造に問題がある気がしてならない 「俺たちがいなかったら商売できないだろ！給料上げろや！！」
→開催しますw >>545
馬主が美浦労組、特に幹部がいる厩舎に預けたがらなくなるし
外厩直認めろって圧力も増すわね。中央馬房待ちで待機の馬はゾロゾロといる状況で
元々ストレス溜まってるし あくまでも強行開催だからなぁ
このままいつまでも続けられないでしょ >>549
名誉のために馬の価格を跳ね上げてるのは他ならぬ馬主だけどな
本当に損益分岐点で馬の値段を決めてればあんな金額にはならないし大きく損もしない 落とし所無いしこれどうすんだろ
労組側は来週平日も仕事やりませんって言うしか無いだろ
土日ストじゃ効果ないってわかったし
ここまで来て今更0回答で妥結なんて出来ないだろう
全馬労が戦犯すぎる
マジで全馬労以外の組合員可哀想すぎる >>514
権利ばかり主張して、自分たちの価値が無い事に気づかないバカ発見！ｗ 来週もスト続いたらまず開催出来ないよ
現場騙して馬輸送したからなんとかなってるだけ >>554
それが出来る組織力が労組にないだけ
やれば離脱する組合員が出るのが見えてる
あんな昭和のアジビラ作ってる組織に本気に殉じる組合員が多いとは到底思えない 非組合員でもまわるんだったら、土日のパドック周回を厩舎スタッフの当番制にして隔週で休日にしたらいいんじゃねえの
給料はいいけど休みがないからもっと給料上げろって話でしょ >>554
そもそも栗東の人らは賞金付きなら不満ないレベルの収入だったってことよ
関東の人らに付き合って今週来週の賞金やクラシックの優先出走権みすみす逃す方が損害だと >>554
効果アリアリでまともに開催出来ないのが現実 今回駆り出されてる、定年退職したお爺ちゃん厩務員は、近頃の若い奴は…と怒ってそうだな >>549
U爺は3頭持ってもらえれば黒字にする自信があるとか言ってたけど、馬主は当たりな馬引けないと基本赤字だと思う >>554
多くの厩務員がトレセン近くの社宅住まいだから仕事しないならもういいわってなると路頭に迷うわなぁ。
他にできることといえば工事の作業員くらいだろし 調教師も全馬労も他人の馬パドック曳くなんて単純に怖いし2度とやりたくないって言うよ
ゼロ解答のままJRAが押し切れるわけない >>557
もう栗東は離脱してるし関西馬が登録ゼロの中山荒らしに行くだけだと思うが
頭数は少ないからJRAの売り上げは激減するだろうけどね >>546
給餌の放棄は、馬主の競走馬という固定資産を故意に著しく棄損する行為だからな。
鉄道のストとも訳が違う。
乗り運動とかやらない、清掃回数を減らすなどの抵抗までにとどめないと、痛い目を見るのは組合。まあそこまでバカではないだろう。 >>563
その若い奴からおめえらのせいだと袋叩きに遭う側だと思う >>566
きみさ、周りに馬鹿すぎるってよく言われない？ >>567
中山に来たらもれなく関東馬の面倒も見なくならないといけないんだけどな
来週もストだとしても関東馬は馬だけ競馬場に来るよ 天候もあれな上にこんな日なのに大して荒れてなくて草
大人しく運営したいんやろなぁ～(笑) 馬房の掃除や
シャンプーやブラッシングの回数が減ったりするのかな 古い体質なのは勝手に名前書いて参加した扱いにしてくる美浦の労使共だろ ストライキってのは弱い立場である非雇用側の正当な権利なのでそれそのものを否定するわけではないが、ストライキしたら弱い立場が今後逆転するってわけじゃないんだからその辺りちったー考えてやれやって話だわな
今回販売で客に迷惑かけてんだよな。
鉄道なんかとちがっって競馬ってのはどうしてもそれやんないと仕方ないってもんじゃないんだよ >>573
開催ストしてるのに出馬投票はするとか笑えるな 大して闘争資金用意してないかもしれんし、労組側が追い込まれてるんじゃないの？ 普通なら栗東を離脱させた無能3労組の責任が問われるが
居座るのが昭和労組クオリティ
除名の脅しは通じないだろうがなw 来週手塚はドバイのマリリンがいるけどドバイいくの？
とてもドバイ旅行なんて行ってられる状況じゃないと思うが マジな話、今後どうなって行くと思う？
①3労組が折れて敗北宣言、0回答で妥結
②3労組とも継戦で0回答なら来週の週末も継続してスト
③スト過激化で1週間丸々スト
④再びスト通告で調教師側が折れてベア獲得
どれになると思う？ >>568
渡辺調教師が美浦の馬を引いていた＠中京２R 離脱した労組を戦犯みたいに言う人居るけど
離脱させないようしっかり意思疎通するのもほかの3つの労組の仕事だろ？
一部の人間の我が侭をまわりの人間巻き込んで大事にしてるんじゃなくて
みんなの将来のためにどうしても譲れない変化というなら
離れようとする人たちを説得できなきゃダメ
離れて行く人が悪いっていう身勝手な思考だとそりゃストなんて上手く行くわけがない ストライキってなんすか？
俺が知らない間に一体何があったんだ？ このままストを続けても、担当馬の進上金はゼロ
兵糧攻めだなｗｗｗ 全馬労も一度はスト権行使したのにこの結果で末端の組合員は納得してるのかね >>591
責任取るまともな人間は労組の幹部になどなれない
査問されて消されるからねw内ゲバ査問は昭和の伝統芸
除名の脅しは通用しない。むしろ除名された厩務員は晴れやかな表情になるだろうw ID:xK8x4dlw0 がやばいやつと言うことはわかった >>200
外厩の待遇が上がるって保証は何処にもないです 美浦のカス共ってパチンコと風俗で散財してるんだから幾ら賃金増やしてやっても同じだぞ🤔 >>587
1だけど今後の交渉確約だけもらって勝利宣言ってとこじゃない？ 鼻だ種だドープだクズナだ強すぎ弱すぎそんなくそスレとアホみたいな書き込みだらけの競馬板でパート9とかおまいらどこに潜んでたんや。他所からのお客さんか？ 戦犯というか労使交渉なんだから、どっちが正しいとかない。
なぜかストが正しくスト中止を悪みたいに言う奴はニート。
ストするのもやめるのも当然の権利 >>605
今日仕事が休みになって暇な人が美浦地域に大量にいるらしいよ >>606
90%賛成で一回やるって言ったんだからやれよ
0回答で90%賛成のストやらないとか組合の意味が無いだろ 全馬労も上層部が無理やり開催の方向に仕向けたんじゃないの？ せっかく長澤まさみと変なブスと安室の使い古した曲を起用したのに台無しだなぁ >>117
過去スレやテンプレを読みこなす能力もないゴミ乙 >>579
客に迷惑をかけたのはJRAだぞ
厩務員のせいにするな >>610
労働者の方が立場弱いんだからそらね
基本批判はスト側視点になるよ 丸竹パチンコ行ってきまーす
勝ったら2階の喫茶店でナポリタン >>459
矢作が開業した時に 同時期に河内も開業して そちらを希望する人が多くて
矢作厩舎には人が集まらなかったって話もあるな これで美浦に預けようと思う馬主いなくなるだろ
結果、栗東の1人勝ち
全馬が手のひら返した時点でスト止めるべきだったなw
もうこれ以上は損しかない
さすが美浦に閉じこもってる連中だわ立ち回り下手すぎw 客もこれで止められるなら感謝しかないだろ
少ない小遣いを毎週毟り取られる事も無くなるし 中山のパドックは猫背で下を向いてうつむいて周回してるように見えるなw
胸を張れよw >>620
馬房の制限あるから栗東の厩舎も無限に馬預かれる訳じゃないんだが >>151
馬の怪我や病気以外の理由で出走させられない場合は基本事故扱い
馬運車が渋滞に巻き込まれて間に合わない
馬の飼い葉から煙草の吸殻が見つかった
間違えてトレセンから違う馬を連れてきてしまった
牡馬のつもりで登録して当日に実はセン馬と発覚した >>625
騎手が飛行機の欠航や電車の運休で足止め喰らって競馬場に来れないのも事故扱い 解除したってことは普通に運営されてるって突きつけられちゃった感じか
まあある程度のベースアップはしてもらえるとええな 自らの給与カットせずに新人の給与改悪に押し付けた執行部の敗北ｗｗｗ
執行部は責任取れよｗｗｗ >>636
ベースアップどころか、旧給与のカットだろ 若いのはさっさと辞めたらいい
どこも人手不足だからな おっ割と判断はやいじゃんw
これは評価するぞ
自分達が参加してない競馬を観て思うこともあったんだろうな
次はやるならもっと用意周到にやれよ 稼げてる栗東が離脱した時点で人員不足だのなんだのの建前は崩壊したからしゃーなし >>638
まあ若手組合員納得させんならそれしかないわな
やらなさそーだけどw >>645
旧給与を10％カットして、新給与を10％アップならいいんじゃないですかね（適当） 熱くなって意地張って感情だけでストライキしたって得しない
やるなら準備してちゃんとやれ 結局馬質とられてストに実態ないから完全敗北ってことだね >>640
もう若いのは海外行った方がええぞ。給料も休暇も多いしな。 ゼロ回答を飲むってことなの？
前向きに考えるから今回は手を打ちましょうってことはないの？ 組合と若手の厩務員の間に凄い溝が出来そうなんだけど >>634
このグダグダっぷりをみると、
昭和の国鉄ストライキってすごいことやってたんだなって 労組ざっこ
厩務員大したことないなと思われんぞこれ 根回しをろくにしてなかったてことか
そんなんだから仕事できないんだよて言われちまうな 若い奴らは組合抜けるだろうな
ここまでヘタレだと見てられない
今後ストをちらつかせても相手されないだろうし 敗北宣言か、使用者側のほうが上手だったな
ただ人手足りないのは事実だから何かしらの対策はしなきゃ皆困るんだけどな、どうすんだろ >>664
将来のことを考えるならここで引いては行けなかった
何らかの譲歩を引き出すまでは
でもここで引いてしまったからどうにもならなくなる可能性大だね 全馬労と足並みが揃わず足抜けされた上に告知してた2日のストライキすら出来ずに即解除
マジでありとあらゆる下手を打ったな 若いのは他の仕事探せばいい
ジジイは残った方が得だろが あのー
もっと鋼の意思を持って騒ぎ起こしてください 内部で調整もできずに栗東の大手に抜けられた時点で負けや 今後厩務員が減ってくと競馬自体成り立たなくなるだから、長い目で見たら自ら滅びの道を選んだことになる >>665
この議論が活発になるのを恐れたんだろうなあ 人不足？上位厩舎と馬房増やして外厩直OKにするね。下位は邪魔なので(ry
こうなりそう 不正受給もストも共産系の幹部にそそのかされたんだろうなあ >>644
これ読むと組合員もストとか関係なく
希望した人は現場で仕事をしたみたいだけど
こんな中途半端だと組合の幹部の責任問題になるんじゃないか 栗東も将来的には人材不足になる未来のはずなのに
引いてしまったのがなぁ
色々な思惑はあったにせよ目的は将来に向けての人材確保のためだったのに >>668
こういう上手く立ち回れない人間がいる組織は絶対負ける >>682
これなぁ
結局自分たち、目先のことしか見れてないのよね 組合上層部だけが徹底抗戦みたいな感じで、下の方はそこまで必死じゃなかったんでしょ 調略により騙し討ちで輸送
密約で栗東幹部が寝返り
可愛いペットが馬質になり士気減少し美浦厩務員が逃亡
落城
これもうウイニングポストじゃなくて信長の野望だろ >>291
騎乗もリザーブ待機もなかったら小牧ジュニアも声かけられそう
(小型とはいえ馬運車運転可) >>690
正直なぜ輸送飲んだ？バカじゃねーのって思う 人材不足がーとか将来のなり手がーとかの美しい建前を盲信してるやつ多すぎでしょ 金曜の輸送だけはさせてください！
↑これを突っぱねるべきだったよな 今日出走取り消しした5頭が全部底辺厩舎の馬ってのがすべての答えだよな ウオオ！せっかく馬娘ちゃんが競馬を盛り上げたのに！ >>696
中身は新も旧も合わせてのベアアップでしょ
頭お花畑かスト厩務員本人しか賛同しねえわ ギャンブル産業なんて消えた方が良いからな
若いのはさっさと逃げて真っ当な仕事しとけ >>646
まあ無理矢理落としどころ探すとそれだろうけどな >>615
オブザーバーのJRAに汚いケツ持ってくんなやw https://keiba.sponichi.co.jp/news/20230318s00004048289000c
>>18日の中山競馬は調教師、組合非加入者、補充員による開催を予定していたが、実質は希望した多くの組合員が競走馬の装鞍やパドックでの誘導など、当日の業務に当たっていた。
スポニチだからまた間違ってた可能性があるけど
これもうストライキ機能してないね、しょうもない
労働者側の立場としてストの肩持ってたけど、なんか萎えるわ >>697
金曜日はストの対象外だったから、そこの業務命令を突っぱねて開催ストップさせたらさすがにマズい立場になったと思う 中途半端すぎて…このモヤモヤした気持ちどうしたらええのよ
給料アップしてくれればいいけど何も決まったわけじゃないんでしょ 団体交渉の時期が夏競馬時期ならまだしも運悪くクラシック戦線と被ってるのは不利よな
ストしたところで世論が味方につかないだろ 西高東低のせいで足並みが揃ってないんだな
賞金稼げない弱い美浦がゴネてる構図になってしまってる >>690
そもそも日常業務ストまで踏み込めない
結束と能力の低さのせいやね ニッカンの書き方だと
団体交渉は来週も続きそうやな >>705
若手厩務員はストライキ知ってんのかレベルで笑える
もう徹底的に搾取されてください ※ゼロ回答で妥結
※スト破り
※事実上の労働組合が完全敗北
こりゃJRAも調教師会も天狗になるなw >>702
言い方は悪いが結局そこよな
昔に比べればいくら競馬がカジュアル化したとはいえ世間のギャンブルに対する見方なんてそんなもんだしいくら奇麗ごと並べても世間からの支持は得られんわな >>696
中央の厩務員すらなり手がいないならもっと悪い条件で仕事してる外厩がこうもあちこちで事業拡大出来るわけないってすぐに分かりそうなもんなのにな >>711
社台ノーザンにそれを夢見る後続勢(資本集積組)が出てるから
トレセン人質にする昭和の脅しはもう通用しないんっすよ >>709
ほんとそれ
権利だからその部分については言及はしないが、いっぽうで職務放棄してるのは事実だし
それはマイナス評価としかならない、世間的にも
それよりも、現状の窮状を訴えて粘り強く交渉していくほうが正解だろう
韓国みたくごり押しするより、交渉を真摯に行うべきだよ世論も巻き込んでな >>702
結局これよな
JRAも馬主会も調教師会も厩務員は奴隷であると示したわけなんだから好き好んで奴隷になる必要はないって話だよな 組合員もさ、なんとなーくスト賛成に投票したけどここまでのことになるとは思ってなかったんだろうなｗ >>690
美浦の組合幹部の切腹、まだぁ？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>720
まあずっと前から交渉はしてたんだけとね、いやしようとしてた、か >>721
年収600万もらえる奴隷
奴隷の待遇も良くなったんだねw 結局賃上げにマイナスな行為をしてしまった形になった
大方の厩務員は組合上層部にいい顔しないよな >>690
騙し討ちもなにも木曜金曜の時点では宣言してるストに突入してないじゃん
それに妥結した場合馬運んでなかったんで取消なんてアホだろ JRAも本気で美浦潰そうぜ。栗東の植民地にしようぜ
社台やノーザンに実質支配させるのもありだなw 厩務員試験の受験者が減っている…試験を実施してるJRA自身が危機感持って取り組む話
安い給与で新しい厩務員が入ってこない…実際厩舎を運営して人手を管理してる調教師自身が危機感持って取り組む話
組合としては事の重大性を深刻に考えてるんだろうけど
当事者じゃない要求と関係のない既存の厩務員がどれだけ訴えてもそりゃ当事者が実感なかったら動かんよ
放っておいても訴えが事実ならJRAなり調教師会なり現実として困った状況になって嫌でも動くハメになる
将来の問題として提案するのは尊いとしてこんなストみたいな強硬策とって話進めることだったのか？
断片的に流れてくる情報だけじゃサッパリ中身が見えてこない 若者の待遇ｶﾞｰと老人が叫ぶが当の若者は現状維持でいいやと思ってるから別に熱がない
世間一般でもよく見る光景 介護職に転職してください
一緒にがんばろう元厩務員さん >>724
ただ、取消馬見ても底辺厩舎の底辺厩務員が最低保証の下限をあげろみたいな感じなっとるから
そこは違う気がするけどなあｗｗｗ
個人的には成績悪い調教師の足きりをＪＲＡがやりゃいいんじゃと思うねｗｗ
で矢作みたいに厩舎運営円滑に回してる厩舎をどんどん増やすべきだわ 結局駄々こねて終わっただけかよみっともない
日和って退くぐらいなら最初からストライキなんかするなよ
それなりの金貰ってるんだから明日からちゃんと仕事しろ >>733
ほんそれ
底辺削除を出来る仕組みを作るべき >>705
これを期待してたから夜間発売なかったんでしょ
全員がちゃんとストすれば開催できなかったはず 1日で厩務員側の全面降伏か
こりゃ厩務員間の格差が広がる一方で志望者は減りそうだな 交渉過程がないから調教師側の言い分が見えなくて
何かしらの妥協をしていたのかハナから歯牙にもかけなかったのか
よくわかんないんだよね 厩務員の異動の自由を認めて
稼ぎたければレースで稼げとJRAが明言すればいい
一勝クラスの調教師厩務員の賞金減らして馬主に還元するのも忘れずになw >>731
まぁ最悪地方参入OKというJRAブチぎれもありうるからそうなったら職を失うしな
あとは日常業務放棄で相打ちするかだが・・・ｗ ストとか労働者の権利とかよくわかってない
厩務員が多いんだろうな
学校でも教わらないし なんで馬運車出して馬だけ運んでに同意してしまったん？ >>742
日常業務まで妨害したら
その後の馬主とJRAの報復が怖くて労組から離脱者続出したからじゃね？
内部から勝手に崩壊するのは別にスト妨害ではないよね >>743
意味ないどころかJRAファン馬主全てに舐められる結果になって大幅マイナスだなｗ 磐石に支配するためには階層を作って被支配民同士を分断し、争わせる
圧政の定石を見たな
・新旧賃金体系の格差
・西高東低の格差
・上位厩舎と底辺厩舎の格差
3つの格差でバラバラに寸断されとる
足並みそろうはずがないよ 実際は現状維持どころか悪化する一方だけどな
ほんとマゾ奴隷の国 >>738
まぁそらそうだよ
調教師のバックには（ブラック）馬主がいるわけで、そいつらが反対しているという
コアな問題もあるからなｗｗｗ
しってるかい？零細馬主やブラック馬主って、預託料支払いすら平気で遅延したりするんだぜ？ｗｗ >>742
多分その段階ではストライキしてなかったから飲むしかなかったのかもしれん
ゼロ回答の段階でストライキすべきだったよ本当に改革したいならね >>727
そもそもスト決行した美浦の組合員ですら無視して通常業務してたのが多数いたみたいだし
組合同士どころか内部ですら意志の統一が出来てないじゃあさもありなんといった感じだわ
やることの大きさに比べて美浦の組合が無能すぎた >>747
そもそも馬券購入者は優勝劣敗にさらされて
競馬関係者がさらされないのがおかしいわねw >>743
ストライキの存在を思い出してもらえたぐらいの意味はあったかも さすがに今週は耐えて国会でJRA引っ張り出させるくらいはするかと思ったがねえ 栗東厩務員ありがとうだな
こちらは待遇上げてもいいな >>751
美浦の無能厩舎所属の老害幹部がイキってただけって
オチまである。もう美浦で人扱いされないだろ
力のある馬主は調教師で名指しで担当させるなって念を押されるな。 >>747
結局栗東村の優勢って、栗東村の調教師のほうが個人事業主として
圧倒的に優秀ってことだからなあｗｗｗｗ
矢作と同じことが、なぜできないのか？って話ｗ >>752
問題は美浦の悶絶厩舎に配属された時点で這い上がる道がほぼないところだなぁ
澱んだ環境が人を腐らせていく悪循環が完成しとる 今回の団体交渉決裂からのスト決行に対するスト潰しでこれで分水嶺は超えたんだからトレセン完全廃止の外厩制度本格導入ルートにもう一直線でしょ
今更少子化に大騒ぎしてる政府と同じでこういう事は手遅れになってからではもう間に合わないんだからどこかの段階でトレセンの運営を賄えるだけの厩務員がいなくなって終わり
何をどう考えても外厩制度本格導入は障害多すぎる茨の道だけどJRAが無自覚にその道を選んだんだから好きなだけ苦労すればいいと思うよ 厩務員組合「預託料上げて給料上げて欲しい」
調教師会「上げてあげたいけど馬主説得できないから無理」
調教師会「預託料を・・・」
馬主会「上げてあげたいけど他の馬主説得できないから無理」
JRA「あくまで馬主と調教師で取り決めの預託料だから上げろとはいえない」
こんな構図だろ？ 早期決着のオチは最悪だったが馬券よりなんぼも面白かったわ >>751
Twitterで見かけた美浦の厩務員らしきアカウントも
いつもと変わらない時間に起きました、行きます…
調教師さんから来るよな？と言われたから行きます…
みたいなのばっかり見かけたからな… >>758
異動の自由は認めるべきだろうね
今回で美浦労組の政治力は失墜したからやろうと思えばできそう >>758
ほんとそれなｗ
クソ調教師に割り振られた時点でほぼほぼ詰みだもんなｗｗ
・成績劣悪調教師の廃業
・厩務員の異動フリー化
これだけでだいぶ改善しそうだけどねｗｗ
あとは個人の努力が足りない、で済む話ｗ >>762
組合の根回し説明が足りなさすぎるのか
本人のストライキというものへの理解がなさすぎるのか
何とも言えなくなってくるわ 中途半端だし､ホント余計なことしやがった。
業務が嫌なら､上司(調教師)が嫌なら､厩舎が嫌なら自主退職すればいいだけ。
世間を騒がせ､多大な迷惑かけたから
JRA､各調教師､馬主､牧場､クラブ､一口は厩務員(助手)を訴えてもいいぞ。 てか、スト破り防止のためにスト中は組合員を一箇所に集めて待機させるなんて常識だろ
なんで前日輸送の金曜日をストの対象にせず各競馬場に厩務員散らばらせてんの 全馬労＝キムタク
みたいなもんか
香取草彅稲垣「みんなの気持ちは一つだな」
キムタク「やっぱやーめた」
香取草彅稲垣「えええええ」
関東労関西労美駒労「みんなの気持ちは一つだな、決行だ」
全馬労「やっぱやーめた」
関東労関西労美駒労「ええええええ」 全馬労とは今後二度と足並み揃えた動きなんて出来ないだろうし
真に受けてストした組合員は厩舎で冷遇されることだろうな
マジで美浦の組合みんな抜けるんじゃね もうさ
新規厩務員の基本給与を今の時世に合わせて改善を進める
ってだけで良かったんじゃないの？
元に戻せって元って何十年も前のカビの生えた昔の給与体系だろ？
新しく今の時代に沿ったお互い同意できるもの作ればいいじゃん
そもそもいま戦ってる組合闘士は関係のない新規厩務員の給与なんだろ？
もっといえば新規厩務員の給与なんだから新規厩務員の意見反映しなきゃ意味ない 歴史上の乱とかも案外こんな感じでグダグダなところが露呈して
失敗こいた奴たくさんあるんだろうな >>768
労組にそんな組織力がないだけ
あの昭和丸出しのチラシ見ろよwあんなチラシ作る組織に
学生運動非経験世代が殉じる訳ないわ。時が50年止まってる >>751
多分ストまでする気なんて元々無いのに勝手に投票に名前使われてたとかのタイプだろうな
程度の低い労使は勝手に投票とか名前出すとか平気でやるからな
ストライキ勝手に決められたから現場がストライキのストライキをしたんだろうw >>772
いや、結局全体賃金の底上げを主張してるから、合っているようで合ってないｗ
新任のみの話なら初任給の底上げを主張すればいいだけだしなｗｗｗ >>772
JRAは優勝劣敗進める方向性よ
降級制度無くした時点で。稼ぎたければレースで稼げる。
現実稼げてる栗東はさっさとストから離脱した 真面目にやってるのはとりあえず賛成いれときゃいいかくらいだよね 時間外に自発的に世話やってると文句言ってくるような労組なんて
馬のために仕事やってる者からしたら嫌われて当然よ >>777
まぁ、馬の足きりを進めてる時点で人に対してもそういうことだよな
底辺の意見なんざ見苦しくて聞いてられんと
だからJRAは調教師側に付いたわけだｗ
ただ、成績悪調教師の足きりなんかをやらないのは謎だが >>773
政治で1番近いので思いつくのでも加藤の乱でそれだもんね 組合費の監査通りに金残ってるか、組合員も確認の動議かけた方がええぞw >>766
まぁ若手はとりあえず上がストライキって言ってるから投票しとくか…くらいの軽い気持ちだったのかもしれん
振り回されて可哀想でもあるが
やるならやるでしっかりやってくれんとこっちもモヤるわ ジジイ厩務員の給料だけ据え置きで格差作った組合が悪いんじゃ？
全員下げろ >>779
嘘かホントか妄想かわからないけど
関東は労組が労働時間の厳格化煩くて
いくら手当を出すと言っても残業も休日出勤もさせてもらえないらしいな
労働者を守るのは大切だが扱ってるのが動物なわけでそんな時間通りで済まないだろうに
そういう融通の悪さが外厩への依存に繋がってるとかどうとか >>780
入厩ルール変えないと出来ないからね
その辺は底辺厩務員以外の生活も一変させかねないので
相当な根回ししないと無理だし、社台やノーザンの意向の方が大きそう >>772
2011年JRAが儲かってないと理由で下げられたのを戻せって言ってるだけ >>789
その当時の厩務員の給与は下がってないんですが！怒
新人の給与水準下げを差し出したクズども >>783
この中途半端なストライキのおかげで
調教師側から舐められるし若手と組合にすごい溝が
出来ることだけはわかる >>785
無理
定期的に湧くけど、会社で説明受けたことないのかね 老害厩務員が自主的に金差し出せばいいよねw
若手を思う義憤なんやろw （上級にとって）美しい国になってきてるなあ
子供たちには頑張って上級目指すか、日本を脱出するかの二択を早いうちから考えさせませう
戦う気のない労働者はマジ奴隷へ向けて一直線コース 戦ってもない昭和の爺さんに諭されてもねw
もう戦争体験したガチ世代はほとんど生き残っていないから
彼らはあれこれ言う権利あったと思う >>789
その時にせめて未来の後輩のためにってストくらいやっとけば
下への心象も違ってただろうな
結局自分らが逃げ切れればいいやってのが見えちゃうし
調教師からしたら一回労使で合意したものだろって言えるし
新給与体系で入ってきた人らにはその給料だとわかってて入ってきたんだよね？って言える
上に書いてる人いるがただ当時の水準に近づくように徐々にベアするって条件なら落とし所もあった
旧給料体系に戻すか戻さないかっていう100か0かをゴールラインに設定してたら
そりゃどちらも妥協点見つけられずに決裂するよ すぐ折れるなら最初からやるな、騒ぐな
ただただ迷惑なだけ
本当に最低 全馬労が日和らなければ開催は不可能だった
そもそも共闘前提のストなんだから 根回しもできてなければ妥協案も考えてない
そんな頭じゃレースもそうなるわなとしか 「JRAがゼロ回答」って言ってたけど
単に組合がJRAとまともな交渉してなかっただけじゃねーの？
ってここ数日の無能ムーブ見ると思えてきちゃう ゼロ回答で懐柔されるなら最初からやる意味ないだろ。
特に関西人は根性無さ過ぎだわw
自民にヘコヘコしてる維新が大人気の土地柄だからそんなもんだよなw 一度交渉決裂したことは間違いないのにな
なんだかな 美浦の普通の厩務員は巻き込めれて普通に迷惑してる
今後の組合員の組織率下がりそう 本当にヤバい職場なら縁故採用が多くならないよ
子供や親戚が不幸になるようなところに就職させようとしない >>798
下交渉もロクにしないで突入した美浦の組合執行部が子供レベルの世間知らずでお笑いｗ
あまりにも稚拙で無能過ぎるわ >>554
全馬労の末端組合員も被害者らしい
JRAとズブズブで最後に裏切ったの幹部クラスだと 結局いつも通りで来週から通常通りって事？何の為に大騒ぎしたの？馬鹿なの？ >>802
他所の馬陣営が「今日は逃げないよ」とか言ったら
それを真に受けて戦略立てそうな人間だもんな 半端な闘いしかできない組合を
応援してた一部の競馬板民が一番アホw >>812
出走取り消しが五頭でた(実質3頭らしいw)
渡辺調教師がパドックで美浦の馬を引いてた >>795
団塊までは学園闘争とかストライキとかやって戦ってたよ
だから団塊労働者は政治的に優遇されてた
対して団塊ジュニアは全く戦わなかった
だから氷河期でも放置
それ以降急速に貧富の格差が拡大していく
今では労働者の諦めが蔓延して、奴隷として生きるだけの子供を作ったら可哀想という
究極の消極的抵抗を試みる人が続出してる段階
経営側から見れば、ストライキもまともにできないへたれ労働者共は
搾れるだけ搾って何の問題もないから、今後更に厳しく搾り取ることででしょう ここまでなんのトラブルもなく運営されると全馬労が折れなくてもやれてた可能性はあるんじゃないか
ましてや栗東なんて美浦よりも組合弱いから大半が通常業務するだろうし >>771
ただ組合抜けたところで状況が良くなるわけでは全くないからな
悶絶厩舎の職員がやる気を失って腐っていき、悶絶厩舎の成績がますます悶絶する悪循環が強まるだけ
悶絶厩舎が廃業しないと空気は変わらないだろう >>818
外野からみたらただただ待遇改善求めて敗北したクソ雑魚労働組合だからな
親もこんな所に子供を働かせたくないよ >>819
企業に飼われた労働貴族と総務部がシャンシャンで闘争ごっこだけやんw
本当に闘争してたのは査問除名総括内ゲバで文字通り死に絶えたしな 30年ぶりぐらいか？
昔は毎年やっていたが懐かしい 結局、2011年の賃下げ交渉で自分たちの賃金を守る代わりに未来の厩務員の賃金を下げる悪魔の取引を飲んだことが根源だろ
旧賃金と新賃金で労組だって分かれるべきなんだよ JRAも大義名分を得るために厩務員の異動の自由は認めんとな
シルヴァーソニックの厩務員の話出てるから読んでみ
民間から中央入りしてるから池江先生に拾ってもらったって凄まじく腰低いぞ
彼はシルヴァーソニックの進上金で1500万別に稼いだ訳やね 毎年、成績最下位の厩舎は廃業にしますってぐらいにしないと変わらんかもな せっかくTwitterとかで同情貰えてたのに馬鹿だなぁ。本当に馬鹿だなぁ。 美浦の下位厩舎だと、
賞金による収入増は絶望的だから
団体交渉がんばるしかない。 >>834
年間未勝利の調教師は馬房をひとつ減らします、マイナスになったら二年間技術調教師として再研修
くらいかね 結局給料2割カットのままなんかｗ
売り上げ上がらない他の企業でも軒並み5％アップなのに >>835
おそらくだけど今の若い人達は
お上の言う事聞けば給料上がるって
思い込んでるフシがあるかも >>50
明日は我が身、という言葉を知らないらしい。 >>839
給料上げるための交渉を労働者自ら壊してるんだぜ？もうわけわからん >>839
これから売上下がるの目に見えてるからねえ
90年台の競馬ブーム支えた独身男性が健康問題で金使えなくなる
独身男性の平均寿命は10年低い。つまり健康余命はもっと低い
老後以前なんだよね そもそも厩務員サイドが一枚岩になれてない時点でストとして無理すぎるやん >>835
Twitter民はバカなのでまだJRAガーやってるよ >>845
だから理解に苦しむんだよね
基本給が上がるの拒否ってるんだぜ？ >>847
レース勝った賞金のほうがおいしいからだよ
いい加減理解しよ >>834
大塚とか見ててもまぁ底辺は結局底辺のまんまなんだなとは思うね
木村はたしかにあたりもきついしパワハラ野郎だけど言ってることは間違ってないわけで
頑張って成績上げないと切り捨てられるのは世間一般じゃ当たり前だしな >>847
栗東の多くの厩務員は賞金で
基本給のはるか上を稼いでるから
組合に頼る必要がない。 >>847
給料上げるなら基本給一律じゃなくてもいいわけだが >>847
未勝利戦勝利でも25万円手当入るし
色々引かれてもベアなんて可愛いもん
サラリーマンで言えば副業で稼げるサラリーマン
ただし美浦底辺は除くw >>844
ウクライナ戦争で飼料代とかもじわじわ上がっとるからな
社台も馬代ずっと値上げ続けてるし
調教師がおいそれと賃上げできないのも道理ではある オーストラリアの2歳G1、ゴールデンスリッパーSでShinzo(安倍晋三から名前を取ったらしい馬)が勝ったらしくてなんか草 普通の会社の春闘とは違うからな
仕組みの深さをどうにかしないと >>846
なんでJRAに怒る連中がいるのか本当に意味分からん 調教師会の主張が結局見えないままなのがちょっとなあ
ろくに働きもしないのに金を出せるかっていうのなら大っぴらに言えないのも分かるが >>852
どれだけの厩務員が預かれるんだよそれに
だからこそ組合が給与体系戻せって言ってたんだろうが >>855
担当馬が頑張れば、進上金はいる
歩合の側面もある職業だしな >>857
三木谷がぶっちゃけ無料で使われても困るって
言える社会だからあと10年くらいすれば言う調教師も出るやろうね >>859
組合の交渉を労働者自体が壊してる
もう給料は上がらない >>856
誰と誰が戦ってるかわからん馬鹿ばっかだから
学徒動員とか妄想で昨日から叩いてるやつだし >>853
ほんそれ、社会情勢も昔とは悪い意味で違うから
そういうことへの諸々の供えもしないといけないしね
だから単純に売り上げだけ増やせは通るわけない
他のやつらも分かってるから離反してるんだわ >>852
調教師ならともかく1厩務員なら毎月安定して勝つって難しそうだが 期限内にスト解除はなし崩しにそうなったのか内部で話が進んでまとまったのか気になるけど、まぁ前者なのがオチだろうね
日本人に労働三権は早いってことだな >>866
だからその数少ないチャンスを壊そうとしたから
スト反対派が普通に勝ったんだろ >>860
稼ぐ担当馬に当たるかは運次第だけどな
結局は馬の力次第で厩務員の努力ではどうにもならんことの方が多いし
矢作厩舎とかは進上金プールしておいてスタッフ全員に配ることで
担当馬による不公平感を無くして厩舎全体の士気を高めるようにしてるようだが >>870
パンサみたいに大金が入ればそうだが
通常は矢作のところも歩合制だよ >>858
外厩がほとんど仕上げてるという事実の環境変化について行けないバカは黙ってろ
「お前ら無能では仕上げられない」って言われてるんだよ！
だから、お前らの給与は無駄だってことだ まあ賃上げしなくても奴隷は働いてくれるんだから、賃上げなんてする必要ないよなｗ
諸経費が上がってるから賃上げしないなんて奴隷以外は受け入れないしｗ 美浦は単純に残業反対じゃなくて
そんなことされたら俺らもしなきゃいけなくなるだろうが
そもそもやめろという一昔の労組の
感覚が残ってるやつがいるから
強くしなくてもカネだけくれ
だから預ける人が減るカネも入らないの負の連鎖 >>874
まあ…そういう事だよ
せっかく組合が頑張ってたのに給料低くて良いですよって労働者自ら望んだんだから >>861 もうちょいオブラートに包んでもいいから言ってくれないかな
現状厩務員側の主張しか見えないからどちらに正当性があるのか分からない >>755
2001年に30代だった奴は今50代
そういうことなんだよね 旧給料体系の人は反対しないし若手は力ないしでそりゃ負けるわな
配属ガチャに負けた厩務員は辞めたらいい まあこれでもう美浦の労組幹部の政治力も失墜して
陰日向で嫌味言われて嫁家族はハブられて
馬主からも名指しで担当拒否されて、あてがわれるのは脚部不安でレースも使えない馬
とかになるだろ。村社会だから敵認定されたら村の中で抹殺される >>875
これな
こういう思考してるからキムテツや堀みたいな真面目な厩舎をぶっ叩くんだよね >>819
闘争も仕事に就いていて収入があって余裕があればこそだもの
氷河期世代はそこを始めから奪われていた >>857
金がないのか対立して仲が悪いだけなのか下に見てるのか
売り上げ自体は上がってるし人手問題の事実はあるのでやっぱ確執かねえ トレセンじゃ大人しくヘコヘコしてる競馬村住人がここぞと絶賛降臨中www 厩務員なんて馬のうんこ片づけて餌やってればいいんだから >>878
スレイブアイランドならぬスレイブヴィレッジｗ
キャロットで走ってたらこれと絡めて話題になったのになｗｗ 美浦老害と底辺厩務員の乱正式に終戦
戦果は出走取り消しが五頭でました
歴史的大勝利！祝杯あげないとな >>871
矢作はなんかのインタビューで歩合+プール組み合わせって見た気がする
進上金の4割だかをプール金にして分配して、残りは担当が取るだったか
それで担当者のモチベ落とさず全員もギスらせないとか ストといっても業務によっては対象外で通常通り行う事はあるから
今回でいえば馬の餌やりや世話 労組幹部が責任逃れの活動初めて5chどころじゃないんだろ
査問されたら全て失う
労組でよくある光景 結局はアホみたいに誰が悪いみたいに勘ぐるド阿呆が競馬を叩き始めただけじゃねーか
アホのせいで誰も得しない結果になった >>898
当事者達がが望んだんだからいいんじゃねーの マジで厩務員なんて必要ないってバレたな
首にしろ全員 自分から喧嘩吹っ掛けといてイモ引くとか最高にダサ過ぎる
もうコイツ等一生飼い殺しだな、身の程を弁えないからこうなる >>902
村社会だと中で合法的に存在が抹殺されるからねえ
嫌気がさして逃げ出したら、それこそ年収300万以下だ 地方とか外厩は割と地獄って聞くけど中央はね
前者の待遇が改善する方なら応援したい 権利を悪用する左派のせいで労働組合のイメージが徹底的に悪くなったから正当な抗議でも色眼鏡で見てしまう 日本の労組なんて労働環境そっちのけで政治活動が普通だろ 交渉した上でダメなら、後日〇〇日に全面ストやりますって段階踏んでたらお互いダメージが少なくて済んだのではと思うが
厩務員側で本気度が見えなかったな あの昭和臭満点のアジビラ見れば
執行部に若手などいないのは一目でわかる 仕切り直すってコメント出てるなあ
まあ給与体系はもう変えられんね 仕切りなおすためにか。そりゃＪＲＡ本体がスト破りするんじゃどうしようもないわな
スト中でも世話はすると言ってしまう連中がいる以上、本気で待遇改善なんて望んてないよなｗ 仕切り直しってことは来週すぐ改めてはないな
直近だと皐月賞の次週がG1ない週だが… >>913
スト破りという言い種がもうダサいんだよ。
ストの権利は尊重されても、使用者側がストに対抗する権利がないとでも？ >>830
でも実際関東弱小の方が人手不足もあるだろうし確率的に結構キツそうだなw
確実に関西行くには縁故が必要と >>59
女ばかりになって産休ガー育休ガ～って喚くクソ人材ばかりになって碌に運営出来なくなればいいよ
公共機関らしい結末じゃねーか なぜJRAが発表するんだろうな
こいつら調教師と厩務員で話まとめて下さいのスタンスじゃなかったの？ >>59
外国人は厩務員課程筆記試験が最難関やな
日本語だからね試験 >>907
地方競馬の厩務員だけど、別にJRA厩務員の収入が上がっても
うちらにはほとんど影響無い。別の国の世界だから
でもストライキは反対はしないよ もう厩務員どもは一生奴隷になって働けよ
中途半端に折れるのは一番最悪の状態なのに、もう世間の連中も厩務員側の応援はしないぞ
本当に最悪の終わり方したな 若手はまた給料上げて引っ張ってくればいい
安くなったの知ってて入ってきた奴の給料をわざわざ上げる必要はないな 金持のお陰で貧乏人は生きられてる事実を自覚しろお前ら 所詮外野の人間からすれば内実なんて分かりようもないからどちらが悪いかを断罪なんて出来ないが
美浦の組合が無能なことだけは確定した 栗東からしたら美浦の厩務員と一緒にされたくないわな
お前らの無能っぷりをいつまでもガチャのせいにしとけとでも思ってるんじゃない 美浦トレセン解散でその立ち位置を天栄やしがらきに移行すればオッケーやね 一部の厩務員が暴走しただけなのに皆奴隷にならんといかんのか 40%の組合員は競馬に復帰してるのにスト破りはないだろ
強いていえば先に降りた組合がスト破りしたとはいえるが
労働者にストする権利はもちろんあるけど
経営者側がストされた状態でも業務を続ける方法を模索する権利もあるわけで 一番悪いのはJRAってことだよね
中央競馬のシステムをつくってるのは奴らなんだから 昨日から情報見てなかったけど結局どのくらいの人がストやってたの？
4人だけって話もあったけど 組合側が芋引いてストライキ終了見たいすね(笑)
そんなもん(笑)としか言えませんね(笑) >>934
ヤフコメでこんな雑魚組合に組合費払ってるのは恥ずかしくないのみたいな意見めっちゃあるねwwwwwwww 明日はスト解除
糞アカパヨさん達,完全敗北糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww スト起こした厩務員全員の実名所属厩舎も添えて公表して欲しいわ
そんでその厩務員が1番多く所属してる厩舎は強制的に廃業させよう スト首謀者は密かに干されてそうだな
覚悟も無いのにストやって労組弱体化させるのはアホだな この雑魚っぷり全く関係無い業界他社の組合にも波及するだろwwww
騒いでも軽くあしらわれるだけって世間に知らしめたようなものだものwwwww
経営側からからしたらJRAさんのスタンスがモデルですってなるものwwww ガチのマジの完全敗北
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 別に厩務員いなくても競馬は出来ます成り立ちますって見せちゃいましたから そりゃぐうの音も出ませんわな(笑) 業界他社の組合やユニオンからガチで蔑んだ目で見られ下に見られる完全敗北ですね
これ(笑) これさ、組合側はロクな準備無しでストライキだー！ってやってただろw
あと交渉人にちゃんと頭が切れる人出したか？w >>944
外人のバイト雇えばよくね 仕上げは外厩でやればよくね 雑用は派遣会社雇えばよくね 組合側はたった半日て掌クルーでごめんなさいJRA様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 天下の農林水産省直轄の特殊法人様やぞ
クソジャップ共はこの決定に従うんやで
国民総奴隷時代の始まりや >>944
天栄しがらき「本音言うと厩舎に置かずに直接競馬場に送り込みたい、厩舎要らない」 栗東のメインどころの厩務員はいないと回らないけども
美浦の名前だけの厩務員なんかいなくても回るわな
どの分野の仕事も同じだわ 栗東「進上金で稼げばええんやろ」
ベテラン「俺ら関係ないし」
有力厩舎「今週勝負馬出るから手伝い行ったろ」
こんなん成功するわけないわなw 騎手誰一人 武豊ですら厩務員は必要不可欠ですから給料待遇を良くして上げてくれ的なコメなくて糞ワロwwwwwwwwwwww >>952
あんたみたいな履き違えたやつが今回の検討みたいに嫌な辞めてくれと突きつけられてるんでしょ
代わりはいくらでもいますから アカパヨさん
完全敗北ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>956
いくらでもいる？どこに？
どこも人手不足なのに？ >>958
ん？日本全国全ての話でしょ？
外人雇えばいい 建設関係等日本人がやりたがらない仕事は全部そうなってますよ？働いてますか？あなた？厩務員もそうなればいいだけの話ですよ？ >>955
やめたれwそれがごく普通です認識すからwwwww JRAの厩務員は1年以上の騎乗経験者で、競馬学校厩務員課程卒業しなきゃなれん 騎手が馬主の不興を買うような事言うわけないやん
あいつらアスリートと営業マン兼任やぞ これ以上続けても「いや君たちいなくても開催出来るんでｗ」「え？まだやるんすか？俺らも進上金欲しいっすよ……」で内ゲバ起こしてストが少数派に転落する
交渉は通らず立場だけ下になるという考えうる限りで最悪のエンディング
こういうのは徹底的かつ短期決戦で決めなければならないという教訓を残して終わった 騎手にはストライキには触れるな、って緘口令でもしかれてるんじゃね
知らんけど >>961
ん？規制緩和すればいいだけの話では？職業訓練すればいいだけの話では？
介護に外人入れようとしてるんだからむしろ動物ならもっと有効なんじゃないの ストライキについてはこれでよかったのか？
厩務員終わったな >>965
なんのために規定があると思ってるの？
簡単に考えすぎでは？ >>955
騎手も調教師を必要以上に敵に回す訳にもいかないから
下手な発言はできないんじゃ
自分たちの給与体系に飛び火したらまずいし >>966
全馬労が引き抜かれたから
まあ出直しやね
別に今日明日で全てが終わる訳でもなし >>968
利権や既得権益の為のスト,デモ
あなたの意見立場,把握 よくある話す 頼みの共産党も独裁維持の為の除名連発して影響力低下して頼れないしもう終わりやね >>947
そうやってどんどんジャップ国が落ちぶれていったんだよな
なぞってて笑うわ ストって最大の武器とはいえどんな無茶な要求でもストすりゃ通るってわけでもなく
このままじゃ相手は折れないけどストすれば引き出せる可能性がある時にやるもんだろ
外野だからどんな事情があるかはわからんが
いざストしてもゼロ回答だった上に一部組合が降りるくらいだったってことは
よほど無理筋な要求だったってことなんでは >>970
いやストライキして今日全く働かなくて他方面に迷惑かけた奴らが明日いきなり無かったことにしてくれ今日から働くわwよろしくニキーかよ
どんだけゴミなんだよ >>965
選考課程を定めてるのはJRAで、ハードルが高いのは競馬の公正を保つためという名目だから
足りなきゃ規制緩和というのも簡単ではない >>975
ストライキってのはそういうもんだから仕方ない 組合側に一貫性も求心力もなさすぎる
ニュース見てるとストしてないのとほぼ同じ
切り札出そっかな～どうしよっかな～って手札いじくってる間にコールド負けして終了 >>974
春闘クラスタでは的場厩舎も手塚厩舎も一律上げでは要求通るわけ無いだろと言われてた
的場払えるのか心配されてたよ >>973
少子高齢化なんだからしょうがないっしょ?あんた日本人?
休日に駅前とかに行ったら老人がたむろししてるとかの経験ないの?
現実みて生活しないと 話さないと
ストやったら金貰えるみたいな底辺のうになっちゃうよ(笑) 生き物相手の仕事だしストと相性悪すぎる
そりゃ一枚岩になるのはなかなか難しい >>981
外人がスト起こさないとでも思ってるの？
むしろ外人のほうが起こしそうなんだが >>984
いや現実に日本人がこうしてストを起こしてるのに何いってんだこのおっさんwwwwwwwwwwwww そもそもが金がねェからどこかの支出を減らさなきゃって時に
自分らの食い扶持減らされたくねぇからってこれから入ってくる厩務員の給料減らすことに同意した時点で組合の連中に綺麗事を抜かす資格はねぇんだよな >>984
権利に日本人や外国人は関係無いですよー昭和脳は捨てないとね >>984
日本全国のこのスレを見ているみなさんご覧ください
アカパヨってこういう考えなんすよ(汗) >>984
じゃあ誰も雇えなくね 日本人でも犯罪するやつなんてわんさかいるし 組合活動してストライキするより
自分の管理馬をちゃんと管理して
賞金を持って帰って来てもらった方が
どれだけ生活環境が良くなるのか
理解出来て無いのだろうか というか組合側にストしてもこういう対策を取られるってシミュレーションできるやつはいなかったのかな？
調教師の人数や補充員の数くらい調べりゃわかるだろ？
組合の一部が抜けるのが予想外だったとしても
裏切られない絶対信頼関係があったとも思えんし
こんなリスク抱えてる状態で勝ち目の薄いストやったんだとしたらただの暴走馬鹿 地方なんて八百長ばかりなんだからパワハラモラハラなんか全部握りつぶされてるしょ >>970
仕切り直しできるんかね？個人とかの面子はどうでもいい場合が多いけど
今回のストの失敗は組織として面子バキバキに割れただろうから
この組織は頼りないと思われて、離脱や内部の統制も取れんくなる可能性も出てくるぞ
もし次やるなら下の者を納得させる為に、今回よりもっと強硬な手段にせざるを得ないだろうし
正直自業自得とはいえ、上の方は引くも地獄引かぬも地獄の選択をしなくちゃならんのじゃないか？ >>990
それ意味ないわけ
なぜならトレードオフの関係だから
自分の馬が勝てば他の勝てるはずだった馬が勝てない
トータルでは同じ。
意味わかる？ 厩務員側は「公正競馬」を持ち出すけど、今でも家族名義で買ってんだからザル
今でも公正競馬は疑わしいよな >>997
むしろ自分の担当する馬絡みの馬券はOKの方が本気になるかもなｗ
海外だと買えるところもある ヤフコメ見ていると組合が雑魚すぎるだろって感じだな >>996
トータルで増額ってのは無理筋
馬主側のパイは優勝劣敗の徹底と馬代金の高騰で減ってるんだから このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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